Раздел: Школьные проблемы (Экскурсия)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

школьные поборы

добрый вечер. Читаю про РК и сборы, понимаю, что оказалась по другую сторону баррикад)
В связи с редким для меня случаем, 01 сентября я еще буду в отпуске, но вернусь из поездки, взялась организовать экскурсию на Останкинскую башню, там теперь еще и внутренний технический этаж открыт для посещения. На мой взгляд, средней школе должно быть интересно. Цена 1200 со школьника. Сами с РК везем детей, участвовать взрослых не обязываем, но написали достаточно твердо, едет весь класс. пока отказ только 1, человек 5 молчат. Интересно, как это воспринимается, вы бы порадовались, что подростка развлекут - займут, память останется... или так что РК опять неймется?

*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
15.08.2023 23:50:45,

182 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Ленка-пенка43
у моих детей как-то привито классными руководителями везде ездить. Мои за любой кипиш, если в это время нет других планов и занятий. Если б мне кто-то сказал, что такая поездка обязательное, я б подумала,что кто-то не в себе)) Как за мои же деньги меня можно обязать в приказном порядке?) 21.08.2023 14:39:45, Ленка-пенка43
В таких вопросах не может быть никакого принуждения!!!
Во -первых, досуг школьника - его личное дело и дело его родителей, когда оно касается денег.
Во-вторых, Вам не приходило в голову, что дети могли уже там побывать.
В-третьих, РК - это всегда затратное психологически, эмоционально и физически дело, надо грамотно уметь лавировать, и тогда у людей не будет отторжения.
19.08.2023 09:54:56, Лиллипутик
Я всегда, всегда была за интересные экскурсии. Сама организовывала, было дело.
1200 для Москвы в Останкинскую башню вообще дёшево.
Всё детство летом жила в Москве, лет до 17,ни разу там не была, не помню почему
16.08.2023 18:01:44, Нечта
Это прям дешево, я бы заплатила за сына.
Сама была на такой экскурсии, в полном восторге.
16.08.2023 17:39:08, Leyla K
Я не люблю навязанные экскурсии, всегда спрашиваю у ребенка, хочет ли поехать, в прошедшем учебном году у меня сын отказался от 80% экскурсий - не нравится ему гурьбой куда-то ездить, на экскурсии плохо слышно из-за того что толпа, всех медленных надо ждать постоянно, не со всеми одноклассниками отношения такие, что хочется общаться во внеурочное время. 16.08.2023 15:28:17, maririana
Если поездка добровольная, то я двумя руками ЗА. Если ребенок хочет, то можно один день выкроить на экскурсию.
Но не все хотят после уроков находиться в компании одноклассников. И технически это многим неудобно. У дочери в школе перерыв между последним уроком и началом подобной активности составлял 30-60 минут (сбегать домой - поесть и переодеться). От нашего дома до школы 30 минут ходьбы (некоторым еще дальше). Как ни старайся - успеть невозможно. И многие сидели голодные и ждали, пока близкоживущие одноклассники сходят домой и, пообедав, вернуться в удобной одежде (район большой, старшие классы сконцентрированы в одном здании). А потом с набитыми учебниками рюкзаками ехали на экскурсию (в школе не оставить - от метро до дома ближе).
Так что единого мнения быть не может. Для кого-то это шанс побывать в музее (на башне), а кто-то сам с детьми уже все объехал или не хочет пропускать секцию.
16.08.2023 13:42:55, starka
Я бы хотела, чтобы РК относился спокойно к тому, что не все едут. Кто согласился, оплатил, с теми и ехать. В чем сложность?
16.08.2023 13:17:25, кстати
Энджи
Это интересно, но есть дети (как мой младший), у которых вторая половина дня всегда занята. И 1-го сентября у него полноценный учебный день в муз. школе.) Поэтому он никогда не участвует в мероприятиях во второй половине дня или поездках на весь день. Любые развлечения только вместо уроков, а не после. 16.08.2023 12:16:47, Энджи
Мы бы скорее не поехали, так как ездили семьей. Мне кажется, это было дешевле весной, что-то дорого 1200, нет?
16.08.2023 11:56:38, Опять 25
Не знаю, как бы сам подросток отнесся, но мне нравятся экскурсии, музеи и др.мероприятия, поэтому я была бы только за. 16.08.2023 11:40:32, Шаффи
Фруате
Да, я бы постаралась изыскать деньги на такое мероприятие для своего ребенка.

У нас в Константиново съездить около 2500
(это организованно, мы сами в Рязани живем).
Скажу так: для нашей семьи - не копейки, и мы возили туда детей самостоятельно, но без экскурсии и без урока каллиграфии в земской школе, где учился Есенин, и всё равно я отправлю туда сына (в прошлом году не сложилась такая поездка).
16.08.2023 11:34:46, Фруате
А цель какая, если вы там уже были?
Я просто тоже была в Константиново с дочкой мужа, она обожала в юности Есенина.
Там и без экскурсии милые бабушки все расскажут и покажут.
И стоило дешевле 2500, хотя мы из Москвы ехали
16.08.2023 17:42:04, Leyla K
Фруате
Милых бабушек с рассказами я не видела.

Были мы там - это в том смысле, что гуляли.
В доме Есенина, в литературном музее, в доме священника и земской школе сын не был.
Мы-то были, и старшая дочь была.

