Заканчиваю вышивать "Наше счастье" нитками "гамма"...
С нитками в наборе творится что-то странное... Некоторые нитки я извела под ноль, подбирая обрезки с пола, а некоторые цвета остались висеть гроздьями на органайзере... Вот и думаю - что-то во мне не то или что-то в "консерватории напутали"?
Упаковщица у26, которая упаковывала этот набор 22.08.2008 года - Ау?
Раздел: Нужен совет
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Люб, прости, поздно заметила тему. Слушай, не знаю, ошибки быть не должно... Смотри, вот процесс: я рисую, потом как говорит Beatrice прога выдает расчет, да, но затем я добавляю 30% и посылаю расчет примерный. Потом та вышивальщица которая прошивает получет ровно столько ниток сколько с 30% запасом я дала (не более). И вносит свои коррективы, притом она должна сообщать о всех нехватках или наоборот избытках ниток. Так что все под контролем конечным у вышивальщицы. Ей бы тоже не хватило ниток. Панна обычно всем отвечает, странно.
Я все же склонна думать что тут что то с комплектовкой. 17.10.2008 13:45:42, Na_Ta
Извиняюсь, что влезаю. Я еще что подумала. Если короткую нитку складывать пополам, расход будет однозначно больше... В сравнении, если нитку не складывать или же брать метровый ее отрезок.
Может, в этом и причина? Может, вышивальщица как раз более длинной ниткой и вышивала, или же нарезанной, но не сложенной пополам? 17.10.2008 14:36:15, Beatrice
Ну, тогда все детали выяснили...:) Жаль, что уже не узнать, сколько там точно лежало этого коричневого. Тогда можно было бы свериться с тем количеством, что давала Наташа - наверняка, оно у нее есть. Тогда следствие было бы вообще точным:)
17.10.2008 15:10:26, Beatrice
Я все же склонна думать что тут что то с комплектовкой. 17.10.2008 13:45:42, Na_Ta
Может, в этом и причина? Может, вышивальщица как раз более длинной ниткой и вышивала, или же нарезанной, но не сложенной пополам? 17.10.2008 14:36:15, Beatrice
Ещё момент - вышивала я не этой дубовой канве, что лежала в наборе, а на тоненьком льне №34.
17.10.2008 14:55:22, AгапьЯ
Я не складывала, потому как очень быстро этот отрезок, сложенный вдвое, заканчивается. Я складывала две нитки вместе.
Да нет, все нитки в наборе остались хоть сколько-то, а вот тот, которого было очень мало... закончился давно и быстро... ;) Верю, что не специально это сделали. 17.10.2008 14:53:40, AгапьЯ
Да нет, все нитки в наборе остались хоть сколько-то, а вот тот, которого было очень мало... закончился давно и быстро... ;) Верю, что не специально это сделали. 17.10.2008 14:53:40, AгапьЯ
Конечно с комлектовкой. Я когда начала вышивать коричневой ниткой (всего ОДИН отрезок пасмы висел), то сомнения появились... А чёрного так много, что тоже мысленно представила - сколько же мне бэком предстоит вышивать! Сейчас я всё довышивала - сложила остатки ниток - больше всего чёрных осталось - зачем так много?
Да, ладно... Я уже успокоилась. Но понервничать пришлось, так как было большое желание закончить вышивку быстро, а тут как назло нитка заканчивается! Неприятно всё это...
Специально для того, чтобы заменить нитки на другие и в количестве достаточном для конкретного дизайна, неоходимо покупать "Живой каталог"? Или идти в реальный магазин и прикладывая на глаз, купить новые... Головная боль. 17.10.2008 14:26:24, AгапьЯ
Да, ладно... Я уже успокоилась. Но понервничать пришлось, так как было большое желание закончить вышивку быстро, а тут как назло нитка заканчивается! Неприятно всё это...
Специально для того, чтобы заменить нитки на другие и в количестве достаточном для конкретного дизайна, неоходимо покупать "Живой каталог"? Или идти в реальный магазин и прикладывая на глаз, купить новые... Головная боль. 17.10.2008 14:26:24, AгапьЯ
Самое интересное, я написала свою жалобу на фирму Панна, но ответа пока нет никакого. На наборе чёрным по белому написано, что претензии принимаются в том магазине, где я покупала... Ага... Я бы с удовольствием потратила бы ещё раз 300 рублей, чтобы погулять в Поленове, но не для того, чтобы ехать менять 100-рублёвый набор. Буду считать, что упаковщица ошиблась... И покупать Панну теперь не буду НИКОГДА.
17.10.2008 12:19:45, AгапьЯ
Нет, Люб, отвечу за Володю, только нитки, просто без тканьки. Только схемы нет в продаже.
17.10.2008 15:56:30, Na_Ta (www.artstitch.dp.ua)
Вов, вопрос к твоей "Пятнице" - а "Традиции в обереге" неполная комплектация - это как? Только схема? Или ещё и нитки DMC?
17.10.2008 12:37:29, AгапьЯ
Посмотрела, какая у меня фасовщица - № 21. :)
На самом деле больше не меньше, как говорится. Мне обычно всегда хватает ниток, хотя в последнем наборе Shepherd's Bush одного зелёненького маловато положили и если бы не моя экономность в отношении ниток, то точно не хватило бы, а заменить быстренько нечем.
Но если при вышивании ошибаешься, то начинаешь задумываться а хватит ли ниток, так как не всегда удаётся распустить готовый участок и снова шить той нитокой.
17.10.2008 01:51:32, June-July
На самом деле больше не меньше, как говорится. Мне обычно всегда хватает ниток, хотя в последнем наборе Shepherd's Bush одного зелёненького маловато положили и если бы не моя экономность в отношении ниток, то точно не хватило бы, а заменить быстренько нечем.
Но если при вышивании ошибаешься, то начинаешь задумываться а хватит ли ниток, так как не всегда удаётся распустить готовый участок и снова шить той нитокой.
