Девушки, у меня возникла проблема эстетического характера.
Вчера закончила разработку схемы "Сезон любви". В ней тигры явно различаются по половому признаку. Так вот вопрос. Как вы думаете не оскорбит ли потенциальных покупателей такое вот уж явное различие, вернее его наличие в дизайне.
Вот сижу и мучаюсь. Сдать в типографию так или все таки переделать. Картинка по ссылке.
Извиняюсь, вышивающие мужчины тоже приглашаются высказаться.
Раздел: Нужен совет
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Нормально, есть и есть...
Не обратила внимания вообще 06.01.2006 22:38:22, LOLA_album
Не обратила внимания вообще 06.01.2006 22:38:22, LOLA_album
Мне очень понравился дизайн. Ничего непристойного я не вижу. Я бы такую картину повесила в любой комнате, не только в спальне (в том числе и в детской). Все очень естественно. Никакого оскорбления от этого дизайна я не уловила. Вы же смотрите со своим детьми фильмы про животных (там никто черным квадратиком ничего не закрывает!). И в зоопарк вы тоже с детьми ходите. Там же животных не кастрируют из-за того что их половые принадлежности кто-то увидит. Да и вообще, дети с садикового возраста все это уже нормально воспринимают.
Я бы оставила, как есть. А дикуссия прямо как в совдеповское время меня откинула, когда нам говорили :"В СССР секса нет!" 09.01.2006 21:17:41, Artemida
Я бы оставила, как есть. А дикуссия прямо как в совдеповское время меня откинула, когда нам говорили :"В СССР секса нет!" 09.01.2006 21:17:41, Artemida

Похоже тут собрались одни монашки и пуритане. Люди у вас дома часом кошки в трусах не ходят?
Нормальная картинка, ничего вызывающего или неестественного. Все путем! 04.01.2006 20:37:08, Не монашка
Нормальная картинка, ничего вызывающего или неестественного. Все путем! 04.01.2006 20:37:08, Не монашка

P.S. Посмотрела на последние разработки - вообще что-то потрясающее! 04.01.2006 20:16:53, Luceel

Но именно в этом дизайне мне видится некая притянутость за... эээ.... яйца :)))
Если бы это была фотография, то тигриных достоинств почти не было бы видно (или совсем не видно). А тут как-будто специально пририсовали.
Имхо 04.01.2006 10:53:16, Зонт

Если бы я купила эту схему, "не заметив подвоха", а потом разглядела - выкинула бы тут же!
04.01.2006 02:23:42, Философский Камень
Это не бросается в глаза сразу. Зато потом...
Мне кажется, что многие здесь боятся показаться ханжами, когда пишут, что все нормально. Если вы оставите все как есть - поимеете много проблем с покупателями. Лично мои чувства ваша картинка оскорбляет (говорю как потенциальный покупатель). 04.01.2006 04:17:03, Философский Камень
Мне кажется, что многие здесь боятся показаться ханжами, когда пишут, что все нормально. Если вы оставите все как есть - поимеете много проблем с покупателями. Лично мои чувства ваша картинка оскорбляет (говорю как потенциальный покупатель). 04.01.2006 04:17:03, Философский Камень
По-моему, очень естественная, гармоничная картина...
Что может быть оскорбительного в живой природе? В ее представителях?
04.01.2006 22:35:14, Marina Novi
Что может быть оскорбительного в живой природе? В ее представителях?
04.01.2006 22:35:14, Marina Novi

