Поговорим о подборе? За и против.
Часто встречаю людей, которые считают, что вышивка по подбору однозначно плоха, что конечный результат всегда далек от задуманного дизайнером. Они покупают только наборы или, в крайнем случае, нитки из ключа. Другие же люди, наоборот, вышивают только по подбору, иногда довольно грубому, и считают покупку дорогостоящих наборов и ниток излишеством. Но это, конечно, крайности. Как же найти золотую середину?
Для меня
за подбор – использование более дешевых материалов, возможность подойти к работе творчески.
против подбора – никогда не знаешь, как получится, приходиться часто пороть и бегать по магазинам в поисках нужных оттенков.
Но большую работу мне не очень хочется шить по подбору.
Раздел: Разное (по теме конфы)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
не.. я могу позволить себе купить любой набор, но... иногда даже при моём небольшой таланте подобрать хочется вышить самой и именно потому что в оригинале не нравится что то и это что то меняешь по своему вкусу.либо есть возможность нарыть схемку и образцы ниток, а вот набора такого просто нет в продаже. Так что последний пункт обобщения нужно изменить.
20.09.2004 16:29:34, Семёновна
Обожглась как-то на подборе по таблицам и забила подбирать. А тут вышивала маленькую работу, и 2 цвета заменила, при том что специально до этого купила родные. Когда мне нравится другие цвета - то я их заменяю. На маленьких работах - спокойно и по подбору могу. Большие работы - я на них столько времени трачу - лучше оригинальное мулине купить :).
20.09.2004 14:27:56, Akane
Ссылка: http://www.7ya.ru/photos/private-showphoto.aspx?RubrID=47923&PhotoID=414496 21.09.2004 11:59:12, JVK_ua
А сейчас первый раз соблазнилась на схему с подбором. И очередные розы от Гувернер вышиваю по подбору Катюшки (kiti), остается надежда на ее наметанный глаз:). Эти розы мы решили вышить на пару с МаринойГр. Сначала посмотрели, много ли ниток нам докупать. Проверили - 20 штук! Купили их напополам, ткань у нас была (раньше покупали) и я уже приступила к работе. По ссылке результат что получается. Но, конечно, подготовительной возни многовато:) 20.09.2004 10:37:21, Старшая сестра
А я ,вот, просто ленивая и подбирать не люблю, шью наборы и радуюсь, что возни ни какой!
20.09.2004 09:04:10, ALINA
А не поделитесь сайтами, где наборы можно посмотреть-заказать, а? Спасибо заранее!!!
20.09.2004 09:57:24, Anitobus
Я лично нет, но вроде ни кто не жаловался, приходит нормально. Сама собираюсь воспользоваться, как только запасы истощатся...
20.09.2004 17:02:09, ALINA
Ну, я раздариваю подругам ... А ДМС можно и дальше использовать, но все-таки те работы, которые я шила по подбору прославились тем, что многие моточки после подборов остаются на долгое время невостребованными. Так что, если есть возможность - то лучше набор. Да и потом, с трудом представляю подбор, например, современного Ланарте (особенно, если номера ниток не указаны)...
20.09.2004 18:46:29, Nnanna
Я очень часто, когда по подбору шью, гамму ниток меняю: были розовые розы, стали чайные. Листья вот заканчиваю, там вообще цвета все поменяла, одна схемка осталась. А кот на ветке в чьём-то исполнении в рыжей цветовой гамме мне даже больше понравился, чем оригинал. Единственное я бы не стала по подбору вышивать большие дизайны Ланарте, купила бы все ДМС, ну кроме белого и черного.
20.09.2004 08:20:19, ! Оксана С
Я обычно шью в оригиналах те работы, в которых в ключе стоят нитки производителя - это у меня Дименшнс. Там, где ДМС ИЛИ АНКОР - шью однозначно подбором. Не вижу проблемы для себя.
