Раздел: Школы (Чубайс о бесплатном школьном образовании)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правда или все-таки "утка"?

Перевариваю несколько дней следующую информацию.
Хотелось бы обсудить, если тут вообще что-то можно обсуждать ...

Глава корпорации «Роснано» Анатолий Чубайс предложил правительству подумать над его предложением о частичном сворачивании бесплатного школьного образования.

Выступая в Екатеринбурге на конференции «Россия-2050», Чубайс отметил, что сейчас в стране молодёжь имеет слишком много «развращающих» возможностей учиться бесплатно.
«Образование — тоже ресурс, а значит, бесплатно его быть не должно, я имею в виду профессионального или углублённого образования. Сейчас у нас оно в качестве развращающего советского пережитка осталось и это даёт определённым кругам какие-то ложные надежды, что сын тракториста или слесаря может что-то от государства бесплатно хапнуть. Образование, квартиру, дальше что? Сейчас, к счастью, не Советский Союз, и мы с вами прекрасно понимаем, что это, так сказать, рабочие единицы и перспектива у них вполне определённая. И как вариант экономии — три класса им давать, остальное платно. Налоги посчитать сумеют и хорошо. Мы им не перекрываем возможности таким образом — кто хочет, будет вертеться, поднимется, я хочу сказать, что хватит тратить государственные деньги впустую», — сказал он.
Руководитель «Роснано» подчеркнул, что Россия должна сделать окончательный выбор в подобных вопросах и «прекратить играть в социализм».
29.06.2019 15:36:45,

92 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
чубайс не дурак, чтобы такое лепить 30.06.2019 11:58:30, Шерлок
А про автомобиль волгу каждому от реализации программы приватизации кто у нас лепил? 30.06.2019 14:27:46, Фруате с телефона
это было умнО и цели своей достигло 30.06.2019 16:11:10, Шерлок
Утка, конечно. Проверяла
29.06.2019 22:11:13, Почему?
Шиповник (экс-Василиса)
Проверяют общественное мнение, значит. 30.06.2019 04:42:02, Шиповник (экс-Василиса)
Откуда столько пессимизма постоянно? И самое главное, как можно при таком пессимизме было родить 3 детей? 01.07.2019 19:13:58, Василисе
Свет-ОК
не знаю утка ли именно это высказывание, но все к тому идет, гос-ву нужны здоровые и тупые, так легче управлять. Вот в 4 классе уже 3 русского в неделю (у нас в школах) и 3 физ-ры. Программа с каждым годом с одной стороны вроде как насыщается (чтоб создать видимость обучения), а с другой стороны - уровень снижают (насыщают всякой фигней не нужной, а время на реальные, нужные предметы сокращают)
То что в среднем звене вообще мало где учат давно известно, учителя так прямо и говорят - я отчитал, а вы как хотите, не понимаете - нанимайте репетитора!
а уж старшие классы все на репах, школа так, для аттестата
Сокращение бюджетных мест в вузах, с каждым годом все больше
и да, играть в социализм они больше не хотят
хапнули себе в карманы, разграбили страну, а теперь пытаются крепостное право с церковно-приходскими школами установить
29.06.2019 18:34:30, Свет-ОК
Так ЦПШ бесплатные были, или не по всей стране?
Моя бабушка 1912 г.р. в такой училась.

"Мне бы еще душ 500 получить, тогда заживу!"
29.06.2019 20:12:37, Фруате с телефона
Шиповник (экс-Василиса)
Ага. Душ этак по 500 (с), как в том анекдоте))). 29.06.2019 18:42:16, Шиповник (экс-Василиса)
rotkappe
Это, очевидно, утка, т.к. по комбинации слов Россия-2050 и Екатеринбург (аналогично Россия-2050 и конференция) ищется только эта новость. А, вообще, если б у Чубайса было такое мнение, Роснано не делало бы бесплатных образовательных программ ни по технопредпринимательству, ни по нано, ни по естественно-научным дисциплинам. Просто на Чубайса удобно списывать любые бредовые утверждения. 29.06.2019 16:57:33, rotkappe
Красно Солнышко
Я не буду спорить, что вот конкретно это утка, но все к тому идет, так или иначе. И придет. Примерно как с пенсионной реформой. Вроде и не предвещало ничего и даже руководители уверяли долго, что быть такого не может, а тут раз, и накрыло.