2500 - это из-за того, что автобус арендуют плюс гид-аниматор работает в автобусе.
И по-моему, еще кормят в ресторане Русская быль
(вот не помню полноценный обед или просто чаепитие).
16.08.2023 22:55:22, Фруате
Ольсик
неймется 16.08.2023 10:47:44, Ольсик
вполне возможно эти 5 человек просто не читают летом, в каникулы, родительский чат, подождите хотя бы начала учебного года.
я только "за" когда РК предлагает экскурсии, но если экскурсия не в учебное время и попадает на доп занятия или тренировки ребёнок принять участие не всегда сможет. Ну и цена 1200 может быть приемлема не для всех.
16.08.2023 10:20:27, douceur
Здорово, что предлагаете.
Право родителей и обучающихся отказаться.
16.08.2023 10:10:42, lecola
железный феликс
В приказном порядке на экскурсию во внеучебное время? Перебор с вашей стороны.
Мало ли какие у кого мероприятия запланированы на этот день. У кого-то могут быть семейные встречи, домашние дела, кружки и секции. В конце концов кто-то может не хотеть.
16.08.2023 09:55:33, железный феликс
Minona
Не порадовалась бы навязыванию. Предлагаемая экскурсия проводится вне учебного плана.. Кроме этого 1200 дорого для групповой экскурсии, тем более школьников .В России по-прежнему 6 дневка? Вы предлагаете единственный день, когда семья может побыть вместе, заменить на школьную экскурсию? У родителей с детьми могут быть другие планы
16.08.2023 09:50:59, Minona
Это очень-очень дешево!
И в России не везде шестидневка:)
16.08.2023 17:42:45, Leyla K
Minona
Может быть просто не интересно. Вы в свое свободное время пойдете куда то в обязательном порядке,что Вам не интересно?Почему ребенок должен идти. Это время можно провести по другому. Родительский комитет должен поменять позицию по экскурсиям во внеурочное время. Это по желанию.
16.08.2023 18:06:11, Minona
УникаЛьнаЯ
Навязывание и мне не нравится. В остальном же — башня в Москве, у московских школьников пятидневка, да и предлагается экскурсия 1 сентября, это учебный день, то есть во внеурочное время, как я понимаю. 
Ну и если это экскурсия с посещением трех этажей (не помню отметки), то там и предлагают только экскурсии и цен для школьников заявлена 1300. Возможно, из-за того, что эта групповая, вышло еще дешевле. Ну и для такого мероприятия цена-то не особо высока, прямо скажем.
16.08.2023 12:09:47, УникаЛьнаЯ
Minona
Надо делить на то, что идет от школы в рамках учебного процесса, потому что дети в школе потом это обсуждают, пишут работы. И то, что может предлагаться, даже в учебный день, но за рамками учебного процесса. Даже элементарная страховка, если с ребенком что то случилось на экскурсии, которая идет от школы - школа отвечает. Здесь - никто не отвечат. Такие экскурсии от школы, которые возможно направлены на проф. ориентирование, вообще бесплатные должны быть
16.08.2023 12:16:23, Minona
Шиповник (экс-Василиса)
Дорого? Смотря куда ехать. 16.08.2023 10:41:06, Шиповник (экс-Василиса)
Minona
Для подземелья Останскинской башни - это дорого. Если бы это была индивидуальная экскурсия, одна ситуация, а для группы школьников - это дорого. Мы на выставку Шагала ходили за эти же деньги, причем детям было бесплатно.
16.08.2023 10:49:15, Minona
УникаЛьнаЯ
почему подземелье-то?
16.08.2023 12:10:09, УникаЛьнаЯ
Minona
У нас рядом с домом телевизионная башня. Сын там был внутри в рамках учебного процесса. Все под землей. Поэтому я и написала подземелье 16.08.2023 12:23:35, Minona
01 сентября будет пятница. 16.08.2023 10:06:34, lecola
экскурсия не на 01 сентября как я понимаю исходник.
16.08.2023 10:21:00, douceur
Minona
Любая экскурсия вне учебного плана не должна быть навязана. Обычно заранее, не за 2 недели до..., пишется, что такого то числа планируется экскурсия. Запись желающих до такого то числа. Все. Кто записался едет, кто не записался не едет. По хорошему, экскурсия на 01/09 должны была быть заказана еще до каникул . Например, у дочки класс ездил в июле на экскурсию в другой город. Она была заказана в январе 16.08.2023 10:15:20, Minona
Задолго заказываются экскурсии с сильно предварительной записью. Остальные более оперативно.
Даже за месяц у многих меняются обстоятельства. А уж летом можно стать учеником уже другой школы ))
16.08.2023 10:44:06, Иришка-Мартышка
Minona
В июле, когда была экскурсия , дети еще учились. А завтра у них первый учебный день. В понедельник дочка уезжает с классом на неделю в горы. Так как это в рамках учебного процесса, то это та самая "обязаловка" 16.08.2023 11:06:06, Minona
У нас большинство экскурсий это доп опция по желанию. Поэтому и заказывается все перед мероприятием, когда удобно. И когда классный руководитель может сопровождать, это же тоже чаще всего без проблем в каникулы, даже не после уроков.
Если экскурсии это как часть уроков то да, можно планировать задолго.
16.08.2023 13:49:30, Иришка-Мартышка
Шиповник (экс-Василиса)
Никто и не навязывает. 16.08.2023 10:41:23, Шиповник (экс-Василиса)
Minona
, участвовать взрослых не обязываем, но написали достаточно твердо, едет весь класс. 16.08.2023 11:00:13, Minona
В России 5-дневку в школах ввели еще в конце 80-х.
16.08.2023 09:58:18, Иришка-Мартышка
Разве что в тех школах, где учились в одну смену. У нас была шестидневка, кроме сентября и мая в 90х, когда всех отпускали на дачи и в деревни "на картошку" 16.08.2023 19:37:59, Беата (просто читатель)
Mary M.
У меня была шестидневка, у моих обоих только в начальной школе пятидневка. 16.08.2023 13:28:02, Mary M.
PigletSPb
У сына, слава Богу, в этом году шестидневка. Прошлогодняя пятидневка в 5 классе была просто невыносима. По 7, а то и 8 уроков каждый день. 16.08.2023 11:14:11, PigletSPb
У нас в городе везде 6-дневка для средней школы. 16.08.2023 10:50:13, Лютый скептик без реги
Фруате
Шестидневка в гимназиях и лицеях, с 5 класса.
В моем городе.
16.08.2023 11:36:47, Фруате
Да и в Москве также. 16.08.2023 12:21:41, soltany
И в моём.
16.08.2023 12:15:34, Julinika
Rujik
У дочки была шестидневка в 3 и 4 классе в спецшколе. Это был 12-13 год.
16.08.2023 10:33:39, Rujik
за МКАДОМ тоже Россия, и там много где по городам и весям никто по 5 школ на район не настроил, поэтому до сих пор школы как и до 80х учат в две смены, с 8ч15 до 14ч10 и с 14ч30 до 20ч05, при таком раскладе учить детей 5 дней возможности нет, негде проводить 7е уроки, дети учатся 6 дней.
16.08.2023 10:17:19, douceur
Серьезно? Спасибо что просветили, а то никогда за МКАД не выезжала )))
16.08.2023 10:45:19, Иришка-Мартышка
ну так если выезжали, должны бы быть в курсе, что массовой 5 дневку пока называть рановато.
16.08.2023 12:44:19, douceur
Дети учились по шестидневке с середины 90х до середины 2000х весь срок, кроме пары лет в школе на районе, и даже там пытались ввести рабочую субботу, потому что часы в пять дней не убирались.
16.08.2023 10:12:42, Елна
Rujik
У меня у дочки в 3 и 4 классе ввели шестидневку в спецшколе. Посчитали что много уроков ежедневно.
16.08.2023 10:32:18, Rujik
Я как раз за шестидневку. Но предпочитают напихать всего в 5 дней.
В любом случае - массово у нас все-таки 5-дневка.
16.08.2023 10:16:29, Иришка-Мартышка
Не уверена. Это реально надо изучать вопрос, конкретную статистику.
16.08.2023 10:56:03, Елна
"у нас" - это в Москве.
16.08.2023 10:21:35, douceur
Нет. Вы, конечно, не поверите, но я школу закончила не в Москве, старший в началке учился не в Москве, у меня половина друзей и почти все родственники живут не в Москве.
Как раз сообщение, что сын сейчас будет учится 6 дней в неделю всех вокруг, как москвичей, так и живущих в других регионах (разных, уточняю чтобы вы не решили что речь о какой то одной школе за мкадом) повергает в большое удивление.
16.08.2023 10:47:42, Иришка-Мартышка
тем не менее про массовость вы сильно загнули.
16.08.2023 12:43:27, douceur
Не везде. 16.08.2023 10:05:54, lecola
Minona
У меня сын в 2002 году пошел в 1ый класс. Это была, наверное, одна из малочисленных школ с 5дневкой. Спустя лет 10 я встречалась с мамой одноклассника сына и она сказала, что директору 5дневнку отстоять не удалось и школа стала 6дневкой. Питер 16.08.2023 10:03:28, Minona
Если что, сейчас 2023:)
5 или 6-и дневка - зависит от школы. У сына 5-и дневка, в соседней школе 6-дневка.
16.08.2023 17:44:54, Leyla K
Возможно, в разных регионах по разному. У меня 5-дневка началась с 1989 года, одновременно с изменением нумерации классов и отменой школьной формы.
Старший в 1 класс пошел в 2001 году, 5-дневка была во всех школах. Иэто была не Москва. 6-дневка у него была в 10-11 классе, но это был лицей с отбором, уже в Москве.
Сейчас не знаю ни одной обычной школы с 6-дневкой. Профильные школы есть, но даже там варианты. Младший учился в той же школе, которую старший закончил. 5-дневка. Рядом еще 2 школы с отбором, везде 5-дневка. Единственное, в таких школах профильные кружки часто на субботу вынесены.
16.08.2023 10:13:34, Иришка-Мартышка
у моей старшей в Московской обычной школе 6дневка была вплоть до 2013 года.
16.08.2023 13:07:14, douceur
Именно, что родком свое родкомство отрабатывает. Это после фразы - едет весь класс. У многих могут быть свои планы, кружки, секции, может уже были и так далее. Мой ребенок на такие массовки не ходит - тренировки у него в спортшколе. Поэтому - ходим с ним сами везде. Старший тоже редко ходил, музыкальная школа, ну и коллективные поездки в 4-8 классов это просто тусовка, память остается, что вели себя так себе, веселились и всячески отрывались. 16.08.2023 09:29:46, Шшш
Если меня не трогают, то ок. 16.08.2023 09:23:41, Вокруг одни идиоты
зависит от предложения. хотели дети, интересно им - то я и рада. нет - так нет. но у нас как-то заранее обсуждались варианты, а не просто - вот вам вариант - сдаем 16.08.2023 09:17:59, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
Как их можно обсудить заранее? Можно только предложить и спросить, сколько желающих. 16.08.2023 09:20:28, Шиповник (экс-Василиса)
УникаЛьнаЯ
Ну наш РК часто спрашивал именно «что нам интереснее, есть такие варианты». Выбирали через день-два по результатам обсуждения (даже если не все участвовали в нем).
16.08.2023 09:41:59, УникаЛьнаЯ
Шиповник (экс-Василиса)
У нас это нередко превращалось в треть хочет туда, а треть - туда. Ни разу не получилось ощутимого преимущества по числу желающих поехать в то или иное место. 16.08.2023 10:43:27, Шиповник (экс-Василиса)
Cat-S
Я голосовалки устраиваю.