20.09.2004 07:22:35, taxiblues
ДМС и Анкор- нитки сильно отличаются, у них оттенок другой, если в работе это не суть важно, тогда можно и поменять, а если это лицо например? можно получить ужасающий результат.
20.09.2004 09:19:11, Семёновна
ну вобще если подбирать то одним каталогом ДМс иногда не обойдёшься- у меня и анкоровский и мадейровский и кренлика и дмс , но.... не всегдавозьмусь подбирать, как кто то ниже заметил- для этого нужен глаз художника, боюсь у меня с этим напряжённо, вот стежки поменять, свои изобрести-пожалуйста, тряпочку другую- почти что обязательно, а нитки- ну когда к стене припёрт и не то сделаешь))) Помню в самом начале своей вышивальной деятельности я совершенно не понимала чего там это дизайнеры пишут , про какие то ДМС да ещё и с номерочками, вот и вышивала, можно сказать по подбору используя для этого название цвета))) анекдот, названия на английском, перевод зачастую звучит- как цвет центрального пятна хвоста павлина... но... как то же шила- до сих пор храню, одно из таких изделий, как память о собственной глупости.
20.09.2004 09:17:55, Семёновна
Анкоровские наборы-нитки только в анкоре, есть нборы где только мадейровские нитки, в мирабильках и лавендере - как минимум необходим каталог кренлика, как максиум не мешало бы и каталог бисера ( не знаю существует ли он с бисеринками, у меня только типографским способом) Нитки различных палитр отличаются и по оттенку и по толщине- в некоторых дизайнах - это очень важно. Если подбирать Дименса,херитейджа,Ланарте- естественно обойдёшься одним каталогом ДМС, а вот к примеру подборка той же Евы,румын, Вилера? у румын свои ,покрашенные под набор цвета, У Вилера- смесь анкора, ДМС и ещё какой то палитры да + нитки не мерсиризированные, при наличии всех каталогов то я лично не берусь подбирать, Хотя Г.А. к примеру пользуясь различными каталогами подбирает, но именно различными каталогами, хотела бы я видеть Вилера шитого по подборке с одним лишь каталогом ДМс...вряд ли среди нас такие герои найдутся. Потому ещё раз подчёркиваю, что дело сугубо индивидуальное и каждый отдельно взятый дизайн, дизайнер- требуют своего подхода
20.09.2004 13:43:19, Семёновна
Лена, тут вопрос добросовестного отношения к подбору. ИМХО, питер с китаем КАЧЕСТВЕННО разбросать по фирмам вообще невозможно, другие оттенки, другой блеск, и никакие каталоги тут не помогут. Т.е. либо мы будем подбирать из фирмы в фирму (т.е заменяем ДМЦ Анкором и тд) с более-менее удовлетворяющим результатом по цветам (и то 100% подбора не будет) и безо всякой экономии, либо мы говорим не о вышивке задуманного дизайнером, а о своих фантазиях на эту тему.
20.09.2004 14:11:33, Catty_
согласна с тобой насчёт Питера с Китаем, но вот исходя из опыта Г.А. Вилеровские нитки некоторые она нашла наиболее близкое как раз в Китае, а у Вилера 70% ниток производит Анкор, только не мерсеризирует. А насчёт подбора вобще, то это же само собой разумеется, что твоя вышивка будет отличаться от оригинального набора, каждый подбирающий это осознаёт и ..либо идёт на это осознано, либо вот как я, напрочь отказывается, трезво оценив свою художественную одарённость.