Кстати, в дополнение еще и бюджетные места сокращаются. И это точно не утка. Причем, на фоне повышения рождаемости. И притом, что баллы на бюджет и так в большинстве хороших вузов уже давно выше тех, что требуются для успешного обучения, имхо.
29.06.2019 17:20:11, Красно Солнышко
В моем городе были организованы протесты против пенсионной реформы, собирали подписи, отправляли результаты организованно ... но, имеем, что имеем ...
29.06.2019 17:33:42, Фруате с телефона
Красно Солнышко
Все сходятся на том, что протесты были слабые.
29.06.2019 17:41:13, Красно Солнышко
Шиповник (экс-Василиса)
Соглашусь с тобой. 29.06.2019 17:32:00, Шиповник (экс-Василиса)
Я тоже пыталась искать в сети по этим комбинациям.
Думала, что не так ищу.
29.06.2019 17:03:32, Фруате с телефона
Красно Солнышко
Так его давно нет по факту, этого бесплатного образования, если ребенок не обладает какими-то выдающимися способностями.
Я вот где-то неделю назад посчитала, сколько было откликов на тему, где рекомендовали своего репетитора по русскому языку. Насчитала 55, но в результате наверное было еще больше, я уже не смотрела. Мне вот тоже надо, но спрашивать там я уже не стала. Ясно же, что давно уже этого репетитора на части разорвали :-). Куда катится этот мир?
29.06.2019 16:16:34, Красно Солнышко
Я тоже читала ту тему про репетитора русского языка :)

Скажем так, официальная оплата учебы в школе и траты на репетиторов - это все-таки разные ситуации.

У меня в голове крутится: пенсионная реформа - мусорная реформа - платная школа (третье пока не ввели). Что дальше? И есть ли конец всему
этому?
(вопросы медицинской реформы я сознательно не вписала и, наверное, еще что-то пропустила, о чем не знаю)
29.06.2019 16:51:38, Фруате с телефона
Шиповник (экс-Василиса)
Я как человек, немного в этом разбирающийся, осмелюсь предположить, что реально заниматься готовы штук 5))), но про запас почему бы и не узнать))). 29.06.2019 17:21:25, Шиповник (экс-Василиса)
Красно Солнышко
А я вот так думаю, что на фоне затрат на репетиторов в 10-11 классе, вряд ли плата существенно на что-то повлияла бы. А так, глядишь, еще и не пришлось бы на репетиторов то тратить, потому что все-таки за деньги совсем уж лажу как то несподручно гнать.
29.06.2019 16:58:03, Красно Солнышко
Шиповник (экс-Василиса)
Не все за них платят. 29.06.2019 17:21:59, Шиповник (экс-Василиса)
Там много комбинаций.