Жалко, что сидим ватсапе, там нет инструмента устроить голосовалку прямо внутри.

Но я на внешнем ресурсе делаю

Это когда что-то важное, типа поездки в другой город. Так Тулу выбрали.
16.08.2023 09:28:23, Cat-S
Фруате
Перешли в телеграм, сразу в 1 классе сына. 16.08.2023 11:37:54, Фруате
Шиповник (экс-Василиса)
Я и город самим предлагала выбрать. Не вышло. 16.08.2023 10:43:54, Шиповник (экс-Василиса)
Cat-S
И я город предлагала. Получилось именно путем голосования.
16.08.2023 10:47:33, Cat-S
железный феликс
В ватсапе есть опросы. Я уже давно их в чате запускаю. Всё работает. 16.08.2023 09:57:41, железный феликс
Cat-S
спасибо, научилась

Недостатки:

1) нет анонимного голосования
2) можно переголосовать как угодно!
16.08.2023 10:44:16, Cat-S
в чем плюс анонимности? в таких-то невинных голосованиях 16.08.2023 10:55:41, Шерлок
Cat-S
Психология родителей.
Очень боятся, что их настоящее мнение как-то не так на ребенке отразится.

Но это они премудрые караси, конечно
16.08.2023 11:02:36, Cat-S
железный феликс
Нет анонимности и плюс тоже. Когда надо молчунов в личку пнуть, чтоб проголосовали. Пере голосовать да. Но в день Х просто сделать скрин с результатом
16.08.2023 10:50:37, железный феликс
Cat-S
Да, я обычно говорю, голосуем до такого-то, такое-то время. Дальше скрин. Т.е. это обходится.