20.09.2004 16:20:34, Семёновна
Я бы сказала не "артистическая жилка",а чувство цвета. Если есть это чувство, можно подобрать любой дизайн. Но это не значит, что он будет 100% похож на оригинал, но будет не хуже, а иногда и лучше. Все свои большие работы (Ассоль, Одиночество, Букет Виллера, Шторм) я шила по подбору. Когда нет возможности купить набор, а вышить дизайн очень хочется, то можно и подобрать. Да, иногда приходится распарывать, перешивать, начинать и бросать, потом снова начинать и в конце концов получаешь работу, которая нравится не только тебе, но и другим. Доказательство этому - награды на выставках (простите за хвастовство). Но я не могу спокойно слышать, когда говорят, что работа вышитая по подбору это не работа, а так себе... Эта РАБОТА, и по-моему мнению, более творческая, чем та, которая шьется по готовому набору. Готовый набор шьется автоматически, без нервных затрат. И разница в них только в том, на сколько аккуратно положены стежки, всё остальное это близнецы-братья. Когда же подбираешь нитки, ты вкладываешь частичку своей души, потому что хочется, очень хочется, сделать не хуже, чем у самого дизайнера, и в то же время показать свое видение этой картины. Ну это, как говорится, кому что. Я не призываю к поголовному подбору цветовой гаммы, но если твоя душа что-то просит изменить, меняйте, не бойтесь. Посмотрите Вовкино окно Пауэла. Разве его можно сравнить с оригиналом (Вовка, это не подхалимаж)? В нем столько света, нежности, чего нет в работе МП.
Это мое мнение и никто меня не переубедит, что подбор, в том числе и Виллера - это плохо. 20.09.2004 15:02:09, Г.А.
Это мое мнение и никто меня не переубедит, что подбор, в том числе и Виллера - это плохо. 20.09.2004 15:02:09, Г.А.
Галиночка Алексеевна, я молчу, молчу, мы с Маришкой слово друг дружке дали что насчёт подбора Вилера молчим совсем. Но... мне не дано, поэтому я подбирать его не буду, а вот Дименс и Ланарте мне дано, потому буду подбирать. Лучше вашей и Светиной подборки Вилера не видела, но...хи-хи мой просвечивающийся всё равно ....мой...
20.09.2004 16:24:06, Семёновна
ага тебя туда без желания записали и фиг назад выпишут)))) не выйдет девушка выписаться то, ну никак... так как большинство против.
20.09.2004 18:55:13, Семёновна
Поскольку я больше не вышиваю, какой интерес меня там держать? 20.09.2004 19:01:09, Мarina T
зарекайся зарекайся, вобще с твоими темпами вышивки прогул в 2 недели допускается, а по собственному желанию...хи-хи у нас как в КГБ- раз записался и ..пожизненно
20.09.2004 19:25:16, Семёновна
Я не вижу смысла делать подбор в дизайнах, которые разработаны под ДМС, Анкор, Мадейру. Заменить один-два цвета я допускаю. В этом случае можно использовать свой математический склад ума. Но зачем делать полную замену, если можно купить "родные" нитки? Я не верю, что сейчас нет возможности купить ДМС, Анкор или Мадейру, тем более, общаясь здесь на форуме. Я говорю о подборе ниток тех дизайнеров, которые под свои схемы специально создают свою цветовую гамму, специально окрашивают нитки, которые невозможно купить без набора.
20.09.2004 17:48:08, Г.А.
Математика тут подводит:( Ни один производитель не копирует полностью чужую палитру (у ДМЦ цветов больше, чем у Мадейры и Венуса, например), поэтому подбирая поштучно по номерам, рискуешь выпасть из общей цветовой палитры картины. И при таком "выпадении" изменения в схеме получаются неосознанные и зачастую безграмотные. Например, Мадейра часто предлагает заменять 2 или 3 различных ДМЦшных оттенка одним мадейровским. Но если это складки на платье, прожилки на листе или изгиб руки, то вместо плавного перехода, задуманного дизайнером, получаешь равномерное пятно. А оно Вам надо?:)
20.09.2004 16:56:26, Catty_
но ведь насколько я понимаю речь идёт о творческом подходе. или я что то не поняла? Если да то о каком творческом подходе может идти речь если: а) даны образцы ниточек Б)дана готовая схема в) нужно подобрать такие же ниточки и вышить по этой же схеме?
