Раздел: -- из блогов (Поступление в вуз)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Некоторые итоги приёмной кампании-2017

*** Тема из блога
Пик вступительного ажиотажа пройден. Что же нового принёс год 2017-й?

Впервые стали всерьёз проявляться системные недостатки новых правил приёма, вступивших в силу два года назад и «доработанных» в прошлом году. Цитируем (см. [ссылка-1] ):

«Вечером 1 августа соцсети и родительские форумы кипели от рассказов родителей, которые вместе с детьми весь день мониторили обновляющиеся списки, оценивая шансы пройти в вуз в первой волне. А затем — метались по вузу, торопясь переложить оригинал аттестата со специальности на специальность, или по городу — перевозя аттестат из вуза в вуз, чтобы успеть попасть хотя бы на место второго выбора в первой волне. Успели не все.

Вторая волна — 20% от оставшихся бюджетных мест. Если на какой-то специальности их изначально было 15–20, то битва во второй волне будет идти за 3–4 места, и биться будут лучшие из тех, кто не прошел в первой волне в вузы посильнее. Вторая волна — еще тяжелее: мест меньше, балл — выше.»

Случилось то, что было предсказано в наших материалах ещё два с лишним года назад. Напомним (см. [ссылка-2] ), о чем шла речь.

«По новым правилам (введенным в 2015 году — ред.) абитуриент, как и прежде, может подать заявления в пять вузов на три специальности в каждом, но теперь это всего лишь заявления о намерениях. На их основе формируется исходный рейтинговый список претендентов. Но участие в конкурсе наступает лишь после того, как абитуриент представит в вуз подлинник своего аттестата (и напишет заявлении о согласии на зачисление — новшество 2016 года — ред.). На эту процедуру «представления-написания» отводится четыре с половиной дня на первом этапе, где разыгрывается 80% мест, и два с половиной дня — на втором (20%).

Если «абитуриент Вася» имеет в исходном списке номер, меньший числа мест, то он с полной гарантией зачисления может приносить свой аттестат. Однако таких «удовлетворённых», как показывает опыт прошлых лет (а это «рекомендованные к зачислению первой волны» прежней системы), от 5 до 95% в зависимости от вуза и специальности (остальные находят «варианты получше» в другом месте). Причём этот процент зависит не только от «качества вуза», но и от наличия конкуренции. Так что показатель порядка 30-40% вполне приемлем даже для очень приличных учебных заведений. Остальных абитуриентов приёмные комиссии «выцарапывали» из глубин исходного списка, используя технологию телефонного «обзвона» претендентов.

Теперь эта проблема полностью переложена на Васю. Он должен решить, в какой из вузов и на какую специальность следует нести свой аттестат.

Задача это непростая. Нашему Васе с не очень крутыми результатами ЕГЭ выгоднее подавать свой аттестат в конце срока, когда конкурсная ситуация во всех его вузах станет более ясной, чтобы не ходить туда, куда он в итоге все равно не поступит. Причем это настолько очевидно, что такой стратегии будет следовать большинство «середнячков».

А это означает, что конкурсный список претендентов (список «П»), уже представивших свои аттестаты, наиболее быстро станет меняться именно в последние часы, когда уследить за ним будет невозможно. Тем самым в систему изначально заложена запредельная перегрузка и неустойчивость на заключительном этапе...»

Стал вырисовываться реальный бесчеловечный облик новых правил приема. И это еще не конец. По ссылке [ссылка-3] спрогнозировано мощное коррупционное воздействие, которому подвергнется (уже подвергается) секретариат приемных комиссий, ибо существующая система позволяет законно организовать поступление тем, у кого объективно нет шансов. Похоже, что такая коррупция станет одной из главных тем кампании—2018.

Разумеется, выматывающую конкуренцию за бюджетные столичные места, которая для многих закончилась неудачей, надо как-то объяснять, находить «крайнего».

И нашли. Разом вдруг сделали открытие, что путь на топовые специальности лучших вузов лежит не через ЕГЭ, а через вступительные олимпиады, которых в текущем году было 88, а на будущий год уже вроде заявлено 92. Победителей таких олимпиад зачисляют вне конкурса, а призерам дают по 100 баллов как бы за ЕГЭ. К слову, таковых только по математическим олимпиадам порядка 4000. Это в десятки раз больше, чем «настоящих» стобалльников профильного ЕГЭ (точное их количество в этом году не сообщили — секрет).