Недаром Вы сами назвали это эстетической проблемой. Чьи-то эстетические чувства могут быть просто оскорблены. Это же не забавное фото, где ни добавить, ни отнять, а рисунок, который станет картиной в доме.
"Персидские мотивы", на мой взгляд, совсем другое дело. К обнаженной натуре в изображении человека уже давно привыкли, с животными все немного иначе. Вот, к примеру, изображение кобелька в эээ... задоре вряд ли в ближайшее десятилетие украсит многие спальни.
Если мнение потенциальных покупателей действительно что-то значит, хорошо бы задать вопрос на форуме с возможностью опроса, причем задать вопрос в форме "который набор Вы купили бы?" Сразу будет очевиден результат. Но я бы еще поправку сделала на то, что реально решиться на вышивку такого откровенного дизайна немного сложнее, чем, бравируя и боясь показаться ханжой, сказать "купила бы, прикольно, а главное - реалистично!". 04.01.2006 02:12:15, Прелестница
Посмотрела еще раз, все-таки достоинства надо убрать. Толстые тигры какие-то, обрюзшие, явно евнухи. И глазки у них круглые, удивленные, оттого, что упс, оБшибочка вышла.
Светлана, зачем вы вынесли этот вопрос на обсуждение на конференцию? Узнать мнение большинства? Ну так оно практически единодушно. А если Вы все же решились оставить как есть, то зачем было спрашивать? Вам очень правильно ответили, с точки зрения количества продаваемых наборов тигров лучше сделать бесполыми. 04.01.2006 00:49:55, тетушка О
Именно прочитав мнение большинства и решилась оставить.
Суть вопроса оскорбит или не оскорбит потенциальных покупателей наличие половых признаков. Судя по ответам никого не оскорбляет, и, многие и не заметили бы их наличия, не укажи я на это.
Обсуждение свелось к выражению морд и кто больше похож на самца и самку. Я не это спрашивала. Хотя я всем искренне благодарна за ответы.
А что касается уровня продаж и возможных недополучнных прибылей это уже моя забота. 04.01.2006 01:33:49, Лунный свет
Вообще-то, учитывая негативную реакцию довольно многочисленной группы (а пользователи интернета скорее чуть менее консервативны, чем наоборот), можно уже сделать вывод, что огромная часть потенциальных потребителей, которым картинка в общем-то нравится, будет потеряна. Гораздо меньшее число купит набор ИМЕННО из-за оригинальной детали (то есть купят и без нее). Так что продаваться-то набор, может, и будет, но был бы больше востребован, если не отвергать результаты импровизированного маркетингового исследования.
04.01.2006 04:16:22, Прелестница
Светлана, зачем вы вынесли этот вопрос на обсуждение на конференцию? Узнать мнение большинства? Ну так оно практически единодушно. А если Вы все же решились оставить как есть, то зачем было спрашивать? Вам очень правильно ответили, с точки зрения количества продаваемых наборов тигров лучше сделать бесполыми. 04.01.2006 00:49:55, тетушка О

Суть вопроса оскорбит или не оскорбит потенциальных покупателей наличие половых признаков. Судя по ответам никого не оскорбляет, и, многие и не заметили бы их наличия, не укажи я на это.
Обсуждение свелось к выражению морд и кто больше похож на самца и самку. Я не это спрашивала. Хотя я всем искренне благодарна за ответы.
А что касается уровня продаж и возможных недополучнных прибылей это уже моя забота. 04.01.2006 01:33:49, Лунный свет

А мне показалось, что морда у тигра, который лежит более женская чтоли, но он как раз подразумевается как мужчина :))
04.01.2006 00:16:42, Дашунча
Почитала, посмеялась от души. А мне нравиться и так. Я сначала и не заметила никакого "явного" различия в тиграх. Симпатичная пара.
А может быть вам сделать два варианта наборов? 03.01.2006 22:55:28, ТатиЯна
Ага, из-за двух-трех десятков крестиков вкладывать еще несколько тысяч долларов в производство? Тем более что явного различия сразу и незаметно... В общем, дизайн для незакомплексованных вышивальщиц.
03.01.2006 23:07:14, Лунный свет
Извините, только я подумала, что мальчик тот который повыше и я бы убрала - просто чтобы не ьыло путаницы - итак дизайн хороший
04.01.2006 14:56:30, Alenushka
Можно, не добавляя листов, просто вынести кусок x на х клеток альтернативный на свободное место (область ключа, к примеру). Но я бы и этого не делала. Глумливо получится.
04.01.2006 08:34:24, Прелестница
А может быть вам сделать два варианта наборов? 03.01.2006 22:55:28, ТатиЯна



Дизайн скорее для мужей вышивальщиц, судя по топику (+собственный муж) они за то, чтоб оставить.
04.01.2006 03:08:16, Ольга (Oна)
Ничё себе какие яйца дорогие!:)))
04.01.2006 02:31:19, :)))))))))))
Ну если все так дорого, то и так не плохо. А ведь многие написали что сразу и не заметили "подвоха" :).
03.01.2006 23:39:51, ТатиЯна

Но мне показалось, что сверху - дядя-тигр.
Вообщем, я бы мошонку убрала. зачем она там? 03.01.2006 22:46:55, Руфь