По моему здесь просто подбор наиболее близких оттенков, который зависит от цветового восприятия глаза. Творческий процесс на мой взгляд это когда меняют цветовую гамму,либо полностью- что легче, либо местами, что труднее, так как в последнем случае необходимо ещё вписать изменённое в общую картину. Творческий процесс-это разработка от а до я дизайна и его отшивка. А оптимально ещё и картинку присочинить или сфоткать самому персонально,А так... в принципе все мы вышивая по наборам или подбирая нитки под готовый набор и вышивая по подбору делаем механическую работу- качество которой зависит от терпеливости аккуратности и усидчивости. На мой взгляд естественно что набор в котором лежат ниточки-тряпочки, которые дизайнер запланировал для своей схемы, будет качественнее и лучше смотрется отшитым, чем тот который подобрали, и не просто хорошо а отлично подобрали. Кого то это устраивает, кого то не устраивает, но финансы не позволяют купить набор, либо просто не реально его купить- в таких случаях люди вышивают по подбору. Но...хотела бы я посмотреть на того человека перед которым на выбор поставят набор на халяву или отшив по подбору( соотвественно на халяву все материалы) и который выберет при таких условиях вышивку по подбору. да нет таких людей в природе, не существует. так что о каком творческом подходе идёт речь? Просто каждый выбирает наиболее оптимальный для себя вариант отшива чужого дизайна с максимальной приближенностью к задуманному дизайнером и минимальным напрягом для собственного кармана и нервной системы. Как результат в доме появится картина, которая на мой взгляд позволила реализоваться моим творческим потугам при полном отсутствии таланта к созданию чего то самостоятельно. Но , как конечный результат устраивает меня значительно больше чем дешёвая репродукция в богатой раме с картины известного художника "украшающая" стены многих квартир. В нашей вышивке ценится именно труд.Несколько раз пробовала сама делать схемы, одну даже отшила,2 отшили мои подруги, но результат моих "талантов" явно не в одной весовой категории с имеющимися в продаже наборами- может быть ещё научусь, но для этого я думаю нужно повышивать немало, и иметь огромное желание создать что то самой от начала и до конца,а нужно ли это когда такое изобилие вокруг? вот это каждый решает для себя сам. ИМХО опять таки, может у кого то совершённо иной взгляд на сам процесс и его итоги. 20.09.2004 19:22:54, Семёновна
По моему здесь просто подбор наиболее близких оттенков, который зависит от цветового восприятия глаза. Творческий процесс на мой взгляд это когда меняют цветовую гамму,либо полностью- что легче, либо местами, что труднее, так как в последнем случае необходимо ещё вписать изменённое в общую картину. Творческий процесс-это разработка от а до я дизайна и его отшивка. А оптимально ещё и картинку присочинить или сфоткать самому персонально,А так... в принципе все мы вышивая по наборам или подбирая нитки под готовый набор и вышивая по подбору делаем механическую работу- качество которой зависит от терпеливости аккуратности и усидчивости. На мой взгляд естественно что набор в котором лежат ниточки-тряпочки, которые дизайнер запланировал для своей схемы, будет качественнее и лучше смотрется отшитым, чем тот который подобрали, и не просто хорошо а отлично подобрали. Кого то это устраивает, кого то не устраивает, но финансы не позволяют купить набор, либо просто не реально его купить- в таких случаях люди вышивают по подбору. Но...хотела бы я посмотреть на того человека перед которым на выбор поставят набор на халяву или отшив по подбору( соотвественно на халяву все материалы) и который выберет при таких условиях вышивку по подбору. да нет таких людей в природе, не существует. так что о каком творческом подходе идёт речь? Просто каждый выбирает наиболее оптимальный для себя вариант отшива чужого дизайна с максимальной приближенностью к задуманному дизайнером и минимальным напрягом для собственного кармана и нервной системы. Как результат в доме появится картина, которая на мой взгляд позволила реализоваться моим творческим потугам при полном отсутствии таланта к созданию чего то самостоятельно. Но , как конечный результат устраивает меня значительно больше чем дешёвая репродукция в богатой раме с картины известного художника "украшающая" стены многих квартир. В нашей вышивке ценится именно труд.