Но многие любят анонимность...
16.08.2023 10:55:51, Cat-S
железный феликс
Можно подумать, что приговор выносится.
16.08.2023 10:56:49, железный феликс
Cat-S
появились?
ушла искать и тренироваться
16.08.2023 10:25:27, Cat-S
очень просто. предложить, обсудить, проголосовать. ничего сложного 16.08.2023 09:27:43, Шерлок
Dots
Это бессмысленно. Начинается дискуссия ни о чем на несколько дней, но ничего не решается 16.08.2023 09:41:24, Dots
Cat-S
Да, согласна
16.08.2023 10:46:00, Cat-S
Шиповник (экс-Василиса)
Точно так 16.08.2023 10:44:08, Шиповник (экс-Василиса)
Cat-S
Это же куча пустого трепа.
Лебедь, рак, щука.

Подумал, выбрал, галочку поставил, ок.
Галки посчитали, решение приняли.
16.08.2023 09:32:59, Cat-S
чтоб выбрал, должен быть выбор. как минимум 16.08.2023 09:43:03, Шерлок
Cat-S
Организатор предлагает варианты.
Из них выбор.

Хочешь повлиять на организатора - или сам им становись, или пиши в личку организатору. Флуд в чатах фуфуфу
16.08.2023 10:45:47, Cat-S
флуд - это вот именно то, что вы сейчас и демонстрируете. я ничего не написала, где и как предлагать и обсуждать. лишь что предлагалось и обсуждалось. зависит от классов. у нас спокойно как-то все было, предложения приветстовались 16.08.2023 10:53:39, Шерлок
Зависит от того, хочет ли сам подросток. Старший не любил никакие мероприятия с 5 по 9 класс и делал всё, чтобы от них отказаться. Аргументация - "я не хочу никуда ехать с этими деб****и". Друзей в классе у него не было, отношения с одноклассниками натянутые. В 10 классе их перегруппировали, отношения стали отличными, охотно везде участвовал.
Младший - более обязательный: сказано, что все едут, значит и он поедет. Но нередко оставался разочарован экскурсиями - не интересно.
Моя позиция: хочет - пусть едет, не хочет - не едет. Деньги найду, если надо. И отказаться смогу, выдержав натиск РК и кл.рук.
Мы в провинции, Останкинская телебашня, думаю, им обоим была бы интересна, ни разу не были там.
16.08.2023 09:13:54, Давно читаю
Dots
Я не люблю коллективные экскурсии. И дети не любят. Толку мало, шума много. Редко бывают такие, куда без организованной группы не попасть - вот на них еще можно. Во все остальные места лучше сходить индивидуально со своими детьми, в подходящее время, в своем темпе. Кстати, спасибо за идею, на башню хоть сегодня можно пойти :) 16.08.2023 09:09:19, Dots
Мне достаточно того, как сам подросток на это предложение отреагирует.
С моей стороны радости особой не будет - захочет, то поедет, нет - значит нет.
Мой скорее всего отказался бы - он не любитель групповых экскурсий.
16.08.2023 09:07:03, Птичка снежная
Санвиталия
Я всегда благодарна РК, когда они предлагают какие-то экскурсии. Другое дело, что не все экскурсии, на мой взгляд, интересны (например, на фабрики далеко не все дети хотят ехать).
Цена вполне адекватная.
Главное, чтобы не было обязаловки.
16.08.2023 08:58:27, Санвиталия
Нам предлагали экскурсию, на которую мы уже ходили семьей пару недель до. Поэтому меня напрягает сбор на все сразу и " мы вам высчитывать не будем".
Меня вот подход " написали достаточно твердо" и " участвовать взрослых не обязываем" сейчас конкретно стал раздражать:) Мы выбирали школу, а не чужих родителей, которые твердо пишут и еще решают, обязать меня или нет. Права не имеют никакого.
16.08.2023 08:55:00, Suldom
Чилим
Я бы порадовалась. Я вот жизнь прожила в Москве, и так ни разу не смогла попасть на эту башню (не считая 1 раза, в 3 года, в плохую погоду) и теперь уж вряд ли попаду. Мои дети всегда любили массовые мероприятия ( хотя младший возможно только прикидывался зачем то) . Но если бы в данный момент у меня было туго в деньгами и 1200 имели бы значение (такое бывает, если кто не знает) , ни секуднымне раздумывая, простотне дала денег, без объяснений 16.08.2023 08:47:29, Чилим
Dinania
Не интересно. Моя там уже была. И ей было не интересно. И мне там было не интересно. Поэтому собирайте желающих без навязывания другим 16.08.2023 08:40:57, Dinania
А почему в тематических чатах не писать? Задолбали школьные темы.
16.08.2023 08:40:16, Сильвиус
Mary M.
Задолбали- пропускайте. Тут у каждого, думаю, найдется тематика, которая его задолбала) 16.08.2023 10:00:07, Mary M.
Шиповник (экс-Василиса)
Мне они нравятся. Мне любовников обсуждать неинтересно, например. Многократное обсуждение платьев тоже не впечатляет. Но раз людям нравится, то пусть все эти темы будут. А то любовников - в Интимную, платья - в Моду с красотой, школьников - в Подростки... Что обсуждать будем? Цены на недвижимость? Так такая конференция тоже есть))) 16.08.2023 09:25:31, Шиповник (экс-Василиса)
Mary M.
Согласна. Мне тоже школьные темы нравятся. Цены на недвижимость не нравятся) 16.08.2023 09:39:30, Mary M.
И мне...
16.08.2023 12:17:37, Julinika
Cat-S
О да.
Любовников никогда не сносят в интимную.
А проблемы Булочки с мужем не переносят в семейную.