17.10.2008 01:51:32, June-July
Мне очень многие говорили, что в моих наборах ниток остается довольно много, даже иногда очень много, но вот совсм недавно в новом наборе одного смешанного цвета чуть-чуть не хватило. Я все тщательно проверила и оказалось, что да, действительно, я этот цвет почему-то рассчитала без запаса. Просто немного ошиблась. Мне самой этого количества хватило, но я вышиваю, наверное, слишком экономно, а другим вот не хватило... Хорошо, этот вопрос легко можно было решить - составные цвета ниток использовались и по отдельности, и недовышитые крестики нашлось чем довышивать, но тем не менее... И на старуху бывает проруха...:) Стараюсь, но... Когда обнаружила эту ошибку, исправила расчет, и в последующих наборах с этим все уже нормально.
О таких вещах (о нехватке каких-то ниток), конечно, надо сообщать производителям - как правило, они адекватно на это реагируют и все исправляют.
И комплектовщики - тоже люди...:) Я немного занимаюсь и коплектацией, и скажу, что даже при очень аккуратной нарезке отклонения в длине ниток в 1-1,5 - явление совершенно обычное.
Я не знаю, почему нитки многие производители нарезают коротко. Возможно, для этого есть свои причины. Если это ручная нарезка, и нитки нарезаются не из 8-метровых мотков, то при более короткой нарезке производительность труда должна быть существенно выше, а это опять же способствует снижению себестоимости.
У меня самой в наборах нитки по 1 метру - я люблю такую длину, и мне удобно так нарезать, но это еще и потому, что я использую именно 8-метровые моточки. Не знаю, как бы оно было, используй я большие бобины... Отмерять целый день по метру весьма тяжело, тяжелее, чем по 40-60 см... Я не защищаю Панну и других - я пытаюсь их понять:) 17.10.2008 00:03:43, Beatrice
"Расчёт делает дизайнер по программе, и если он сам не вышивает", а виновата какая-то тётя, которая неверно записала количество ниток - что это за предприятие такое - РОГА и КОПЫТА? Я работала на предприятии в экспериментальном цехе по вышивке. Я знаю, как на СЕРЬЁЗНОМ предприятии расчитывают количество ниток... Высчитавают с учётом хвостов в начале и в конце работы. Ладно бы у меня одной и не только у Панны, но ведь не только у меня и ТОЛЬКО у Панны. Сори.
17.10.2008 11:26:42, AгапьЯ
А про Панну как раз чаще пишут, что ниток в наборах достаточно...
PS У меня нет предвзятого отношения к Панне, и я не стремлюсь их защищать, но ошибки бывают у ВСЕХ и на любом самом отлаженном предприятии. Если это не система, конечно. У лидера в производстве тканей для вышивки - немецкого Цвейгарта - и то ошибки бывают... Как известно, не ошибается только тот, кто ничего не делает... 17.10.2008 11:46:15, Beatrice
Пример - мой набор "Дом И Сад" для примера возьмем, расчет делела Я, отшивала Я, прибавляла к расчету ПОСЛЕ отшива 30% тоже Я, и что ты думаешь - были и такие которым не хватало и при таком раскладе ниток. Тут все очень индивидуально. Притом не могу я сказать что я вышиваю очень экономно, а когда в наборы вышиваю свои так вообще специально не экономлю а наоборот. 17.10.2008 13:54:56, Na_Ta (www.artstitch.dp.ua)
В моей жизни - только у Панны. И не один раз, а третий, то есть КАЖДЫЙ набор! И думаю, что на этом хватит издевательств.
17.10.2008 11:56:06, AгапьЯ
А дизайнеры в тех наборах, что ты вышивала, разные были? Если да, тогда это, скорее всего, именно политика самой фирмы... Хотя я знаю, что расчет ниток для набора вместе со схемой подает дизайнер, и расчет подается уже с запасом. Относительно Панны я это знаю точно. 17.10.2008 12:15:06, Beatrice
В наборе был явный недобор одного цвета... Зато чёрного - море! Что за расчёт такой?
17.10.2008 12:23:29, AгапьЯ
Лучше бы наоборот! ;) У меня как раз чёрные гаммовские мулине есть - покупала ещё "на заре юности" в городе Мышкине. Не разбиралась тогда в нитках - какое-то количество ниток дома есть.
17.10.2008 14:30:24, AгапьЯ
Я в проге формулу для бека подгоняю под собственный отшив, накидывая 10-15 процентов, и всё нормально тогда работает при расчёте других дизайнов. Там есть возможность редактирования формулы расчёта. По умолчанию, прога на бек выдаёт ниток раз в 5 больше нужного :-)))
17.10.2008 17:36:10, Mercutio
Упаковщица на то и упаковщица, чтобы следить. Её точка последняя. С неё и спрос. А то кто-то там отрезал, кто-то урезал... Поэтому и её печать стоит - как знак ответственности и правильности всего.
16.10.2008 23:45:52, AгапьЯ
На пакете с набором есть сообщение, что если чего-то не хватает, то сообщить номер и дату упаковщицы. Что-то мне странно, что ты начинаешь искать других... неизвестных "героев". Поэтому такое безобразие и продолжается уже несколько лет. Халтурщики на Панне работают. Видите ли им лень отрезать по метру, по 60-57 (на глаз, то есть) намного легче...
17.10.2008 11:13:39, AгапьЯ
Примерно по этой причине никак свою мышь-вышивальщицу не дошью. Хотя знала, на что шла. :)) Но у меня ниток вроде хватает в этом наборе, в других бывало, что каких-то цветов впритык, а каких-то гораздо больше. Правда вышиваю я очень экономно.
А вот постоянное чертыхание из-за длины нитей надоело. Даже учитывая, что набор маленький, это не нитки, а какие-то жалкие обрубки.