Несколько раз пробовала сама делать схемы, одну даже отшила,2 отшили мои подруги, но результат моих "талантов" явно не в одной весовой категории с имеющимися в продаже наборами- может быть ещё научусь, но для этого я думаю нужно повышивать немало, и иметь огромное желание создать что то самой от начала и до конца,а нужно ли это когда такое изобилие вокруг? вот это каждый решает для себя сам. ИМХО опять таки, может у кого то совершённо иной взгляд на сам процесс и его итоги. 20.09.2004 19:22:54, Семёновна
Галина Алексеевна, к сожалению, на одну работу с профессиональным подбором приходится не один десяток посредственных поделок. Отсюда и идет вывод - не подбирать ни за что. Я навскидку могу назвать буквально пару-тройку человек, которые умеют не просто подбирать нитки поштучно, а работают с цветовой гаммой всей картины. Именно поэтому и получилось у Вовки, что он в глаза не видел Пауэлловской легенды и схемы, и не опираясь на каталог, сам создал свою палитру.
20.09.2004 15:19:15, Catty_
вот вот, вчера я этот твой топик пропустила,СОГЛАСНА полностью. я н за что не буду вышивать по подборке неизвестного мне человека, буду только по подборке 2-3 своих близких друзей и при условии наличия у меня живых ниточек, так как они подбирают хорошо, но для своей конкретной работы я всё равно лучше. Если даже вышивая по готовому набору Вилера я периодами ношусь по дому и ору что не может здесь быть этого цвета, потому что н может быть никогда и бросаюсь выверять не перепутала ли я нитки, то что бы со мной было вышивай я это по подбору? А работы то не шуточные- размерчики близко к метру!
21.09.2004 09:38:41, Семёновна
Catti, дорогая, я согласна с Вашим первым посылом, но совершенно не согласна с выводом - "не подбирать ни за что". Подбирать - когда очень нравится картина, но нет возможности купить набор. Как говорят, если нельзя, но очень хочется, то можно....:-))) Конечно, подбор требует много сил, внимания, старания, а главное - желания сделать не хуже, чем у мастера. Но как говорится, каждому свое. Мы ведь ведем разговор о серьезных любителях вышивки....
20.09.2004 15:54:30, Г.А.
Ну я бы так однозначно не подходила к вопросу. В своё время искренне была убеждена что Дименс по подбору шить нельзя- сейчас вышью любой дизайн, не имея даже живых ниток, не скажу что получится лучше оригинального, но не хуже точно. не возьмусь подбирать, даже имея на руках образцы ниток, Вилера и румын- так как совершенно отличный от привычного принцип построения схемы + либо нитки крашенные конкретно под дизайн (румыны) либо как у Вилера - свои цвета. Не возьмусь подбирать Еву- так как в глаза не видела живого оригинального набора, и легко подберу Гувернёра.. Насчёт дешевле по подбору, тоже не соглашусь- дешевле для тех у кого существует большой запас ниточек,и тряпочек, вероятно, да, а для тех у кого ниток-кот наплакал? В своё время не имея возможности купить Вилеровские наборы мы собрали по приблизительной подборке- нитки на "Ассоль",+ канва.в общем если и съэкономили то в районе 100-200рублей ( это при точном расчёте , до см, ниток), не думаю что овчинка стоит выделки , учитывая сколько стоит родной набор. Но есть ситуации когда сознательно пойду даже на большие траты, но буду шить по подбору а не оригинальный набор- например Вервако- нитки легко подбираются, а родная 14 аида из набора мне даром не нужна- я её меняю на 22 хардангер, или Ланартевская Пепи, та же картина- нитки легко подбираются, схему я несколько перекурёчила на свой манер,льна у меня в запасе на всю жизнь и любого размера, так что.... зачем мне спрашивается нужен был набор? Так что я думаю здесь подход сугубо индивидуален, как в качестве вышивающего человека, так и в качестве конкретного дизайнера и конкретного дизайна.
