27.03.2018 в 11:00 в пресс-центре информационного агентства «Национальная Служба Новостей» состоится пресс-конференция на тему: «Когда отменят ЕГЭ?»
Депутаты Государственной думы внесли на рассмотрение в верхнюю и нижнюю палаты парламента законопроект об отмене Единого государственного экзамена (ЕГЭ). Как отмечают авторы инициативы, реформа образования, начавшаяся в 2002 году с введением ЕГЭ, не приносит запланированных результатов, а самостоятельная подготовка учащегося к единому экзамену практически невозможна, в связи с чем, родители школьников вынуждены прибегать к дорогостоящим услугам репетиторов. Однако у данной инициативы есть противники, которые утверждают, что новая реформа в системе образования, которая и так «на ладан дышит» окончательно её разрушит.
Участники пресс-конференции обсудят будущее системы образования России и возможность отмены Единого государственного экзамена, его плюсы и минусы.
Участники пресс-конференции:
∙ Соавтор законодательной инициативы, заместитель председателя комитета Государственной думы по образованию и науке Борис Чернышов;
∙ Заместитель председателя Комитета ГД по образованию и науке, Член Центрального штаба ОНФ Любовь Духанина;
∙ Первый заместитель председателя комиссии по науке и образованию Общественной палаты РФ, председатель координационного совета Ассоциации учителей литературы Людмила Дудова;
Приглашены:
∙ Представители Рособрнадзора;
∙ Экс-глава Рособразования, депутат ГД Григорий Балыхин;
Начало пресс-конференции в 11:00, интернет-трансляция будет доступна на сайте [ссылка-1]
А как относитесь к ЕГЭ вы? За его отмену или против? Поучаствуйте в опросе, плз. Заранее всем спасибо!
Конференция "Школьное и дополнительное образование детей""Школьное и дополнительное образование детей"
Раздел: Экзамены (Отмена сдачи ЕГЭ)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-сообщение не по теме или противоречит правилам конференции
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 13.05.2018 11:31:58, КБГУ им. Х.М. Бербекова
-сообщение не по теме или противоречит правилам конференции
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 13.05.2018 11:31:58, КБГУ им. Х.М. Бербекова
ЕГЭ вот еще может быть чем интересен - с его помощью (правда чисто теоретически, реально вряд ли кто будет этим заниматься, но кто его знает) - оценить долю вклада вуза в квалификацию, умения, востребованность на рынке труда своего выпускника.
Скажем о физтехе везде трубят (возможно вполне заслуженно ), что его выпускники самые-самые - лучше всех знают физику, да и вообще нарасхват у работодателей.
При этом "забывают",что к ним и приходят одни из лучших. Фиг они троечников научат так же хорошо.
Так что интересно сравнить карьеру студентов из разных вузов, но с одинаковыми баллами егэ - вот тогда станет ясно - какова заслуга вуза, а какова - самого студента 30.03.2018 12:24:32, iliaborisov
А карьеру в чем измерять предполагается? "Заслугу" жизненных обстоятельств как думаете оценивать?
30.03.2018 12:27:19, Мурзя
Так этой методики нет вообще, не говоря уж об идеале.
Выходит, нужны разные статистики - для науки отдельно, для специалистов в компаниях отдельно? Российские и иностранные данные как сравнивать? Индекс Хирша тоже далеко не идеален, его много заслуженно критикуют.
Не, совсем сырая идея. 30.03.2018 13:17:21, Мурзя
А как же? Кто-то детей рожал вместо карьеры, например. А при этом вуз выучил эту женщину не хуже, чем ту, которая имела столько же баллов, но не прерывала карьерный рост из-за декретов. А есть и множество других обстоятельств, влияющих на предлагаемый результат сравнения, а не только баллы ЕГЭ и некая абстрактная карьера.
30.03.2018 12:41:56, Мурзя
Вопрос, как эту статистику собирать и в какой момент времени. Условный пик карьеры м.б. в разное время у разных людей. Насколько можно доверять информации о зарплатах? Все ли дадут согласие на предоставление такой информации? А если сменил сферу деятельности, сделал карьеру не по специальности, как вклад вуза учитывать? И это только первое, что в голову пришло.
В общем, сплошные сложные вопросы, и все про человека и общество, а потом говорят, что гуманитариям проще и они не нужны... 30.03.2018 13:06:59, Мурзя
Ну так. И про топ-школы аналогично. Сто раз здесь уже перетирали эти темы.
30.03.2018 13:18:51, Мурзя
Скажем о физтехе везде трубят (возможно вполне заслуженно ), что его выпускники самые-самые - лучше всех знают физику, да и вообще нарасхват у работодателей.
При этом "забывают",что к ним и приходят одни из лучших. Фиг они троечников научат так же хорошо.
Так что интересно сравнить карьеру студентов из разных вузов, но с одинаковыми баллами егэ - вот тогда станет ясно - какова заслуга вуза, а какова - самого студента 30.03.2018 12:24:32, iliaborisov
а в какой вуз поступают с такими же баллами, что в физтех? да и карьера - вещь специфическая очень
30.03.2018 12:27:29, Шерлок
фкн вышки например. вот кстати было бы интересно сравнить - кто из них реально "круче" в плане подготовки программистов
30.03.2018 12:59:57, iliaborisov
Ну вот на западе как раз серьезно относятся к выбору вуза в том числе и на основе данных - сколько получает выпускник - не вижу причин, по которым этот критерий у нас не будет учитываться
30.03.2018 12:58:22, iliaborisov
Я понимаю что вы хотите сказать - есть те, кому не столь важны деньги, а важна возможность работать в науке, где как известно платят меньше
Ну что ж - каждый будет сравнивать по тому критерию, которые ему важнее
Если интересна наука -можно и по индексу хирша сравнивать
Да, методика далека от идеала - но другой вообще нет 30.03.2018 13:09:29, iliaborisov
Ну что ж - каждый будет сравнивать по тому критерию, которые ему важнее
Если интересна наука -можно и по индексу хирша сравнивать
Да, методика далека от идеала - но другой вообще нет 30.03.2018 13:09:29, iliaborisov
Выходит, нужны разные статистики - для науки отдельно, для специалистов в компаниях отдельно? Российские и иностранные данные как сравнивать? Индекс Хирша тоже далеко не идеален, его много заслуженно критикуют.
Не, совсем сырая идея. 30.03.2018 13:17:21, Мурзя
интересно сравнить выпускников ФКН Вышки с фивт физтеха например- и там и там стобалльники. А вот сравнивать физтех с зборострительным не вижу никакого смысла по причине этих самых троечников
30.03.2018 13:12:44, iliaborisov
Тогда к чему пассаж "фиг они троечников научат так же хорошо"? Они и не собирались, и это хорошо.
30.03.2018 14:34:51, тупик
Для этого и есть наука статистика - чем больше выборка, тем существеннее результаты-выводы
30.03.2018 13:02:07, iliaborisov
В общем, сплошные сложные вопросы, и все про человека и общество, а потом говорят, что гуманитариям проще и они не нужны... 30.03.2018 13:06:59, Мурзя
Сложно, никто не спорит. Но говорить что в физттехе такое распрекрасное обучение, так как у них полно успешных выпускников - БЕЗ учета того,что к ним только успешные и поступают - бессмысленно
30.03.2018 13:16:23, iliaborisov
Поразилась результату голосования: вопрос был о "за и против". Можно быть против подробностей экзамена, быть за совершегствование деталей. Но вот совершенно ге желаю вернуться во времена моей юности с блатом при поступлении, единственным местом поступления, хорошими оценками у тех, к кому расположена администрация и учителя школы. Читать всю ветку нет времени, может кто-то уже и написал так же.
30.03.2018 06:33:35, Etagerka
Надо же, как результаты голосования изменились! Поначалу за ЕГЭ было раза в полтора больше.
Подозреваю, что эта конфа, да еще накануне ЕГЭ, просто находится в психозе на стадии отрицания :) Или с других конф набежали с главной страницы, когда тема попала в обсуждения дня, а там полно людей не в теме вообще, но против :) 30.03.2018 07:16:06, Мурзя
Подозреваю, что эта конфа, да еще накануне ЕГЭ, просто находится в психозе на стадии отрицания :) Или с других конф набежали с главной страницы, когда тема попала в обсуждения дня, а там полно людей не в теме вообще, но против :) 30.03.2018 07:16:06, Мурзя
Так много всего написано... Дело не в ЕГЭ. И не во вступительных. Дело в том, как идет обучение в школе. ЕГЭ даже по профильной математике посилен выпускникам дворовой школы, если их учили постоянно, не меняя учителей, требуя с учеников дисциплину и выполнение дз, замеряя промежуточные результаты, обеспечивая учителю методическую поддержку, которая ему нужна, а не навязана. И обеспечивая нормальную загрузку и оплату. И тогда ЕГЭ станет следствием качественного процесса обучения. И подготовленные дети придут в хорошие вузы.