И вот уже высказывается министр Васильева (см. [ссылка-4]
«Даже среди них [победителей олимпиад] есть конкурс. Я думаю, что это начало проблемы, которую этот год показал. Кончено, [нужно] осмыслить, проанализировать и думать, что делать дальше, потому что ребята, которые могут получить по 100 баллов [на ЕГЭ] — а таких у нас много — по трем-четырем предметам, не будучи в олимпийском движении — понятно, что сложности могут быть [при поступлении в вуз].»
Васильева заявила, что Минобрнауки будет «думать над изменением условий поступления» победителей олимпиад в связи со сложившейся ситуацией.

Тут надо заметить, что « 100 баллов [на ЕГЭ] — а таких у нас много — по трем-четырем предметам» набрал всего 21 человек на всю страну. «Много».

Мы уже писали, что вступительные олимпиады сегодня — средство сбережения национального образования (см. [ссылка-5] ). Это компромисс между Минобром с его системой ЕГЭ и лучшими вузами. Компромисс, страдающий многими недостатками, но именно он позволяет сохранить настоящее образование в профильных классах лучших гимназий и лицеев. Там, где большинство учеников ориентировано на поступление через олимпиады, натаскивание на ЕГЭ отсутствует. Олимпиады изначально построены по принципу антиЕГЭ. Для успеха на них требуется всестороннее глубокое знание предмета, умение мыслить, способность к творчеству. Заметим, что олимпиадное движение затягивает в свою стихию и талантливых учеников обычных школ, освобождая их (в случае победы) от бессмысленной гонки за максимальными баллами ЕГЭ.

Сегодня любой «зажим» олимпиадной системы будет ударом по настоящему образованию. Если представить крайнюю ситуацию — полное упразднение приема по олимпиадам и поступление в вуз исключительно по ЕГЭ— то результатом будет кратный рост числа егэшных стобалльников и одновременная автоматическая трансформация творческого учебного процесса (где он еще сохранился) в бездумный тренинг, без которого 100 баллов на ЕГЭ практически не бывает.
08.08.2017 16:27:44,