По моему городу - физике не могут выучить даже в классах физматпрофиля
(здесь имеется ввиду балл ЕГЭ выше 75 без репетитора, силами одной школы).
29.06.2019 17:29:17, Фруате с телефона
Красно Солнышко
Это когда дети достаточно способные и хоть куда то, да поступят. Тогда можно и так обойтись, конечно.
29.06.2019 17:25:11, Красно Солнышко
Ну так недостаточно способные и должны тогда платить. Если хотят учиться там,на что их способностей не хватает. Это их выбор такой. Полно народу обходится без репетиторов:) А вот школа у нас обязательна. 29.06.2019 22:58:44, Линдааa
Красно Солнышко
Если это нижние пусть 20-30 процентов, то тогда конечно. Но когда дело идет к 70 процентам, как то напрягает.
29.06.2019 23:01:16, Красно Солнышко
Шиповник (экс-Василиса)
Недостаточно способным в ВО и не нужно (прикрывают тазом). 29.06.2019 17:33:03, Шиповник (экс-Василиса)
Красно Солнышко
А кем им работать тогда? Без высшего образования никуда не берут. Рабочих мест, производства, практически не осталось.
29.06.2019 17:43:14, Красно Солнышко
Шиповник (экс-Василиса)
Но трёх классов все равно маловато. 29.06.2019 17:52:12, Шиповник (экс-Василиса)
Красно Солнышко
Не поняла, почему трех?
Но я себя просто на месте родителей представляю. Ну ок, не тянет ребенок даже средненький вуз самостоятельно. Альтернатива то какая? Сегодня не тянет вуз, завтра не найдет работу. Всю жизнь так и тянуть?
29.06.2019 17:54:59, Красно Солнышко
Много рабочих мест, где требуется не ВО, а корочки от него. Менеджеры по продажам чего-нибудь, администраторы где-нибудь. Совершенно разумная стратегия - приткнуть в вуз полегче, заплатить в процессе тысяч 200 (или официально, или неофициально), получить диплом и работать себе как сможешь 30.06.2019 09:23:58, Djang
Красно Солнышко
А какая разница, если без этих корочек и на эти места все равно не возьмут? Платить пять лет по 200 тысяч, чтобы потом еще три года только эти деньги отбивать? Как то разумнее было бы сразу пойти работать...
30.06.2019 11:40:38, Красно Солнышко
речь про то, что с корочками возьмут, а без - нет. а жизнь длиннее 3х лет на "отбитие" 30.06.2019 11:57:35, Шерлок
Красно Солнышко
Куда? В операторы уборочных машин? Возьмут и без корочек. Как и на многие другие специальности. В официанты, например. А через три года гораздо важнее будет опыт работы, а не корочки о высшем образовании в заборостроительном.
30.06.2019 12:11:43, Красно Солнышко
не все же хотят официантами и уборщиками. и что такое 3 года, если лет 40-50 до пенсии. фигня. ну будет у одного через 7 лет во и 3 года работы. а у другого 7 лет уборщиком. и кому лучше? 30.06.2019 12:17:36, Шерлок
Красно Солнышко
Уборщиком, все-таки малоперспективно. Но высшее образование, тем более платно, получить никогда не поздно. Вполне возможно, что через три года будет уже опыт, работа, и в вузе начнет учиться на каком-нибудь вечернем, но уже понимая где и зачем. Так что, имхо, единственный довод сразу пихать ребенка в вуз - это угроза армии. В остальном вообще нет смысла торопиться.
30.06.2019 12:20:25, Красно Солнышко
смотря что понимать под пиханием. сопротивляющегося и из последних финансовых сил или желающего и не голодая. и всегда можно уйти даже после первого семестра, если что пойдет не так 30.06.2019 12:23:16, Шерлок
Красно Солнышко
Вот не всегда можно уйти. Отсрочка теряется.
30.06.2019 12:39:42, Красно Солнышко
про армию вы уже написали. если ее учитывать, то тем более странно предлагать работать официантом 30.06.2019 12:56:17, Шерлок
Красно Солнышко
Ну так я вроде же так и написала, что только из-за армии и приходится гнать. На самом деле, гораздо разумнее было бы в начале поработать.
30.06.2019 13:05:15, Красно Солнышко
нет. я написала без учета армии. допустим, она не грозит. что разумного в совершенно бесперспективной работе? какие она дает преимущества? если, конечно, в семье деньги есть и ребенок не против поучиться. другой вариант тоже не имеет смысла рассматривать 30.06.2019 13:11:56, Шерлок
Красно Солнышко
Мы же рассматриваем ситуации, когда баллов мало, ребенок не очень понимает, чего хочет?
Какая альтернатива то?
30.06.2019 13:23:56, Красно Солнышко