Насчёт представителей панна, то слышала на планете, как хозяйку украинской "Чаривницы" уламывали перейти на гамму, так что даже я не смогла не вмешаться, почти крича, чтоб ни в коем случае не меняла свою мадейру на этот кошмар... А ведь ещё год назад мне вполне нравились эти нитки и прокрашенность их, и цвет, и качество хлопка. 16.10.2008 22:39:34, June-July
Да, но... Юля, Гамма в несколько(!) раз дешевле Мадейры...:) Тут есть о чем думать. Даже я об этом задумываюсь... Все-таки для большинства покупателей чем дешевле набор, тем лучше...:)
17.10.2008 00:09:25, Beatrice
Глазам своим не верю... Что я читаю? Не ты ли пару лет назад писала что шедевры можно создать только из качественных материалов?
17.10.2008 08:55:31, Поцелуй радуги
А я твои слова недавно тоже вспоминала. Права ты была. Буквально вчера наслушалась что наборы дорогие, психанула я. Думаюи ткань и нитки ДМС при постоянно сильно растущей их цене класть накладно стало. Надо переходить на Гамму. Сама сейчас ею вышиваю, мне очень нравится. Особенно меланж!
17.10.2008 14:05:30, Na_Ta (www.artstitch.dp.ua)
Да брось ты, психовать еще из-за этого, бизнес нужно делать без эмоций, главное точный расчет))) Помимо сырья цены растут и на энергоносители, что тоже отражается на себестоимости. Все ж это не будешь объяснять каждому, никаких нервов не хватит. Поэтому я давно ни с кем не спорю, не устраивает цена - проходите мимо)))
17.10.2008 15:02:35, Поцелуй радуги
Этт я понимаю, обидно просто, сначала не хотЮ покупать -дорого, этот ваш ДМС..., хорошо, думаю, ну если я сделаю дешево, то она же скажет ФИ, те материалы я выброшу, и не стоит с такими материалами набор покупать. Я уже не обращаю внимания. Понимаю, всем не угодишь.
17.10.2008 16:13:28, Na_Ta (www.artstitch.dp.ua)
Ага, палка о двух концах и каждый бьет по тебе))) Поэтому делай так как выгодно прежде всего тебе!!!
17.10.2008 16:43:06, Поцелуй радуги
А где в моих словах противоречие?:) Дизайны, типа последних Роз или Жасмина, да и многие другие, ни с какой Гаммой и тем более Бестексом или Питером СЕЙЧАС не сделаешь. Даже если закрыть глаза на качество:) Просто-напросто невозможно подобрать из дешевых ниток все те оттенки, которые я подбираю в палитре ДМС или Анкора. Добавлю - устойчивые оттенки, а не меняющиеся от партии к партии...:)
В настоящее время я не вижу доступной дешевой альтернативы дорогим ДМС и Анкору. Когда качество той же Гаммы достигнет уровня, при котором оттенки из разных партий будут полностью идентичны, тогда вполне возможно, я все же пойду на двойную комплектацию, по крайней мере с новыми наборами, но не раньше. Все-таки мне хочется, чтобы те, кто покупают мои наборы, получали удовольствие, а не разочарование от того, что цвета в их вышивке, а, значит, и конечный результат, отличались от того, что им изначально предлагалось...:)
А альтернатива в выборе ткани для большинства наборов есть и сейчас:) К примеру, лен, использующийся в Жасмине - очень дорогой материал, и хотя вышивка на нем смотрится и великолепно, наборы получаются дорогими. Но есть и альтернатива в виде весьма недурной по качеству тайваньской Аиды...:) 17.10.2008 11:01:52, Beatrice
Ир, я на твои Розы облизываюсь и почти созрела уже заказать, те что на Линде, мне тебе на почту написать или через магазин в корзину класть или как? Как это вообще происходит? Тебе можно на счет через интернет-банк деньги перечислить по реквизитам или надо куда-то тащиться и что-то оформлять (я по ссылке на страны не поняла начего, к тому же Латвия там не открывается, ошибку выдает).
17.10.2008 11:34:35, WildStitch
Кристин, лучше просто по адресу, указанному для заказов на сайте:) По образцу или в произвольной форме. Я посчитаю и напишу, сколько это будет с доставкой.
А перечислить деньги лучше всего, наверное, обычным почтовым переводом...:) Насколько я знаю, в Латвию и из Латвии это сделать можно. Перевод идет 2 дня всего.
Посмотри по ссылке. Правда, это про нашу почту, но наверняка и у вас есть почтовый сайт, где такая информация должна быть.
Если точно надумаешь, напиши - отложу наборчик, а то их уже опять немного осталось...:) 17.10.2008 12:00:04, Beatrice
надумала, что точно хочу, надо мне тоску развеять, а то работа не ищется совсем. И погода дрянь, витаминка нужна срочно. Написала тебе на тот адрес из твоего сайта. :)
17.10.2008 12:16:54, WildStitch
Что-то нет пока письма... Но сегодня что-то ящик как-то тормозит, может, попозже дойдет.
Наборчик отложила:) 17.10.2008 12:20:25, Beatrice
Отправила тебе еще раз то же самое на подниковый отсюда. А перед этим проверила свою почту на тему - вдруг письмо вернулось, может совпадение, но там было какое-то приглашение на какой-то странный сайт. :( Типа какая-то Лена меня приглашает, пароль выдан, фигли я туда пошла, удалила нафиг. Причем в письме и имя мое и ник и даже дата рождения!, а в конце написано что оно создано автоматически и отвечать не надо. Ёлки, что это такое вообще??? Щас подумала, что все это есть в настройках моего мэйла, может вирус какой-то?
17.10.2008 12:39:42, WildStitch
Проверь на всякий случай Антивирусом свой комп...
У меня Антивирус работает постоянно, так что, может, потому письмо и не дошло.