Единственное, что не обеспечивает ЕГЭ - это отбор в элитные вузы. Ну так для них есть олимпиады. Это работающий инструмент. И подтверждение олимпиады 75 баллами почти снимает вопрос о коррумпированности олимпиад, так как это приличный уровень. А остальную коррумпированность снимают сами вузы. МФТИ периодически перестает принимать результаты олимпиад, по которым приходят плохо подготовленные абитуриенты и по которым на ящики студентов мфти приходят письма с приглашением написать олимпиаду за кого-то.
И да, ЕГЭ помогает региональным школьникам. Если ввести экзамены в вуз, то тот же мфти талантливых учеников из регионов наберет, проведя честные экзамены. А вот средне-безымянный вуз возьмет тех, кто готовился на их платных курсах и у их репетиторов. Или денег принес. И тут у региональных детей мало шансов. Даже у тех, кого хорошо учили. Курсы то в Москве. 29.03.2018 14:50:23, Похожий случай
Курсы вообще не проблема. Сейчас удаленные есть, никуда ездить не нужно.. У МФТИ так бесплатно лекции на их сайте выложены. Не уверена, что по ЕГЭ, скорее, именно по сути - то, что нужно знать для обучения в ВУЗе потом.
29.03.2018 18:53:42, Cat-S
Нет их, пока ЕГЭ.
Какой смысл их делать, если 150 пособий, фоксфорд, репетиторы, ю-тюб на этом поле ?
Это так можно не своего студента развивать, а бескорыстно развивать на 90% чужого, который именно до МЭИ, может, и вовсе не дойдет.
МФТИ может позволить развивать, т.к. он топ-ВУЗ. Ну, убежит кто-то из его контингента в ВШЭ-МГУ-питерские ВУЗы, но не все.
МЭИ не может сейчас управлять качеством набора, кто пришел с проходными баллами, того обязаны взять. А раньше управлял с помощью своих экзаменов.
Дети записывались на курсы и учились. Сейчас бы это удаленка была бы, может, и вообще бесплатная, т.к. глобально цель у ВУЗа - найти и воспитать, отобрать максимально качественного абитуриента. 30.03.2018 01:39:18, Cat-S
Единственное, что не обеспечивает ЕГЭ - это отбор в элитные вузы. Ну так для них есть олимпиады. Это работающий инструмент. И подтверждение олимпиады 75 баллами почти снимает вопрос о коррумпированности олимпиад, так как это приличный уровень. А остальную коррумпированность снимают сами вузы. МФТИ периодически перестает принимать результаты олимпиад, по которым приходят плохо подготовленные абитуриенты и по которым на ящики студентов мфти приходят письма с приглашением написать олимпиаду за кого-то.
И да, ЕГЭ помогает региональным школьникам. Если ввести экзамены в вуз, то тот же мфти талантливых учеников из регионов наберет, проведя честные экзамены. А вот средне-безымянный вуз возьмет тех, кто готовился на их платных курсах и у их репетиторов. Или денег принес. И тут у региональных детей мало шансов. Даже у тех, кого хорошо учили. Курсы то в Москве. 29.03.2018 14:50:23, Похожий случай
Массовый ученик не будет сам учиться и не поймет лекций МФТИ. А дистанционных курсов при мэи, например, нет.
30.03.2018 01:13:48, Похожий случай
Какой смысл их делать, если 150 пособий, фоксфорд, репетиторы, ю-тюб на этом поле ?
Это так можно не своего студента развивать, а бескорыстно развивать на 90% чужого, который именно до МЭИ, может, и вовсе не дойдет.
МФТИ может позволить развивать, т.к. он топ-ВУЗ. Ну, убежит кто-то из его контингента в ВШЭ-МГУ-питерские ВУЗы, но не все.
МЭИ не может сейчас управлять качеством набора, кто пришел с проходными баллами, того обязаны взять. А раньше управлял с помощью своих экзаменов.
Дети записывались на курсы и учились. Сейчас бы это удаленка была бы, может, и вообще бесплатная, т.к. глобально цель у ВУЗа - найти и воспитать, отобрать максимально качественного абитуриента. 30.03.2018 01:39:18, Cat-S
Я вот только не могу одного понять. Сын писал дополнительное испытание по химии в МГУ. По ЕГЭ написал на 87 баллов, дополнительное испытание дало ему около 50-60 баллов - точно не помню. К дополнительному испытанию не готовился, тк идея поступать в МГУ возникла спонтанно, по итогам общей суммы баллов. Не поступил, понятно. Но почему много абитуриентов, которые с ним вместе писали этот экзамен по ЕГЭ получили столько же баллов, сколько мой сын (может и больше), а на дополнительном испытании - получили 0! Переволновались? Не думаю. И эти дети учатся сейчас где-то, в других вузах, скорее всего на бюджете. Вот и хваленый ЕГЭ.
29.03.2018 11:27:48, Roccy
Вот что я еще не понимаю.
ЕГЭ является плохим способом отобрать детей в элитный вуз.
Для этого существуют олимпиады, которые подтверждают 75 баллами на ЕГЭ. Но.
Зачем тогда в ЕГЭ есть вообще возможность набрать баллы выше 75-ти и почему олимпиады не всеобщие (как ЕГЭ)?
Получается, что баллы выше 75 без олимпиад малоценны. Так как олимпиадник с подтвержденной 80-ю баллами олимпиадой обойдет 90-100бальника. 29.03.2018 18:39:46, Cat-S
мехмат-физфак уже несерьезное? :O
Только потому, что толпа олимпиадного народу на ФКН или ФИВТ вдруг побежала... или куда там олимпиадники высокого полета бегут...
А через год, ну, не знаю, фантазии мои, создадут Новый Факультет модный - туда побегут. Что, от этого ФКН хуже станет? 30.03.2018 01:58:33, Cat-S
Новые факультеты обязательно будут. Путем хотя бы ребрендинга
Это простая, но успешная маркетинговая стратегия. "Новый" в сознании людей всегда модный, классный, современный, у них нет истории разочарований (которые всегда есть у всех и это как бы неизбежно) 30.03.2018 10:28:16, Cat-S
Олимпиады, в отличии от ЕГЭ необязательны.
Из каждого утюга кричат про единый ЕГЭ, а про Единую Олимпиаду не кричат, да она и не единая, а многоликая, из кучи разных олимпиад. Т.е. 90-бальник (у которого только ЕГЭ) потенциально мог написать, но не писал, т.к. просто не знал. 30.03.2018 00:08:42, Cat-S
Но почему тогда 300-бальников настоящих всего 21 человек на страну?
Если это всего лишь "ГТО золотой значок", то их должно быть больше!
Сейчас тех, кто получил преобразование
((ЕГЭ >75)+олимпиада + доп баллы) -> 300-310 ,т.е. настоящих спортсменов, КМС, почему-то гораздо больше, чем тех, кто получил "ГТО золотой значок"
Почему? 30.03.2018 02:24:10, Cat-S
Вы видите портрет родителя ребенка, поступающего по ЕГЭ?
"Неважно какой ВУЗ, лишь бы ВО... А вообще, можно ж и в МАКе работать..."
"В столицу не поступил - не СУДЬБА, значит"
"Лучше у нас не сделают, может быть только ХУЖЕ."
Я удивляюсь еще, как 30 минут на ЕГЭ сделают. Что-то там поставил для проформы и на выход.
Васильева просто всех троллит, ИМХО.
Чтобы навести порядок с поступлением, она зашла с другого конца - с олимпиад. Тут -то все очень быстро возбуждаются на одно шевеление ее брови. 30.03.2018 10:46:03, Cat-S
Тут аналогия классические шахматы и быстрые.
ЕГЭ - быстрые шахматы.
Ну и зачем, спрашивается, если контингент, который сдает ЕГЭ, более проблемный по вниманию, памяти, стрессоустойчивости. Зачем эти аттракционы :( 30.03.2018 09:29:10, Cat-S
Единично на такое забивание верю, массово - нет.
Их результат общеобразовательной школе ох как помог бы в рейтинге. И полно заинтересованных взрослых вокруг, чтобы просто по-человечески попросить ребенка написать ЕГЭ, а не забивать на него.
Т.е. ЕГЭ устроено паршиво - даже КМС на значок ГТО не пишет на практике.
Косвенно это подтверждается еще тем фактом, что очень много возражений против повышения подтверждающих олимпиады баллов. 30.03.2018 07:38:23, Cat-S
Крошки, да.
Но это значит:
1) что времени на ЕГЭ меньше, чем нужно даже спортсменам
2) что заданий (по количеству, включая дурацкие) больше, чем человеческая здоровая психика может контролировать.
Следовательно, ЕГЭ плох по пунктам (1), (2) и нуждается в основательной доработке содержания и методики проведения 30.03.2018 09:12:04, Cat-S
Да, в гумпредметах можно много баллов потерять, если не соблюсти требования в эссе/письме и подобном. Но это не требует секундомеров или многомесячной тренировки.
Сыну спокойно хватило времени на всех 3-х ЕГЭ, особенно на русском - очень много времени дано на такое кол-во заданий. На английском запас меньше всего, на истории - средний. Но если предмет знаешь хорошо, это не помеха абсолютно. Он вообще эссе и письмо писал сразу набело, без всяких переписываний. Зато не забудешь перенести в чистовик, как у некоторых случается.
На математике, возможно, времени впритык для тех, кто претендует на очень высокие баллы. Остальным на задачи, которые они способны уверенно решить, его достаточно. 31.03.2018 15:01:17, Мурзя
Не надо упрощать, нужно даже усложнить, но не по условиям проведения - их облегчить как раз, а по качеству задач.
Убрать цейтнот по времени. Разнести задачи на 2 дня.
Не будут писать все на 90-100. Если задача гораздо дальше ближайшей зоны развития, можно сутки непрерывно думать - толку не будет. 30.03.2018 09:58:48, Cat-S
Да ладно! Посмотрите на результаты опроса ПоЛе.
народу что-то не нравится в ЕГЭ, все же...
А родители олимпиадников, этого 1%, мне оппонируют третий день.
За ЕГЭ агитируют... 30.03.2018 10:51:43, Cat-S
Опрос ПоЛе не репрезентативен. Явно народ, который вообще не в теме (раньше деревья были выше и трава зеленее), набежал с главной страницы.
30.03.2018 10:55:09, Мурзя
Хорошо. С главной страницы. С посиделок и совместных покупок. С яндекс-дзен.
Как раз тот, кто совсем не в теме, тот и есть народ. Чем шире опрос из разных соц. групп, тем репрезентативнее выборка.
Бесполезно на собачьей площадке опрашивать о любви к кошкам. 30.03.2018 11:06:34, Cat-S
Где это?
Вы либо давно не выходили на детскую площадку в спальном районе, либо крайне необщительны.
Родители отличников районных школ переводили в колледжи еще год-два назад с целью поступления в ВУЗ по внутреннему экзамену, минуя ЕГЭ. Сейчас, после того, как поползли слухи, что ЕГЭ и для выпускников колледжей будет, этот процесс как-то притух. 30.03.2018 11:37:03, Cat-S
Народ еще и из пенсионеров и бездетных состоит, многие из которых что-то там слышали о ЕГЭ и уверены, что это тупой тест с галочками до сих пор.
30.03.2018 11:53:23, Мурзя
Кто совсем не в теме - не решает такие вопросы (оставлять ЕГЭ или нет), на референдум вроде этот вопрос выносить не собираются. А в общественных обсуждениях, если они вообще проводятся, участвуют обычно причастные к теме профессионалы и интересующиеся ею граждане, случайно забредших там меньшинство.
Опросы на 7-е - просто генератор обсуждений в конфах (трафик, реклама и пр.), нельзя к ним как-то серьезно относиться. 30.03.2018 11:20:27, Мурзя
Не решает, а выражает отношение.
Просто большинству родителей и детей, далеких от олимпиад и высокого сегмента ВО, от этой "доступности и победы над коррупцией" стало только тяжелее - финансово (репетиторы для подстройки к ЕГЭ), морально (единственный шанс для поступления в текущем году). 30.03.2018 11:29:30, Cat-S
Основная причина массового репетиторства - не ЕГЭ. Замени его сейчас на очные экзамены - думаете, репетиторы станут не нужны? Наоборот скорее, ломанутся репетиторов из вузов искать, причем на всякий случай из разных, чтобы к разным форматам экзаменов готовиться.
30.03.2018 11:33:58, Мурзя
В массовом сегменте ВО репетиторы станут не нужны.
ВУЗы начнут готовить своих выпускников через инженерные профильные классы в школах. Появится такая форма, которая сразу же наберет популярность - удаленная подготовка в ВУЗ, курсы по интернету.
Бесплатно будет и качественно!
Т.к. чем лучше ВУЗ проведет поступательную кампанию, тем лучше у него будут результаты у студентов, тем больше будет внимание к ВУЗу работодателей, тем выше будет рейтинг, тем большее количество студентов платно сможет привлекать, тем выше будет доход ВУЗа.
В ВУЗах 2-3-10х эшелонах проблема не коррупция! Там проблема найти и воспитать толкового своего абитуриента.
Сейчас же вынуждены брать того, кто придет. 30.03.2018 11:46:17, Cat-S
Это топ-уровень.
Я про средний массовый. МАИ, МЭИ, МИЭМ...
Раньше и классы были в большом количестве. Открывать только сейчас снова начали инженерные классы, но что выйдет - непонятно, т.к. поступление не по институтским экзаменам, а по ЕГЭ. Баллы все видят. Можно же сидеть в инженерном классе и не напрягаться 31.03.2018 17:49:29, Cat-S
Сильные, в смысле победителей одимпиад 1 уровня не пойдут (отскок от мат. ожидания по способностям на 3 и больше сигмы вправо). Они там и не нужны.
Важно не потерять тех, кто находится внутри гауссова распределения справа на 0.5-2 сигмы. 30.03.2018 13:07:17, Cat-S
Пойдут, пойдут. Напишут русский на 60 баллов, и пойдут как миленькие. Особенно если не захотят рисковать со 2ми и прочими волнами (лично я своего ребенка буду уговаривать хоть в самый средний вуз, чем в никуда, чтобы хоть как-то мозги поддерживать, и пересдать на следующий год ЕГЭ, если захочет (может и не захотеть)).
30.03.2018 15:11:52, Шиповник (экс-Василиса)
Сильные это какие? Знающие школьную математику и физику или 100-балльники? Я на предыдущее сообщение отвечала. Про русский уже говорили, всё, у меня больше желания нет спорить. Если незнание каких-то там стилистических особенностей или приёмов речевой выразительности дает слабого абитуриента для Бауманки, то говорить не о чем.
30.03.2018 15:17:41, Шиповник (экс-Василиса)
Наверное, здесь нет однозначного ответа. Даже в техническом вузе будут не профильные предметы: история России, философия и т.п., где пригодится связная речь и относительно грамотное письмо.
30.03.2018 15:33:47, Мурзя
Ну как-то да. Никто ж не спорит, что если нужно решить задачу, то ее нужно решать. Вопрос в другом.
30.03.2018 15:31:25, Шиповник (экс-Василиса)
Вот именно. Представляю толпы желающих заниматься на курсах прицельно в условный арбузолитейный на немодную специальность..
30.03.2018 12:05:15, Мурзя
Да-да, лучше без всякой предварительной профориентации для массового школьника, как сейчас.
Чтоб заранее было неизвестно и непонятно, чем заниматься - для пущей загадочности!
Арбузолитейный №1 специальность ЛитьАрбуз
Арбузолитейный №2 специальность АрбузПолировать
Арбузолитейный №3 специальность МетатьАрбуз 30.03.2018 13:15:00, Cat-S
Вы курсы для подготовки к экзаменам и профориентацию не путаете? И раньше распрекрасно шли в вуз, толком не представляя, чем будут заниматься.
Отличие от сегодняшнего дня - выпускники практически гарантированно имели работу, оплата труда не отличалась в разы, поэтому можно было особо не заморачиваться
востребованностью специальности, конкуренция была низкой. С 90-х ситуация начала меняться, в т.ч. и система образования, и до сих пор "стабильности нет".
Сейчас редкий месяц здесь обходится без темы, куда пойти учиться, чтобы потом найти "нормальную" работу. И все хотят на модную/востребованную специальность. Не пойдет абитура толпами на курсы в арбузолитейный, какие бы распрекрасные курсы там ни организовали, пока сама специальность не станет интересна поступающим. 30.03.2018 13:29:56, Мурзя
Подготовка. Я в 10-11 один раз в неделю ездила в институт. Два предмета уже в 10-11 были профильные в рамках УПК - информатика и радиотехника.
Лабораторки и работа на ЭВМ (91-92) года в помещениях института 1 раз в неделю. 30.03.2018 13:38:18, Cat-S
Это к тому, как можно организовать прицельную подготовку, чтобы абитуриент шел именно в этот ВУЗ.
Что можно сделать для абитуриента из региона:
- курсы удаленные
- виртуальные экскурсии по институту
- видео-ролики -рассказы о специальностях преподавателей и студентов
- дни открытых дверей, выложенные в интернет
- веб-камера в реальном времени в разных точках -холл, спортзалл, столовая...
Все это потихоньку начинает появляться. 30.03.2018 13:52:51, Cat-S
Для Разбойника:
Слово "сложный" отражает не фактическую сложность, а условия!
Вы регулярно проходите путь от своего дома до ближайшей булочной за 10 минут. Вам встречаются препятствия - спуск-подъем по лестнице, гололед у подъезда; есть люк, на него лучше не наступать (пару раз был открыт). В общем-то, в пути до булочной нет ничего сложного - Вам меньше 99 и больше 2-х лет, Вы бодры и веселы, и легко этот путь преодолеваете.
Но если Вам предложат в качестве экзамена преодолеть этот путь за 30 секунд ?
Не свалившись при этом кубарем с лестницы, не попав ногой в люк и не подскользнувшись на гололеде. Окажется, что задача-то не такая простая.
Возможно, что Вы даже нервничать начнете слегка и усиленно думать про ступеньки, гололед и в 99% случаев закрытый люк.
И Вы будете немного огорчены и раздосадованы, так как в нормальных человеческих условиях задачу "купить хлеб" Вы регулярно успешно выполняете. И будете, наверное, бросать недобрые взгляды на соседей, которые наняли тренера и уже полгода под его присмотром с секундомером бегают за хлебом.
Но вот экзамен проходит, и Вы, и ваши соседи тратят на покупку хлеба 10 минут - ни больше, не меньше. 31.03.2018 09:40:23, Cat-S
Я не знаю, сколько нужно баллов. Смотреть по прошлым годам смысла немного имеет, т.к. направление набирает популярность, я количество детей увеличивается. Этим летом буду прикидывать.
31.03.2018 17:52:56, Cat-S
Созданы условия , чтобы нетоповому абитуриенту было пофиг на ВУЗ и специальность. Он готовится к ЕГЭ, а не к конкретному экзамену в конкретный ВУЗ
30.03.2018 14:14:14, Cat-S
Маниловщина какая-то.
Я тоже так могу: содержание ЕГЭ постепенно пересмотрят и доведут процедуру их проведения до совершенства, попыток станет больше одной в текущем году, появится единая база абитуриентов, распределяющая их оптимальным образом по выставленным приоритетам, школьников отлично подготовят в профильных классах старшей школы, так что все смогут доучиться до получения диплома,... Ура, товарищи! (Долгие продолжительные аплодисменты). 30.03.2018 11:51:48, Мурзя
Знаете в чем разница?
В моей схеме есть мотиватор - институты (если им разрешат это делать путем проведения своих экзаменов) локтями будут распихивать друг друга в конкурентной борьбе за абитуриентов.
Ваша схема "заводится" только государством. А зачем ему шевелиться?
Когда и так все хорошо и вон сколько егэдовольных. Остальные опасаются, что любые изменения приведут только к ухудшению...
Не дождетесь Вы единой базы абитуриентов. 31.03.2018 09:59:17, Cat-S
ВУЗ - это экономическая единица, предприятие.
Вузы шевелятся и заманивают в топ-сегменте, друг у друга переманивают; у среднего сегмента руки связаны ЕГЭ.
Все, чем они могут повлиять на ситуацию - выгонять. вот и выгоняют 4/5 31.03.2018 10:34:36, Cat-S
Институты не будут мотиваторами до тех пор, пока специальности, которые они дают, не заинтересуют поступающих. И введение очных экзаменов и курсов ситуацию не изменит.
Государство вполне шевелится (другое дело, не так, как хотелось бы): ЕГЭ ввели, контроль за ним усиливают, каждый год что-то меняют, ИД, сочинения, олимпиады те же и т.п. Почему не предположить, что оно продолжит шевелиться в желаемом нам направлении? :) Я вам аналогичную маниловщину написала.
Вы же про вузы и даже про поступающих предполагаете? А вы уверены, что дождётесь перечисленного, если вернут экзамены? Не будет этого (и возврата, и появления написанного вами). 31.03.2018 10:08:09, Мурзя
ЕГЭ последние задачи - это олимпиадный уровень.
"В данном сборнике собраны самые разные по сложности олимпиадные задачи, которые могли быть предложены в качестве задания 19 на ЕГЭ по математике."
Математика. Задачи на целые числа. А.Прокофьев, А. Корянов, Легион, Ростов-на-Дону, 2016, стр 7 29.03.2018 14:15:45, Cat-S
неужели 16-я планиметрическая не олимпиадная, а обычная?
Кошмар.
Я не всегда решаю. И самое ужасное, что времени на нее трачу много.... 29.03.2018 18:24:21, Cat-S
Спасибо, подали идею ориентироваться на реальные варианты прошлых лет.
Я-то все как-то на авторские сборники.
А что они туда запихнули - Бог знает...Может, повыпендриваться решили, типа, раз сложное абитуриент решит, то и легкое тоже.... 30.03.2018 01:51:27, Cat-S
По статистике 3 ЕГЭ на 100 (т.е. 300) набрали 21 человек из более чем 700 тыс.
Т.е. статистически и не умудряются 30.03.2018 13:45:02, Cat-S
Нет! Мне другие 16-е попадались. С короткими решениями, ну, буквально в три строчки. Но вот чтобы до этих трех строчек допереть....
29.03.2018 18:27:35, Cat-S
Вот например в географ.в МГУ вопросы в ДВИ и ЕГЭ две большие разницы. Думаю, если натаскивать на ЕГЭ и не изучать что-то сверху , то и ДВИ не сдашь. А может и переволновались.
29.03.2018 14:13:06, Балбеска
"Натаскивать на ЕГЭ" - интересно, у вашего ребенка по какому предмету идет "натаскивание на ЕГЭ"?
30.03.2018 18:51:05, Roccy
В школе никак,а например по общаге репетитор три раза в эссе заставляет писать. Я называю это натаскиванием, не знаю, может по другому можно назвать.
30.03.2018 23:16:18, Балбеска
Потому что ЕГЭ - это школьная программа. А ДВИ - олимпиадная, дополнительная. МГУ требует более высокую подготовку на входе. Хочешь в МГУ, учись по усиленной программе и занимайся дополнительно. А иначе как ученых выращивать?
ЕГЭ является плохим способом отобрать детей в элитный вуз. Но таких вузов мало. И тот, кто хочет в условный мфти знает, что путь в него лежит не через егэ, а через олимпиады. А для 99% вузов ЕГЭ хорош как способ измерения уровня знаний. Он не коррумпирован так, как были коррумпированы приемные ВУЗов в 90-х. 29.03.2018 14:06:56, Владилена
ЕГЭ является плохим способом отобрать детей в элитный вуз. Но таких вузов мало. И тот, кто хочет в условный мфти знает, что путь в него лежит не через егэ, а через олимпиады. А для 99% вузов ЕГЭ хорош как способ измерения уровня знаний. Он не коррумпирован так, как были коррумпированы приемные ВУЗов в 90-х. 29.03.2018 14:06:56, Владилена
"Потому что ЕГЭ - это школьная программа. А ДВИ - олимпиадная, дополнительная .МГУ требует более высокую подготовку на входе. Хочешь в МГУ, учись по усиленной программе и занимайся дополнительно." - а что под этим подразумевается?
Задачи части С по егэ явно сложнее школьных. А что касается теории - например биологии - то по идее надо четко регламентировать тот повышенный 30.03.2018 15:50:21, iliaborisov
Задачи части С по егэ явно сложнее школьных. А что касается теории - например биологии - то по идее надо четко регламентировать тот повышенный 30.03.2018 15:50:21, iliaborisov
13, 14, 15 и 17 задачи - это школьная программа. Ну и да, это профильный экзамен. Он не для всех.
31.03.2018 00:11:41, Похожий случай
ЕГЭ является плохим способом отобрать детей в элитный вуз.
Для этого существуют олимпиады, которые подтверждают 75 баллами на ЕГЭ. Но.
Зачем тогда в ЕГЭ есть вообще возможность набрать баллы выше 75-ти и почему олимпиады не всеобщие (как ЕГЭ)?
Получается, что баллы выше 75 без олимпиад малоценны. Так как олимпиадник с подтвержденной 80-ю баллами олимпиадой обойдет 90-100бальника. 29.03.2018 18:39:46, Cat-S
Олимпиадников мало. И вузов, где олимпиады принципиальны, тоже мало. Вот на Мехмат или физфак МГУ без олимпиады поступить реально. Но тут ЕГЭ как раз нужно 80+. И таких вузов много. Так что ЕГЭ 75+ очень важно. А олимпиады важны тем, кто уж в очень серьезные места метит.
30.03.2018 01:21:02, Владилена
Только потому, что толпа олимпиадного народу на ФКН или ФИВТ вдруг побежала... или куда там олимпиадники высокого полета бегут...
А через год, ну, не знаю, фантазии мои, создадут Новый Факультет модный - туда побегут. Что, от этого ФКН хуже станет? 30.03.2018 01:58:33, Cat-S
Нет. Серьезно. Но Мехмат+физфак набирают студентов чуть меньше, чем весь МФТИ. А олимпиадников с льготами в такие вузы мало. Т. е. в МГУ просто много мест, всем хватает. По поводу нового факультета. Если новый факультет создаст даже ректор МФТИ, даже в таком вузе, как ВШЭ, даже если его будут пиарить везде, олимпиадники туда не побегут. Обычно они консервативны. И знают нюансы разных факультетов.
Ну и про фкн. Их выпускники выходят наконец-то на рынок труда. Скоро проходные баллы будут падать. 30.03.2018 10:11:48, Похожий случай
Ну и про фкн. Их выпускники выходят наконец-то на рынок труда. Скоро проходные баллы будут падать. 30.03.2018 10:11:48, Похожий случай
"Ну и про фкн. Их выпускники выходят наконец-то на рынок труда. Скоро проходные баллы будут падать."
Почему Вы так думаете? 31.03.2018 00:49:17, Давно тут
Почему Вы так думаете? 31.03.2018 00:49:17, Давно тут
Муж сказал. Он в it работает. Говорит там программа намного менее объемная, чем на Фиат и вмк
31.03.2018 09:49:27, Похожий случай
Про фивт не знаю, но про вмк многие пишут что программированию обучают там мало, в основном чистая математика (но прикладная).
31.03.2018 20:05:28, iliaborisov
Выпускники фкн будут менее конкурентоспособны, чем выпускники других факультетов (вмк и тд)? Я так поняла)? И увидев это, новые абитуриенты не будут уже так стремиться на фкн....? Или Вы не про это)))? Спасибо.
31.03.2018 11:34:45, Давно тут
Не могут быть выпускники ФКН менее конкурентноспособны хотя бы потому, что во все топовые вузы идут абитуриенты одного уровня. Эти конкретные студенты будут успешны после любого вуза. И работать они будут тоже все в одних и тех же местах, а конкретнее уже работают в одних и тех же местах, на стажировки ездят тоже в одни и те же компании.
31.03.2018 19:02:41, Ярти
Ну так с момента поступления в вуз и выпуска пройдет 4 года. И топ абитуриенты в "любом" вузе могут потерять свою топовость).
31.03.2018 20:39:31, Из топ вуза
Теряют те, кому надоело этим заниматься, надоело учиться и т д. Некоторые вообще меняют направление учебы и факультет.
31.03.2018 21:47:31, Ярти
Типа того.
31.03.2018 13:02:07, Похожий случай
Посмотрим(....Пока поступающие сходят с ума по фкн;). Но что-то смущает в этой гонке..., это факт.
31.03.2018 14:17:31, С работы
Это простая, но успешная маркетинговая стратегия. "Новый" в сознании людей всегда модный, классный, современный, у них нет истории разочарований (которые всегда есть у всех и это как бы неизбежно) 30.03.2018 10:28:16, Cat-S
Туда можно поступить без олимпиад , имея егэ в районе 80, но сдав дви примерно так же.
В этом плане несерьезное 30.03.2018 05:53:38, Разбойник
В этом плане несерьезное 30.03.2018 05:53:38, Разбойник
90-бальник свой балл один раз набрал, а 80-ти бальник с олимпиадой дважды и при том на разных типах задач - это более стабильный результат.
29.03.2018 22:38:59, IouliaO
Немного иначе в реальности. Все , кто набрал 90 и выше у нас имеют еще несколько олимпиад 1-2 уровня, т.е. подтвердили свой результат неоднократно.
30.03.2018 20:20:34, физмат
Из каждого утюга кричат про единый ЕГЭ, а про Единую Олимпиаду не кричат, да она и не единая, а многоликая, из кучи разных олимпиад. Т.е. 90-бальник (у которого только ЕГЭ) потенциально мог написать, но не писал, т.к. просто не знал. 30.03.2018 00:08:42, Cat-S
А кто мешал поинтересоваться заранее? Может он и в вуз не пойдет, т.к. не знает, что они есть.
30.03.2018 13:31:28, IouliaO
Нет. Не мог. Это другой уровень. Принципиально. ЕГЭ - это физкультура. Это гто золотой значок. А серьезные олимпиады - это спорт. Призер Олимпиады первого уровня рсош - это кандидат в мастера спорта. Гто и КМС не сравнимы. В олимпиадах много сложных задач по многим темам. В принципе понять такую задачу могут очень мало детей. А изучить все типы задач по всем темам - это многолетний труд. А если ещё нужны серьезные олимпиады по двум предметам, то это труд "5 лет каждый день до 2-х ночи".
30.03.2018 01:31:03, Похожий случай
Если это всего лишь "ГТО золотой значок", то их должно быть больше!
Сейчас тех, кто получил преобразование
((ЕГЭ >75)+олимпиада + доп баллы) -> 300-310 ,т.е. настоящих спортсменов, КМС, почему-то гораздо больше, чем тех, кто получил "ГТО золотой значок"
Почему? 30.03.2018 02:24:10, Cat-S
Потому что 300 баллов - это олимпиаднику повезло ещё и по русскому. Везение и все. Олимпиадники не готовятся к егэ. А ЕГЭ специфичен. Он заменяет не только знания, но и скорость, стресоустойчивость. Если отменить олимпиады, резко вырастет число стобальников. Это олимпиадники вместо углубления в предмет начнут тренировать скорость, внимательность и пить глицин.
Вы поймите правильно. Все эти егэ-олимпиады забываются в октябре на первой контрольной по матану в МФТИ. А к сессии там уже все смешались, всерос, рсош, егэшник. А вот после сессии МФТИ строит графики корреляции данных студента при поступлении и результатов первой сессии. И там жирно написано- олимпиады приводят самых подготовленных абитуриентов. Поэтому Васильева несёт чушь, а караван идёт. МФТИ увеличивает количество льгот, давая бви теперь не только физикам, но и математикам. Потому что замер показал, что олимпиадные математики лучше тянут программу, чем высокобальные егэшники. Но это только МФТИ. Там программа и нагрузка, скажем мягко, необычные. 30.03.2018 10:31:21, Похожий случай
Вы поймите правильно. Все эти егэ-олимпиады забываются в октябре на первой контрольной по матану в МФТИ. А к сессии там уже все смешались, всерос, рсош, егэшник. А вот после сессии МФТИ строит графики корреляции данных студента при поступлении и результатов первой сессии. И там жирно написано- олимпиады приводят самых подготовленных абитуриентов. Поэтому Васильева несёт чушь, а караван идёт. МФТИ увеличивает количество льгот, давая бви теперь не только физикам, но и математикам. Потому что замер показал, что олимпиадные математики лучше тянут программу, чем высокобальные егэшники. Но это только МФТИ. Там программа и нагрузка, скажем мягко, необычные. 30.03.2018 10:31:21, Похожий случай
Везение необходимо, конечно. Олимпиадникам тоже должно повезти. У них больше попыток (олимпиад), поэтому тут они в более выгодных условиях, чем сдающие только ЕГЭ, у которых попытка только одна.
30.03.2018 10:46:27, Hataiiia
Нельзя сравнивать егэшника и олимпиадника. Любой егэшник может прийти на олимпиаду. И у него много попыток будет. Но во всех олимпиадах одни и те же фамилии в призах. Не помогают количество попыток, если не хватает уровня.
31.03.2018 00:19:36, Похожий случай
"Неважно какой ВУЗ, лишь бы ВО... А вообще, можно ж и в МАКе работать..."
"В столицу не поступил - не СУДЬБА, значит"
"Лучше у нас не сделают, может быть только ХУЖЕ."
Я удивляюсь еще, как 30 минут на ЕГЭ сделают. Что-то там поставил для проформы и на выход.
Васильева просто всех троллит, ИМХО.
Чтобы навести порядок с поступлением, она зашла с другого конца - с олимпиад. Тут -то все очень быстро возбуждаются на одно шевеление ее брови. 30.03.2018 10:46:03, Cat-S
Я единого портрета не вижу
31.03.2018 00:21:22, Похожий случай
Ну это просто разные виды спорта, только и всего. Как вы думаете, сколько мастеров по шашкам и шахматам одновременно? Или по обычным прыжкам в длину и тройному?
30.03.2018 09:14:18, Смыслов
ЕГЭ - быстрые шахматы.
Ну и зачем, спрашивается, если контингент, который сдает ЕГЭ, более проблемный по вниманию, памяти, стрессоустойчивости. Зачем эти аттракционы :( 30.03.2018 09:29:10, Cat-S
Да потому, что имеющие диплом олимпиады уже не напрягаются на ЕГЭ так, как напрягались бы, не имея его. Они знают, что им не нужно 100 баллов, а достаточно 75.
30.03.2018 07:27:02, Hataiiia
Их результат общеобразовательной школе ох как помог бы в рейтинге. И полно заинтересованных взрослых вокруг, чтобы просто по-человечески попросить ребенка написать ЕГЭ, а не забивать на него.
Т.е. ЕГЭ устроено паршиво - даже КМС на значок ГТО не пишет на практике.
Косвенно это подтверждается еще тем фактом, что очень много возражений против повышения подтверждающих олимпиады баллов. 30.03.2018 07:38:23, Cat-S
Тут аналогия такая. Планка золотого значка на 75. А над планкой 100 через полметра уже потолок. Можно прыгнуть, но придется долго тренировать технику "не убиться апстену". Нафига? Прыгай 85-90. Безопасно, комфортно.
30.03.2018 10:52:46, Похожий случай
Золотой значок гто начинается с 75.
30.03.2018 10:49:20, Похожий случай
Ну, забивать на ЕГЭ - это громко сказано, конечно. Но вы не учитываете, что подготовка именно к ЕГЭ у тех, кто писал олимпиады и у тех, кто готовился целенаправленно к ЕГЭ, разная (речь не про знания, а именно про подготовку и именно к ЕГЭ). У большинства олимпиадников вот только закончился этот марафон (а у тех, на закл. ВОШ поедет, еще и не закончился). Все выходные были посвящены поездкам и написанию олимпиад. Когда качественно готовиться именно к ЕГЭ? Знания - это отлично, но их еще нужно облечь в определенную форму и за определенное время, а это тоже желательно тренировать.
Это как квалификация у спортсменов перед соревнованиями, только наоборот (сначала олимпиада, а потом квалификация - ЕГЭ). Ведь на квалификации задача - пройти на основные соревнования, мало кто на ней мировые рекорды устанавливает, так как совершенно другая задача стоит. 30.03.2018 10:14:52, Hataiiia
Это как квалификация у спортсменов перед соревнованиями, только наоборот (сначала олимпиада, а потом квалификация - ЕГЭ). Ведь на квалификации задача - пройти на основные соревнования, мало кто на ней мировые рекорды устанавливает, так как совершенно другая задача стоит. 30.03.2018 10:14:52, Hataiiia
Достаточно массово: лучше все проверить, подробно расписать, чтоб гарантированно набрать свои 80- 85, чем упереться в 100 и наошибаться в какой-то ерунде. А в ерунде может ошибиться совершенно любой. Поэтому стараются не рисковать, а делать все уверенно, с запасом. Стратегия.
Школе баллы идут от 220 с трех предметов. Так что свои крошки школа получит 30.03.2018 08:42:24, Разбойник
Школе баллы идут от 220 с трех предметов. Так что свои крошки школа получит 30.03.2018 08:42:24, Разбойник
Но это значит:
1) что времени на ЕГЭ меньше, чем нужно даже спортсменам
2) что заданий (по количеству, включая дурацкие) больше, чем человеческая здоровая психика может контролировать.
Следовательно, ЕГЭ плох по пунктам (1), (2) и нуждается в основательной доработке содержания и методики проведения 30.03.2018 09:12:04, Cat-S
И времени достаточно, и задания егэ для олимпиадников несложные.
Есть одна большая опасность для призёров серьёзных олимпиад на егэ - перемудрить. Ну и в гуманитарных - не вникнуть в требования к эссе, к примеру.
Вот собрал мой ребёнок несколько дипломов, а теперь будет разбираться, что от него хотят в сочинении по русскому на егэ.
У каждого экзамена есть свой формат, его надо знать, это нормально. 31.03.2018 14:47:56, Мальва
Есть одна большая опасность для призёров серьёзных олимпиад на егэ - перемудрить. Ну и в гуманитарных - не вникнуть в требования к эссе, к примеру.
Вот собрал мой ребёнок несколько дипломов, а теперь будет разбираться, что от него хотят в сочинении по русскому на егэ.
У каждого экзамена есть свой формат, его надо знать, это нормально. 31.03.2018 14:47:56, Мальва
Сыну спокойно хватило времени на всех 3-х ЕГЭ, особенно на русском - очень много времени дано на такое кол-во заданий. На английском запас меньше всего, на истории - средний. Но если предмет знаешь хорошо, это не помеха абсолютно. Он вообще эссе и письмо писал сразу набело, без всяких переписываний. Зато не забудешь перенести в чистовик, как у некоторых случается.
На математике, возможно, времени впритык для тех, кто претендует на очень высокие баллы. Остальным на задачи, которые они способны уверенно решить, его достаточно. 31.03.2018 15:01:17, Мурзя
нет.
Вы исходите из того, что массово должны писать на 100 баллов. Как выпускные экзамены в школе когда-то. А этого быть не должно. Не могут все писать егэ на 100 и не должны!
Вот его и пишут единицы. Но пишут же. Значит, можно. А те, кому надо подтвердить олимпиаду, предпочитают синицу в руках журавлю в небе, и совершенно правильно делают. У них цель - поступить, а не набрать 100 баллов
Еще раз привожу пример: упростили егэ. все пишут на 90-100. Приносят это в вузы, и как вузы должны выбирать абитуриентов? Внутренние коррумпированные экзамены? Возможно, и егэ покупают, но масштаб несравним! 30.03.2018 09:50:02, Разбойник
Вы исходите из того, что массово должны писать на 100 баллов. Как выпускные экзамены в школе когда-то. А этого быть не должно. Не могут все писать егэ на 100 и не должны!
Вот его и пишут единицы. Но пишут же. Значит, можно. А те, кому надо подтвердить олимпиаду, предпочитают синицу в руках журавлю в небе, и совершенно правильно делают. У них цель - поступить, а не набрать 100 баллов
Еще раз привожу пример: упростили егэ. все пишут на 90-100. Приносят это в вузы, и как вузы должны выбирать абитуриентов? Внутренние коррумпированные экзамены? Возможно, и егэ покупают, но масштаб несравним! 30.03.2018 09:50:02, Разбойник
Убрать цейтнот по времени. Разнести задачи на 2 дня.
Не будут писать все на 90-100. Если задача гораздо дальше ближайшей зоны развития, можно сутки непрерывно думать - толку не будет. 30.03.2018 09:58:48, Cat-S
Нет смысла так заморачиваться из-за 1% школьников. Проще их олимпиадами отранжировать. А для 99% ЕГЭ подходит. У них и время остаётся. На той же математике в цейтноте обычно только этот 1 % детей.
30.03.2018 10:38:55, Похожий случай
народу что-то не нравится в ЕГЭ, все же...
А родители олимпиадников, этого 1%, мне оппонируют третий день.
За ЕГЭ агитируют... 30.03.2018 10:51:43, Cat-S
желание что-то изменить в егэ и отменить егэ - разные вещи. да и опрос этот - ни о чем.
30.03.2018 10:56:56, Шерлок
Как раз тот, кто совсем не в теме, тот и есть народ. Чем шире опрос из разных соц. групп, тем репрезентативнее выборка.
Бесполезно на собачьей площадке опрашивать о любви к кошкам. 30.03.2018 11:06:34, Cat-S
те, кто с этим не сталкивался до сих пор с упоением рассказывают, какой же егэ отупляющий и как там надо расставлять галочки. А вы наоборот считаете его слишком сложным
30.03.2018 11:26:34, Разбойник
Вы либо давно не выходили на детскую площадку в спальном районе, либо крайне необщительны.
Родители отличников районных школ переводили в колледжи еще год-два назад с целью поступления в ВУЗ по внутреннему экзамену, минуя ЕГЭ. Сейчас, после того, как поползли слухи, что ЕГЭ и для выпускников колледжей будет, этот процесс как-то притух. 30.03.2018 11:37:03, Cat-S
моему младшему ребенку 16 лет, естественно, я не выходила на площадку давно.
Про переход в колледжи для обхода егэ я слышала, естественно. Но пока колледжи зазывают, обещая вуз без ЕГЭ. Это, видимо, противники вроде вас, для которых егэ близок и очень страшен.
Я говорила про людей, у которых дети еще маленькие для колледжа, на работе, например. Они искренне считают, что там галочки ставить надо 30.03.2018 11:50:07, Разбойник
Про переход в колледжи для обхода егэ я слышала, естественно. Но пока колледжи зазывают, обещая вуз без ЕГЭ. Это, видимо, противники вроде вас, для которых егэ близок и очень страшен.
Я говорила про людей, у которых дети еще маленькие для колледжа, на работе, например. Они искренне считают, что там галочки ставить надо 30.03.2018 11:50:07, Разбойник
Опросы на 7-е - просто генератор обсуждений в конфах (трафик, реклама и пр.), нельзя к ним как-то серьезно относиться. 30.03.2018 11:20:27, Мурзя
Просто большинству родителей и детей, далеких от олимпиад и высокого сегмента ВО, от этой "доступности и победы над коррупцией" стало только тяжелее - финансово (репетиторы для подстройки к ЕГЭ), морально (единственный шанс для поступления в текущем году). 30.03.2018 11:29:30, Cat-S
ВУЗы начнут готовить своих выпускников через инженерные профильные классы в школах. Появится такая форма, которая сразу же наберет популярность - удаленная подготовка в ВУЗ, курсы по интернету.
Бесплатно будет и качественно!
Т.к. чем лучше ВУЗ проведет поступательную кампанию, тем лучше у него будут результаты у студентов, тем больше будет внимание к ВУЗу работодателей, тем выше будет рейтинг, тем большее количество студентов платно сможет привлекать, тем выше будет доход ВУЗа.
В ВУЗах 2-3-10х эшелонах проблема не коррупция! Там проблема найти и воспитать толкового своего абитуриента.
Сейчас же вынуждены брать того, кто придет. 30.03.2018 11:46:17, Cat-S
Так и сейчас все это есть. У МГУ 2 интерната и профильные классы, у Бауманки лицей, у МИФИ лицей, у вышки лицей. А репетиторство было массово и в наше время. У меня в классе, например, только у двоих не было репетиторов.
31.03.2018 11:12:24, IouliaO
Я про средний массовый. МАИ, МЭИ, МИЭМ...
Раньше и классы были в большом количестве. Открывать только сейчас снова начали инженерные классы, но что выйдет - непонятно, т.к. поступление не по институтским экзаменам, а по ЕГЭ. Баллы все видят. Можно же сидеть в инженерном классе и не напрягаться 31.03.2018 17:49:29, Cat-S
Сейчас профильных классов полно. Наоборот, приличный непрофильный еще поискать надо.
31.03.2018 22:44:26, IouliaO
а у нас репетиторов не было ни у кого... А вот три года спустя - много
31.03.2018 11:49:17, Разбойник
С чего вдруг?
Сильные абитуриенты в большинстве своем не хотят идти слабые вузы. И не пойдут, зачем? 30.03.2018 12:42:06, Разбойник
Сильные абитуриенты в большинстве своем не хотят идти слабые вузы. И не пойдут, зачем? 30.03.2018 12:42:06, Разбойник
Важно не потерять тех, кто находится внутри гауссова распределения справа на 0.5-2 сигмы. 30.03.2018 13:07:17, Cat-S
нет, сильные - знающие школьную математику и физику больше чем на 3 (сильные применительно к данному вузу)
30.03.2018 13:35:09, Разбойник
а это уже не сильные, увы, будут. ну или сильные, но плохо написавшие экзамен. так тоже бывает
30.03.2018 15:14:32, Шерлок
не на 100, но на достаточные баллы для сильного вуза. да, пока так, хочешь поступить в сильный вуз - готовишься на высокий балл по русскому языку. для сильного - это доступно. и неважно бауманка это или мгу археология. правильно это или нет - другой вопрос. но сильный - осилит. более слабый - нет. соревнование
30.03.2018 15:22:51, Шерлок
Правильно это или нет - главный вопрос, раз уж мы обсуждаем плюсы и минусы ЕГЭ.
30.03.2018 15:26:51, тупик
к содержанию егэ есть вопросы. но это не минус егэ как такового. странные задания, некорректные вопросы и прочее могут в любом экзамене быть
30.03.2018 15:32:16, Шерлок
единый экзамен. в отличие от разных, проводимых самими вузами. что тут непонятного
30.03.2018 15:54:07, Шерлок
Какие же это сильные? Я вот школьную физику и математику знал на 5, тем не менее сильным не считал себя - так как сравнивал себя с одноклассниками из маткласса. Как всегда вопрос с кем сравнивать - все относительно
30.03.2018 13:44:51, iliaborisov
я даже пометила - применительно к данному вузу! сильные для данного вуза, а не вообще. если туда в обсуждаемом году проходной был 150, то это очень слабые дети
30.03.2018 14:15:58, Разбойник
Проходной балл 150 из трех предметов. Кто так пишет егэ? Речь была о том, что изначально поступают слабые ( 150-180). Это аналог троечника обычной школы. Не понимаю, почему удивление, что такие студенты потом не могут учиться
30.03.2018 15:40:43, Разбойник
Про 150 в Вашем комментарии не углядела. Такие вряд ли смогут, да. А со 180 учатся потихоньку, нескольких таких знаю.
30.03.2018 15:59:44, тупик
вы попутали причину и следствие. надо привлекать абитуриентов, но надо вуз, специальность сделать привлекательными, а не поступление
30.03.2018 11:58:20, Шерлок
Чтоб заранее было неизвестно и непонятно, чем заниматься - для пущей загадочности!
Арбузолитейный №1 специальность ЛитьАрбуз
Арбузолитейный №2 специальность АрбузПолировать
Арбузолитейный №3 специальность МетатьАрбуз 30.03.2018 13:15:00, Cat-S
Отличие от сегодняшнего дня - выпускники практически гарантированно имели работу, оплата труда не отличалась в разы, поэтому можно было особо не заморачиваться
востребованностью специальности, конкуренция была низкой. С 90-х ситуация начала меняться, в т.ч. и система образования, и до сих пор "стабильности нет".
Сейчас редкий месяц здесь обходится без темы, куда пойти учиться, чтобы потом найти "нормальную" работу. И все хотят на модную/востребованную специальность. Не пойдет абитура толпами на курсы в арбузолитейный, какие бы распрекрасные курсы там ни организовали, пока сама специальность не станет интересна поступающим. 30.03.2018 13:29:56, Мурзя
что мешает уже сейчас профориентировать? да и профориентация - это не подготовка
30.03.2018 13:24:06, Шерлок
Лабораторки и работа на ЭВМ (91-92) года в помещениях института 1 раз в неделю. 30.03.2018 13:38:18, Cat-S
упк был у всех. просто не у всех при вузах. это все же совершенно разные вещи, не зачем смешивать?
30.03.2018 13:43:14, Шерлок
Что можно сделать для абитуриента из региона:
- курсы удаленные
- виртуальные экскурсии по институту
- видео-ролики -рассказы о специальностях преподавателей и студентов
- дни открытых дверей, выложенные в интернет
- веб-камера в реальном времени в разных точках -холл, спортзалл, столовая...
Все это потихоньку начинает появляться. 30.03.2018 13:52:51, Cat-S
Зря смеётесь вообще-то. Именно сложность экзамена даёт узкий пик распределения оценок.
30.03.2018 14:41:00, тупик
Это очень плохо? надо, чтоб на 100 все экзамены писали половина выпускников? или треть?
30.03.2018 15:42:33, Разбойник
Мне надо было конкретизировать, что речь о математике, поскольку в этой ветке обсуждали технические специальности. Если я не потеряла нить :)
30.03.2018 16:09:45, тупик
Слово "сложный" отражает не фактическую сложность, а условия!
Вы регулярно проходите путь от своего дома до ближайшей булочной за 10 минут. Вам встречаются препятствия - спуск-подъем по лестнице, гололед у подъезда; есть люк, на него лучше не наступать (пару раз был открыт). В общем-то, в пути до булочной нет ничего сложного - Вам меньше 99 и больше 2-х лет, Вы бодры и веселы, и легко этот путь преодолеваете.
Но если Вам предложат в качестве экзамена преодолеть этот путь за 30 секунд ?
Не свалившись при этом кубарем с лестницы, не попав ногой в люк и не подскользнувшись на гололеде. Окажется, что задача-то не такая простая.
Возможно, что Вы даже нервничать начнете слегка и усиленно думать про ступеньки, гололед и в 99% случаев закрытый люк.
И Вы будете немного огорчены и раздосадованы, так как в нормальных человеческих условиях задачу "купить хлеб" Вы регулярно успешно выполняете. И будете, наверное, бросать недобрые взгляды на соседей, которые наняли тренера и уже полгода под его присмотром с секундомером бегают за хлебом.
Но вот экзамен проходит, и Вы, и ваши соседи тратят на покупку хлеба 10 минут - ни больше, не меньше. 31.03.2018 09:40:23, Cat-S
Мой ребенок, в отличие от вашего, этот экзамен сдавал. Да , жестко по времени, но это экзамен. И имея за плечами несколько устных сессий, сказал, что сдать егэ по математике в школе было гораздо проще. Таких утрированных страстей там нет. То, что вы описываете, невозможно в приципе. А сдать экзамен на 100 возможно. И повторю вопрос- вашему ребенку нужно именно 100 баллов? Вот не 96, не 97, а именно 100? Или синдром отличницы?
Так и задумано, что на 100 баллов экзамен могут сдать немногие. Они и сдают. Что будет, если на 100 сдадут многие? 31.03.2018 10:49:40, Разбойник
Так и задумано, что на 100 баллов экзамен могут сдать немногие. Они и сдают. Что будет, если на 100 сдадут многие? 31.03.2018 10:49:40, Разбойник
чем эти условия созданы? экономической-политической-социальной и прочей ситуацией они созданы. ситуацией в сфере средне-профессионального образования. ситуаций на рынке труда...общей нестабильностью..ну неужели непонятно
30.03.2018 14:18:13, Шерлок
Я тоже так могу: содержание ЕГЭ постепенно пересмотрят и доведут процедуру их проведения до совершенства, попыток станет больше одной в текущем году, появится единая база абитуриентов, распределяющая их оптимальным образом по выставленным приоритетам, школьников отлично подготовят в профильных классах старшей школы, так что все смогут доучиться до получения диплома,... Ура, товарищи! (Долгие продолжительные аплодисменты). 30.03.2018 11:51:48, Мурзя
В моей схеме есть мотиватор - институты (если им разрешат это делать путем проведения своих экзаменов) локтями будут распихивать друг друга в конкурентной борьбе за абитуриентов.
Ваша схема "заводится" только государством. А зачем ему шевелиться?
Когда и так все хорошо и вон сколько егэдовольных. Остальные опасаются, что любые изменения приведут только к ухудшению...
Не дождетесь Вы единой базы абитуриентов. 31.03.2018 09:59:17, Cat-S
а зачем вузам шевелиться? вузов все равно меньше, чем абитуриентов. так или иначе все своего абитуриента получат. но многие вузы и сейчас шевелятся и заманивают, егэ им не мешает
31.03.2018 10:14:47, Шерлок
Вузы шевелятся и заманивают в топ-сегменте, друг у друга переманивают; у среднего сегмента руки связаны ЕГЭ.
Все, чем они могут повлиять на ситуацию - выгонять. вот и выгоняют 4/5 31.03.2018 10:34:36, Cat-S
Не связаны у них руки ничем. Что с егэ, что без него, вузы получат один и тот же набор студентов. Придут к ним ровно те же выпускники, напишут экзамен как могут и их возьмут, так как брать кого-то надо. Что изменится?
Мгу за студентов не борется, вышка - борется. В итоге сильные математики идут на матфак , а не на мехмат. Ровно то же самое можно сказать про остальные вузы. И егэ тут ни при чем. И у мгу есть дви, но кучу сильных студентов они упускают. 31.03.2018 10:56:13, Разбойник
Мгу за студентов не борется, вышка - борется. В итоге сильные математики идут на матфак , а не на мехмат. Ровно то же самое можно сказать про остальные вузы. И егэ тут ни при чем. И у мгу есть дви, но кучу сильных студентов они упускают. 31.03.2018 10:56:13, Разбойник
вы одно и тоже повторяете, ни на какие аргументы не реагируете. и средние вузы уже сейчас, при егэ ведут большую работу с абитуриентами. совершенно разную. и егэ им не помеха. и возможностей у вузов много, не все хотят ими воспользоваться
31.03.2018 10:45:25, Шерлок
Государство вполне шевелится (другое дело, не так, как хотелось бы): ЕГЭ ввели, контроль за ним усиливают, каждый год что-то меняют, ИД, сочинения, олимпиады те же и т.п. Почему не предположить, что оно продолжит шевелиться в желаемом нам направлении? :) Я вам аналогичную маниловщину написала.
Вы же про вузы и даже про поступающих предполагаете? А вы уверены, что дождётесь перечисленного, если вернут экзамены? Не будет этого (и возврата, и появления написанного вами). 31.03.2018 10:08:09, Мурзя
Где подписаться?))
31.03.2018 00:50:12, Похожий случай
а не будь олимпиад? им этот высокий сегмент ВО разу стал бы ближе? с чего бы
30.03.2018 11:33:33, Шерлок
что значит - почему олимпиады не всеобщие (как ЕГЭ)? олимпиадник может и обойдет, а другой с 89 баллами - не обойдет
29.03.2018 18:42:29, Шерлок
"В данном сборнике собраны самые разные по сложности олимпиадные задачи, которые могли быть предложены в качестве задания 19 на ЕГЭ по математике."
Математика. Задачи на целые числа. А.Прокофьев, А. Корянов, Легион, Ростов-на-Дону, 2016, стр 7 29.03.2018 14:15:45, Cat-S
Я как родитель олимпиадника вам ответственно заявляю, что в ЕГЭ олимпиадными является только 19 задача, да и то не каждый ее вариант. Есть еще две сложные задачи - планиметрия и с параметрами. Они бывают олимпиадного уровня, а чаще нет. При этом обычного ребенка с хорошей базой можно научить задаче с параметрами (70% задач примерно). С планиметрией сложнее, в школе сейчас геометрию игнорируют часто.
29.03.2018 18:07:31, Похожий случай
Кошмар.
Я не всегда решаю. И самое ужасное, что времени на нее трачу много.... 29.03.2018 18:24:21, Cat-S
В этом году простая. Решается через школьные знания. Не требует знаний всяких олимпиадных примочек типа метод трезубца и т.п. Олимпиадную планиметрию не решают даже репетиторы. Про учителей вообще молчу.
30.03.2018 01:36:46, Похожий случай
Я-то все как-то на авторские сборники.
А что они туда запихнули - Бог знает...Может, повыпендриваться решили, типа, раз сложное абитуриент решит, то и легкое тоже.... 30.03.2018 01:51:27, Cat-S
Ну тут нюансы. Ориентироваться надо на разбор Ященко прошлого года и попробовать угадать, где он усложнит, а где облегчит. Планиметрию в этом году была простая, потому что в прошлом все страшно кричали, что она нерешаемая. А вот параметры дали на редкий метод. И тут олимпиадники сразу в выигрыше. Они параметры на олимпиадах постоянно разными методами решают. Ну 19-ю как всегда не успели. Обычный школьник не может, а олимпиадники ее не берет. Остаётся 20-30 мин, лучше проверить работу. Т.е. ЕГЭ по математике не рассчитан на высокий балл.
30.03.2018 10:46:56, Похожий случай
Т.е. статистически и не умудряются 30.03.2018 13:45:02, Cat-S
я не знаю, где вам попадались.
Большая часть планиметрических задач объемные. И, естественно, решение надо увидеть 29.03.2018 18:36:50, Разбойник
Большая часть планиметрических задач объемные. И, естественно, решение надо увидеть 29.03.2018 18:36:50, Разбойник
последнЯЯ задача, и то с натяжкой. Остальные - школьная программа. А без этой последней задачи можно 98 баллов получить, что весьма-весьма неплохо.
29.03.2018 14:50:26, Разбойник
99. Там пункт а решает почти любой школьник. Он подбором делается.
29.03.2018 16:19:59, Похожий случай
и?
обязательно ВСЕ должны решить ВСЁ?
Если слишком много школьников будут получать 100 баллов , то как быть вузам? придет у них 100 стобальников на 25 мест, и как быть?
Если человек собирается в мирэа ( условно), то зачем ему 98 баллов по математике? он вполне может поступить с 80. 29.03.2018 15:41:32, Разбойник
обязательно ВСЕ должны решить ВСЁ?
Если слишком много школьников будут получать 100 баллов , то как быть вузам? придет у них 100 стобальников на 25 мест, и как быть?
Если человек собирается в мирэа ( условно), то зачем ему 98 баллов по математике? он вполне может поступить с 80. 29.03.2018 15:41:32, Разбойник
Ни в коем случае не должны все ршать самые сложные задачи егэ. Самые сложные задачи должны соответствовать по сложности вступительным экзаменам физтеха и мехмата в доегэшные времена
29.03.2018 15:52:41, iliaborisov
Вот да. Но тут почему-то многие считают, что любой должен быть способен решать последние. Причем обязательно все.
29.03.2018 14:54:27, физмат
0 за ДВИ - как-то мало. Сколько-то, но должны были получить, первые задания там реально сделать. Вот много баллов получить (под 100) - трудно, наверное (но я только математику анализировала), а первые задания легкие....
29.03.2018 11:41:54, Vanilla
Вот реально - 0!!! Ректор МГУ пишет, что "неудовлетворительно" получает каждый десятый! абитуриент. Но туда же (в МГУ) не глупые абитуриенты приехали поступать? Что же тогда со знаниями остальных происходит, которых оценивают по ЕГЭ?
29.03.2018 12:48:52, Roccy
Там не бывает нуля. Там не преодолен минимальный порог баллов. Но это не ноль. Это неуд. Но это может быть и 19 баллов из 100. Чтобы сдавать ДВИ в МГУ не достаточно быть умным. Нужно готовиться специально. Можно самому. Но это обязательное условие успеха, если ты не из спецшколы.
29.03.2018 14:10:26, Владилена
"из какой спецшколы"? с репетиторами все сейчас готовятся, причем спецшкольники даже больше.
30.03.2018 18:57:31, Roccy
Из Второй
31.03.2018 00:53:57, Похожий случай
Показано 176 комментариев из 731
Читайте также