почему не очень понимает? но даже если не очень понимает, то в официанты не рвется. а родитель понимает, что в официанты успеется, а с во может что и получше подвернется 30.06.2019 16:12:28, Шерлок
Красно Солнышко
Потому что не все к окончанию школы четко понимают кем они хотят быть. А если и понимают, то имею достаточно баллов для реализации мечты.
30.06.2019 23:38:37, Красно Солнышко
Musenka
У меня еще хуже: я знаю, кем бы мог сын быть (очень успешным), и это не мое мнение, все учителя, знакомые, репетиторы, друзья так считают. Но, чтобы поступить туда, куда нужно, надо сдать математику. ФСЕ, дальше можно не писать и не говорить :(
30.06.2019 23:53:34, Musenka
четко некоторые и окончив вуз не понимают 30.06.2019 23:42:57, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
Найдет. Но не ту, о которой мечталось родителям. У дочери из класса многие в техникум ушли из старой школы. 29.06.2019 18:09:00, Шиповник (экс-Василиса)
Красно Солнышко
Не знаю. По мне так лучше своевременно вложиться в образование. Такие вложения всегда окупаются. Тем более, что некуда у нас вообще особо вкладываться то еще.
29.06.2019 18:41:08, Красно Солнышко
Шиповник (экс-Василиса)
Здоровье, например. 29.06.2019 18:51:04, Шиповник (экс-Василиса)
Красно Солнышко
Если есть такая необходимость, то конечно.
Еще себе надо что-то на старость скопить, какой-нибудь пассивный доход чтобы был. Но образование детей - это все-таки первое на очереди сейчас, имхо. На пенсию еще будет время подработать.
29.06.2019 18:59:08, Красно Солнышко
Шиповник (экс-Василиса)
Это если рано родить))). 29.06.2019 19:08:56, Шиповник (экс-Василиса)
Красно Солнышко
Да ладно. Я не так чтобы рано то родила, второго и вовсе не рано, но я еще вполне молода, еще лет 15 то точно поработаю :-)
29.06.2019 19:41:58, Красно Солнышко
Шиповник (экс-Василиса)
Сейчас тенденция в 40 и позже рожать. 29.06.2019 21:46:15, Шиповник (экс-Василиса)
Красно Солнышко
Ну так нас то это уже не касается. Мы наверное все-таки уже остановились на достигнутом? :-)
29.06.2019 22:55:47, Красно Солнышко
Шиповник (экс-Василиса)
Я в 37 родила, прикинь. Уж не знаю, до какого возраста на пенсию зарабатывать придется))). Ладно,разберемся))). 30.06.2019 04:43:58, Шиповник (экс-Василиса)
Красно Солнышко
Так уж который (который кстати?) год восхищаюсь мужеством и героизмом :-)
30.06.2019 12:14:15, Красно Солнышко
Шиповник (экс-Василиса)
В школу уже собираемся, в 6 с половиной в этот раз. Детские сады меня теперь тоже не волнуют. Слава Богу, при старой заведующей успели, я прямо переживала, что вдруг на ее место эффективного очередного менеджера посадят.
30.06.2019 14:57:57, Шиповник (экс-Василиса)
Красно Солнышко
Вау! Время летит. Школа все та же? И учитель?
30.06.2019 15:08:36, Красно Солнышко
Шиповник (экс-Василиса)
Ради этого в 6 и отправляю, так бы еще год в саду пробыл, у нас такой замечательный сад и такая замечательная группа, такие воспитатели! В почту написала. 30.06.2019 16:35:24, Шиповник (экс-Василиса)
Шиповник (экс-Василиса)
Я с тобой согласна, что уровень понижается, а требования растут. Но по факту оно есть. Кто хочет,тот получает, я по одноклассникам дочери из старой школы смотрю, которые без репетиторов в вузы нормальные поступили. А Чубайс известный враг трудового народа, он просто озвучивает мечты многих товарищей. Как так, детям трактористов, когда у некоторых ещё не вся недвижимость за рубежом скуплена. 29.06.2019 16:23:06, Шиповник (экс-Василиса)
Красно Солнышко
Оно есть у верхнего дециля. Вот для них есть. И даже выбор какой-то есть, где образование (я о школе) получать. А ребенок даже просто средних способностей уже давно выпал из системы бесплатного образования. Он, скорее, в системе передержки.
29.06.2019 16:31:11, Красно Солнышко
Шиповник (экс-Василиса)
Я ж тебе про дочкиных одноклассников пишу. Нормально они справились для обычной школы, кто хотел. 29.06.2019 16:34:11, Шиповник (экс-Василиса)
Я сейчас наблюдаю поступление одной девочки из нашей языковой гимназии.
Было 3 репетитора, хотя с русским они просто перестраховались.
Медаль у нее.
На репетиторов ушло 70 тысяч, она занималась только в 11 классе.
Русский - 96, математика - 80, физика - 86.