Ага, на подник чего-то пришло от парацетамола:)) Сейчас прочитаю и отвечу. 17.10.2008 12:53:49, Beatrice
мой друг IT-шник, если я антивирус выключу, он меня сожреть. :( Так что тоже стоит круглосуточно и новейшая версия. Вот только мэйлы у меня сейчас только на публичных серверах, может там глюки какие то, жутко не хватает нормального рабочего. :(
Но хорошо что дошло. :) Бум ждать ответа. :) 17.10.2008 12:58:02, WildStitch
Я к тому что ты все-таки уже подумываешь о комплектации гаммой))) А не о противоречии в твоих словах. Конечно дешевой альтернативы не бывает))) А двойную комплектацию не советую разводить, геморрой тот еще будет... На финку посмотри, очень приличное качество, я пощупала на выставке)))
17.10.2008 11:10:39, Поцелуй радуги
А я и с самого начала думала о двойной комплектации:) И частично ее использую. Появятся приличного качества дешевые и доступные нитки, буду использовать и их... Пока все-таки лишь задумываюсь:)
17.10.2008 11:18:46, Beatrice
Ой, запара эта двойная комплектация, Ир, от души не советую. Все в двойном размере нужно держать, полиграфию еще можно напечатать одну на два варианта, а место на складе под сырье и готовую продукцию? Когда ассортимент исчисляется сотнями артикулов, а не двумя десятками... Все это вложения и не маленькие. Лучше сразу определиться для какого покупателя и с какими материалами работать. На всех не угодишь. Ну и свои пристрастия тоже немаловажны, нравятся тебе изысканные оттенки и тонкие переходы, тогда и не думай о дешевой альтернативе, не порти свой имидж)))
17.10.2008 11:43:13, Поцелуй радуги
:) Ну, я пока и не собираюсь. Была мысль о двойной комплектации, но это так заморочно... И опять же нужны дополнительные вложения. Цель средства вряд ли оправдает...:)
Юля, а, может, те нитки, что хуже, это как раз и есть старые? То, что наборы куплены недавно, еще не исключает того, что скомплектованы они были уже давно и просто лежали на складе. Или могли и в новые сунуть нитки из старых запасов... Но я лишь предполагаю, конечно. Просто девочки, торгующие ими, говорили, что нитки в последнее время стали лучше. Сужу лишь с их слов.
Меня больше смущает другой момент - различие в оттенках в разных партиях. А для меня это принципиально - я очень тонко подбираю оттенки, и шаг влево - шаг вправо может навредить довольно заметно... 17.10.2008 01:56:27, Beatrice
Ну так, китайсы, они ж хииииитренькие...:) Чуть красочки поменьше положил, чуть ниточку потоньше - малозаметно, а в масштабах какая выгода;) Гамма-то - это ведь Тайвань... Зато дешево:))
Вот и я в свое время перешла на ДМС и Анкор, и другого теперь ничего не хочу... Хотя мелочушечку какую-нибудь простенькую могу и чем угодно вышить.
А кухонные наборчики с дизайнами Алины Ильиной ведь не новые, если я не ошибаюсь, так что вполне могли быть скомплектованы чем-то старым. Надо еще что-то из новинок купить, тогда яснее будет:)) 17.10.2008 02:26:29, Beatrice
А вот постоянное чертыхание из-за длины нитей надоело. Даже учитывая, что набор маленький, это не нитки, а какие-то жалкие обрубки.
Насчёт представителей панна, то слышала на планете, как хозяйку украинской "Чаривницы" уламывали перейти на гамму, так что даже я не смогла не вмешаться, почти крича, чтоб ни в коем случае не меняла свою мадейру на этот кошмар... А ведь ещё год назад мне вполне нравились эти нитки и прокрашенность их, и цвет, и качество хлопка. 16.10.2008 22:39:34, June-July
В настоящее время я не вижу доступной дешевой альтернативы дорогим ДМС и Анкору. Когда качество той же Гаммы достигнет уровня, при котором оттенки из разных партий будут полностью идентичны, тогда вполне возможно, я все же пойду на двойную комплектацию, по крайней мере с новыми наборами, но не раньше. Все-таки мне хочется, чтобы те, кто покупают мои наборы, получали удовольствие, а не разочарование от того, что цвета в их вышивке, а, значит, и конечный результат, отличались от того, что им изначально предлагалось...:)
А альтернатива в выборе ткани для большинства наборов есть и сейчас:) К примеру, лен, использующийся в Жасмине - очень дорогой материал, и хотя вышивка на нем смотрится и великолепно, наборы получаются дорогими. Но есть и альтернатива в виде весьма недурной по качеству тайваньской Аиды...:) 17.10.2008 11:01:52, Beatrice
А перечислить деньги лучше всего, наверное, обычным почтовым переводом...:) Насколько я знаю, в Латвию и из Латвии это сделать можно. Перевод идет 2 дня всего.
Посмотри по ссылке. Правда, это про нашу почту, но наверняка и у вас есть почтовый сайт, где такая информация должна быть.
Если точно надумаешь, напиши - отложу наборчик, а то их уже опять немного осталось...:) 17.10.2008 12:00:04, Beatrice
Наборчик отложила:) 17.10.2008 12:20:25, Beatrice
У меня Антивирус работает постоянно, так что, может, потому письмо и не дошло.
Ага, на подник чего-то пришло от парацетамола:)) Сейчас прочитаю и отвечу. 17.10.2008 12:53:49, Beatrice
Но хорошо что дошло. :) Бум ждать ответа. :) 17.10.2008 12:58:02, WildStitch
17.10.2008 11:10:39, Поцелуй радуги
Тогда ещё раз прокричу: "Ни в коем случае!" :)) Вот как только чуть покачественнее хотя бы (хотя бы, эх!) будут эти нитки, тогда да, с удовольствием буду покупать всё с гаммой, цена - это очень и очень важно, отлично понимаю.
Не могу казать, что у меня цветовосприятие слишком хорошее, но нитки действительно какого-то мутного и блёклого прокраса, да плюс ощущение, что краска на пальцах останется, как будто не промыли до конца.
