Раздел: Школы (Учеба ради оценок)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Оценки в сильной школе.

Скажите, а почему желание "пятёрок" это плохо? И почему на это желание стандартный ответ: нужно знания иметь, а не "пятёрки"? Что мешает этим знаниям с пятёрками чудесным образом совмещаться? Казалось бы, знаешь - подтвердил - получил "пять"!
Родители учеников сильных школ, почему в школах такого уровня тройки обычное дело? Дело в сложности материала? В скорости изучения? И почему учителя считают это нормой? Какой в этом смысл, ставить много троек, но ЕГЭ сдать хорошо на выходе? Просто интересно, почему не реальная картина, а занижение, причём , довольно серьёзное. Психологический момент для учеников, родителей?
16.02.2019 09:53:37, Лиметт

231 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Если у вас сильный ребенок, то в большинстве школ он может учиться на 5. И будет доволен. Но не факт, что будут довольны его родители, особенно если они иногда альтернативно пытаются объективно оценить его знания. Но если ребенка перевести в сильную школу, то он может перестать быть отличником. Будет получать двойки и тройки, будет испытывать стресс. Но при этом родители будут уверены, что он учится по программе, которая соответствует уроню ребенка. И в таком случае и отношение к оценкам у родителей должно поменяться. Оценка реального уровня знаний становится важнее оценок. Обычно в сильных школах дают стандартные министерские проверочные работы и дают внутренние проверочные. По первой ребенок получает 5 и говорит, что полная легкотня. По второй может получить и ниже четверки, и будет понимать, над чем ему еще работать.

Выбор за родителями. И любой выбор может быть правильным. Ведь дети разные. Важно, как мне кажется, делать выбор осознанно и понимать все детали последствий. Чтобы не было сюрпризом потом низкие баллы на ЕГЭ или сплошные двойки за контрольные и переутомленный ребенок. Найти свою школу сложно.

И да, все это не отменяет разные подходы у разных учителей и т.п. вводные.
20.02.2019 16:25:59, Похожий случай
Запас прочности. Ну и не воспринимать оценку как бонус, а только как уровень знаний и его динамику. 19.02.2019 18:29:21, Dezi
Почему нереальная картина? Вполне реальная для этих школ с повышенной нагрузкой, с программой выходящей далеко за пределы официальной. Нужно ли это, каждый решает для себя и для своего ребенка. Мне было не нужно, поэтому дочь закончила с золотой медалью обычную, но хорошую школу. Для поступления в МГУ ей этого хватило. Дочь знакомых закончила школу номер 1 в рейтинге. Вроде даже тройка была. Но она была призером всеросса, поэтому тоже поступила туда, куда хотела. Специализации у обеих гуманитарные. Каждый выбирает свой путь. Наш, считаю, несоизмеримо легче для здоровья, нервов и самооценки. 19.02.2019 12:35:26, ШаНуар
вопрос еще в наличии репетиторов. После своей школы рядом с домом моя дочь не факт, что училась бы там, где сейчас учится. Причем за математику я была бы спокойна, с русским было бы очень плохо, а физику им бы просто не успели дать в нужном объёме. 19.02.2019 14:57:08, Шиповник (экс-Василиса)
Ну я и пишу, что у каждого свои цели и свой выбранный путь их достижения. Думаю, что если бы дочь была технарем, школа и путь был бы тот же. Но тогда конечно вряд ли бы был замах на МГУ. 19.02.2019 16:38:02, ШаНуар
Плохо - не пятерки, плохо когда это становится самоцелью и при этом теряется время, которое можно было бы с большей пользой потратить, и гробится здоровье.
Когда оно само собой так получается - другое дело. Так тоже бывает иногда. А вот когда само не получается и начинают из кожи вон лезть, когда бегают и исправляют даже что-нибудь типа ОБЖ, когда родители подключаются, начинают давить и на учителей, и на ребенка, когда времени ни на что в результате кроме школы не остается и у ребенка не формируются собственные интересы - вот это плохо.
18.02.2019 01:36:03, Красно Солнышко
Я вот тоже всегда считала, что плохо, ан нет, зависит для чего эти пятерки. Вот у нас знакомый такой мальчик был, из-за каждой четверки родители в школе были. А сейчас этот мальчик закончил престижный нероссийский вуз (для поступления важен был в том числе и аттестат), в Сингапуре стажируется, есть предложение о работе от одной из топовых компаний. А дети вот ничуть не глупее, закончившие приличные вузы здесь, имеют предложения максимум в 30 т.р. Да у них хорошая перспектива, но пахать еще и пахать до вменяемого уровня. А там вложились родители и была очень сильная нацеленность на результат любыми методами, в том числе и оценками в школе и вузе. 20.02.2019 12:38:26, gin-ger433
Это частный случай. Хотя и нередкий. Подавляющее большинство все-таки хотят оценки ради оценок и ни о каких заграницах не думают. Чтобы ребенок за границей учился надо все-таки высокие доходы иметь если он не входит в верхние 2%. А если входит, то у него и так будут высокие оценки. Без пристального родительского участия.
Кроме того, когда молодой человек поступает в вуз и уже учится там, можно засчитать оценки из вуза для стажировки. А там их гораздо проще иметь высокими.
20.02.2019 13:41:01, Красно Солнышко
Вот странно это: оценки ради оценок! Для меня оценка - это сочетание знаний и умение эти знания демонстрировать. Я требую от своих детей именно этого)) Мало ли, что там в теории знает хирург, не менее важно, что он может продемонстрировать из своих знаний! Оценка ради оценок - это, как ресницы накладные, глупость какая-то) Честно, я не думаю, что большинство родителей на столько глупы, что им оценки ради оценок нужны. 20.02.2019 18:34:27, Лиметт
Дело не в глупости, дело в амбициях. 21.02.2019 15:23:27, Красно Солнышко
Там есть вторая сторона медали. Типа у меня так 5, зачем еще что-то учить, узнавать. 18.02.2019 09:34:27, soltany
Ага, по вашему, чем ниже оценка - тем больше рвутся к знаниям. Интересная логика 21.02.2019 20:25:24, мама отличницы
Есть. Этого я тоже не отрицаю. Плохо что практически нет золотой середины. 18.02.2019 12:13:33, Красно Солнышко
когда я кончал школу, у меня был средний балл аттестата 3,5 - половина троек, половина четверок. Что не помешало поступить в МГУ, перебрав полтора балла (тогда средний балл аттестата учитывался наравне с оценками на вступительных экзаменах). Хотя в классе было много со средним баллом аттестата 5,0. Но это было сложно, я для данной школы был недостаточно умен и не слишком прилежен. А для МГУ - и ума и прилежности хватало с запасом. Как-то так. 17.02.2019 13:58:28, AleXXX
Старшая вообще говоря отличница, в сильной школе. Но честно говоря, она просто монстр)) хотя и у нее случаются двойки и колы. Обычно за не сданные в срок работы,, которые чаще всего не сданы из-за сборов, сдает-оценку исправляют. Троек на моей памяти не было ни разу)) либо 5, либо 1
А так-то быть специалистом по всем предметам на высоком уровне очень сложно, поэтому в общем-то нормально, если оценки в старшей школе в сильной школе снижаются, особенно по "не любимым" предметам . И да, оценки имеют значение в контексте, чтобы понимать их значение, надо знать методику выставления оценок конкретным преподавателем. Это как бы код, чтобы его расшифровать,, надо знать принципы шифрования в этом конкретном случае. Если преподаватель никогда не ставит 5, а 3 у него означает твердые хорошие знания, ну так отлично. Главное же (в большинстве случаев) не какая конкретно закорючка нарисована в журнале, а информация, которую она несёт. Если 3 несёт положительную информацию, то радуемся и танцуем. Если отрицательную, начинаем огорчаться и искать способы исправления ситуации. И да, в большинстве случаев средняя оценка аттестата ученику сильной школы не важна. А вот знания как раз важны. Никто вне школы даже и не узнает, что у Петечки или Васечки в школе были тройки. Если он сам не скажет.
17.02.2019 11:59:06, Наташа Р
Интересно, в нашей самой обычной, не испрвляют, просто рядом ставят другую. Таким образом, даже одну тройку до пятёрки в триместре закрыть уже не удаётся. Дети фактически не имеют права на ошибку. 20.02.2019 18:36:53, Лиметт
У нас исправляют. Недавно наставили единиц за не выученный текст. А потом всем исправили по мере сдачи. Я даже расстроилась - ни у кого нет единицы, а у нас есть! 23.02.2019 21:50:00, Julinika
Честно сказать, не вникала в технологию, как они это исправляют. Тут мне сказали, на этой конференции, что с некоторых пор школы дрючат за каждое исправление и потому школы оценки не исправляют.
Знаю только, что в периоды, когда дочка на сборах, за все пропущенные ею работы в эл журнале выставляли 1, а потом, когда она все сдает, единицы куда-то исчезали и выходило 5. А уж как они с этой задачей технически справлялись, не знаю.