Увы, покупатели не готовы к такому зрелищу. Знаю это наверняка, тк ежедневно продаю наборы для вышивки. В том числе и ваши. 03.01.2006 22:04:32, voodik
Ссылка:
03.01.2006 22:02:30, Хулиганье
гы
издевательство надбедными животными
сравнив эти два варианта муж считает, что таки с хозяйством как то колоритнее смотрится ))) 03.01.2006 23:55:19, Kotenka N
Вот!!!:)))) Вот совсем другой разговор! По мне ТАК гораздо убедительней...:) Сразу понятно, кто есть кто, и что и почему:) А я бы еще и ему глазки-то прикрыла, ему ведь тоже приятно.:) А ей я бы немножечко улыбочку сделала бы....:)))))
03.01.2006 22:14:07, Beatrice
Где вы видели что бы тигры улыбались? Они же хычники. И картинка у меня не декоративная.
Блин, и чё я сюда приперлась с этими тиграми, то есть с ихними яйцами... 03.01.2006 22:21:04, Лунный свет
:) Тигры - кошки, а морды у кошек, когда им хорошо, вполне показательные...:)
03.01.2006 22:26:39, Beatrice
Угу, я этот размерчик едва-едва упихиваю на формат А2, если еще добавить размерчик что бы выражение глаз нарисовать, себестоимость набора от нестандартного размера печати зашкалит очень сильно.
03.01.2006 22:34:30, Лунный свет
Да нет, ничего увеличивать не понадобилось бы - просто чуть-чуть изменить линию рта. Но это чисто мое субъективное ощущение...
Вот, по ссылочке ведь видно, что эта парочка довольна.:) И рот у нее вполне улыбающийся...:) 03.01.2006 22:54:55, Beatrice
Сиротинушка моя......... Что с глазами-то сделали?
Причинное место не так нужно было переделывать, а плавной линией к хвосту. Лапа нижняя какой-то вывернутой кажется.
Нет, все-таки без них хужее. 03.01.2006 22:11:05, Лунный свет

издевательство надбедными животными
сравнив эти два варианта муж считает, что таки с хозяйством как то колоритнее смотрится ))) 03.01.2006 23:55:19, Kotenka N


Блин, и чё я сюда приперлась с этими тиграми, то есть с ихними яйцами... 03.01.2006 22:21:04, Лунный свет



Вот, по ссылочке ведь видно, что эта парочка довольна.:) И рот у нее вполне улыбающийся...:) 03.01.2006 22:54:55, Beatrice

Причинное место не так нужно было переделывать, а плавной линией к хвосту. Лапа нижняя какой-то вывернутой кажется.
Нет, все-таки без них хужее. 03.01.2006 22:11:05, Лунный свет


Кто не рискует - тот не пьет шампанское!
Мой уход в "свободное плавание" сам по себе уже риск, так что мне терять уже нечего. 03.01.2006 21:39:46, Лунный свет






Света, а мне только что пришла такая мысль - может это мать и сын, и это - проявление материнского инстинкта.
03.01.2006 20:54:56, Вера Бурова
Вер, в таком возрасте тигрята уже покидают мать. Нет, я все-таки задумывала его как любовную сцену, а тигрица с тигрятами только в планах.
03.01.2006 21:01:59, Лунный свет





Меня, честно говоря, всегда больше...э... волновало... характерное шевеление под одеялом, чем показ половых органов крупным, средним, общим планом :) 03.01.2006 22:50:51, Руфь


Ну,два варианта схемы я бы не делала.Просто сделала бы УНИСЕКС(кого хотите,того самцом и представляйте). 03.01.2006 21:33:52, abri

Успехов Вам!! 04.01.2006 03:35:26, Begi


Из названий мне "Тигриная нежность" понравилась, как девочки предлагали... 03.01.2006 20:25:43, olenka7

Это природа, и мужчины даже в вышивке имеют право на существование! А кому не понравится, так не будут вышивать "это" место а придумают что-то и будут гордиться своим творчеством и непобедимостью пуританства и т.п.... 03.01.2006 20:22:48, Lapka8


Переделать. Вполне можно при покупке набора не заметить подробности, потом облом будет (или заметить и потому не купить). Может, вложить в набор 2 варианта этой части схемы? P.S. мне тоже кажется, что по смыслу снизу девочка.
03.01.2006 19:55:20, Ольга (Oна)
Здравая мысль... А на обложке набора это место тоже в двух вариантах печатать? Я как представила со стула сползла...
03.01.2006 20:06:14, Лунный свет
ну,на отдельном листе,если эта часть схемы будет хорошо проработана,ее можно использовать и вдругих дизайнах при желании,так приложила,подошло не подошло:)
03.01.2006 20:01:30, dianaver