В прошлом году вышивала трёх свинок, там отличные совершенно были нитки, как позже узнала, это и была гамма. На радостях накупила много панновских наборов, о чём теперь сильно жалею - бОльшую часть никогда не вышью именно по причине некачесвтенных ниток и их длины. На новые наборы панны даже стараюсь не смотреть и беру только если совсем маленький набор, внимательно изучая, много ли крестиков одним цветом зашивается. :)) 17.10.2008 01:26:20, June-July
Не могу казать, что у меня цветовосприятие слишком хорошее, но нитки действительно какого-то мутного и блёклого прокраса, да плюс ощущение, что краска на пальцах останется, как будто не промыли до конца.
В прошлом году вышивала трёх свинок, там отличные совершенно были нитки, как позже узнала, это и была гамма. На радостях накупила много панновских наборов, о чём теперь сильно жалею - бОльшую часть никогда не вышью именно по причине некачесвтенных ниток и их длины. На новые наборы панны даже стараюсь не смотреть и беру только если совсем маленький набор, внимательно изучая, много ли крестиков одним цветом зашивается. :)) 17.10.2008 01:26:20, June-July
Юля, а, может, те нитки, что хуже, это как раз и есть старые? То, что наборы куплены недавно, еще не исключает того, что скомплектованы они были уже давно и просто лежали на складе. Или могли и в новые сунуть нитки из старых запасов... Но я лишь предполагаю, конечно. Просто девочки, торгующие ими, говорили, что нитки в последнее время стали лучше. Сужу лишь с их слов.
Меня больше смущает другой момент - различие в оттенках в разных партиях. А для меня это принципиально - я очень тонко подбираю оттенки, и шаг влево - шаг вправо может навредить довольно заметно... 17.10.2008 01:56:27, Beatrice
Вот и я начиталась, что нитки стали лучше и попалась на это. :)) Даже более скажу, я одна из тех, кто усиленно пиарил эти нитки, настолько они мне понравились. :) А теперь раз за разом сплошное разочарование - набор Ильиной тоже вроде небольшой, но очень долго шился из-за того, что надоедали нитки. Они ещё и скрипучие к тому же слегка... :))
Не исключаю, что сейчас в наборы идут какие-то стратегические запасы или неудачные пробы нового оборудования, скажем. Но совсем давно (ага, года 4 назад :) ) ники гамма были толще и насыщеннее. :) Почему знаю - было однажды лениво ехать за отсутствовавшим дмс, купила в ближайшем магазине несколько гамм. 17.10.2008 02:09:37, June-July
Не исключаю, что сейчас в наборы идут какие-то стратегические запасы или неудачные пробы нового оборудования, скажем. Но совсем давно (ага, года 4 назад :) ) ники гамма были толще и насыщеннее. :) Почему знаю - было однажды лениво ехать за отсутствовавшим дмс, купила в ближайшем магазине несколько гамм. 17.10.2008 02:09:37, June-July
Вот и я в свое время перешла на ДМС и Анкор, и другого теперь ничего не хочу... Хотя мелочушечку какую-нибудь простенькую могу и чем угодно вышить.
А кухонные наборчики с дизайнами Алины Ильиной ведь не новые, если я не ошибаюсь, так что вполне могли быть скомплектованы чем-то старым. Надо еще что-то из новинок купить, тогда яснее будет:)) 17.10.2008 02:26:29, Beatrice
На меня подействовало хорошее настроение, Золотая осень и желание повышивать в дороге. Вот икупила набор и не кабы- какой, а Наталии Млодецкой, но про подвохи Панны как-то не думалось в этот момент.
16.10.2008 23:47:59, AгапьЯ
16.10.2008 23:47:59, AгапьЯ
Я плевалась, когда вышивала "лица" от Кларта - обрезки по 12 см!!! Я тоже померяла, так захотелось линейку выбросить. Ну маленькие схемки, но ТАК обрезать... это... ухххх
16.10.2008 22:00:09, Kitta_Faith
Не отзовётся, сто процентов... Самое главное в наборах Панна - это дешевизна! А что тамА внутри... Сами разбирайтесь. Ещё раз - грустно и не хочется себя в дураках держать, ну не хочется...
16.10.2008 20:02:39, AгапьЯ
Как с гуся вода... Они уверены - покупатели никуда не денутся... Ну поколышем мы тут воздух... и замолкнем на время.
16.10.2008 21:16:54, AгапьЯ
Тут как-то на одном форуме очень искали одну мою схему. Ну очень и очень понравилась и жутко-прежутко хотелось вышить. Искали, искали... Потом кто-то из посетителей форума дал ссылку на мой интернет-магазинчик - дескать, можно купить и в общем недорого. Ну, раз так хочется!:) Так нет, - сказали, с магазинами никогда не связывались и связываться не будем, хотим схему из Инета!:) Ну, продолжают искать...:)
А в глубинке как раз пойдут и купят то, что есть в магазине. И что подешевле...:) 17.10.2008 00:22:15, Beatrice
Почему это жители глубинки не тырят? У нас вот глубинка - и все тырят в инете, я в том числе, если уж очень надо:-) У меня здесь 5 знакомых вышивальщиц - и все вышивают по тыреным схемам (все ищут и качают в инете). Иначе недоступно (быстро), и дорого. И это серьёзные аргументы, можно спорить долго, но жизнь говорит о другом - надо быть реалистом :-)
17.10.2008 00:31:51, Mercutio
Так, Люб, иногда выбор невелик - или купить некачественный товар, или стырить и подобрать качественные материалы :-) Ну, согласись, что ДМС-ами лучше вышивался схожий Панновский набор?
17.10.2008 11:46:13, Mercutio
И не только лучше, но и спокойнее, так как ниток в мотке достаточно. Я в своей жизни вышивала по тыреным схемам только три раза - это два Теддика и ещё ланартовская свинка. Мой случай конечно же не показатель, просто я МАЛО вышиваю крестиком и поэтому редко, но покупаю настоящие наборы.