412 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
апну-ка я старую тему. В ней я нарыла много полезного для себя. может, еще кому пригодится. 02.06.2018 15:50:24, Лабрика
Вообще, вся эта беготня с аттестатами - унижение абитуриентов и родителей. Зачем изобретать велосипед? Всё уже давно изобретено, надо только правильно использовать. 13.08.2017 01:36:33, мимоша
Тоже соглашусь. Это беготня полный бред. 14.08.2017 23:11:39, Roccy
точно! - унижение... все вертелось в голове, да не могла сформулировать, видимо к хорошему быстро привыкаешь... 14.08.2017 07:38:19, мирамира
Пусть скорее вводят электронные аттестаты.
Тогда во всех 5 вузах будут находиться данные об аттестатах.
12.08.2017 00:08:56, Света-лето
Прочитала большой кусок ветки. Во всех предложениях изменить систему не учитывается важное обстоятельство. Очень многие абитуриенты, даже с очень высокими баллами, принимают решение буквально в последний момент. Колеблющиеся, если их зачислять автоматически на направление, указанное приоритетным, будут недовольны, если им не разрешат изменить первоначальное решение. А если это будет возможным, начнется еще бОльшая путаница, чем сейчас. 09.08.2017 19:05:30, Почему?
Вот в этом как раз проблемы не вижу, они так делают, потому что правила позволяют. Последний момент надо сдвинуть с августа на июнь, например. Думать и решать надо в установленные сроки, а не плакать потом. 10.08.2017 09:51:49, А.М.
Красно Солнышко
И я не понимаю почему все так по времени затянуто. В июне - не получится. Люди еще баллов ЕГЭ не знают. Июль - тоже занят у многих ДВИ. Но август то точно зря заняли. Первую волну надо к 25 июля заканчивать, вторую к 31. И тогда все нормально смогут отдохнуть в августе. И приемка, и будущие студенты. 10.08.2017 10:26:38, Красно Солнышко
Колеблющие не по своей дурости колеблются, находятся скорее всего в пограничной зоне топ факультета топ вуза, поэтому страхуются на другие факультеты и вузы и ждут последнего момента, чтобы отнести согласие, потому как если не пройдет в топ вуз, может не успеть на запасной аэродром, а мечты лишаться тоже не хочется. Не будет этой неопределенности с баллами на самых высоких конкурсных местах, спокойнее будет и в обычных... 10.08.2017 04:08:12, мирамира
Среди колеблющихся много как раз высокобальников. Для них, часто неожиданно, открываются такие перспективы, что они начинают страдать, что выбрать, чтобы было самое-самое лучшее. 10.08.2017 10:35:53, Почему?
Красно Солнышко
Бывает так, что высокобальник, заведомо проходивший, приезжает за пол часа до конца второй волны? Вряд ли же, наверное. 10.08.2017 11:17:35, Красно Солнышко
Нет, такого точно не бывает. А вот при подаче документов они часто не знают, куда в итоге пойдут. Иногда даже оригинал кладут на одно направление, а в итоге перекладывают. Но все-таки в первую волну всегда. 10.08.2017 14:06:05, Почему?
Красно Солнышко
Вот именно. Что все, кто проходят заведомо, принесли все еще в первую волну. Во второй они точно не мечутся. А вот пограничники - это другое дело. Но пограничников и конечное количество. Это не весь список. 10.08.2017 14:47:53, Красно Солнышко
Красно Солнышко
Надо дать право один раз изменить приоритеты. Но путаницу это повысит точно и идеал все равно недостижим, пограничникам все равно нервничать, как ни крути. 09.08.2017 19:15:58, Красно Солнышко
Как только какая-то часть меняет приоритеты, если это не единичные случаи, вся система начинает сыпаться и терять определенность. И не думаю, что она окажется лучше существующей. Ни при какой системе, как мне кажется, "пограничники" не обретут почву под ногами. Любая неопределенность тут же скажется именно на них. На то они и "пограничники", они неизбежно будут в зоне неопределенности. И еще. Представим, что проходной балл 270 плюс еще одно бюджетное место для тех, кто идет следом. А если с 269 5 человек? Зачислять всех или никого? Или вводить дополнительные опции - более высокий балл по профильному предмету, например. Если таких случаев очень много, потеряется прозрачность, появятся возможности для злоупотреблений 09.08.2017 19:38:00, Почему?
Красно Солнышко
Как ранжируются списки в случае одинаковых баллов - заранее известно. По профилю там или по ДВИ. Так что никакой неопределенности. Смотрят не по баллам, а именно по месту в списке по согласиям. Сыпаться тоже может по разному и легко это учесть.
Пример, первый и второй мед.
Проходные на лечебном первого всегда выше, чем проходные на лечебном второго. Те, кто не проходит в первый вообще, вполне может поначалу вроде как даже проходить во второй даже в первую волну. Однако никакой неожиданности нет, если у абитуриента второго меда баллы были на грани где-то за два дня до окончания волны во втором меде, но он в ближе к концу все-таки вылетает, потому что предсказуемо перебежали в последний момент люди с полупроходными из первого. А вот наоборот - уже вряд ли. Если абитуриент "на грани" в первом меде, то там прибежать особо некому. Разве что единицы с фундамеда. Но в последний день они вряд ли пойдут, так как у них все выясняется сразу. Те, кто там проходят, от своих мест обычно не отказываются и там порядковый номер и номер по согласиям практически совпадают. Так что просчитать нетрудно, надо просто разобраться, как оно работает.
09.08.2017 20:08:07, Красно Солнышко
ЛУЧИК
Почему не прибегут в первый. Есть еще целевики, которые сидят и думают рискнуть или нет. Не только фундмед. Еще есть био и хим.факт. 12.08.2017 14:16:00, ЛУЧИК
Красно Солнышко
Потому что баллы еще важны. Те, у кого баллы проходные и чье решение имеет значение, уже давно все подали, а те, кто до последнего решает куда аттестат положить, они с пограничными баллами. 12.08.2017 14:52:58, Красно Солнышко
а разве эта система предполагает согласия? в чем тогда смысл-то? 09.08.2017 20:22:13, Шерлок
Реклама
Все проблемы нынешней системы поступления решаются созданием единой федеральной базы абитуриентов со сквозным указанием приоритетов. Тогда можно автоматически для любого абитуриента публиковать прогноз прохода на любую специальность в любой момент. Т.е. нужно просто сделать общедоступной информацию о межвузовских приоритетах абитуриентов.