Но, правда, девочка очень трудолюбивая и способная.
Плюс там мама-зверь в плане дисциплины.

В Горный будет поступать, на геофизика.
29.06.2019 16:42:35, Фруате с телефона
Красно Солнышко
Интересно, а английский вообще не сдавали и только на откуп школе оставили?
29.06.2019 17:16:55, Красно Солнышко
Она не сдавала ни английский, ни немецкий
(в гимназии английский с 1 класса, немецкий - с 5 класса).

Семья переехала в наш город, и она пошла учиться в 5 класс.
29.06.2019 17:21:30, Фруате с телефона
Красно Солнышко
70 тысяч, да на 9 месяцев - это еще и совсем немного для трех репетиторов. Не более 8 тысяч в месяц.
29.06.2019 17:27:09, Красно Солнышко
Это же не Москва.

70 тысяч - это с незначительными пропусками за 9 месяцев из-за болезней.
29.06.2019 17:31:19, Фруате с телефона
Красно Солнышко
Я понимаю, что не Москва. В Москве это будет сопоставимо с годом обучения. Тысяч 300.
29.06.2019 17:44:14, Красно Солнышко
Красно Солнышко
В смысле? Все в вузы поступили? Причем, исключительно на школьной подготовке?
29.06.2019 16:39:08, Красно Солнышко
Шиповник (экс-Василиса)
Кто хотел, тот поступил. Мне известно про МИРЭА (парень хотел строго на ИТ), Станкин и аналогичные. 29.06.2019 17:29:00, Шиповник (экс-Василиса)
Красно Солнышко
Откуда ты знаешь, что _все_ кто хотел? А остальные мечтали о колледжах, по-твоему, или может пуще того, об армии?
29.06.2019 17:33:12, Красно Солнышко
Шиповник (экс-Василиса)
По рассказам. На платное мало кто пошел,у нас не самый платежеспособный контингент 29.06.2019 17:53:10, Шиповник (экс-Василиса)
Красно Солнышко
Вот ты вроде человек то опытный. Ну вот какая мать признается, что ее ребенок чего-то там не смог? Да еще практически посторонним людям? Да еще и с успешными в их понимании, детьми? Конечно большинство скажет, что все так и было запланировано.
29.06.2019 17:59:20, Красно Солнышко
Шиповник (экс-Василиса)
Да я признаюсь))). Меня 7я.ру закалила))). 29.06.2019 18:09:39, Шиповник (экс-Василиса)
Красно Солнышко
Но ты же понимаешь, тем не менее, что такое поведение не очень типично? :-)
29.06.2019 18:39:53, Красно Солнышко
Шиповник (экс-Василиса)
Не знаю. У меня одна знакомая мама говорила так: не поступит, так в армию. У нее сын закапризничал после 1 сессии. Она ему: в армию. Ничего, все досдал,учится. 29.06.2019 18:52:53, Шиповник (экс-Василиса)
Красно Солнышко
Так говорить то что угодно можно. Вопрос что она бы делала, если бы и правда не смог бы сдать. Особенно в свете того, сколько войн у нас может возникнуть совершенно неожиданно.
29.06.2019 19:05:38, Красно Солнышко
Шиповник (экс-Василиса)
Ничего. Мама воспитатель в саду, папа без ВО. Ничего бы не делала. И я не буду делать. Пока передо мной хорошие примеры с отслужившими. И не очень хорошие с теми, кого родители в рай насильно тащили. 29.06.2019 19:10:59, Шиповник (экс-Василиса)
Красно Солнышко
Вот раньше я тоже так думала. Но чем ближе к делу, тем меньше мой воспитательный пыл :-). Тем более, что у меня то как раз несколько не очень благополучных примеров серьезного ухудшения здоровья после армии.
29.06.2019 19:43:39, Красно Солнышко
Шиповник (экс-Василиса)
Опыт имеет значение, да. 29.06.2019 21:48:14, Шиповник (экс-Василиса)
Свет-ОК
я так своему всегда говорила - или учись или в армию. в итоге поступил и выучился ( я даже не знала где тот корпус располагается),а потом сам решил что надо в армию пойти)
29.06.2019 18:56:13, Свет-ОК
Шиповник (экс-Василиса)
Я среднему так же говорю. Для старшей был вариант с макдачницей или что найдет. Пусть сами шевелятся, они у меня слишком упрямые, чтобы их направлять и
и подпихивать. При любых моих реверансах в сторону их учебы они начинают считать, что это нужно мне, а значит, 1) этим можно манипулировать и 2) им самим это не нужно, вот так мозги устроены.
29.06.2019 19:08:12, Шиповник (экс-Василиса)
Красно Солнышко
У меня наверное другие по характеру дети. Им наоборот уверенности не хватает. Однако если им даже чуток подсобить, они взбираются на следующую ступеньку и уже гораздо легче идет процесс и дальше.
29.06.2019 19:45:07, Красно Солнышко
Фруате
А я понимаю, о чем пишет Василиса.