Почему бы?
16.08.2023 09:34:13, Cat-S
Dots
А вы попробуйте в тех чатах написать. Они умерли давно 16.08.2023 09:10:52, Dots
Дети по возрастам живы.
16.08.2023 09:18:04, Сильвиус
С этой точки зрения все чаты живы ))
А по факту в каждом всегда была своя компания. И на данный момент ушли все, только этот и есть.
16.08.2023 09:35:33, Иришка-Мартышка
Cat-S
Не хорошо так говорить про "детей", но пациент скорее мертв, чем жив...
16.08.2023 09:35:11, Cat-S
Тематические чаты на все темы есть. Тут тогда можно совсем не писать )))
16.08.2023 08:59:15, Иришка-Мартышка
Cat-S
Тематические конфы теперь "архив" по темам
Там никого нет

Эту снесут через полдня в архив тоже
16.08.2023 08:44:34, Cat-S
Сын любил с классом на экскурсии и в театры ходить. Я не возражаю, ему нравится, мне мороки меньше ;)
ЗЫ а почему тема такая странная, не относящаяся к содержанию?
16.08.2023 08:36:17, Йоко
PigletSPb
Мой ребенок абсолютно равнодушно относится к экскурсиям с классом. На это есть несколько причин. 1) Если экскурсия после уроков или в выходной (а обычно это именно так, потому что организация и сбор документов для экскурсии во время учебы - это отдельная радость для школы), то ему придется пропустить любимые дополнительные занятия, 2) в городе найдётся мало музеев, в которых он бы не был, да еще и не по одному разу, и не в толпе из 20 человек, а на специальных занятиях в группах по 5-10 человек. Поэтому, я всегда спрашиваю его мнение по этому вопросу. И к ответу на Ваш вопрос - не особо бы я радовалась, потому что мой конкретный ребенок развлечен и занят по самое небалуйся.
16.08.2023 08:34:22, PigletSPb
Удивительно что молчат, но еще и в отпусках могут быть. У нас на объявление едет весь класс точно была бы реакция "в это время не может". Никогда никто не пишет про весь класс, если не набирается нужное количество то просто предлагают другим классам присоединится.
Спокойно отношусь. Развлекать моего не надо, память останется вопрос спорный, не все помнится. Отношусь просто как к полезному дополнению к учебному процессу, совместному мероприятию.
Вот реакции в стиле "никто не скажет спасибо, что развлекли их ребенка" воспринимаются именно как "опять РК неймется", извините ))
16.08.2023 08:31:43, Иришка-Мартышка
УникаЛьнаЯ
Вот это "написали достаточно твердо, едет весь класс" мне лично не нравится само по себе. Не люблю приказы от посторонних людей, знаете ли.
Ну и вопрос не в том, хочу ли я, вопрос - хочет ли ребенок ехать. Может и не хотеть. Это ж не мешок картошки - куда везут, туда и едет :)

Короче, инициатива нравится, экскурсия лично мне кажется интересной, но тон обращения отвращает, да и, в любом случае, ребенок может иметь свое мнение или свои планы и отказаться.
16.08.2023 08:09:29, УникаЛьнаЯ
Januaria (ex. nickoffova)
Думаю, автор двусмысленно выразилась. «Написали достаточно твёрдо» в смысле весь класс подтвердил своё желание отправиться на предложенную экскурсию. 16.08.2023 12:07:39, Januaria (ex. nickoffova)
Mary M.
Согласна. 16.08.2023 09:40:37, Mary M.
Natalya d'*
А не радуюсь /не не радуюсь когда школа развлекает моего ребёнка, мне всё равно.
Ребёнок на некоторые экскурсии хочет, на некоторые не хочет. Куда не хочет деньги не сдаю и он не идёт. И чихать на чьё то твёрдое заявление «едет весь класс».
При том что у нас они все обязательные и деньги собирает учитель, всё равно разрешаю не ходить когда ребёнок не хочет- просто в этот день не привожу его в школу.
16.08.2023 08:07:01, Natalya d'*
Cat-S
Я тоже занимаюсь экскурсиями.

Причина банальна - мне обычно не нравится то, что делают другие организаторы экскурсий.

А тут я подбираю под интересы свои и ребенка.
Из своих личных соображений о прекрасном, интересном и нужном.

Т.е. у меня свой шкурный интерес.

Никогда не пишу - нужен весь класс. Это только если классная поставит такую задачу. А она иногда ставит, раза 2 в году, уж не знаю зачем ей максимальная явка.

Зачем?

Экскурсии дело добровольное. Более того, не люблю толпу. За ней сложно следить.

Наберется 10-13 заинтересованных - прекрасно!

К идее посетить Останкинскую башню лично я бы отнеслась бы прохладно.

Уверена, ваши дети еще не успели побывать во всех важных московских музеях.

Я иду по классике: Коломенское, Бородинская панорама, музей Востока, Пушкинский музей тематические экскурсии.

Из необычных были на ночной экскурсии в Ленинской библиотеке.
16.08.2023 08:05:10, Cat-S
Фруате
Эстетических дней нет в школе?
Если есть, то классная требует весь класс, чтобы отчитаться.

Но у нас чуть по-другому: в эстетические дни вся гимназия должна явиться туда, куда скажут. Организовывает эти дни гимназия сама.
Выбора у нас нет в этом случае, но всегда интересные мероприятия случаются.
16.08.2023 11:42:12, Фруате
Cat-S
эстетических дней нет
вероятно, какие-то отчеты есть, но я про них не в курсе
16.08.2023 11:48:16, Cat-S
КалиНа*
Одна сплошная классика это скучно. иногда разбавлять надо. По опыту сына самые запоминающиеся экскурсии это экскурсии на производства.
16.08.2023 08:14:03, КалиНа*
Cat-S
мы из современных были в макете Москвы (не на ВДНХ) и в музее криптографии

Детям, учительнице, сопровождающим взрослым понравилось. Моему ребенку - нет.
16.08.2023 08:15:56, Cat-S
Музей криптографии - интересно, спасибо! Не знала про такой.
16.08.2023 10:26:42, Evl.
Cat-S
Ну, в общем, если не ждать особой науки, а именно как некоторый рассказ вокруг - то ок.

Устроено там все современно с точки зрения музейного дела.
16.08.2023 10:49:42, Cat-S
И рассказ вокруг интересно, спасибо!
16.08.2023 20:41:38, Evl.
Шиповник (экс-Василиса)
А как нашим детям нравились совместные посиделки в школе с поеданием пиццы... Никакие интеллектуальные развлечения и рядом не стояли)))
16.08.2023 09:27:47, Шиповник (экс-Василиса)
КалиНа*
Судя по вашему расположению у вас там и хлебзавод и завод чипсов и мороженое и игрушки не далеко. А вы криптография....
16.08.2023 08:18:11, КалиНа*
Cat-S
На "Чистой линии" ребенок был в младшей школе.
Ее не я организовывала, другая школа, другой родитель.
Прекрасная экскурсия!

Дорогая была, но потом привезли ящик мороженного на дом! (это по условиям экскурсии. Ящик развозили по домашним адресам)

С дочерью были на бесплатной от Данона. Тоже нам понравилось. Но это без всякой школы, это мы сами нашли, чуть не через 7ю.

Средняя школа пришлась на ковид. Сейчас уже в 9-ый перешел. Т.е. производства такие, типа хлеба и чипсов, мимо возрастных интересов.

Начала охоту за московскими субботами школьника с экскурсиями на Ильюшина и проч.

Звоню - а там. Экскурсии в основном распределяются по инженерным классам... Т.е. физмат им не годится, тьфу.

Музей криптографии от нас близко тоже.
Это Ботанический Сад.
Шарашка, где Солженицын работал.
Потом был НИИ Автоматики.
Сейчас оттуда всех выгнали, сделали современный музей
[ссылка-1]
16.08.2023 08:30:07, Cat-S
КалиНа*
У меня муж криптограф. Так что музей у меня на дому. 16.08.2023 09:06:37, КалиНа*
Cat-S
:)))

Там смотреть нечего, на самом деле.
Светящиеся современные инсталляции.
Девочки- мальчики, обученные рассказывать по шаблону.
Специалистов там нет.
16.08.2023 09:09:12, Cat-S
УникаЛьнаЯ
О, младшая тоже в началке была на ЧЛ. И ребенок в восторге и доставка ящика мороженого домой - пустячок, а приятно! :)
16.08.2023 08:47:43, УникаЛьнаЯ
Вот уж что мне дома не нужно за мои же деньги, так это мороженное. 16.08.2023 08:38:11, Йоко
Cat-S
Не, я чистой линии порадовалась.
Месяц или два ели. Ящик морозилки забила. Еще и вкусный вариант привезли - эскимо шоколадное, кажется.
16.08.2023 08:41:04, Cat-S
ландыш
а что значит "написали достаточно твердо"?
мне нравится, когда моим детям что-то предлагают; больше возможностей лучше, чем меньше возможностей.
16.08.2023 07:55:07, ландыш
Natalya d'*
Мне тоже нравится когда «предлагают». А мы потом решаем - согласиться или отказаться. 16.08.2023 08:07:49, Natalya d'*
Колокольчик Комарова
Как это - едет весь класс? Как вы можете обязать? Едет тот, кто хочет и может. В нашем классе набрать нужное для экскурсии количество - это проблеиа
16.08.2023 07:54:08, Колокольчик Комарова
Вы молодец. Очень нравится взаимодействовать с активными и неравнодушными родителями, настроенными на позитив и созидание. От вашей деятельности только польза детям. Так держать! 16.08.2023 07:17:55, бим-бом
Восприняла бы нормально, если это не обязаловка и если на время экскурсии нет других планов. 16.08.2023 07:10:56, Clementina
Зимняя (р.пианистка)
Наш РК пишет в чате; есть предложение поехать на экскурсию, при количестве от 20 детей цена 1200 на человека - и ждёт желающих. Ещё могут поехать братья-сестры, поэтому всегда набираем автобус детей. Автобус мы тоже оплачиваем, конечно, чтоб РК не ловил детские души души по метро, от школы и обратно к школе и автобус ждёт детей у музея. Сумма сразу озвучивается с учётом дороги, то есть скажем 1600. Ещё в эту сумму иногда входят бутылочки воды, если экскурсия надолго.
16.08.2023 07:06:59, Зимняя (р.пианистка)
В московском метро можно заказать сопровождение, в помощь учителю и родителю. Вижу в метро группы детей в желтых жилетах и сопровождающих в красных курточках 16.08.2023 09:14:10, XXL ,s tel
Хорошая услуга, класс сына ездил так.
16.08.2023 09:27:44, Иришка-Мартышка
Шиповник (экс-Василиса)
Я бы порадовалась. Но мои дети всегда любят и любили ездить с классами. А уж вместо занятий)))... Но можно и после.
Я сама организовывала много экскурсий и знаю, что и сколько стоит, поэтому восприняла бы нормально.
16.08.2023 06:57:10, Шиповник (экс-Василиса)
KengaLu
Это вместо школьных занятий? 16.08.2023 03:42:25, KengaLu
Чаще на каникулах. У сына нельзя вместо уроков экскурсии организовывать, исключение только если это именно инициатива школы. Да и то, в таких случаях школа просто должна была занять детей (у нас на время разных мероприятий связанных с экзаменами, например, принято закрывать всю школу).
После уроков часто неудобно всем, поэтому обычно на каникулах.
16.08.2023 08:53:22, Иришка-Мартышка
Cat-S
У нас есть локальный дурдом в Москве.

День перед выборами школы закрываются, организуются избирательные участки там.

Детей (всю Москву!) в этот день отправляют на экскурсии вместо занятий.

РК носятся как ужаленные, цены на автобусы взлетают до небес! Все музеи перебукированы.

Москва большая, а пойти никуда нельзя, если не озаботиться этим за два (2, Карл!) месяца.

Причем почему-то на театр заменить нельзя. Нужна именно экскурсия.

Поубивав бы того, кто это придумал.
16.08.2023 08:14:28, Cat-S
ужас какой. У дочери было выборы=выходной в школе 17.08.2023 04:39:53, Беата (просто читатель)
Фруате
У нас такая же ситуация в школе перед выборами.
Но можно в любое место.

Еще здание гимназии принимает Кутафинскую олимпиаду (пишут какой-то этап).
Отдельные классы могут быть (на одном этаже) отправлены на эстетический отдых :)
16.08.2023 11:46:24, Фруате
Не всю. Большинство, но не всех.
У сына в их корпусе нет избирательного участка. Поэтому всегда учились. И ОГЭ-ЕГЭ в их корпусе не проводят, поэтому в мае тоже учатся до последнего.
Но согласна, учебный процесс у большинства прерывают по любому поводу. При этому экскурсии в учебное время нельзя, только во внеурочное.
16.08.2023 08:51:02, Иришка-Мартышка
УникаЛьнаЯ
Так театра днем в будни и нет. А вечером - это не замена уроков, видимо
16.08.2023 08:49:55, УникаЛьнаЯ
Cat-S
Я понимаю.
Но они, там, наверху? считать умеют?