Но ещё лучше система гарантированного зачисления в тот вуз, куда проходишь по баллам. Она позволяет сильнейших абитуриентов зачистить.
09.08.2017 17:58:16, Похожий случай
Красно Солнышко
Может не зачистить, а защитить? Знатная оговорка у вас получилась. 09.08.2017 18:17:25, Красно Солнышко
А я поняла как.зачислить. 09.08.2017 18:19:13, Roccy
Красно Солнышко
Ну да. Зачислить конечно :) 09.08.2017 18:23:12, Красно Солнышко
А последние ваши 2 предложения вы как понимаете? 09.08.2017 18:05:39, Roccy
Смартфон)) Зачислить, конечно. Уж очень странно выглядит система, в которой мальчик с 331 баллом на мехмате должен идти или на платку или в армию. 09.08.2017 21:52:12, Похожий случай
А кроме мехмата других вариантов для мальчика нет? Если действительно высокобальников так много на этом направлении, что их больше, чем государство готово оплатить им места. Государству, возможно, действительно не нужно излишне много математиков-теоретиков. Все честно, если только мехмат, тогда пусть пересдает на 400 баллов. Или оплата обучения за свой счет. 10.08.2017 08:22:19, Roccy
Все с 331 баллом поступили, а один нет. Балл вырос сильно. Трудно сориентироваться. Нужна система, переходящая такого мальчика в другой вуз, где его с руками оторват. 10.08.2017 09:40:15, Похожий случай
Красно Солнышко
Система приоритетов нужна. Пусть это будет всего уже только два приоритета на последнем этапе, во второй волне, например, но полных пролетов с высокими баллами быть не должно. 10.08.2017 10:28:25, Красно Солнышко
Красно Солнышко
Все нормально с системой поступления. Она становится лучше. Единственное, что я бы еще изменила - это ввела бы обязанность вузов в последний день приема документов, как в первую, так и во вторую волну, обновлять списки не реже, чем каждый час и нумеровать их не только по порядковому номеру, но еще и по согласиям. Плюс единые для всех графики работы приемных комиссий, чтобы не было, что одни работают до 14, а другие до 18. Одни в выходные работают, другие - нет. Кроме того, надо обязать указывать количество мест, сразу обновляя их, если появляются новые за счет целевиков, например, и ставить черту, где, по согласиям, бюджетные места на текущий момент заканчиваются, чтобы каждый видел, он над чертой или под и сколько человек после него до черты _на текущий момент_.
Кроме этого, право на два согласия в одном вузе я бы заменила бы указанием двух приоритетов (или одного, если нет второго в принципе) с автоматическим движением вниз по приоритетам в случае, если не хватает баллов на первый приоритет. Приоритеты тоже надо обязать вузы в списке указывать. И тогда все очень наглядно. Я не первый год помогаю со списками и знаю, что если вуз дает такую, полную информацию, то нет никакой лотереи. Все прекрасно видно, даже когда списки длиной в несколько тысяч.
09.08.2017 12:05:05, Красно Солнышко
С приоритетами очень дельно. Не надо бежать переписывать согласие на второй факультет. ВУЗ и отследил бы, чтобы хороший студент, в котором он заинтересован, в случае чего прошел бы на смежную специальность, при чем в первых рядах.

Мне правда очень не нравятся очереди, списки, необходимость суетиться и "последний" день. В поликлиниках хватает этого.
10.08.2017 11:10:06, мирамира
Красно Солнышко
Идея то не моя. Раньше так и было в медах, в Бауманке. Когда дочь поступала, это нервы сохранило еще как. Мы точно знали, что если вдруг на лечебный она не проходит, если вдруг в последний момент что-то произойдет, то вообще без вуза она все равно не останется. Да и приемкам спокойнее. Не надо бесконечно принимать тех, кто нервничает, перекладывать или нет, пройдет или нет. 10.08.2017 11:26:54, Красно Солнышко
А теперь такого нет? Или это сразу 2 согласия в ВУЗ писать надо? Не прошел в этот, прошел во второй? Или ВУЗ сам определяет ставить ли приоритеты? 10.08.2017 11:40:04, мирамира
Красно Солнышко
Нет. Увы. Теперь отдельно не более двух согласий в одном вузе. И пишутся они строго последовательно, причем, первое отменяет второе уже совсем. 10.08.2017 12:03:07, Красно Солнышко
Мурзя
Нужна общая база на всю страну по всем вузам. А абитуриент подает свои данные в те же 5 вузов на 3 направления в каждом с указанием приоритетности. И система сама распределяет каждого на максимальный приоритет в его списке, куда он попадает.
Но базы нет, программы нет, а хотелось бы. Причем ее тоже по ходу дела совершенствовать придется (например, от злоупотреблений; если абитуриент никуда не прошел, предложить ему аналогичные специальности в др. вузах и пр.).
09.08.2017 12:19:37, Мурзя
Общая база - да. Но не для того, чтобы мониторить и бежать забирать документы и переписывать согласие, а чтобы расставить приоритеты между ВУЗами. Везде копии, оригиналы на руках.
Условный Вася подает документы в МГУ, МИФИ и РУДН к примеру, расставил приоритеты 1,2,3. В итоге в МГУ не прошел, а во 2 и 3 ВУЗ прошел. Но он уже поставил приоритет МИФИ перед РУДН и автоматически проходит в МИФИ, а ВУЗ ему дает время на зачисление, т.е. согласий и оригиналов не до 18.00 сегодня, а более продолжительное время. Условное время приема документов завершено, можно вторую волну организовать, если остались бюджетные места и в этом будет необходимость. Ели нет, то прием закрыт.
В некоторых ВУЗах в списках кстати видела такую запись - зачислен по первому приоритету.
10.08.2017 11:26:27, мирамира
Красно Солнышко
Во втором меде именно такие списки. Они еще и номер приказа пишут тем, кто куда-то зачислен. У них очень толковые списки. Видимо, их так нагрели, когда был скандал известный, что теперь у них идеальный вариант, вообще не к чему придраться, гораздо больше даже, чем по закону требуется. И, кстати, это дает им возможность оттяпать у первого меда больше сильных абитуриентов, так как со списками первого меда разбираться в разы сложнее и люди просто, видимо, не очень понимают, что происходит, проходят они или нет, и предпочитают не рисковать. 10.08.2017 11:47:39, Красно Солнышко
Аналогичные в Воркуте, например? 09.08.2017 18:06:34, Roccy
Красно Солнышко
Ну вот когда ты через гугл карты что-то ищешь, ты же можешь выбрать тебе поближе, не дальше определенного расстояния, в пределах какого-то района, или просто все варианты? Так и тут. 09.08.2017 18:19:14, Красно Солнышко
Хорошо, а доступ в систему эту откуда? Из дома абитуриента? 09.08.2017 18:57:10, Roccy
Реклама
Красно Солнышко
Откуда ты получаешь доступ к своим ЕГЭ? Такая же система. Но я считаю, что параллельно еще и должны быть списки по вузам. Как сейчас они их составляют. Это позволит избежать коррупции.
Реально, мы вот сейчас смотрим списки с баллами. И вроде без обмана. Но вот где у нас гарантия, что вот тот, у кого здесь 92 балла, действительно имеет 92? Мы же не можем чужие баллы проверить. Нужному человеку вполне можно баллы и поменять. Если вдруг вскроется, ну сказать потом, что опечатка вышла...
09.08.2017 19:01:47, Красно Солнышко
Так через фис баллы проверяется, это обязательно, перед тем, как в приказ попасть. Сейчас никто не будет рисковать своим местом, даже для нужного человека. 09.08.2017 19:52:44, Roccy
Cat-S
А перед приказом? Вот в этих списках на сайтах вообще лажа может быть, что ли, половина баллов завышена абитуриентами? 10.08.2017 09:44:13, Cat-S
Баллы должны быть проверены в течение суток после подачи заявления. 10.08.2017 20:08:50, Roccy
Красно Солнышко
Ты как себе все это представляешь? Когда у тебя кто-то поступает, ты эти списки чуть ли наизусть уже помнишь. И потом видишь какие-то другие фамилии в приказе, которых в списках не было? Списки, при этом, у тебя сохранены. И ты молчишь? Когда у тебя ребенок пролетел из-за вот этих, невесть откуда взявшихся людей? Ага. Сейчас. 10.08.2017 10:30:33, Красно Солнышко
Cat-S
Нет. Я представляю это по-другому. Люди реальные, а вот балы на сайте в ранжированных списках у них с ошибками. В приказах уже все исправлено.