Приписочку сделать на обложке "из соображений политкорректности представлены два варианта пола" :)
03.01.2006 20:24:58, Ольга (Она)



Что касается глаз, то при размере схемы 270 на 190 крестиков, на каждый глаз всего по 6 крестиков, тут не разгуляешься. Опять-таки рисовала я по зоологическому рисунку 19 века, в самих тиграх ничего не изменив. Изменен только фон.
Усталые? Наверное... Тигры в брачный сезон спариваются трое-четверо суток через каждые 15 минут.
Пойду дальше почитаю. 03.01.2006 19:42:30, Лунный свет


ОСНОВНОЙ ИНСТИНКТ.
03.01.2006 21:23:44, Гость

Мне нравится такое название. И, может,разнополость все таки иным штрихом отметить?
03.01.2006 23:43:15, Влада


Но главное резонанс-то какой... Я не ожидала такого бурного обсуждения. 03.01.2006 20:37:34, Лунный свет


Я все таки надеялась, что большинство все-таки предложит оставить, ан нет - ошиблась. 03.01.2006 20:56:16, Лунный свет


Провинция с шоком в глазах смотрела на персов, сейчас заказы на персов самые высокие. Распробовали. Так будет и с этим дизайном. 03.01.2006 21:17:04, Лунный свет

Извините, все успокоиться не могу, хоть Вы уже все решили. 04.01.2006 17:08:36, Хвастовство




Ну как-то наши представления об отношениях в животном мире так сложились. Не про людей же речь. А у животных, как нам писали в учебниках, самцы привлекают внимание самок. Кто ярким окрасом (у некоторых видов птиц, например), кто драками с соперниками (например у некоторых парнокопытных). Соотвественно вроде так и происходит - самца активны, самки пассивны.
03.01.2006 20:17:04, Tereska




Мне как-то не понять,почему она его облизывает,а не наоборот.Кто кого благодарит.За любовь например?Убрав "излишества" отпадет и проблема.
03.01.2006 19:22:00, Ермошка
Я уже всерьез озаботилась поведением тигров в брачный период, пошла рыскать по этой теме. Ну вот примерное поведение самца на картинке.
03.01.2006 19:29:48, Лунный свет
Не выдержала и тоже поРЫСЬкала в поисках тигриков :)
Вот, все естественно и небезобразно, а очень даже мило :) 03.01.2006 21:49:57, Arya


Вот, все естественно и небезобразно, а очень даже мило :) 03.01.2006 21:49:57, Arya

нижний тигр выглядит самкой. поэтому, убрав "признаки", вы и роли поменяете (станет естественней), и избавитесь от мучающего вас вопроса.
03.01.2006 19:03:22, Justy



Переделать, но совсем не из-за цензурных соображений. Просто на картинке половые роли перепутаны - ну по крайней мере мне, как держательнице кошек, так кажется. Лежачая расслабленная поза больше характерна для самки, а вот нависать над партнершей, заигрывая - это больше на самца похоже. Возможно, что в природе все не так, но подсознательно мне так кажется, и это вызывает дискомфорт при взгляде на картинку.
Катя. 03.01.2006 18:35:33, k8
Не думаю что на исходнике перепутаны половые роли, так как схема разрабатывалась именно по зоологическому рисунку из энциклопедии. Мне лично так больше нравится, и кастрировать самца жалко. Муж настаивает на этом варианте, мама тоже кричит оставь ему я...а. Прям не знаю что и делать.
03.01.2006 18:47:57, Лунный свет
Мда, пожалуй оставлю. Мнение биолога все таки перевешивает. Рука таки не поднимается его "кастрировать". А кто не захочет так вышивать - переделает.
03.01.2006 19:18:14, Лунный свет
Катя. 03.01.2006 18:35:33, k8
Поддерживаю. Мне тоже подумалось, что лежит "дама", а ухаживает за ней "кавалер". И это даже не из наблюдений за миром кошачьих, а просто ассоциативно.
03.01.2006 18:51:34, Tereska


Не все способны переделать, могут и не купить набор из-за этого, если сразу заметят. Мне вот тоже кажется, что самец сверху. Какая-то голубая пара получилась. Излишества надо бы убрать, имхо.
03.01.2006 19:43:33, тетушка О

Убрать отличие :) Хотя если б не сказали, я может и не сразу заметила, а вышивальщицы то заметят, когда вышивать будут. Имхо конечно, но мне кажется в вышивке такая натуралистичность ни к чему и покупателей от покупки набора отпугнуть может.
03.01.2006 18:33:06, Ула



Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание