Здесь ниже тема, из которой стало понятно, что здесь присутствуют мамы, чьи дети уже "затащили" Всеросс,, а некоторые и не один раз и даже не по одному предмету.)
Уважаемые мамы, а вы уже знаете куда собираются поступать ваши дети?
Будут ли они учиться здесь или рассматриваете обучение за границей?
Меня особенно интересует биологическое направление, потому как про первый вуз страны слышу не самые лестные отзывы..
Конференция "Школьное и дополнительное образование детей""Школьное и дополнительное образование детей"
Раздел: Олимпиады, конкурсы (Куда пойти учиться, факультет биологии)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про победителей и призёров Всеросса
03.01.2019 23:40:10, средняя школа120 комментариев
Выбирайте тот ВУЗ, который гарантирует трудоустройство, а не "крутой бренд" Амбиции - это конечно хорошо, но не каждый победитель "Всеросса" - будущий Нобелевский лауреат. ))
05.01.2019 20:07:41, BabyCo
Мне очень интересно: какой, по-Вашему, "ВУЗ, который гарантирует трудоустройство, а не "крутой бренд" ?
05.01.2019 21:55:53, Маша А.
У меня физик, хочет заниматься теоретической физикой. Точное место учебы не выбрал, сказал, что будет об этом думать в 11 классе, но обычно дети его уровня стройными дружными рядами идут на ФОПФ МФТИ. Так что туда скорее всего и отправится.
За границу на бакалавриат очень сложно (речь про бесплатное обучение, так чтобы все было бесплатно), в магистратуру или аспирантуру однозначно будет пробовать. У него есть друг, после нашего бакалавриата поступил в аспирантуру Принстона, обучение бесплатное, стипендия на жизнь вполне приличная, одному хватает и на жилье и на все остальное. Моему еще повезло в том, что у него английский без преувеличения как у билингва. 04.01.2019 16:51:37, anvi
За границу на бакалавриат очень сложно (речь про бесплатное обучение, так чтобы все было бесплатно), в магистратуру или аспирантуру однозначно будет пробовать. У него есть друг, после нашего бакалавриата поступил в аспирантуру Принстона, обучение бесплатное, стипендия на жизнь вполне приличная, одному хватает и на жилье и на все остальное. Моему еще повезло в том, что у него английский без преувеличения как у билингва. 04.01.2019 16:51:37, anvi
Пусть рассмотрит матфак Вышки, там шикарные дополнительные курсы по физике. Фактически, сразу с первого курса дается теорфизика по взрослому со взрослой математикой. Или физфак МГУ параллельно с НМУ, если потянет их вместе. В НМУ можно со второго курса начать ходить или с третьего. И то и другое, на мой взгляд, много круче фопфа, на котором по любому наследие "культурной революции" Ландау еще до конца не преодолено, хотя подвижки есть и серьезные. Но, поверьте, достаточно одного по настоящему стоеросового препода этой школы, чтобы как минимум на год испортить человеку жизнь и не дать нормально учиться.
05.01.2019 16:21:26, vbr2011
В Вышке и физфак есть. Зачем идти на матфак за дополнительными курсами по физике?
05.01.2019 19:25:42, Мальва
Матфак просто сильнее и тем более там математическая физика появилась, как Кира говорит. Тогда это еще один веский аргумент за матфак.
06.01.2019 02:13:30, vbr2011
Кстати, на эту тему. У меня сосед был на прошлой квартире, физик. Закончил мехмат МГУ. Не потому, что собрался быть математиком, а потому, что по его мнению физику и самому выучить можно, а вот математика физику очень нужна. Не берусь утверждать, что он великий физик, не в курсе его положения в научном мире. Знаю, что публикуется, в том числе за границей, что долго работал в различных странах (США, Голландии) именно в науке , как физик. Несколько лет назад устал от заграниц и решил вернуться домой.
Правда дочку свою он, когда она собралась идти на мехмат, уговорил на физфак. С его слов, там на мехмате крыша от этой математики едет, жалко девочку)) 08.01.2019 22:05:19, Наташа Р
Правда дочку свою он, когда она собралась идти на мехмат, уговорил на физфак. С его слов, там на мехмате крыша от этой математики едет, жалко девочку)) 08.01.2019 22:05:19, Наташа Р
на матфаке очень сильное направление математической физики. Без сильной математики нечего делать в теорфизике. Но если речь про экспериментальную физику - то лучше физфак или физтех.
05.01.2019 23:55:10, КИра
Вот именно! Основа это математика. Что такое экспериментальная физика я не совсем понимаю. По факту руководят экспериментами всегда теоретики.
06.01.2019 02:11:49, vbr2011
Я закончила физтех по специальности "экспериментальная физика элементарных частиц". Базовая кафедра - ИТЭФ (уже не существует, как отдельный институт - ускоритель сдох). Так вот, теоретики занимались теорией струн, теорией гравитации. К экспериментам вообще никакого отношения не имели, а к ускорителю даже подходить боялись. А вот экспериментаторы как раз всеми экспериментами и руководили. Наша группа разрабатывала калориметр для Большого адронного коллайдера. В вики написано "В строительстве и исследованиях участвовали и участвуют более 10 тысяч учёных и инженеров более чем из 100 стран" и в основном это были экспериментаторы.
06.01.2019 11:44:43, Julinika
Разработка калориметра да, это техническая задача, она в принципе отношения к изучаемым физическим процессам не имеет. Я имел в виду, что меряем и какие выводы делаем из измеренного. Хотя бывает по разному.
Просто только очень немногие теоретики выходят на уровень, позволяющий заниматься современной теорией. Вот остальных и используют, а остальные это абсолютное большинство. 06.01.2019 15:33:47, vbr2011
Просто только очень немногие теоретики выходят на уровень, позволяющий заниматься современной теорией. Вот остальных и используют, а остальные это абсолютное большинство. 06.01.2019 15:33:47, vbr2011
Теоретики формулируют задачу в самом общем виде: "А не поискать ли вам бозон Хиггса? Есть такие-то и такие-то его проявления"
Как искать - решают экспериментаторы. И окончательный вывод делают тоже они, потому что теоретики в ньюансах измерений не ориентируются.
Но это не повод смотреть свысока на теоретиков. Каждый ученый делает свою работу на своем месте. 07.01.2019 15:40:44, Et Cetera
Как искать - решают экспериментаторы. И окончательный вывод делают тоже они, потому что теоретики в ньюансах измерений не ориентируются.
Но это не повод смотреть свысока на теоретиков. Каждый ученый делает свою работу на своем месте. 07.01.2019 15:40:44, Et Cetera
Интересно будет посмотреть на выпускников этого физфака.У нас 9 классы заявки подавали на направления-на матинфо максимальное количество-там человек 80 с потока, следующий идет матэк, а вот на физмат пожелал 1 ! человек. Как-то не очень пока пользуется популярностью направление с теоретической физикой у них.
05.01.2019 23:37:17, Линдааa
Призер ВОш по математике. Собирается ВШЭ на матфак. Но ненавидит математику, а физик он гениальный. Я очень удивилась, что он не хочет в Лучший ВУЗ СССР
05.01.2019 19:14:31, Про одноклассника
Призер ВОш по математике ненавидит математику?! В каком смысле? Может быть, олимпиадная математика имеется в виду?
06.01.2019 02:15:04, vbr2011
Посмотрите Финляндию, там есть стипендии от университетов для бакалавриата.
04.01.2019 17:17:36, Мальва
Я не уверена, что Финляндия лучше фопфа по качеству образования.
И лично я за "заграницу" этому конкретному мальчику немного попозже, лучше в 21 год, а не в 17. 04.01.2019 17:20:54, anvi
И лично я за "заграницу" этому конкретному мальчику немного попозже, лучше в 21 год, а не в 17. 04.01.2019 17:20:54, anvi
Финляндия лучше не этим, ну да ладно.
Насчёт возраста - согласна, не все могут так рано, большинству лучше после бакалавриата. 04.01.2019 17:28:19, Мальва
Насчёт возраста - согласна, не все могут так рано, большинству лучше после бакалавриата. 04.01.2019 17:28:19, Мальва
Да, лыжня в Финляндии отличная и практически круглый год. А вдруг сын anvi не лыжник? Об этом Вы не подумали?
05.01.2019 16:28:08, vbr2011
А чем она лучше ? Наверняка , в странах получше Финляндии так же есть гранты на обучение на бакалавриате
Говорят, из-за того , что там стали программы бакалавриата на английском, туда повалили толпы китайцев и финны думают как эти толпы иностранцев ограничить 04.01.2019 18:15:10, lacerta(gkfdey в системе)
Говорят, из-за того , что там стали программы бакалавриата на английском, туда повалили толпы китайцев и финны думают как эти толпы иностранцев ограничить 04.01.2019 18:15:10, lacerta(gkfdey в системе)
Не слышала, чтобы говорили про ограничения :) И много вьетнамцев, а не китайцев:) На анг программ бакалавриата мало. В том же Аалто только в этом году увеличили кол-во программ на анг
15.01.2019 21:55:12, Irkin
1) Чем лучше учиться в Финляндии, чем России? Вы это спрашиваете?))
2) Это называется не грант.
3) Стипендий для бакалавров крайне мало. В Финляндии бакалавриат на английском платный, но есть возможность получить не только оплату обучения, но и хорошую стипендию. Не на все направления, конечно, только на некоторые.
4) Говорят ерунду. 04.01.2019 18:32:03, Мальва
2) Это называется не грант.
3) Стипендий для бакалавров крайне мало. В Финляндии бакалавриат на английском платный, но есть возможность получить не только оплату обучения, но и хорошую стипендию. Не на все направления, конечно, только на некоторые.
4) Говорят ерунду. 04.01.2019 18:32:03, Мальва
Да, я спрашиваю чем лучше учиться в университете Финляндии физике , чем у нас, я не спрашиваю про экономику, психологию или дизайн, меня конкретно физика интересует
04.01.2019 18:37:06, lacerta(gkfdey в системе)
На этот вопрос я уже ответила. "Финляндия лучше не этим" (с).
На всякий случай - стипендий для бакалавров по экономике и прочему я в Финляндии не видела, а для физиков как раз есть. 04.01.2019 19:01:55, Мальва
На всякий случай - стипендий для бакалавров по экономике и прочему я в Финляндии не видела, а для физиков как раз есть. 04.01.2019 19:01:55, Мальва
А чем физика в Финляндии лучше ФОПФа, расскажите:)
05.01.2019 15:26:54, Мама физика
Физика там не лучше, там лучше перспективы (получение права на работу, гражданства, возможность выучить язык в среде, нужное выбрать), но это для средненького физика верно, а тематический мальчик вовсе не средненький
05.01.2019 20:59:31, lacerta(gkfdey в системе)
Там лучше обеспеченность лабораторий :) Доступ к вычислительным мощностям :)
15.01.2019 22:00:51, Irkin
Средненькому бесплатного обучения со стипендией не получить, это для выдающихся абитуриентов.
06.01.2019 10:52:38, Мальва
Ситуация примерно похоже на ту, что у нас пытаются сделать вузы второго эшелона типа МИРЭА или МИСИС ,заманивая студентов с баллами выше 270 и обещая им стипендию 25 тыр (утрировано, конечно же)
Если для кого-то европейский диплом важнее потенциально лучшего научника и широким выбором лаб - ну , такое вполне реальною У нас как раз весьма средненькие физики без амбиций, кто хотел уехать, поехали в Европу - Голландия, Бельгия, Финляндия в том числе. У кого были амбиции - те, в итоге, оказались все равно в США 06.01.2019 12:59:49, lacerta(gkfdey в системе)
Если для кого-то европейский диплом важнее потенциально лучшего научника и широким выбором лаб - ну , такое вполне реальною У нас как раз весьма средненькие физики без амбиций, кто хотел уехать, поехали в Европу - Голландия, Бельгия, Финляндия в том числе. У кого были амбиции - те, в итоге, оказались все равно в США 06.01.2019 12:59:49, lacerta(gkfdey в системе)
Финляндия заманивает?)) Смешно.
Ваши средненькие физики уехали на бесплатный бакалавриат с полной стипендией? Или всё же в магистратуры/аспирантуры и/или за свои? 06.01.2019 15:49:32, Мальва
Ваши средненькие физики уехали на бесплатный бакалавриат с полной стипендией? Или всё же в магистратуры/аспирантуры и/или за свои? 06.01.2019 15:49:32, Мальва
Уехали в аспирантуру и/или посток конечно, на стипендию. Еще раз напишу, что это на 90% дети из провинциальных небогатых семей, откуда там деньги на оплату обучения? Вы же сами пишете, что на оплачиваемый бакалавриат средненькому не попасть, а денег у их родителей нет на обучение, поэтому спокойно закончили его тут и уехали потом в европу
06.01.2019 15:56:56, lacerta(gkfdey в системе)
Я о том и говорю, что средненькому в бакалавриат бесплатно не попасть.
Вообще-то, средненькому и в аспирантуру не попасть, со стипендией. Так что уехали у вас совсем не средненькие.
Ну и не факт, что самые сильные уехали в США - некоторым Европа больше нравится, например. 06.01.2019 16:03:36, Мальва
Вообще-то, средненькому и в аспирантуру не попасть, со стипендией. Так что уехали у вас совсем не средненькие.
Ну и не факт, что самые сильные уехали в США - некоторым Европа больше нравится, например. 06.01.2019 16:03:36, Мальва
Средненькие, относительно всего курса, конечно . Средненькие исходя из оценок , выбранной лабы, научника, количества публикаций. Если сравнивать с выпускником вуза второго эшелона, наверное, будут вовсе не средненькими.
Те, кто уехали в США , они и в Европе уже успели поработать, но обратно в Европу не рвутся. 06.01.2019 16:08:12, lacerta(gkfdey в системе)
Те, кто уехали в США , они и в Европе уже успели поработать, но обратно в Европу не рвутся. 06.01.2019 16:08:12, lacerta(gkfdey в системе)
На самом деле уезжают туда куда могут попасть на тех условиях, которые устраивают. Большую роль играют связи научного руководителя в магистратуре или аспирантуре. Мало тех кто сам пробивает себе места на постдоке.
15.01.2019 21:59:52, Irkin
Некоторые люди понимают с первого раза, многие со второго, а большинству бесполезно и сто раз повторять.
05.01.2019 19:27:37, Мальва
Как Вы самокритичны...
05.01.2019 22:26:52, Мама физика
Я думаю, конкретному мальчику весьма средненький финский бакалавриат по физике не очень интересен, если дальше он метит в магистратуру университета в США. За 4 года гражданство Финляндии не получить, если вы об этом, и зачем мальчику финская пенсия , если он большую часть жизни в другой стране проживет ?
04.01.2019 19:15:59, lacerta(gkfdey в системе)
Можно подумать за 4 года можно американское гражданство получить )).
04.01.2019 20:35:39, Дубравка без реги
Нет, нельзя, раньше можно было только во Франции получить примерно за 2 года, имея французский диплом магистратуры или PhD и сдав французский минимум на B1, если я не ошибаюсь. Ну и сравнивать возможности обучения физике в США и Финляндии не совсем корректно
04.01.2019 20:50:20, lacerta(gkfdey в системе)
А в Финляндии уже гарантирована стипендия, осталось TOEFL сдать? И да, судя по заслугам мальчика, перспективы попасть в США очень велики
05.01.2019 21:01:06, lacerta(gkfdey в системе)
Ну пока никаких существенных заслуг кроме всеросса. Американцы не очень различают всеросс это или перечневая олимпиада. Для SOP это только одна строчка. Пойдет в плюс, скорее всего. Но гораздо важнее то, как он будет учиться в вузе, в каких исследованиях будет участвовать, с кем будет работать и кто ему рекомендательные письма напишет. Тоэфл сдать не настолько уж большая проблема. Сложнее бывает сдать gre.
В общем, рано о чем-то пока говорить. И хотеть куда-то податься должен сам студент. Родительскими руками оно не очень работает. Там столько телодвижений нужно сделать и столько всего спланировать, что никакая гиперопека и погруженность тут не поможет. Все сам-сам. 05.01.2019 21:11:11, Дубравка без реги
В общем, рано о чем-то пока говорить. И хотеть куда-то податься должен сам студент. Родительскими руками оно не очень работает. Там столько телодвижений нужно сделать и столько всего спланировать, что никакая гиперопека и погруженность тут не поможет. Все сам-сам. 05.01.2019 21:11:11, Дубравка без реги
Заслуга пока одна, но мальчик же только десятиклассник, посмотрим как сейчас на жаутыковской выступит, а дальше будет всеросс, отбор там на европу и отбор на первые межнаровские сборы, а уж они покажут какие перспективы:-).
06.01.2019 09:14:42, anvi
Перспективы же не только в олимпиадах. Гораздо более ценится непосредственно участие в исследованиях.
На самом деле, если всерьез задуматься об американском, например, бакалавриате, то начинать подготовительные действия нужно чуть ли не сейчас. Если думать про российский бакалавриат, как ступеньку для иностранной аспирантуры, то нужно будет хорошо подумать в
какой области развиваться. Физики уезжают и после бакалавриата, и после магистратуры. Не знаю от чего зависит. Физическое PhD может быть по-другому устроено, по сравнению с PhD экономическое. Физики едут сразу под
конкретного профессора и работу, может быть меньше учебных курсов и срок PhD может быть три года против 5 для экономистов. 06.01.2019 15:01:33, Дубравка без реги
На самом деле, если всерьез задуматься об американском, например, бакалавриате, то начинать подготовительные действия нужно чуть ли не сейчас. Если думать про российский бакалавриат, как ступеньку для иностранной аспирантуры, то нужно будет хорошо подумать в
какой области развиваться. Физики уезжают и после бакалавриата, и после магистратуры. Не знаю от чего зависит. Физическое PhD может быть по-другому устроено, по сравнению с PhD экономическое. Физики едут сразу под
конкретного профессора и работу, может быть меньше учебных курсов и срок PhD может быть три года против 5 для экономистов. 06.01.2019 15:01:33, Дубравка без реги
Этот друг, который в Принстоне сейчас, уехал по рекомендации своего научника к конкретному профессору под конкретный проект. Уехал после бакалавриата на PhD, и мне говорил, что поэтому у него пять лет, а не три, как было бы, если бы уехал после магистратуры.
07.01.2019 08:51:35, anvi
Зависит от программы. У подруги дочка уехала на PhD после бакалавриата физтеха на трехлетнию программу. Но там только работа в лабе, без
учебы. У нее в качестве рекомендательное были не профессура с физтеха, а руководители стажеровок, в которых она принимала участие в первого курса. Рекомендательное было несколько. 07.01.2019 15:00:11, Дубравка без реги
учебы. У нее в качестве рекомендательное были не профессура с физтеха, а руководители стажеровок, в которых она принимала участие в первого курса. Рекомендательное было несколько. 07.01.2019 15:00:11, Дубравка без реги
Именно поэтому на младших курсах, а может даже и в школе, имеет смысл прощупать почву по поводу лабораторий, проектов и цитируемости научников в разных университетах, а уже потом размышлять стоит ли туда ехать , потому что там стипендию дают
06.01.2019 15:53:51, lacerta(gkfdey в системе)
Для того, чтобы стать хорошим специалистом, толковым физиком, математиком, как показывает опыт, совершенно не обязательно быть победителем всего до вуза. У мальчик основные заслуги те, что имеет любимое дело, в нем преуспел, в том числе благодаря амбициям, научился жить самостоятельно , После крепких бакалавриатов пока уезжает в магистратуры достаточное количество перспективных , и возможно не очень перспективных, молодых людей.
06.01.2019 09:59:07, Etagerka
Фокус в том, чтобы уехать бесплатно, ещё и со стипендией. А так уезжает очень малое количество.
06.01.2019 10:56:24, Мальва
Все мои однокурсники, кто хотел , уехали в аспирантуру или на посток в США и Европу, никто платно не уезжал, так как 90% - из регионов и у родителей нет денег на оплату проживания , а тем более, на оплату обучения в зарубежной магистратуре
06.01.2019 12:51:20, lacerta(gkfdey в системе)
Не вижу связи между "из регионов" и "нет денег". Но раз вы говорите, что все уехали бесплатно и со стипендией, верю. Стало интересно, что это за вуз такой. МФТИ?
06.01.2019 15:57:11, Мальва
Все же у родителей из Москвы больше возможностей заработать деньги, чтобы оплатить обучение детей, нет ?
06.01.2019 15:59:33, lacerta(gkfdey в системе)
У вас. И в МФТИ тоже, конечно. Но я уже поняла, кого вы "средненькими" называете.))
06.01.2019 16:36:24, Мальва
И в магистратуры со стипендией уехало несколько детей моих нескольких знакомых, а это уже немало для выпускников провинции.
06.01.2019 14:43:56, Etagerka
Это больше говорит о вашем круге, чем о возможностях выпускников провинции. У меня из знакомых в магистратуру в Европу с полной стипендией не уехал никто. В аспирантуру - да, такие есть. Но аспирантура практически везде бесплатная, вопрос только в стипендии на проживание.
06.01.2019 15:54:07, Мальва
Выходцы из провинции учатся не только в провинции. Про экономистов не в курсе, а биологи, физики, математики, химики , достаточное количество из успешных студентов смогли поучаствовать в разных магистерских программах за границей. Естественно, навсегда там остается гораздо меньше людей, но и прям гениев среди моих знакомых маловато). Это не к тому, что только гении уезжают на пмж, а что некие лаборатории гонялись бы за кем-то, пытаясь урвать себе победителя вош))
06.01.2019 17:52:03, Etagerka
Про выпускников провинции я вас цитировала.
Никто оттуда ни за кем не гоняется, конечно.
Про экономистов тоже знаю мало.
В остальном - я потеряла нить дискуссии.
Кажется, меня пытаются убедить, что уехать в Европу в магистратуру с полной стипендией легче лёгкого. Ну ок, это радует. 06.01.2019 19:01:45, Мальва
Никто оттуда ни за кем не гоняется, конечно.
Про экономистов тоже знаю мало.
В остальном - я потеряла нить дискуссии.
Кажется, меня пытаются убедить, что уехать в Европу в магистратуру с полной стипендией легче лёгкого. Ну ок, это радует. 06.01.2019 19:01:45, Мальва
ВОШ не обязательна, как и все прочие олимпиады.
Обязательны отличная или близко к тому учёба, научная работа, публикации, умение разобраться в правилах поступления в разные вузы разных стран, подготовить все документы, верно заполнить заявки, вовремя и хорошо сдать необходимые экзамены, написать мотивационные письма, вовремя всё отправить и тд, и тп..
И это всё совсем не для "средненьких" задачи. 07.01.2019 10:12:17, Мальва
Обязательны отличная или близко к тому учёба, научная работа, публикации, умение разобраться в правилах поступления в разные вузы разных стран, подготовить все документы, верно заполнить заявки, вовремя и хорошо сдать необходимые экзамены, написать мотивационные письма, вовремя всё отправить и тд, и тп..
И это всё совсем не для "средненьких" задачи. 07.01.2019 10:12:17, Мальва
Я ориентировалась на название-тему топика и на пример призера вош, которому Вы советуете в Финляндию, дальше ужу закрутилось))
07.01.2019 12:14:59, Etagerka
Да не советую я! Отвечаю на то, что в бакалавриат почти невозможно. Мои-то знакомые дети, которые так уехали, они без всеросса, всего лишь призёры региона. Видимо, для них Финляндия достаточно хороша. Несмотря на 2-3 языка, сотки за егэ и дипломы перечневых.
07.01.2019 14:06:46, Мальва
Потому что ваши дети, скорее всего, не занимаются, скорее всего, естественными науками, математикой и физикой
Либо прикладная наука, либо что-то экономическое, филологическое, психологическое 07.01.2019 14:39:15, lacerta(gkfdey в системе)
Либо прикладная наука, либо что-то экономическое, филологическое, психологическое 07.01.2019 14:39:15, lacerta(gkfdey в системе)
Не надо гадать, можно спросить.
Дети не мои. И они физики.
Я уже написала (а кому надо и так знают), что стипендий в бакалавриат именно этой страны нет почти ни по каким направлениям. По физике есть. 07.01.2019 16:22:57, Мальва
Дети не мои. И они физики.
Я уже написала (а кому надо и так знают), что стипендий в бакалавриат именно этой страны нет почти ни по каким направлениям. По физике есть. 07.01.2019 16:22:57, Мальва
Полагаю, что "вообще" в этом деле нет. Если вы опираетесь на статистику про экономические специальности, то наверное пристроиться за рубежом проблематично, а студенты более точных наук , хоть на какое-то время, но достаточно легко бюджетно пристраиваются к иностранным магистратурам. Разумеется, те, кто хорошо учатся, имеют активный язык, решительность.
06.01.2019 17:44:55, Etagerka
Да и на экономические может быть не очень проблематично, просто там конкуренция выше, ибо за расчет каких-нибудь мат прогнозов в разных областях экономики заплатят больше, чем физику, который будет изучать свойства какого-нибудь материала в специфических условиях
06.01.2019 19:14:46, lacerta(gkfdey в системе)
А что вы понимаете про "пристроится за рубежом". У у меня перед глазами опыт детей с экономическими специальностями, двух математиков, двух физиков (физтех и физфак МГУ). Экономисты, которые хотели заниматься наукой все после бакалавриата уехали на phd в Америку. Экономисты, которые хотели работать выбирали магистратуру в бизнес школах. Математики ехать в Америку не хотели и не до конца были уверены, что им нужна академия, поэтому выбрали магистратуру в Европе (Германия и Франция). Физики уехали на phd во Францию и в Америку. Их phd отличается от экономического. Длится три года и заключается в работе в лаборатории по конкретной теме на конкретного профессора. Все описанные мною случаи - это полное покрытие стипендией. По деньгам весьма скромно, но на жизнь хватает.
06.01.2019 17:59:15, Дубравка без реги
По наводке с рекомендациями в смысле? Или по договорённостям профессуры? В тех случаях, которые я выше описала, ребята ехали с рекомендациями. На каждую программу есть свои правила. В американские вузы они примерно одинаковы, в европейские есть различия. Но везде нужны рекомендации. Поступать в аспирантуру дело хлопотное. Это только со стороны кажется, что раз взял и получил приглашение. Нужно долго и детально изучать правила игры. Но вот выше правильно написали, людям с техническими специальностями чуть проще, у экономистов бешенная конкуренция. На 10 мест может быть 400 заявок и тут уже каждая запятая в sop может вдруг сыграть роль.
06.01.2019 23:54:45, Дубравка без реги
Поступать на PhD не всегда дело особенно хлопотное. Есть вузы (я про экономистов), которые активно занимаются продвижением своих выпускников, очень сильно помогают. РЭШ, в частности. Поскольку там "отправка" на PhD идет ежегодно уже много лет, дело поставлено хорошо, едут практически все желающие. Вопрос только в университет какого уровня его будут продвигать, это зависит от места в рейтинге. Вот если поступить хотят выпускники не очень известных за рубежом российских вузов, это очень тяжело. В топ-вуз попасть почти нет шансов, потому что там первым делом смотрят, что окончил кандидат. Чаще всего выпускников неизвестного им вуза просто не рассматривают. На бакалавриат поступить намного сложнее и очень затратно. Если выбирать между магистратурой или PhD после сильного российского вуза и бакалавриатом после школы, я бы однозначно выбрала первый вариант. Уровень образования в крутом российском вузе намного сильнее, чем в среднем европейском.
11.01.2019 13:58:42, Почему?
У физиков, скорее всего так и дальше будет - получение контрактов на 2-3 года в определенные лаборатории под определенные задачи и темы. Если, конечно, они не свернут в какую-нибудь другую область вроде ИТ или инженерии, как некоторые мои знакомые уже сделали, ибо содержать жену и 2 детей на зп ресерчера содержать проблематично
06.01.2019 19:29:37, lacerta(gkfdey в системе)
Так у экономистов тоже медом не намазано. Поэтому все эти планирования намного загодя про аспирантуру вызывают иронию. Много усилий, много труда, а на выходе весьма скромные зп. Многие в процессе phd кардинально меняют свои цели. И уже не горят оставаться в академии. Поэтому если уж говорить о phd, то лучше рассматривать что-то прикладное. Что потом не в академии применять можно будет
06.01.2019 23:59:19, Дубравка без реги
Из выпуска PhD сына почти все пошли в академию, в бизнес пошли единицы. В американских университетах профессорам платят очень хорошо, в европейских намного скромнее, хотя есть и богатые университеты.
11.01.2019 14:00:48, Почему?
Это хорошо, когда выпускник/студент универсален, то есть может с удовольствием и наукой заниматься, и в программисты податься или в финансы или в аналитику. У нас другой случай. Человек - 100% классический ученый и в некотором смысле творец, он вряд ли сможет работать с 9 до 18 с жестким дедлайном. И другие особенности есть. А вот теоретическая наука - прям его, точное попадание, это всем, кто его знает/учит, очевидно. Поэтому у нас выбор суженный, в любом случае.
07.01.2019 13:29:59, anvi
Это все так, пока не всплывают нюансы в виде семьи, правда, бывает, что у некоторых они так и не всплывают
07.01.2019 14:37:14, lacerta(gkfdey в системе)
Заслуг пока немного да, но потенциал есть.
Но что-то мне кажется, найти в физтехе научника с высоким индексом хирша значительно проще, чем в университете Хельсинки , да и выбор в разных областях физики будет побогаче
А вы правда, считаете что для конкретного мальчика универ Финляндии предпочтительнее ФОПФа ? 05.01.2019 21:14:48, lacerta(gkfdey в системе)
Но что-то мне кажется, найти в физтехе научника с высоким индексом хирша значительно проще, чем в университете Хельсинки , да и выбор в разных областях физики будет побогаче
А вы правда, считаете что для конкретного мальчика универ Финляндии предпочтительнее ФОПФа ? 05.01.2019 21:14:48, lacerta(gkfdey в системе)
Ну я хоть и физтешка, не склонна привозносить физтех выше всего. Свет клином на нем не сошёлся. Много же индивидуальных особенностей. Можно перегореть, можно не попасть на хорошую кафедру, не найти хорошего научника. Это все сложно на берегу просчитать. Про финские вузы я мало что знаю. Почему бы и не посмотреть в ту сторону? Плюсов у европейского образования достаточно.
05.01.2019 21:24:44, Дубравка без реги
Речь шла о бакалавриате. Стипендию для бакалавров в США получить почти нереально. Есть места, куда легче. Я отвечала именно на это. Я же не знала, что кроме США ничего не рассматривается.
05.01.2019 21:06:15, Мальва
Та ради бога. Человек написал, что за границу в бакалавриат бесплатно очень сложно, я поделилась информацией.
В магистратуру и аспирантуру тоже сложно, если что.
Метить можно куда угодно, а через три года после школы иметь работу или продолжение учёбы в ЕС весьма недурно. На мой взгляд, только на мой. 04.01.2019 19:39:06, Мальва
В магистратуру и аспирантуру тоже сложно, если что.
Метить можно куда угодно, а через три года после школы иметь работу или продолжение учёбы в ЕС весьма недурно. На мой взгляд, только на мой. 04.01.2019 19:39:06, Мальва
Я думаю, что человек , который написал про магистратуру Принстона вряд ли будет рассматривать весьма средний мировой вуз в качестве альтернативы, бакалавриата в том числе. При всем моем уважении к физическому образованию в Финляндии, физтех таки выглядит как-то посолиднее, да и в магистратуру и аспирантуру того же Принстона легче поступить имея научника или публикации с научником с высоким индексом хирша, если ли такие в Финке - думаю, есть , но в РФ таки выбор побольше
Из моих знакомых все, кто хотели, все уехали на PhD или постдок в Финляндию, Германию , Францию, проблем ни у кого не было. Насчет работы после бакалавриата в науке я не буду утверждать, но что-то мне кажется, что ресерч позицию там довольно трудно получить, в отличие от прикладных наук 04.01.2019 20:07:38, lacerta(gkfdey в системе)
Из моих знакомых все, кто хотели, все уехали на PhD или постдок в Финляндию, Германию , Францию, проблем ни у кого не было. Насчет работы после бакалавриата в науке я не буду утверждать, но что-то мне кажется, что ресерч позицию там довольно трудно получить, в отличие от прикладных наук 04.01.2019 20:07:38, lacerta(gkfdey в системе)
Ну, дубль 38 - я никого не уговариваю вообще-то. Можно и в магистратуру, и в аспирантуру в Физтех идти - наверняка они там отличные.
04.01.2019 21:03:55, Мальва
Вы не поверите, но они там весьма неплохи.
05.01.2019 15:27:52, Мама физика
Магистратура сильно зависит от базы у руководителя, а вот в аспирантуре, если уж есть желание заниматься наукой, лучше учиться/работать не здесь.
05.01.2019 21:13:52, Дубравка без реги
На пенсии в Финляндию переберется, именитым ученым , раз она "лучше не этим".))
04.01.2019 19:06:42, Etagerka
Да можно и вообще не перебираться. Где родился, там и пригодился, дома и стены помогают и тд.
04.01.2019 19:09:24, Мальва
Я спросила, будет ли время заморачиваться сдачей TOEFL'а и прочих экзаменов и тратить немаленькие деньги на подачу документов, с учетом того что будет 11й класс, вероятный отбор на межнар и скорее всего автошкола, мальчик сказал, что нет.
04.01.2019 17:40:29, anvi
Экзамен по языку в таких случаях сдают раньше, не в 11-м, деньги на подачу совсем небольшие.
Я вам для примера написала. Что вот, есть такая возможность, что можно её иметь в виду. А не для того, чтобы вас уговаривать, как вы, надеюсь, понимаете. 04.01.2019 18:35:31, Мальва
Я вам для примера написала. Что вот, есть такая возможность, что можно её иметь в виду. А не для того, чтобы вас уговаривать, как вы, надеюсь, понимаете. 04.01.2019 18:35:31, Мальва
Результаь тойфла действителен 2 года, поэтому раньше 10го класса его не сдать. И мы не в столице, для меня 100-150$ за заявление в амер.университет очень большие деньги, особенно если в несколько университетов подавать. И тойфл тоже очень не бесплатный.
04.01.2019 18:52:18, anvi
Ну с учётом того, что возможно, получить стипендию, все типы траты стоят того. У дочери было 10 американских подач и одна европейская. Ценник от 60 до 120 за подачу, по-моему. Плюс два языковых тоэфл и гре.
05.01.2019 21:18:04, Дубравка без реги
У вас, насколько помню, была подача в аспирантуру. Туда, как говорят, намного проще попасть, чем в бакалавриат. А до аспирантуры мальчику еще как до луны.
И да, на тот момент, я надеюсь, что это будет не моя забота. К тойфлу подготовить подготовлю, если понадобится, но во всю кухню вникать уже не захочется. 06.01.2019 09:13:02, anvi
И да, на тот момент, я надеюсь, что это будет не моя забота. К тойфлу подготовить подготовлю, если понадобится, но во всю кухню вникать уже не захочется. 06.01.2019 09:13:02, anvi
Ну в абы какую аспирантуру тоже не хочется попадать, поэтому и подают сразу во много мест. Но со стипендией да, в аспирантуру попасть проще. В любом случае, процедура подачи она отчасти похожа для бакалавриата и для аспирантуры.
Для тоэфла достаточно ресурсов для самоподготовки, так что подготовиться, думаю, не вопрос. 06.01.2019 14:50:52, Дубравка без реги
Для тоэфла достаточно ресурсов для самоподготовки, так что подготовиться, думаю, не вопрос. 06.01.2019 14:50:52, Дубравка без реги
А нам тут втирают, что результаты кэмбриджских экзаменов действительны пожизненно, в отличии от Тойфл. Врут?
04.01.2019 20:59:32, Julinika
Врут. Можно же почитать правила. 2 года он действует.
05.01.2019 21:15:49, Дубравка без реги
Не совсем так. Сами результаты Кембриджа бессрочны. Но конкретный ВУЗ при приеме может ввести ограничения. И не всегда это 2 года.
15.01.2019 22:14:04, Irkin
Многие университеты требуют , чтобы результаты CAE были получены не ранее, чем за 2 года до апликейшена, надо смотреть требования конкретного универа
04.01.2019 21:13:51, lacerta(gkfdey в системе)
Кембриджские вроде как да, но мне попадалась информация, что тоже не любят старые сертификаты, лучше посвежее. И в америке их не примут. Мой ребенок кембриджский B2 в 11,5 лет получил, но я не уверена, что он вообще когда-либо пригодится.
04.01.2019 21:02:40, anvi
Можно в США не платить 100$ за подачу документов и даже за SAT. Fee waiver. Но документы, доказывающие низкий доход абитуриента, необходимо для этого предоставить сразу же.
04.01.2019 19:22:05, Эль Нинья
При чём здесь американские университеты и их 100-150 долларов, когда я написала о Финляндии?
Про столицу тоже странно, но ладно, этот миф неистребим.
И ещё раз - я поделилась информацией. Я вас не уговариваю. 04.01.2019 19:06:31, Мальва
Про столицу тоже странно, но ладно, этот миф неистребим.
И ещё раз - я поделилась информацией. Я вас не уговариваю. 04.01.2019 19:06:31, Мальва
Про жизнь после биофака и фбб. Что удалось накопать)) (меня эта тема тоже очень беспокоит):
Мне удалось найти маму, ее сын закончил фбб года, наверное, 3 назад, был, похоже, числе первых студентов фбб. Ну по ее рассказам никакого "все плохо" нет ни у него, ни его однокурсников, с кем он общается. Некоторые за границей, некоторые в России, причем есть и в России не плохо ( с ее слов) зарабатывающие в науке. Подробно могу расписать в личку .
Конкретно про биофак трудно сказать. Биофак большой и народу с него выпускается много разного. К примеру, учителя наши -биологи все, понятное дело, с биофака. Поскольку последнее время меня интересует вопрос "есть ли жизнь после биофака" я активно ищу людей, его окончивших недавно и обращаю внимание на их судьбу и карьеру. Так вот, есть один молодой очень харизматичный мальчик, где-то тут уже его упоминала, 5кратный победитель всеросса и 3кратный межнара. Закончил именно биофак МГУ, сейчас судя по его страничке работает в IMPB Мюнстер, Германия, с 2014 года (с момента окончания вуза), но вообще судя по его соцсетям, много ездит по разным проектам по разным странам. В том числе судил ЗЭ Всеросса в России. Собственно оттуда я впервые узнала о его существовании и он меня зацепил )) Понятно, что по соцсетям трудно понять, что происходит в реальности, но так вцелом нет ощущения, что у него все плохо .
Общалась ещё на другом форуме с женщиной, научный работник, биолог, работает и живёт в Пущино . С ее слов, работу и в России найти реально. Доходы могут быть разные. Зависит в том числе от активности руководителя лаборатории. Если это молодой , активный, не ленится искать средства, глаз горит, то и работа и деньги будут. Если старик пару лет до пенсии, то может быть полный застой, ни денег, ни работы. Но конкретно в суммах, какие там деньги, я так от нее и не выяснила. ))
Знаю только зарплаты в Сколково, там все в шоколаде)) не в Сколково, наверное, с финансированием хуже.
Знаю ещё женщину, биохимика, ей сейчас около 50, она сейчас работает во Франции, но имеет и совместный с Россией проект. Она закончила не биофак,а 2ММИ. Вполне успешна со всех сторон. Но, правда, она никогда не сидела на попе ровно, всегда пахала и всячески шуршала. И да, даже во Франции, где в целом деньги на фармацевтику выделяют, все равно деньги с неба сами собой не падают, надо шевелиться, чтобы их получить под свой проект. И да, дважды доктором наук в России и Европе и вообще успешна она стала не сразу, сначала пахала, плакала от одиночества в чужой стране и снова пахала. Сейчас и семья-муж-дочка, и карьера, и деньги. Но пашет и сейчас как не в себя. 04.01.2019 13:58:05, Наташа Р
Мне удалось найти маму, ее сын закончил фбб года, наверное, 3 назад, был, похоже, числе первых студентов фбб. Ну по ее рассказам никакого "все плохо" нет ни у него, ни его однокурсников, с кем он общается. Некоторые за границей, некоторые в России, причем есть и в России не плохо ( с ее слов) зарабатывающие в науке. Подробно могу расписать в личку .
Конкретно про биофак трудно сказать. Биофак большой и народу с него выпускается много разного. К примеру, учителя наши -биологи все, понятное дело, с биофака. Поскольку последнее время меня интересует вопрос "есть ли жизнь после биофака" я активно ищу людей, его окончивших недавно и обращаю внимание на их судьбу и карьеру. Так вот, есть один молодой очень харизматичный мальчик, где-то тут уже его упоминала, 5кратный победитель всеросса и 3кратный межнара. Закончил именно биофак МГУ, сейчас судя по его страничке работает в IMPB Мюнстер, Германия, с 2014 года (с момента окончания вуза), но вообще судя по его соцсетям, много ездит по разным проектам по разным странам. В том числе судил ЗЭ Всеросса в России. Собственно оттуда я впервые узнала о его существовании и он меня зацепил )) Понятно, что по соцсетям трудно понять, что происходит в реальности, но так вцелом нет ощущения, что у него все плохо .
Общалась ещё на другом форуме с женщиной, научный работник, биолог, работает и живёт в Пущино . С ее слов, работу и в России найти реально. Доходы могут быть разные. Зависит в том числе от активности руководителя лаборатории. Если это молодой , активный, не ленится искать средства, глаз горит, то и работа и деньги будут. Если старик пару лет до пенсии, то может быть полный застой, ни денег, ни работы. Но конкретно в суммах, какие там деньги, я так от нее и не выяснила. ))
Знаю только зарплаты в Сколково, там все в шоколаде)) не в Сколково, наверное, с финансированием хуже.
Знаю ещё женщину, биохимика, ей сейчас около 50, она сейчас работает во Франции, но имеет и совместный с Россией проект. Она закончила не биофак,а 2ММИ. Вполне успешна со всех сторон. Но, правда, она никогда не сидела на попе ровно, всегда пахала и всячески шуршала. И да, даже во Франции, где в целом деньги на фармацевтику выделяют, все равно деньги с неба сами собой не падают, надо шевелиться, чтобы их получить под свой проект. И да, дважды доктором наук в России и Европе и вообще успешна она стала не сразу, сначала пахала, плакала от одиночества в чужой стране и снова пахала. Сейчас и семья-муж-дочка, и карьера, и деньги. Но пашет и сейчас как не в себя. 04.01.2019 13:58:05, Наташа Р
Я могу про наших сказать. Девочка - призер Всероса по МХК учится в Штатах в архитектурном. Поступила в 2 вуза, выбирала еще. Причина: в России учат классической архитектуре, а она хочет современную. Другая девочка учится в МГИМО на бюджете, на факультете "для умных", где одни победители олимпиад (это как мне объясняли). Она - победитель по истории в 11 классе (за плечами призерства и победы по русскому и МХК в 9-10м). Ну и друг сына, победитель по физике, учится с ним вместе на ФОПФе МФТИ.
Про биологию тоже слышала, что всё плохо у нас, но ни один знакомый ребенок и не блистал в этом направлении. 04.01.2019 11:49:36, Julinika
Про биологию тоже слышала, что всё плохо у нас, но ни один знакомый ребенок и не блистал в этом направлении. 04.01.2019 11:49:36, Julinika
Призерство по МХК особых привилегий не дает, к сожалению.
"Все плохо" - это как? Самые гениальные дети с несколькими всеросами идут в МГУ на ФББ, не вижу, чтоб у них там было "плохо". 04.01.2019 12:14:44, Маша А.
"Все плохо" - это как? Самые гениальные дети с несколькими всеросами идут в МГУ на ФББ, не вижу, чтоб у них там было "плохо". 04.01.2019 12:14:44, Маша А.
По словам родителей, "всё плохо" это "В России наука отстала лет на 20, преподавание устарело и т.д." Но, повторюсь, дети этих родителей не блистали талантами, даже регион не брали.
04.01.2019 15:15:52, Julinika
Думаю, "все плохо" означает , что с работой так себе, но победители-призеры вряд ли нацелены на местную работу.
04.01.2019 15:02:39, Etagerka
Разочарую Вас. С мозгами везде можно заработать, "туда" не обязательно уезжать. :-) Да и вроде железного занавеса нет: работа часто выходит за рамки одной страны.
04.01.2019 15:09:34, Маша А.
Мне странна Ваша первая фраза.
С мозгами можно заработать, но часто не тем, чему учились и о чем мечталось. 04.01.2019 15:37:36, Etagerka
С мозгами можно заработать, но часто не тем, чему учились и о чем мечталось. 04.01.2019 15:37:36, Etagerka
Совсем недавно сделали, а то раньше полный голяк был - прямо несправедливость к этим детям была, на мой взгляд, какая-то.
04.01.2019 12:25:55, Маша А.
Моя пока планирует в ФББ МГУ, и ее подружка тоже. Очень надеюсь, не передумают внезапно)) а то кто их знает, девчонок этих)) Пока вся та информация, которую удалось собрать по фбб, скорее положительная. Могу поделиться тем, что узнала, если этот факультет интересует ))).
Про отзывы не совсем поняла. Болтают в интернете много, а отзывы пишут зачастую обиженные вылетевшие, так что большинство отрицательных отзывов надо делить раз в 10 и рассматривать в лупу ) МГУ большой вуз и там много факультетов, много разных людей и соответственно разных ситуаций, преподаватели разные, получше, похуже. как можно верить какому-то анониму, наболтавшему что-то, что даже проверить нельзя. )) Даже если он не соврал, так может именно у него конкретно вот с этим не повезло, а у другого повезло, один предмет у разных групп могут вести разные преподаватели . Про общежития разве что могу подтвердить, да некоторые здания общежитий МГУ ужасны. Но опять же, не все, разные есть. Как повезет. Чаще не везёт первокурсникам с крупных факультетов, где много народу. Вот там могут парвокурсников кинуть в самые плохие помещения. имея в виду, что все равно треть вылетит. Конкретно у фбб общежитие -недавно построенное здание. У дочки на этом факультете друзья, в общежитии бывала в гостях, двухместные комнаты, санузел при каждой комнате, вполне там все работает, туалет, кран. Никаких страшилок, как пишут в интернете.
Ее одноклассница-победитель по физике, вроде бы планировала в ВШЭ. Она почему-то настроена против МГУ и МФТИ. А может уже и передумала))
На счёт заграницы, была мысль, но дочка передумала. Хотя, видимо, аспирантура будет все же за границей, а куда деваться. Профессия такая. В России не так просто учёному заработать деньги, а, впрочем, там поглядим. К тому же по информации от наших учителей некоторые ребята из нашей школы пытались поступать в тот вуз, который интересовал мою, в бакалавриат, но никто не поступил. А в магистратуру и аспирантуру есть примеры поступивших, и учителя наши говорят, что поступить туда в магистратуру или аспирантуру проще. К тому же мы не рассматриваем вариант платного обучения, я про бесплатное. Платно, конечно, проще. В аспирантуре, кстати, им ещё и платят зарплату, помимо того, что за обучение они не платят)) короче, пока запланировано поступление в фбб, а дальше будем ориентироваться по ситуации. 04.01.2019 01:54:20, Наташа Р
Про отзывы не совсем поняла. Болтают в интернете много, а отзывы пишут зачастую обиженные вылетевшие, так что большинство отрицательных отзывов надо делить раз в 10 и рассматривать в лупу ) МГУ большой вуз и там много факультетов, много разных людей и соответственно разных ситуаций, преподаватели разные, получше, похуже. как можно верить какому-то анониму, наболтавшему что-то, что даже проверить нельзя. )) Даже если он не соврал, так может именно у него конкретно вот с этим не повезло, а у другого повезло, один предмет у разных групп могут вести разные преподаватели . Про общежития разве что могу подтвердить, да некоторые здания общежитий МГУ ужасны. Но опять же, не все, разные есть. Как повезет. Чаще не везёт первокурсникам с крупных факультетов, где много народу. Вот там могут парвокурсников кинуть в самые плохие помещения. имея в виду, что все равно треть вылетит. Конкретно у фбб общежитие -недавно построенное здание. У дочки на этом факультете друзья, в общежитии бывала в гостях, двухместные комнаты, санузел при каждой комнате, вполне там все работает, туалет, кран. Никаких страшилок, как пишут в интернете.
Ее одноклассница-победитель по физике, вроде бы планировала в ВШЭ. Она почему-то настроена против МГУ и МФТИ. А может уже и передумала))
На счёт заграницы, была мысль, но дочка передумала. Хотя, видимо, аспирантура будет все же за границей, а куда деваться. Профессия такая. В России не так просто учёному заработать деньги, а, впрочем, там поглядим. К тому же по информации от наших учителей некоторые ребята из нашей школы пытались поступать в тот вуз, который интересовал мою, в бакалавриат, но никто не поступил. А в магистратуру и аспирантуру есть примеры поступивших, и учителя наши говорят, что поступить туда в магистратуру или аспирантуру проще. К тому же мы не рассматриваем вариант платного обучения, я про бесплатное. Платно, конечно, проще. В аспирантуре, кстати, им ещё и платят зарплату, помимо того, что за обучение они не платят)) короче, пока запланировано поступление в фбб, а дальше будем ориентироваться по ситуации. 04.01.2019 01:54:20, Наташа Р
Читайте также
Кулинарная география: готовим венгерский гуляш и чешскую рульку
Венгерский гуляш и чешская рулька - рецепты от Чадейки