Сколько классов в Москве с 1-го по 11-ый и сколько музеев, даже с учетом области.

Зачем давать идиотские распоряжения.
Ясно же, что будет ажиотаж.

Будет задрана стоимость сразу же на автобусы.
Все частные конторы, организующие экскурсии, получат суперприбыль в один день
16.08.2023 08:53:21, Cat-S
Прочитала ТС, что никого на самом деле не обязывают. Для меня зависит от присматривающих взрослых. в первую очередь, классного руководителя. С кем-то отпускала и радовалась, с кем-то писала отказы при полном одобрении дочери 16.08.2023 02:36:00, Беата (просто читатель)
Солнечный Ветер
Всегда радовалась, если в школе организовывали экскурсии и поездки. Хоть РК, хоть от школы 16.08.2023 01:50:26, Солнечный Ветер
Моим экскурсии нравятся. Сейчас поняла, что на телебашню их не возила. За организацию сказала бы спасибо.
16.08.2023 01:01:03, Eleno4ka
Яшими ( МарикаЧ)
Я нормально отношусь к деятельности РК. С благодарностью и пониманием. Сама бы не взялась за такое, ибо дело это неблагодарное.
По поводу "едет весь класс" я бы на свой счет не приняла. Решала бы по обстоятельствам.
Да, рада, если о досуге моего ребенка позаботятся.
16.08.2023 00:53:12, Яшими ( МарикаЧ)
сама всех запутала) " едет Весь класс" мы не писали, время - после занятий. отказ, конечно, допускается) просто интересно, многим ли такие мероприятия кажутся навязанными, лишними, но не хотят отказаться, чтобы ребенок не расстраивался. во всяком случае пока никто не написал в духе " буду благодарна и рада, что организовывают досуг моему ребенку". Получается, может и правда нафиг эти экскурсии, желающие сами детей свозят куда захотят? Или это все-таки важная часть школьной жизни? По себе помню, что для меня такие выезды именно без родителей, были интересны самим своим фактом, куда там мы ехали, меня даже в меньшей степени волновало.
16.08.2023 00:49:19, читатель111
УникаЛьнаЯ
Важная часть, конечно. Просто ждать 100% явки странно:
- всегда есть те, кто и правда «сам свозит» (а может именно на этой экскурсии уже и были)
- есть те дети, кому в принципе тема не интересна (кому самолеты, а кому рептилии интересны, грубо говоря)
- есть те дети, кого внеурочное общение с одноклассниками не слишком радует (не всегда весь класс одинаково дружен)
- есть просто те, у кого время занято: кружки, репетиторы, тренировки, свои планы.

То есть прекрасно, если есть инициативные родители, способные организовать экскурсии, это и правда замечательно, и спасибо им огромное. И еще более замечательно, если они не ждут при этом готовности посещать все экскурсии всеми без исключения учениками.
16.08.2023 08:35:00, УникаЛьнаЯ
Экскурсии это часть школьной жизни. Но не надо думать, что если не РК, то детей не развлекут и не организуют им досуг. Имхо, это большая ошибка некоторых, за всех не говорю, но встречается часто, что "заботимся о чужих детях"
Я за экскурсии в школе, но при этом проблем с досугом у моего подростка нет. И ездит не на все, сейчас многие дети заняты больше чем мы когда то. Ну и периодически неинтересно. Иногда такие варианты, что удивляешься как в принципе на это обратили внимание.
16.08.2023 08:20:13, Иришка-Мартышка
ландыш
а я, наоборот, в средней школе всегда просила родителей со мной поехать
это гарантировало мне гораздо большую степень свободы ))
16.08.2023 07:56:00, ландыш
Зимняя (р.пианистка)
У нас всегда аншлаг на таких мероприятиях, ещё просят взять друзей, братьев и соседей если в автобусе остаются места. Сопровождающие - 4 взрослых - записываются и едут без оплаты, так как присматривают за детьми, это тоже традиция. Взрослым работы хватает, разобрать конфликты, всех сводить в туалет, от автобуса до музея и назад проводить , уладить каждое хочу поесть, попить, покурить итд.
16.08.2023 07:12:37, Зимняя (р.пианистка)
Шиповник (экс-Василиса)
Никогда не напишут. Иногда могут после экскурсии благодарность написать. Мне часто писали. Правда, обычно это только несколько человек делают. Я, собственно, делала это ради своих детей. Хочешь, чтобы было сделано так, как нужно тебе? Возглавь))). С младшим уже отошла от дел, надоело, но у среднего были очень тяжелые в этом плане классы. Это не только мое
мнение. Мамы, которые приходили из других школ и которых заманивали в РК классные руководители, удивлялись, почему опытные матери так от РК открещиваются, но быстро понимали, что к чему. У нас, например, был отличный выпускной, но как же некоторые родители умучивали РК своими претензиями. Естественно, сами эти родители ни разу ничего не организовали, но хотели, чтобы все было сделано согласно их желаниям.
16.08.2023 07:03:16, Шиповник (экс-Василиса)
KengaLu
У детей после школы могут быть секции или просто другие планы.
Нам бы такое точно не подошло. Мы бы отказались.
16.08.2023 04:50:54, KengaLu
Коза Агата
не парьтесь. всегда есть недовольные сами не знают чем 16.08.2023 04:35:36, Коза Агата
не важная, если по следам этих экскурсий не обязывают что-то на уроках написать. если детям хочется просто побалдеть вместе в поездке и есть деньги на это, так и неплохо.
16.08.2023 01:18:32, ALora
Шрайбикус
а если уже там были,так с какой стати повторять?