17.10.2008 12:00:24, AгапьЯ
А доступность - очень серьезный аргумент, для меня так вообще определяющий.
К примеру, недавно мне понадобился один аудиокурс - у нас такого днем с огнем не сыщешь. Собиралась тут же его заказать в каком-нибудь инет-магазине. Но увы... В магазинах он хоть и числился, но в наличии отсутствовал... Ну и что? Естественно, я пару вечеров занималась поисками этого курса в Сети, а потом еще три дня его качала.
Точно такая же история совсем недавно получилась и с книгой. Мне самым срочным образом понадобилась одна книга. Я не люблю читать с экрана, я люблю именно книги, бумажные. Потому я в полной уверенности, что найду нужную вещь у нас в книжных магазинах, села на телефон и обзвонила их. Но, увы, книги не оказалось... И поступление ее также не планировалось. Что мне оставалось делать? Все правильно - найти и скачать ее из Инета, что я и сделала. Ну да, нахаляву:) Но другого выхода у меня ведь и не было?:)
Так что доступность - вещь наипервейшей важности. Но не для халявщиков по призванию:) Те будут халявить при любых условиях...
И кстати, насчет покупок в инет-магазинах. Ну, вышивальное мне сейчас не актуально, а вот книги я обожаю покупать именно в инет-магазинах. Мне так приятнее, комфортнее - почитаю аннотации, отзывы, сравню цены, получу наслаждение от рассматривания картинок, и сделаю очень приятную для меня покупку. Если еще можно и наложенным платежом (не надо заранее бежать отправлять деньги), и наложенный не в два раза дороже предоплаты, то и вообще кайф:) Через Интернет я и семена заказывала, и посадочный материал, и даже комнатные цветы...:)
Да, и вышивальное тоже, было время, заказывала - тканьки и ниточки ДМС - потому, что с появлением в моей жизни Инета увидела воочию разницу между хорошим и посредственным дизайном, между качественными и третьесортными материалами, и некачественного уже как-то не хотелось...:) И книжки рукодельные заказывала, и журналы - я и сейчас их люблю рассматривать и вдохновляться. Какая отсканированная из книги схема заменит мне это?:) Она будет актуально в одном единственнгом случае - когда что-то надо ну очень срочно, а это все-таки нечасто бывает... 17.10.2008 01:44:20, Beatrice
Ну, тут у каждого своя правда. Все по-разному размышляют и поступают.
Я безынетных вышивальщиц не знаю. Вот у нас в местном клубе 7 постоянных участников, инет у всех есть. И все вышивают разное. Кто-то Панну, кто-то Мирабилию, кто-то ГК, то, что я вышиваю, ты знаешь. То есть его наличие - совершенно не объясняет наших вкусов и пристрастий, к "хорошему" ли, "плохому" ли. Всё условно. Как и тонка грань между халявщиком по призванию и несистематическим халявщиком:-)
Мне вот подруга из нашего клуба час назад скинула заказ на ДМС, почти 120 номеров. Думаешь на что? Загорелась ГК. Она вот любительница прогонов и всего масштабного, на меня с моими "ышивочками" смотрит игриво свысока:-) Понятно, что схему она не покупала, хотя такую возможность имела, но она на одних нитках разорится (даже покупая у меня по самой низкой цене в России) - и ведь не Гаммой будет шить, понятное дело :-)
Я вот тоже пару раз обламывался на покупке наборов - и теперь не особо горю желанием их покупать, хоть и покупаю что-то, чаще в подарок, нежели для себя. И не потому что я избалован. Мне не нравится, КАК ОНИ СДЕЛАНЫ:-) И тут пристрастия тоже у всех свои. Так что набор - это тоже не универсальная вещь. И почему выпускаются наборы, а не схемы, это тоже понятно же. Так что тут много нюансов всяких разных.
Просто я знаю одно, когда человеку очень надо и горит побыстрее, он или заплатит любые деньги, или стырит без всякого зазрения совести :-) (это я уже про себя:-) 17.10.2008 03:03:18, Mercutio
Я безынетных вышивальщиц не знаю. Вот у нас в местном клубе 7 постоянных участников, инет у всех есть. И все вышивают разное. Кто-то Панну, кто-то Мирабилию, кто-то ГК, то, что я вышиваю, ты знаешь. То есть его наличие - совершенно не объясняет наших вкусов и пристрастий, к "хорошему" ли, "плохому" ли. Всё условно. Как и тонка грань между халявщиком по призванию и несистематическим халявщиком:-)
Мне вот подруга из нашего клуба час назад скинула заказ на ДМС, почти 120 номеров. Думаешь на что? Загорелась ГК. Она вот любительница прогонов и всего масштабного, на меня с моими "ышивочками" смотрит игриво свысока:-) Понятно, что схему она не покупала, хотя такую возможность имела, но она на одних нитках разорится (даже покупая у меня по самой низкой цене в России) - и ведь не Гаммой будет шить, понятное дело :-)
Я вот тоже пару раз обламывался на покупке наборов - и теперь не особо горю желанием их покупать, хоть и покупаю что-то, чаще в подарок, нежели для себя. И не потому что я избалован. Мне не нравится, КАК ОНИ СДЕЛАНЫ:-) И тут пристрастия тоже у всех свои. Так что набор - это тоже не универсальная вещь. И почему выпускаются наборы, а не схемы, это тоже понятно же. Так что тут много нюансов всяких разных.
Просто я знаю одно, когда человеку очень надо и горит побыстрее, он или заплатит любые деньги, или стырит без всякого зазрения совести :-) (это я уже про себя:-) 17.10.2008 03:03:18, Mercutio
Покуда отсутствует должное уважение к чужому творческому, чужому интеллектуальному труду, покуда он воспринимается чисто с потребительской точки зрения, и нет ясного понимания, что стырить продукт чужого интеллектуального труда - это по сути своей тоже, что и украсть буханку хлеба или платье в магазине, покуда все так, для дизайнера выпускать схемы будет невыгодно... За исключением прогонов, естественно, кои можно печь хоть пачками в неделю. Потому вот и выпускаются наборы. Они имеют какие-то свои отрицательные стороны, конечно, но они имеют и массу преимуществ - для обеих сторон, и это также неоспоримо.
Я не столь наивна и понимаю, что по мере распространения в России Инета, число халявщиков, скорее всего, будет только расти... Возможно, конечно, какие-то государственные меры и будут ставить определенные барьеры для нарушений копирайта, но вряд ли в нашей стране эту проблему получится решить кардинально.
Что же тогда? Тогда, скорее всего, в России останутся лишь 1, много - 2, производителя-монстра, масштабы которых покроют все убытки, идущие вследствие пиратского распространения схем... Все остальные исчезнут. Потому что это станет абсолютно невыгодным - делать качественные вещи в небольших масштабах, которые тут же разворовываются... А производителям-монстрам будет выгоднее выпускать дешевые наборы...:) Это выгоднее материально, и безынетным населением это будет браться с большей охотой.
Многие возмущаются (и справедливо)тем, что качество наборов оставляет желать лучшего, что именно это развязывает руки к халявному потреблению схем. Но ведь чем большее распространение будет получать тыренье схем, тем все меньше интереса будет у производителя тратитьcя на хорошие комплектующие...:)
Да... Я вот думаю - если даже ты пишешь, что тебе не нравятся наборы, что схемы лучше, и бесплатные тем более, то стоит ли вообще заниматься этим делом - производством наборов?..:) Стоит, наверное, над этим сербезно подумать... Делать красивые эксклюзивные вышивки в одном единственном экземпляре может оказаться не менее выгодным, чем выпуск наборов...:) 7 вышивальщиц, живущих в глубокой провинции, которые все хотят вышивать лишь по стыренным в Инете схемам, а не по наборам, это уже серьезно...
17.10.2008 04:39:14, Beatrice
:-) Так ведь ты вот как врач не обязательно должна переболеть всеми болезнями, чтобы поставить диагноз. Вот и Света делает вывод из совокупности наблюдений и личного опыта.
17.10.2008 11:48:21, Mercutio
Ир, опять я ввязалась в бесполезный спор, у нас с тобой разный рынок сбыта и каждый судит со своей колокольни))) 17.10.2008 11:28:03, Поцелуй радуги
Нормальный, нормальный спор, где ещё почитаешь то, что думают те, кто производит.
17.10.2008 11:49:28, Mercutio
Как говорит мой друг: "Я всегда долго и нудно объясняю своим рабочим, что поставить одну противопожарную дверь для заказчика будет стоить больше, чем 10, и уж тем более, чем 100, но при этом и доход рабочего с одной двери намного выше, нежели со 100, но выгоднее всё же поставить 100 дверей одному заказчику!" Это закон рынка. И понятно, что лучше производить массово и умело реализовать, нежели выпускать штучно. Если, конечно,тим хочешь заработать, а не просто получить кайф от того, что делаешь что-то для души.
Что касается, что "многие" возмущаются, что качество оставляет желать лучшего, то по мне это ошибка - так считать. На самом деле, лишь единицы этим возмущаются, а как раз многие покупают то, что дешевле. И халявой пользуются не многие, а, как вот по моим наблюдениям так серединка наполовинку:-) И совершенно в редких единичных случаях схема из купленного набора используется один раз. И так было, есть и будет. И по мне это абсолютно нормально, даже если и звучит несколько "противозаконно". Я, конечно, защитник авторских прав, но не до абсурда :-) Если завтра ко мне придёт подруга, увидит вышитый по набору мотивчик и попросит схему, то я, конечно же, без раздумия ей её дам:-) 17.10.2008 10:15:55, Mercutio
Что касается, что "многие" возмущаются, что качество оставляет желать лучшего, то по мне это ошибка - так считать. На самом деле, лишь единицы этим возмущаются, а как раз многие покупают то, что дешевле. И халявой пользуются не многие, а, как вот по моим наблюдениям так серединка наполовинку:-) И совершенно в редких единичных случаях схема из купленного набора используется один раз. И так было, есть и будет. И по мне это абсолютно нормально, даже если и звучит несколько "противозаконно". Я, конечно, защитник авторских прав, но не до абсурда :-) Если завтра ко мне придёт подруга, увидит вышитый по набору мотивчик и попросит схему, то я, конечно же, без раздумия ей её дам:-) 17.10.2008 10:15:55, Mercutio
Ой, Вов, не рискуй... Я вот из-за того жасмина, что тебе Беатриче подарила, ее новый дизайн не могу заказать. Выбрала зеленый вариант, много раз открывала заказывательную страничку (Привет, дорогая Ириша!), а как увижу ТУ веточку - ну не могу(((
И просить схему не могу, т.к. 1) это подарок личный только тебе, 2) схемы Беатриче вообще не принято здесь распространять. Вот и все.
Но несмотря на это, к стыду своему, понимаю, что если бы была возможность - стырила бы точно. Прости, Ириша 17.10.2008 17:14:27, Irina095
И просить схему не могу, т.к. 1) это подарок личный только тебе, 2) схемы Беатриче вообще не принято здесь распространять. Вот и все.
Но несмотря на это, к стыду своему, понимаю, что если бы была возможность - стырила бы точно. Прости, Ириша 17.10.2008 17:14:27, Irina095
Но набор надо покупать, конечно, только в том случае, если очень хочется:) 17.10.2008 17:28:18, Beatrice
Да в том-то и дело, хочется, но... Вторая веточка - щедрый летний цветок. Мне кажется, что он только после дождя, даже лепестки кажутся полупрозрачными,чуть намокшими, необыкновенно свежими.. И все цветки раскрыты, приглашают полюбоваться великолепием... И нежность жасмина еще подчеркнута зеленым льном (мне больше понравился). Но та, другая... ах..