В этом году у нас вообще эл журнал не функционирует , во всяком случае в нашем 11 классе журнал пустой,может в более младших классах что-то заполняется. Как я поняла по каким-то политическим причинам. Элжур, который мы использовали, запретили, тот, что на мос ру школу не устраивает по техническим причинам. Обещали запустить какой-то еще журнал, но что-то то ли я не в курсе, то ли не запустили. В общем, я не вникала, что там происходит с эл журналом, нам это уже не очень актуально, три месяца до выпуска.
22.02.2019 11:30:24, Наташа Р
Так вот и объяснение. Вся эта система с контролем исправлений касается исключительно официального журнала, которые навязан департаментом. Технически то нет проблем что-то исправить в журнале. Проблема именно в том, что департаментом все такие исправления фиксируются, причем, можно сделать выборку как по школе, так и по конкретному учителю. 22.02.2019 13:23:42, Красно Солнышко
+1 17.02.2019 14:22:23, Согласна
Очень жду когда сын выпустится из такого вот топового отстойника и кааааак понапишу о них. Вообще на мой вкус эту школу большой гранатой надо лечить, чтобы внутри несколько человек при этом были, задающих тон на хамство и унижение. Я уже не удивляюсь, просто отстранилась. 17.02.2019 11:34:37, Дина (Джума)
Если тон хамства и унижения присутствует, мб поменять школу? Доя меня такой тон неприемлем, например. Он дурно влияет на психику ребенка в будущем. Поэтому, собственно, поменяли один типа "топ" на другой топ. И за такое отношение к детям я не уйду никуда, даже если совсем ( вдруг) тяеуть не будет 17.02.2019 14:52:47, Futer
Решено пока остаться. 1 идти особо некуда 2 это не началка, сын привык и смеется, хотя иногда смеется слишком открыто и явно 3 на него уже не повлияет- он знает, что неприемлем, просто люди разные и так-иначе будет сталкиваться, взрослый- вполне нормально воспринимает.
Я- нет, я их готова разметать на кусочки- там даже охранник орет на родителей, которые идут на род.собрание не так, как ему удобно! Причем это не восприятие- именно орет "куда прешь! не видно где зеленый горит!?" и рядом кто-то из учителей или администрации может быть- радуются какой охранник у них грозный.
После общения с завучем не удивляюсь.
17.02.2019 14:57:27, Дина (Джума)
Мазохизм какой-то терпеть такое. Или вы сгущаете краски.
Вообще с трудом себе представляю, что бы охранник орал на детей, а тем более на родителей.
18.02.2019 16:04:47, Одежонок
Про детей лично не слышала. Про родителей- это цитата и я стояла следующей на проход.
И больше скажу- я довольно эмоциональна ыво всем, что касается сына и школы. Сын поступил туда в 5ый класс. И когда приехали поговорить с завучем как раз орал потный мохнатый охранник в расстегнутой до пупа рубашке. Это было очень и очень странно и неприятно. Затормозили, еще раз подумали и решили, что 6дневка нам не подходит. Потому что отказываться от крутой рейтинговой школы из-за охранника немного странно.
18.02.2019 16:14:08, Дина (Джума)
Это где это такие страсти? 18.02.2019 07:45:56, mako
нормальная школа жизни для ребенка :) Ему же еще в армии служить :) 17.02.2019 15:47:48, AleXXX
У тебя сын хочет- пусть служит, мой не хочет. Если только не решимся все-таки на Израиль. 18.02.2019 16:15:22, Дина (Джума)
Ты не служил, а ему почему надо? 17.02.2019 21:11:26, Елна
Сейчас сложнее этого избежать. 17.02.2019 21:12:44, Шиповник (экс-Василиса)
Проблема в том, что у оценок нет четких критериев. Нет положений, за что ставится 5, а за что 3. Поэтому ставят учителя так, как считают нужным. И контрольные срезы все, включая впр, тоже составляются кто во что горазд. Система оценивания у нас 3-бальная - это тоже очень мало для объективного оценивания. 17.02.2019 10:52:16, uzon
Это не занижение - это совершенно другой уровень требований, другой темп обучения, другой объем знаний, цели другие. И как правило в этих школах гораздо большая самостоятельность требуется - за ними никто бегать и заставлять учиться не будет, а это тоже не всем под силу. В обычной школе колы и двойки в таком объеме тоже не ставят. В выпуске старшего без троек закончили школу только несколько человек - парочка победителей и призеров Всероса и еще несколько очень упорных и трудолюбивых ребят. В Вузы на бюджет поступили все, и большинство в сильные Вузы. И большинство по олимпиадам, а не по ЕГЭ. К ЕГЭ в таких школах специально редко готовят. И далеко не все написали его супер-пупер. Но вот в Вузах после таких школ гораздо легче учиться, особенно на первых курсах. Поэтому и говорят про знания, а не про оценки. 17.02.2019 10:37:57, Mary M.
Учитель математики нашей профильной школы так и сказала- "наши дети" ЕГЭ хорошо не сдадут.
Потому что их натаскивают на олимпиады, которые повышают рейтинг. А не на решения-оформления. Учиться не всем легче, проверено. Некоторым очень сложно как раз с темпа и решений в уме перестроиться на нечто размеренное-вдумчиво-научное.
17.02.2019 11:40:52, Дина (Джума)
Если они затащат олимпиады, на которые их натаскали, то им хватит 75 за ЕГЭ, которые превратятся в 100, и они обойдут хорошо натасканных на ЕГЭ, написавших его на 90+. 18.02.2019 23:50:46, IouliaO
От Вуза зависит, конечно. Ну да - никто не натаскивает, не пишет пробники по несколько раз. 17.02.2019 16:19:22, Mary M.
И пишут, и натаскивают, просто система обучения такова, что дети думают результатом, а не процессом. Сама училась в физмате и отлично понимаю о чем речь- когда решаешь сложные задачи, но 2х2=5, потому что это несущественно 17.02.2019 19:03:51, Дина (Джума)
Вроде бы сын совсем недавно физмат закончил... И элементарная математика как раз была очень существенна. Это было его слабое место - ошибиться в арифметике, он с этим не один год боролся. Ну и ЕГЭ 100 баллов соответственно. Вообще, все сильные знакомые олимпиадники, даже те, кто на подготовку к ЕГЭ забивал, баллов на 94-96 свой предмет сдали. 17.02.2019 23:25:37, Julinika
Соглашусь. Только чуть ниже бы планку опустила, от 90+ ( у нас такие сдавали больше трех егэ и тащили не один предмет в олимпиадах) Добавлю, что натаскать на олимпиаду невозможно. Либо есть природные данные, мозги и мотивация, либо нет. Хоть семь профессоров найми. 18.02.2019 17:12:15, Инверсо
Еще как можно натаскать на олимпиаду. Сообразительного ребенка, который мотивирован. По физике и математике возможно и нет, а вот по экономике натаскивают, по информатике вполне себе при упорной работе. Ну и от ребенка зависит, конечно кого за полгода, кому года два надо 20.02.2019 12:44:17, gin-ger433
Не знаю - наших не натаскивают. Профильную математику как раз большинство хорошо написали. 17.02.2019 19:35:50, Mary M.
Я удивляюсь и ностальгирую по своему физ-мату конца 80х.
У нас и экзамены отлично сдали, и вступительные, и олимпиадные задачи решали и еще много много всего. И нас учили одновременно Математике с большой буквы и тому, что мы должны сдать-оформить ради дальнейшей цепочки поступления. Но у нас был полный день математики до 4х вечера и полный день физики, затем один пополам. И в оставшиеся два дня всякая гуманитарщина... возможно, если пересчитать на часы, было больше времени....
17.02.2019 19:41:41, Дина (Джума)
У моих тоже хорошая школа, и я так думаю, и им нравится. Я по своей вообще не скучаю. 17.02.2019 21:32:41, Mary M.
"Я удивляюсь и ностальгирую по своему физ-мату конца 80х."