Вообще я удивляюсь желанию женщин быть диктаторами. С мужем никак место под солнцем не поделить, вы сильно угнетены дома?
16.08.2023 00:42:35, Шрайбикус
Как это "едет весь класс"? Насильно за свои 1200р? 16.08.2023 00:36:41, Беата (просто читатель)
Едет весь класс - нехилый такой диктат. Это типа вы так приказали? Корона не жмет?
Аргумент не хочу, или не хочу за 1200 не принимается?
Например, у меня есть вариант попасть даром, и и им воспользуюсь, а 1200 дочери отдам на кафе с подружками.
А, последний вопрос: не обрадовалась бы, я очень активная мать, и ребенок у меня перекормлен музеями, театрами и прочими развлекательно-познавательными мероприятиями, куда не плюнь -везде раз по 5-7 были. Настолько что уже отказывается, ей хочется более тупого времяпрепровождения, почему же думаете что родители должны обрадоваться как деревенские жители, которые сроду нигде не бывали, и детей больше некому вывезти в люди кроме активной матери из РК, а "деревенские" родители должны ей ноги целовать что она чужих детей развивает.
Хотите совет? После такого объявления вас тихо возненавидят. А вот если бы вы написали про уникальную возможность попасть на телебашню по цене со скидкой и без длинной очереди на запись на экскурсию, нужен минимум 20 человек для такой группы -народ будет стараться вписаться оперативнее других.
16.08.2023 00:32:16, Атом
Кстати, на последней экскурсии РК узнал все варианты посещения и предупредил что билеты можно купить по пушкинской карте, например. И про льготы предупредил. Вот это была полезная информация, спасибо что напряглись. И думаю для многих это тоже было аргументом для принятия решения
16.08.2023 08:55:40, Иришка-Мартышка
Cat-S
Пушкинскую карту очень жалко тратить на такие мелочи, как экскурсии.

Ее удобно для больших покупок использовать. Театр, например.
16.08.2023 09:07:20, Cat-S
УникаЛьнаЯ
Это для тех, кто ходит в принципе куда-то — конечно, удобнее на более крупное тратить. Но ходят-то не все! 
Моя младшая (15) с изумлением выяснила, что ее подружка ни разу (!) в театре не была. В 9 класс дети перешли. Ну что — на следующей неделе ведет подружку в театр, «знакомить» :)
16.08.2023 09:15:13, УникаЛьнаЯ
И таких очень много. И даже на школьные экскурсии такие дети часто не ездят.
16.08.2023 09:28:44, Иришка-Мартышка
Тут уже каждый сам решает. РК просто дал информацию и предупредил, что так тоже можно.
И молодцы, имхо, правильно сделали. А не просто за других решили жалко тратить или нет.
16.08.2023 09:12:00, Иришка-Мартышка
Cat-S
Так можно не везде. Например, входные билеты - можно. А на экскурсию уже нет.
16.08.2023 09:14:19, Cat-S
Я разве написала, что можно везде. Я написала, что РК узнал и информацию предоставил, речь была именно о входных билетах в нашем случае. И такой подход мне нравится, спасибо РК за это. А вот когда "едут все, тут жаль тратить" как сами захотели - такое обычно и раздражает. Даже если все промолчат. Но подумают ))
16.08.2023 09:30:24, Иришка-Мартышка
Шиповник (экс-Василиса)
В общем, "пива нееет".
А вот про формулировку согласна. По сути тот же маркетинг, просто ради бесплатного мероприятия
16.08.2023 07:05:35, Шиповник (экс-Василиса)
jj 16.08.2023 00:32:03, ll.
ну, на останкинскую башню, может и интересно съездить посмотреть. но может из тех 5 кто молчат, уже кто-то был там, и им второй раз не надо. я к тому, что вполне нормально, что не все соглашаются на экскурсию, она не должна быть обязаловкой все же.
16.08.2023 00:29:29, ALora
В моей практике ни разу не было, чтобы поехал весь класс. Причин может быт ь миллион. Так что расслабься.
16.08.2023 00:29:05, AleXXX
Шиповник (экс-Василиса)
Это так 16.08.2023 07:06:02, Шиповник (экс-Василиса)
Странный вопрос. Всегда кто-то оказывается по различным причинам. Куда только детей не водили: от политехнического и Третьяковки до шоколадной фабрики и алмазного фонда, всегда ориентировались, что трети класса примерно не будет 16.08.2023 00:19:25, Так бывает
NLU
Если бы дочь мечтала об этой башне, так я бы сама её и сводила. 16.08.2023 00:19:24, NLU
У работающих родителей не всегда есть время))
И индивидуальная экскурсия дороже.
16.08.2023 10:43:22, Зимняя (р.пианистка)-
Да никак. Экскурсии - это хорошо. Спросила бы ребенка, захочет - поедет. Меня напрягает формулировка "едет весь класс". Не люблю, когда за всех решают. Мы объявляем экскурсию и желающие записываются. Обычно на автобус из двух классов набирается.
16.08.2023 00:14:15, Julinika
Так от ребенка тоже зависит. Помню, мой сходил один раз с классом на экскурсию, и сказал, что больше с классом не пойдет никогда. При этом мы с ним куда только ни ходили, и ни ездили. РК тут вообще не причем. 16.08.2023 00:13:20, Ольга*
Мне это зачем? Дочерей бы спросила, их желание первично. Допускаю мои бы не захотели.
16.08.2023 00:10:38, рица
Степная кошка
а если кто-то не хочет? Ну или денег лишних нет, или высоты панически боится.
Это же не учебный процесс. Почему "твердо" весь класс
16.08.2023 00:06:05, Степная кошка
Я так поняла, что весь класс твердо согласился. Ну почти весь.
16.08.2023 00:07:58, Елна
Степная кошка
так в чем проблема? Те, кто согласился, идут на экскурсию. Остальные не идут. Или это в учебное время? Ну тогда родители или как-то обеспечат существование ребенка вне школы, или потребуют от школы, чтобы его куда-то там приспособили
16.08.2023 00:22:05, Степная кошка
Если в учебное время, то это точно согласовано с учителем и тогда именно от него идет формулировка про "весь класс". Т.к. или уроки или экскурсия, тут уже именно требуют.
Но у сына это только бесплатные экскурсии от школы. Возможно еще и поэтому запретили досуг вместо уроков, т.к. потребовать оплатить экскурсию вместо уроков не всех устроит. И не всем именно сейчас по бюджету. Поэтому только во внеурочное время и только желающие.
16.08.2023 08:58:33, Иришка-Мартышка
Лиметт
Я даже не знаю, в разные периоды жизни по разному, смотря какая сейчас по насыщенности жизнь в семье. Обычно мы не нуждались в таких развлечениях, но с другой стороны класс это сближает, хорошо бы и поучаствовать. 16.08.2023 00:02:38, Лиметт

Читайте также
Что такое ЕГЭ и так ли это просто, как многие думают
Как разобраться в ЕГЭ по профильной математике?

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!