19.09.2004 20:28:16, Семёновна
Я по подбору вышивала Dimensions и Heritage, не все, может быть, получилось идеально, но мне понравилось. А вот взялась Еву шить по подбору и так все не нравится, что бросила пока и шью Dimensions.
19.09.2004 21:30:14, Klera
Парусник Heritage вышивала подбором Mayflower и ВСТ(Словакия)когда у меня еще не было каталога DMC. Так что все-таки подбор.
20.09.2004 10:23:19, Klera
Херитейдж тоже свои наборы комплектует чистым ДМС, да и на схемах указаны нитки в ДМС- так что тут не подбор..., Старый Ланарте- тоже указаны нитки в ДМс. А вот Еву.. я думаю нужно посмотреть на живой набор сначала, правда говорят сейчас она вПермине стала выходить, и все её нитки перевели в ДМс, но... не видела сама, слухи...
20.09.2004 09:10:46, Семёновна
Алёна, ты забыла.... "живую" Еву мы видели у Марины. У неё бутылки вышиты по набору. Ничего особенного в отличии от других дизайнеров у Евы нет. Цветовая гамма несколько контрастна, но это её стиль. У неё все дизайны такие. Как будет выглядеть сейчас от Пермина? Конечно по-другому, ведь Пермин комплектует ДМС...
20.09.2004 15:25:09, Г.А.
Галинчка Алексеевна в самом деле про Маришины бутылки забыла, но я не это имела в виду- именно самой ниточки покрутить, схемку отшить... ну не рисковая я.. боюсь вот так вот сломя голову в совершенно незнакомое
20.09.2004 16:25:32, Семёновна
Ну и не бросайся в это сломя голову. Зачем тебе это надо? У тебя наборов на две жизни хватит. Вот и шей их и не растрачивай свои душевные силы на "подойдет цвет или не подойдёт"....:-)))))
20.09.2004 17:56:22, Г.А.
это точно, наборов у меня.. если даже не считать те коробки которые я сёстрам отправила.... в общем только на Вилера если по 4 в год вышивать ...лет до 60 хватит, боюсь я столько не проживу, оставлю детям по завещанию с наказом вышить, и буду с того света являться доканывать чтобы всё закончили))))) Ну а как быть если я хочу портрет своих бабушки и дедушки вышить? Портрет своей мамы молодой, своих детей? нарисовать я их точно не смогу, как раз в рисовании я больше пейзажница чем портретница, выход один- сделать самой схему, попытки неудачные были ( вы имели счастье одну видеть эту страсть господню, бедная Светка- она её всё ещё дошивает) но... в общем я не волшебник, я только учусь, и надеюсь что отшив готовых наборов поможет и мне когда нибудь родить одну единственную но свою от начала и до конца свою работу, работу которая меня удовлетворит, которая понравится мне, а это очень нелёгкая задача, вы то мой характерец "ангельский" знаете.
20.09.2004 19:34:41, Семёновна
Лен, что-то я не очень поняла тебя в этот раз. Если есть желание сделать свою схему - делай, пробуй, и Бог тебе в помощь. Кто же против? Но мы то говорили не о разработке собственного дизайна....
20.09.2004 23:24:47, Г.А.
Галиночка Алексеевна разговор уехал в творческий не творческий подход.Потому я про свою мечту и написала, а насчёт делай не делай.. а когда мне ещё и это делать, но хочется ведь зараза, почему бы не помечтать о хорошем.
21.09.2004 06:58:49, Семёновна
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
Простые способы позаботиться о своем теле. Памятка нежности к себе
Как заботиться о своем теле?