Да, у меня тоже ностальгия по этому же поводу.
17.02.2019 20:03:57, Cat-S
У меня особой ностальгии нет, но я вижу как работают физ-маты сейчас, сравниваю с тем, как это было у меня самой - небо и земля. Согласна с тем, что здесь пишут. Нередко действительно гонят, хватаются за все подряд, лишь бы пустить пыль в глаза, какая у них серьезная программа, а на деле не отрабатывают должным образом даже базовые вещи. 18.02.2019 01:44:10, Красно Солнышко
У нас все очень хорошо было ( и есть) в физмате у детей, просто есть те, кто может брать и кому это крайне сложно. Реальны при таком качестве и уровне преподавания олимпиадные успехи и высокие баллы. Без репетиторов, лично проверено. Но результаты по классу тем не менее, очень разные, от70 до 100. Лошадь и водопой. Ну и не совсем прозрачный ранний отбор тому виной.
Мне же ностальгировать не по чему. Не было у меня в городе в мое время такого уровня обучения.
18.02.2019 17:20:19, Инверсо
У нас была экспериментальная программа, преподаватели приезжали из ВУЗа, куда нас типа готовили. И по физике мы проходили и основы, в которых я так никогда и не смогла понять электричество (муж до сих пор объясняет), а между делом решали типа задачу на вероятность того, что после столкновения мерседеса с запорожцем дальше поедет вольво. Вот типа такой абракадабры, но с серьезными вычислениями. Теория игр была- просчитывали 21, рулетку... много интересного. Но проблема- только три девочки))) 18.02.2019 16:20:03, Дина (Джума)
Так действительно, некоторым детям, которые из воздуха все хватают, отработка базовых вещей и не нужна. Некоторым таким скучно!
Только их процентов 5-10 % от наполнения физматов.
18.02.2019 08:49:58, Cat-S
Так дифференциация нужна, а ее же нет. Даже посередине тоже ничего нет. 18.02.2019 12:10:31, Красно Солнышко
Таких, кто из воздуха все хватает, даже в 57 и 179 далеко не 100%. А они по одному классу в параллели набирают. И в этих школах плохими оценками не заваливают, хотя учиться сложно. Сейчас много больших "топовых" физматов, набирающих сотни детей. С ними обязательно надо отрабатывать, это массовая школа. Но они гонят и авторитарно прессуют, часто не обеспечивая качество преподавания. Ведь так проще, чем выстравивать программы, тщательно подбирать учителей и пр. На мой взгляд, это просто халтура. Вижу уровень учителей в таком крупном холдинге: единицы настоящих профессионалов, в основном (по ощущениям) бывшие троечники. Плохая оценка - это подстраховка школы, которая таким образом транслирует: бoльшего не ждите. Хотите, чтобы результат был лучше, шевелитесь сами. 18.02.2019 09:58:26, МамаМарина86
Вообще сейчас в определенной среде мэйнстрим - что нужно учить только тех, кто к этому как-то особенно, чрезвычайно способен, а на остальных забить.

"Мокрая осина не горит, сколько на нее керосина не лей..." -
как несколько цинично выразился Савватеев в одном из своих многочисленных интервью по поводу...

С 6:06
[ссылка-1]

Так что, если твой ребенок - мокрая древесина (а это 95%, ага) , то нужно настраиваться на долгие самостоятельные занятия.

Так как именно учить и отрабатывать никто теперь не будет, как бы нам этого не хотелось бы.
18.02.2019 10:33:06, Cat-S
Не согласна с ним.
Мне больше близка точка зрения: "Других писателей у меня для вас нет".
[ссылка-1]
18.02.2019 13:25:18, Шиповник (экс-Василиса)
Забавно, если вдруг появится (имхо уже появляется?) обратный мейнстрим - за математикой/younameit - сюда, сюда и сюда, к тому, этому и вот еще вот этому, остальное -отстой))
Еще мне понравилось, как дальше в интервью он нашел себе оправдание, почему он все же не перельман, несмотря на героическую историю семьи, а средний популяризатор...семья и традиции)) то есть вопрос остался открытым - себя-то он относит к осинам негорящим или все же нет?))
На этом фоне вспоминаю математика из своего советского детства, абсолютно простецкая школа по прописке, уходил в запои-орал-обзывался-швырялся мелом, ну и девочек терпеть не мог до кучи)) приблизительно на таком же уровне были и физика с биологией)) ну что, человек 10 побрели в мифи-мфти, еще человек 5 в мгу)) еще человек 10 в меды)) ........ так что всех можно научить, если учить, мне кажется...школьная математика, чай, не рокет сайнс))
18.02.2019 11:52:13, Ira1173
Почему средний? Мне кажется, вполне хороший популяризатор. Популяризаторы и учителя тоже должны быть хорошие, одними Перельманами сыт не будешь. 18.02.2019 13:26:29, Шиповник (экс-Василиса)
Отличный популяризатор, огонь) 18.02.2019 17:24:31, Инверсо
+100, даже меня проняло )) побежала слушать курс по теории игр с его подачи )) 18.02.2019 18:55:06, Наташа Р
"Сейчас много больших "топовых" физматов, набирающих сотни детей. С ними обязательно надо отрабатывать, это массовая школа. "

именно так, да

Шевелиться самостоятельно особо и возможности нет - ученики в ДЗ по уши и до ночи

Т.е я до сих пор не догоняю, как люди умудряются слабым ученикам в массовых физматах брать репетиторов. Времени же нет еще и на репов.

Брать репов для того, чтобы делать ДЗ - это все неэффективно, конечно. Это будут опять попытки заскочить в постоянно уходящий вагон. Как однажды метко выразилась av10 - "работа дворника в метель"
18.02.2019 10:09:57, Cat-S
Родителям надо самим все-таки анализировать ситуацию. Тем более если ребенок не тянет на верхние 5% или даже 25%, и это же понятно уже, если лишние амбиции выключить. Нередко попадание в физ-мат не только ничего не гарантирует, а является дополнительной нагрузкой, которая подготовке к ЕГЭ может даже мешать.
Кстати, вот классы "математической вертикали" - тоже же игры на родительских амбициях. Интересно, оправдались ли ожидания тех, кто туда попал и учится там. По моей выборке - не очень то оправдались, но моя выборка специфическая.
18.02.2019 12:36:53, Красно Солнышко
"которая подготовке к ЕГЭ может даже мешать"

Я приучилась смотреть на это философски.... ребенок никуда не хотел уходить, были вполне хорошие варианты.
18.02.2019 22:28:53, Cat-S
В сильных школах тоже бегают за учениками. Не во всех, но бегают. 17.02.2019 11:25:01, Шиповник (экс-Василиса)
От учителей зависит, от классного руководителя. 17.02.2019 16:22:06, Mary M.
У нас функция классного руководителя номинальная- дергать на разные мероприятия в помощь школе и гнобить новеньких. Это удивительно. Но других просто не замечала. Ах да, еще подарки чтобы не забыли учителям дарить напомнить. 17.02.2019 19:43:10, Дина (Джума)
Какие -то страсти. Если не секрет, то что же это за школа? 18.02.2019 13:57:57, Futer
У вас еще дарят подарки? Я на днях в родительском чате прочитала, что запрещено дарить подарки на территории школы и детям, и учителям. Насколько я понимаю, по разнарядке сверху, из департамента, и за этим строго следят. Мне то в общем все равно абсолютно, но родители вот беспокоились как же теперь девочкам и мальчикам одарить друг друга на 23 февраля и 8 марта. Удивительно, что уже девятый класс, но все им неймется. 18.02.2019 01:40:30, Красно Солнышко
А как же. 18.02.2019 17:00:20, Etagerka
Да очень просто. По другому. Я давно ни про какие подарки уже слыхом не слыхивала. Все в ваших руках. 18.02.2019 18:33:47, Красно Солнышко
КАЖДОМУ учителю на личный др, НГ и на гендерные 18.02.2019 16:16:59, Дина (Джума)
Слушайте, сын же у вас в приличной школе учился. Куда вас понесло? Сейчас на сайте каждой школы бегущая строка-подарки запрещены, иначе расстрел. 18.02.2019 22:47:34, Lubanya
Вы же в Москве? В Москве реально давно уже боятся даже думать о подарках учителя. Прочитала еще про охранника. Какие-то удивительные у вас родители в школе. Обычно даже без повода найдут на что пожаловаться, а уж если повод есть... 18.02.2019 18:36:26, Красно Солнышко
Да, с подарками теперь строго. 18.02.2019 13:28:58, Шиповник (экс-Василиса)
По-моему, у вас просто не слишком удачная школа. 17.02.2019 21:31:25, Mary M.
ИМХО, от школы. По двум школам наблюдаю. Явно это не инициатива отдельного учителя. Отдельный как раз может вредничать, с таким встречалась, что за ним не бегают. Но когда таких мало, то это пресловутая школа жизни, которая показывает, что не везде мёдом намазано. 17.02.2019 16:43:53, Шиповник (экс-Василиса)
Медом не намазано - это факт) В нашей очень сложно учиться. И в ней как раз не бегают. Но им и оценки не важны, а каким-то важны, думаю- там, наверное и бегают. 17.02.2019 17:06:31, Mary M.
По рассказам родителей из других классов нашей параллели: у каждого учителя своя метОда: есть преподаватели, которые 5 не поставят, хоть убейся "ап стену", зато будут неустанно "глушить" двойками.
Это работает! Родители стараются, чтобы ребенок "выплыл", репетиторы работают, дети трудятся, показатели растут...
Появляются отзывы типа: "Да, строгий учитель, но знания... ЗНАНИЯ дает!"
Кто-там кому чего дает уже и не разобрать... Держать учеников "в тонусе" не сложно, и даже выгодно: если "не выплыл", то учитель же ставил 2-3, следовательно - предупреждал, что ученик оболтус, "выплыл" - тоже хорошо. Ну не побежит же родитель жаловаться, если его сын-троечник великолепно сдаст то же ЕГЭ? Не побежит, а будет благодарить строгого учителя.
Беспроигрышная лотерея...
17.02.2019 09:37:48, av10
У меня дочка как-то нарвалась на преподавателя (по спец разделам математики), который не объяснял материал, а отправлял разбираться самим, потом ставил 2 тем, кто не справился , а потом уже только объяснял материал. В принципе, нескольким математическим супермонстрам такой подход подошёл, они справлялись. Дочке же такая ситуация показалась слишком стрессовой )) и она перешла к другому учителю, который давал ту же программу (углубленной группе) , но классически, сначала объясняю-потом требую.
Ее такой метод приведения в тонус как-то в тонус не привел, наоборот)) выбил из колеи. Хотя в целом она вполне способна заниматься сама и наверное если бы выбора не было, то и под этого преподавателя бы приспособилась.
17.02.2019 17:35:48, Наташа Р
Ну вот а у меня ребенок вляпался в такую одиозную женщину, сменить не на кого) Самообразование 100%, потом оценивается, ставится 2, что-то поясняют, переделывает - ставит 2 уже по другой причине, выкатывается новый список требований, и так далее...к концу процесса уже становится глубоко пофиг, о чем изначально речь идет..)) Директора нет, администрация разводит руками в стиле самдурак, а реальные двойки и ненависть к некогда любимому предмету - налицо...сарафанное радио говорит, что да, известная ..ура и ..учка, попадутся менее стрессоустойчивые ученики - точно натянут амперметр на голову "учителю"))..но по ситуации на сейчас многие ушли из-за нее,от греха подальше, и вам придется...))
Как там с этим вашим преподавателем сложилось у тех, кто не перешел в другую группу?)
17.02.2019 22:48:34, Ira1173
"Как там с этим вашим преподавателем сложилось у тех, кто не перешел в другую группу?)"
Остальные довольны. Вполне успешны в математике и информатике. Там и группа-то была несколько человек,типа отобранные самые сильные математики потока.

Моя тоже вполне довольна и успешна. Но не в математике )) В математике не дура, но без особых регалий.

Скорее всего просто не ее педагог. Не то чтобы плохой, а просто не ее.
18.02.2019 01:01:27, Наташа Р
У подруги сыну учитель не подходит по темпераменту, мальчик серьезный и вдумчивый, а препод такой... Стремительный. Быстро говорит, быстро бегает, требует быстрых ответов...
Вроде и не плохой, но специфический. У ученика паника "я тупой? я тупой!!!" Тоже спецшкола :((
17.02.2019 19:04:22, av10
Да, соглашусь, что работает. Есть такой опыт в обычной школе. Результат отличный даже для не слишком мотивированных детей. 17.02.2019 11:24:41, Лиметт
Рабочая схема: + рейтинг, + знания, - деньги родителей. 17.02.2019 19:06:29, av10
Хороший вопрос, меня тоже интересует.
Работают непрофессионалы? Не в состоянии нащупать баланс? Пофиг? Хотят, чтобы наняли репетиторов? Афигегознает?
За деревьями леса не видно) Ребенок мне тут в 8 вечера позвонил с пересдачи одной безумной женщине и говорит, ты не помнишь, зачем я в эту школу шел, может, ну ее нафиг? Так что, если не передумает до конца года, пойдет, куда попроще,или на очно-заочное, чтобы заниматься тем, что нравится по жизни, но не нравится в школе))
17.02.2019 08:17:27, Ira1173
Если родитель смотрит на знания, а не на оценки, то все проще. 17.02.2019 11:28:39, Шиповник (экс-Василиса)
Если не говорить о школах первой десятки, то сейчас всё больше и больше родители и дети задают таких вопросов. Немного спадает ажиотаж . Хочется знать, ради чего и как. 17.02.2019 11:27:05, Лиметт
Два года учится ребенок в такой школе (ну хоть убейте, не могу назвать ее сильной, хотя в первой десятке рейтинга находится). И два года я мучаюсь теми же вопросами. Классный руководитель на собрании поделилась, что-де много к ним отличников "с коронами" приходит, а их задача - корону снять. Ага, вместе с мотивацией и желанием учиться.
При этом скачут по темам, ничего не отрабатывают, очень много двоек и троек. "У нас трудно учиться" - ладно, мы готовы к трудностям, но зачем же через урок новую тему давать, когда прошлую 90% детей не усвоили? "У нас такой учебный план". В классе через одного с репетиторами занимаются.
Мне кажется, нет у школы задачи научить детей, они отбирают наиболее мотивированных (не только детей, но и родителей) и ставят высокую планку, а уж как ее достигать - уже проблема не школы. Школа свои баллы за количество детей, сдавших ЕГЭ от 220, получит. А больше ей и не надо. А что такое 220? Ни в один приличный вуз не сунешься.
17.02.2019 02:00:51, МамаМарина86
Вот! Есть такое. Например, мои в науку не собираются, хотелось бы просто качественного обучения. Напрягаться, добиваться готовы. Идём, потому что самообразование надоело) 17.02.2019 11:30:04, Лиметт
Это нонеча как в спорте: либо во дворе, либо в СШОР под девизом: "Спорт -это здоровье"))).
А тех самых секций, в которые нас водили,нет почти. Почти разрушено это звено при капитализме(((. Есть оазисы, но их немного, нужно искать и пр.
17.02.2019 11:47:05, Шиповник (экс-Василиса)
Да-да, вот с этим согласна. И любительского спорта (особенно для взрослых-не сборников) у нас во многих видах спорта практически нет. И со школами тоже самое. Среднего уровня и чуть выше среднего как-то не существует. Есть совсем плохие, чуть получше, но тоже не очень. И где-то совсем в другом мире те самые штук 10-15 , если не меньше, сильных школ.
В спорте, по крайней мере нашем, это начинает потихоньку выправляться. Бывшие сборники строят коммерческие клубы по спортивной гимнастике , куда собирают в том числе и любительские группы, разного возраста . Может и со школами тоже как-то выправится... Очень бы хотелось надеяться ... Спрос есть, по идее и предложение должно подтянуться...
17.02.2019 17:19:20, Наташа Р
Хотелось бы бесплатно))), как раньше. 17.02.2019 17:48:15, Шиповник (экс-Василиса)
Плавание было очень даже платное. Как и многое другое не на уровне ШОР. Не обольщайтесь. 18.02.2019 08:37:32, Давно тут
Я сама ходила по абонементу плавать. И танцами на полупрофессиональном уровне занималась. Не сопоставимо это с нынешними ценами и в целом с нагрузкой на родительский кошелёк. На примере плавания у меня и моих старших в детстве это очевидно. У меня и девочки знакомые по несколько лет ФК занимались. Из совершенно разных по достатку семей. А теперь в этом спорте, по слухам, без денег не очень как-то. 18.02.2019 13:32:29, Шиповник (экс-Василиса)
В каком месте плавание платное было? Я дошла до второго разряда, бросила, потому что бабушка всерьез стала за мои плечи опасаться и родителям ультиматум предъявила. Достаточно рано, года в 4 начинала, а лет в 10-11 уже бросила. Все бесплатно было. Кстати, уже будучи постарше, еще начинала подводным плаванием заниматься. Может год занималась, может полгода - дыхалка так и не пошла. Тоже бесплатно. И потом еще в вузе в рамках физкультуры тоже на плавание пошла. Мощные такие были тренировки, в спортивной группе. И тоже бесплатно, естественно. 18.02.2019 12:53:44, Красно Солнышко
В моем детстве плавание было платным. В группе начинающих первые 3 месяца стоили 14 руб, после успешного прохождения и освоения необходимых навыков, следующие 3 месяца стоили 7 руб., и только после этого освоивших все, что надо, переводили в бесплатное спортивное плавание. На каком- то этапе я то ли болела часто, то ли с музыкалкой совпадали занятия, но мне пришлось повторно проходить какой-то курс плавания, только не помню, за 14 руб или за 7. Потом уже было бесплатно, бросила из-за нежелания переходить в спорткласс. Ну и музыкался стоила 25 руб в месяц, так что вместе с бассейном первое время было очень даже недешево. 18.02.2019 17:37:32, Ярти
Может, конечно, я все эти стадии в столь юном возрасте прошла, что не знала про них. Но и в спортивную школу вообще тогда не проблема была попасть. И не выгоняли оттуда даже при весьма слабых результатах. 18.02.2019 18:38:04, Красно Солнышко
Выше про абонемент писали. Я занималась бесплатно, а мама моя покупала абонемент и ходила по вечерам в бассейн. Сейчас это называется "свободное плавание". 18.02.2019 14:28:53, Julinika
да это миф какой-то про бесплатно раньше для всех!!
в детстве я прям мечтала быть балериной. ну что, повели меня на просмотр - не взяли, проблемы с гибкостью, ну не гнётся у меня спина. и в гимнастику художественную не взяли. сейчас бы родители попросту оплатили и ходи, Леночка, занимайся!! хоть балетом, хоть гимнастикой с ленточкой обскачись, вот тебе купальник в блёстках - занимайся! А что тогда? Да ничего!!! нет данных - ступай себе мимо. Пожалуйте туда, к чему данные подходят - плаванье, волейбол, и не важно, что не нравится. Бери что дают. Зато бесплатно, ага.
17.02.2019 22:14:18, douceur
Бесплатного было больше однозначно, а плата была вполне посильной.
Мне, как матери, которая определяет своих детей по возможности туда, где у них данные есть, такой подход вполне себе, кстати.
Однако есть и еще момент. Выше пишу: долго и много я занималась танцами. Ортопед рекомендовал))). Коллектив был сильный очень, но там было в группе обычно несколько таких, для развития координации и для прямой спины, со способностями к танцам на уровне 0. И ничего, занимались. Бесплатно. Были там небольшие сборы на костюмы в начале года, костюмы, конечно, отличные были. Ой, как я не любила это дело (в физическом и моральном смысле, доставалось мне там мама не горюй)... Но до сих пор помню, как руководитель ансамбля уже через несколько лет сказала родителям: "Посмотрите, какая она была и что из неё выросло". И потом ещё говорила это, когда я уже почти совсем взрослая была, понимала, о чем речь: что никогда бы не поверила, что вот настолько всё исправится и девочка так поменяется. Так что были места, были, куда и неспособных брали.
А вот в большой теннис меня не взяли, да.
18.02.2019 13:39:24, Шиповник (экс-Василиса)
Я помню ходила в начале 80х на балет платно, 5 руб в месяц)) На сколько я понимаю, это было не мало. Примерно как сейчас 2-3 тыс )) И это был просто кружок без наворотов в чем-то типа деревенского дома культуры (назывался иначе, но смысл заведения такой). Данных к балету у меня не было )). 18.02.2019 01:20:23, Наташа Р
5 р тогда - 2 - 2,5 кг мяса. Правда, не помню какого.
Я не знаю про балет, но в 80-е было бесплатным:
-плавание ДЮСШ, брали всех желающих и тренировки очень серьёзные. Я из-за этого бросила в 4-м классе.
- лёгкая атлетика, туризм (ну, может выезды частично оплачивали),
- мультстудия, станция юных натуралистов
- радиомногоборье и "охота на лис", а так же всё, что предлагала станция юных техников. Даже в лагерь летом от станции бесплатно ездили.
-всё, что в школе.
- дофига кружков во дворце пионеров, но не знаю, был ли там балет.

А я хотела на лошадях ездить, но ипподром был слишком далеко, часа 2 в одну сторону, так что даже не знаю, платно там было или нет. А еще, говорят, что фигурное катание было платно. Но утверждать не берусь. Одноклассница занималась, но тоже слишком далеко - 1,5 часа в одну сторону на ОТ.
18.02.2019 10:06:58, Julinika
Ну, я просто прикинула, что если зп инженера (считалась, хорошей, как сейчас 80 тыс) была около 180-200 руб, то как-то так выходит. И потом я помню, как ругалась мама, когда я эти 5 руб потеряла. Если 5 руб = 2,5 кг мяса, считаем 1 кг мяса 400 руб, 400*2,5*180/5=, в нынешних ценах получается хорошая зп 36 тыс? Как-то не сходится. Либо мясо дорого, либо зп низкие ))

Сейчас, к слову, у меня младшая дочка абсолютно бесплатно 8 год тренируется в СДЮШОР по спортивной гимнастике. Даже купальники нам тренер дает командные бесплатно. Кто хочет, конечно покупает. Сборы для звездочек тоже бесплатно. А вот нам, правда , платно. Но лагеря и раньше были же платными. Правда не так дорого, потому, что часть оплачивали профсоюзы.
18.02.2019 19:08:40, Наташа Р
У сына одноклассник тоже бесплатно плаванием занимается. Но сейчас по отбору. Раньше мы все бесплатно были, а сейчас только те, кого отобрали. И в фигурном катании у нас так же. Вначале все занимаются платно, а тренера себе присматривают перспективных и приглашают. 18.02.2019 21:41:25, Julinika
У нас наоборот в нашей спортшколе. Когда начинала моя дочка в 7 лет, 8 лет назад, отобрали нашего возраста 4 человека на всю школуНас сразу присоединили к старшим, так как всего разрядников , по все разрядом, у тренера было человек 10, одна группа.

А несколько лет спустя, стали брать в спортшколу всех подряд. У нашего тренера была группа человек 10, наверное, малышей, или даже больше. Сейчас они уже на 2-1 взрослом разряде. Как объяснила тренер, чтоб хоть как-то набрать зп, она же стала с головы. И на сколько я знаю, та же ситуация во всех спортшколах. На соревнованиях ажиотаж, организаторы вводят ограничения на размер команды от школы и все такое )) При этом количество сильных детей осталось примерно таким же. Увеличилась масса середнячков.
19.02.2019 12:31:56, Наташа Р
Вот я тоже бросила плавание, потому что тренировки пошли уже два раза в день и надо было в спортивный класс переходить. И было это все абсолютно бесплатно. Включая выездные соревнования кстати. Даже билеты оплачивали всегда.

Потом еще и с шахматами, я за гос. счет вообще всю страну объездила. Мы жили в отличных гостиницах, нас кормили в ресторанах. И все бесплатно. И билеты оплачивали тоже. Причем, даже если я одна ездила, еще и сопровождающему все оплачивали. Практически каждые каникулы я так ездила.
18.02.2019 12:58:10, Красно Солнышко
я росла не в Москве.
конно-спортивная секция была платной, до ипподролма ехать 1,5 часа, занятия платные, 2 рубля занятие.
у нас с бассейнами в городе было напряженно, в плаванье всех желающих не брали. да и сама по себе секция от ДЮСШ была в жутко неудобное время, до уроков. если я училась во вторую смену то ещё как-то, а в первую в бассейн к 7 утра - мне лично было очень тяжело.
вот то, что вы перечислили как бесплатное лично мне было совершенно не интересно, но да, кружки во дворце пионеров были.
это сейчас всем почему-то кажется что 5 рублей не деньги были в те времена, тогда так не считалось.
18.02.2019 11:44:01, douceur
Так я тоже не в Москве... за 1000км.
А по поводу интереса к тому, что платно, вспомнила, как мой сын когда-то сказал, что ему в парке интересно только там, где деньги платить надо... Бывает и такой подход. Но сына я переучила.
18.02.2019 14:34:08, Julinika
странные выводы не имеющие отношения к моему исходному сообщению. 18.02.2019 16:24:28, douceur
в моём родном городе из платного было только плаванье в группе здоровья, за абонементом в бассейн очередь с 6 утра занимали, там таже плавать толком не учили, времяпровождение в холодной воде за 3 рубля в месяц. 18.02.2019 09:45:27, douceur
Сейчас в наш бассейн тоже в 5 утра за абонементом в группу здоровья очередь занимают. Несколько лет назад точно так было. И десять справок собирают. 18.02.2019 13:40:40, Шиповник (экс-Василиса)
помнится Oker писала, что у них бассейн очень доступен и по цене, и по приобретению абонементов.
а уж если про современные цены на плавание, то лично для меня с моей зарплатой 3000 в месяц за спортклуб для ребёнка (36000 годовое детское членство включая тренировким в бассейне, ЛФК, танцы и куча всего, хоть каждый день ходи, и тебе фен, и полотенце) по деньгам то же самое, что для мамы были 3 рубля за бассейн без фена и полотенец 2 раза в неделю в строго определённое время в очередь с 6 утра. так что на мой взгляд стало даже лучше.
18.02.2019 16:31:11, douceur

Показано 107 комментариев из 231

Всего ответов: 231 Страницы: 2 1








18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!