Неудивительно, впрочем, ведь это был подарок неравнодушный. Я Mercutio тогда еще написала, как хороша веточка и вышивка в его исполнении и оформлении 17.10.2008 18:50:01, Irina095
Неудивительно, впрочем, ведь это был подарок неравнодушный. Я Mercutio тогда еще написала, как хороша веточка и вышивка в его исполнении и оформлении 17.10.2008 18:50:01, Irina095
На зеленом льне, конечно, залитость солнцем лучше видно. На белом свет менее заметен (меньше контраст), но вот если под белый лен снизу подложить цветную бумагу или даже лучше ткань (серую, кремовую или персиковую) - вышивка становится заметно солнечней, и при этом нежность остается - очень интересный эффект! Жалею, что фото снималось еще до того, как я этот эффект обнаружила, а возможности переснять не было, и теперь бог весть когда будет...
Да, кстати, надо будет попросить нашего жасминоведа снять обе веточки одним кадром - интересно будет сравнить:) 17.10.2008 19:09:49, Beatrice
Чистота эксперимента будет нарушена - первая же веточка уже оформлена. Но, может, найдет время, сфотографирует.
Впрочем, я уже решение приняла)) 17.10.2008 19:18:43, Irina095
Впрочем, я уже решение приняла)) 17.10.2008 19:18:43, Irina095
Да, кстати, пока вышивал вторую веточку, у меня тоже было такое ощущение, что первая как-то перевешивает. А когда закончил, то нет - вторая веточка получилась именно в плане дизайна и грамотнее и объёмнее что ли. Но первая ж душевнее :-)))
17.10.2008 18:06:54, Mercutio
Вов, тогда я советую Панне писать на наборах крупными буквами "ОСТРОЖНО! ДЁШЕВО, НО С БЯКАМИ!"
17.10.2008 11:21:14, AгапьЯ
Писать такого, конечно, не будут, но покупая дешёвый товар надо эти слова всегда мысленно держать в голове :-)
17.10.2008 11:42:20, Mercutio
Ну да... за что купила, то и получила - головную боль и нервы! А хотела наслаждения. Я теперь эту Мышку-вышивальщицу просто ненавижу!!! Наташа здесь непричём!
17.10.2008 12:04:40, AгапьЯ
Тырить будут те, кто в интернете сидит, а жители маленьких городков, где всего два автобуса по городу ходят... навряд ли.
16.10.2008 23:49:40, AгапьЯ
А у нас ваапче автобусы не ходют, но зато можно такси вызвать :-) Наборы Панны продаются. Не знаю, насколько хорошо, но выбор невелик - так, с десяток наборов:-)
16.10.2008 23:54:26, Mercutio
Где я покупала этот набор был в одном экземпляре. А такси тоже были, но очень дорого и не для местных жителей, а для приезжих из Москвы. Автобус 14 рублей билет, а такси по 250...
17.10.2008 11:33:21, AгапьЯ
Эксперименты с Панной на этом закончу! Как бы мне не нравились их вышивки...
16.10.2008 14:34:32, AгапьЯ
Нарезка обалденная! Кто такое придумал - чья светлая голова? Я написала на форум Панны жалобу. Мне "понравились" их советы: первое - написать им письмо и перечислить чего не хватило и сколько... а потом ждать беслатных высланных ниточек! Вместо того, чтобы наладить порядок на производстве, а мне вместо того, чтобы получать наслаждение от вышивания... Панна советуют затеять переписку. Мрак!
16.10.2008 14:31:00, AгапьЯ
57 см ровно... видимо должно быть по 60 см. Если складывать этот отрезок вдвое, то замучаешься менять через несколько крестиков нитку.
Мне нравятся наборы Ланарте - там всё так просчитано! 16.10.2008 16:30:01, AгапьЯ
Мне нравятся наборы Ланарте - там всё так просчитано! 16.10.2008 16:30:01, AгапьЯ
нееее... луТше вышивать самой нитками какие нра... и какой отрезок сама отрежИшь! ;)))
16.10.2008 19:10:03, AгапьЯ
Я начала вышивать с петли, когда мне Вова на весенней Планете показал, до этого вышивала с узелка...
16.10.2008 19:07:49, AгапьЯ
Есть мнение (не мое, но мне внушенное), что технологически нитка скручивается в одну сторону, и когда её складывают - скрутка идет в противоположных направлениях, ПОЭТОМУ закреплении нити петлей влечет за собой НЕИДЕАЛЬНОЕ лицо. О как завернула, все поняли о чем речь? :))
И самое интересное что мне ЭТО разглядеть не удается, но вот когда нитку складываю все прям кричит ЧТО ты делаешь ЧТО??? 16.10.2008 19:58:45, Софико
И самое интересное что мне ЭТО разглядеть не удается, но вот когда нитку складываю все прям кричит ЧТО ты делаешь ЧТО??? 16.10.2008 19:58:45, Софико
:)) Дак я и сама понимаю ВСЮ абсурдность причины и следствия :) Но вот - должны же "тараканы" плодиться :)))))))))))))
16.10.2008 21:43:24, Софико
Я сейчас учусь вязать крючком и поняла ясно, что не всё в технике идеальной главное - главное в идее, в подаче, в воплощении. Можно вещь связать не зная всех знаков и приёмов - а просто по интуиции.
16.10.2008 21:22:00, AгапьЯ
Вообще я привыкла, конечно, делать петельку, но вот вышивала Жасмин на 32-м льне в 1 ниточку, и ничего - как-то быстренько переучилась, и ниточку без петельки закрепляла уже без всякого напряга:) Так что привычка - дело немалое:)
Надо будет попробовать и так, и сяк повышивать - интересно, увижу я разницу или нет?:) 16.10.2008 20:56:33, Beatrice
16.10.2008 13:31:31, aliula
Значит мне просто недовесили некоторые нитки (коричневый цвет). Это очень неприятно - действует на нервы... Надо бегать искать недостающие и именно "Гамму", подбирать оттенок.
16.10.2008 13:35:53, AгапьЯ
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