У меня нечто подобное проскальзывает в дочке.
Плюс она достаточно ленива, на мой взгляд, и даже местами "тёпа".

Как она была рада, что в конце 3 класса у нее появился брат!
Я же стала гораздо меньше обращать внимания на ее учебу.
29.06.2019 22:34:45, Фруате
Шиповник (экс-Василиса)
О, моя сначала с братом сильно конфликтовала, единственной положительной его чертой тогда было то, что я к ней меньше лезу))). 30.06.2019 04:45:17, Шиповник (экс-Василиса)
У ваших разница относительно небольшая, а у моих-то календарных 10 лет разницы.
Какие могут быть конфликты?

Правда, когда сын начал ходить, то мог что-то у дочки утянуть (мы тогда жили в однушке).
Так я ей объясняла, что надо все ценное для нее убирать повыше, куда он не дотянется.
30.06.2019 07:46:57, Фруате с телефона
Красно Солнышко
У моих шесть лет. Но конфликтов практически не наблюдаю.
30.06.2019 14:58:30, Красно Солнышко
Шиповник (экс-Василиса)
Да, другой характер. Мои весьма самоуверенны. 29.06.2019 21:47:42, Шиповник (экс-Василиса)
Это в воздухе витает. Кухаркиных детей учить, лечить. Зачем? Денег состричь на социальнозначимых направлениях выгодно. 29.06.2019 15:41:56, E_VIKT
Вы не читали в девичьей недавно тему про выпускника, сдавшего несколько ЕГЭ на 100 баллов, и про его "простую" семью: мама - учитель английского языка, папа - айтишник?

[ссылка-1]

Портрет кухарок какой-то замысловатый получается ...
29.06.2019 15:49:38, Фруате с телефона
Шиповник (экс-Василиса)
А теперь кухарки такие, да. Мы ж кухарок по доходам оцениваем. Не сумел заплатить = низший класс. 29.06.2019 16:24:17, Шиповник (экс-Василиса)
Такие "кухарки", народ. Из семьи учителя и инженера - из непростой семьи? В начале 20 века ещё м. б. Обслуга.
Самородки пробьются. Меня больше беспокоят возможные банды неучей.
29.06.2019 15:56:02, E_VIKT
У меня лично другое понимание обслуги, даже в реалиях нашей страны.

Банды неучей звучит прикольно, прямо по-мексикански:)
29.06.2019 16:02:54, Фруате с телефона
Шиповник (экс-Василиса)
Главное, чтобы не претендовали на блага, которые положены их детям. Брысь от корыта, конкуренты 29.06.2019 16:25:54, Шиповник (экс-Василиса)


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!