Меня напрягло, что Roccy пишет, что перепроверка идет только на стадии проверки балов в приказах.
10.08.2017 10:50:50, Cat-S
Нет, не только 10.08.2017 20:15:30, Roccy
Красно Солнышко
Нет давно такого. Уже три года нет - точно. Даже в скандальном ранее втором меде, со списками и с поступлением в целом, уже точно все очень-очень четко. Коррупция давно уже совсем в другом месте обосновалась. 10.08.2017 11:29:54, Красно Солнышко
Кем проверяются?
И ИД кто выставляет?
Есть ли возможность в вузе, упомянутого уже здесь Магнитогорска, совершить "техническую ошибку"?
09.08.2017 20:03:14, lecola
В смысле «кем проверяется»? Есть определенный круг лиц с паролем (технические секретари в этот круг не входят). Там помещение на доступ как в банке оборудовано. Туда даже технические заходить не могут. В помещение, где система стоит. Все под паролями, с ключами на вход. ИД - не знаю, в нашем вузе баллы не добавляли за это, поэтому сказать не могу. Система ошибаться не может, она закрывается минута в минуту. И открывается также. Там настройки стоят специальные. 09.08.2017 21:53:11, Roccy
Красно Солнышко
Сами вузы кто проверяет? 09.08.2017 22:43:19, Красно Солнышко
Вузы проверяет Рособрнадзор. По графику проверок. В нашем проверка в прошлой осенью была. ПК проверяют обязательно. 09.08.2017 22:54:41, Roccy
Красно Солнышко
Ну вот это я и хотела узнать. Что тут двойной контроль. И, в случае чего, шило в мешке не утаишь. 09.08.2017 22:57:18, Красно Солнышко
Конечно. В случае чего - шума будет море. 09.08.2017 23:26:47, Roccy
Красно Солнышко
Кстати, еще и отчислят же того, кому приписали баллы. Он то тоже же знал и сокрыл информацию. 09.08.2017 23:28:29, Красно Солнышко
Я тебе больше скажу, никто не попадет в приказ без проверки в системе, это исключено. Многие абитуриенты как раз пишут свои баллы неправильно, многие абитуриенты приписывают себе несуществующие баллы, многие говорят: «а что вы баллы проверяете? Мы не знали». Честно говоря, технические секретари у нас выверяют каждый балл, они за приказ несут личную ответственность. Можно не только премии по итогам лишиться, но и работы. Люди в ПК работают второй месяц с одним выходным, а вторую неделю - без выходных вообще, сидят, все выверяют до 8 вечера. А тут про какую то коррупцию пишут, прямо обидно. 10.08.2017 07:01:12, Roccy
А когда вы пишете про поголовно купленные перечневые олимпиады, тем, кто пишет их честно, не обидно? Тоже мнение высказали. Имеют право. Ровно как вы. 16.08.2017 09:49:37, Разбойник
Красно Солнышко
Так люди то не в курсе. Вот ты несешь свет в массы, теперь знать будут и переживать меньше. Только - не поможет :) Засада то дальше, где и не ждали. 10.08.2017 11:32:11, Красно Солнышко
А где засада дальше может быть? 16.08.2017 08:57:52, Интересно
Красно Солнышко
Тут, как с поступлением в школу. На этапе поступления кажется, что главное - поступить и будет всем счастье. Однако когда уже поступил понимаешь, что это то как раз - не проблема. 16.08.2017 09:37:29, Красно Солнышко
Реклама
Ааа, в этом смысле). Ну это да. 16.08.2017 09:53:27, Интересно
Красно Солнышко
Тогда здорово. Я этого не знала. 09.08.2017 19:53:53, Красно Солнышко
Это фис, она все ЕГЭ за все годы по любому человеку воспроизводит. Все вузы обязаны иметь эту систему, она находится в специальном помещении, под сигнализацией, с доступом только строго ответственных лиц 09.08.2017 20:06:25, Roccy
Красно Солнышко
А перепроверки кем проводятся? 09.08.2017 20:17:07, Красно Солнышко
Точно, НЕ технические секретари. Нам дают напечатанный из системы документ каждый заданный период, это может быть и пятиминутно. Но а смысл? 09.08.2017 21:55:22, Roccy
Красно Солнышко
Да, это было бы идеально, чтобы все было в общей базе и система приоритетов была бы единой по вузам. Но, тем не менее, должны быть списки и по вузам, отдельно, чтобы можно было не только про себя все видеть. Иначе возможна коррупция. С открытыми списками все заинтересованные - они же и контролеры. Там уже никого не впихнешь. 09.08.2017 12:25:38, Красно Солнышко
Cat-S
Человек физически, допустим, в Магнитогорске. Ну как ему за сутки смотаться в Москву за документами и обратно? Даже если обновления синхронно и ежечасно, а приемные комиссии работают до 18-ти? 09.08.2017 12:11:56, Cat-S
Красно Солнышко
Этот человек видит последние списки 5 августа. Понимает свои шансы. Если шансы высоки, 6 августа к обеду приезжает на место. И там уже мониторит, как все "пограничники" это делают, непосредственно в приемной комиссии.
Если же он "не пограничник", то вообще никуда не ездит, посылает почтой аттестат, и удаленно отслеживает списки. Если он далеко от границы, чего ему метаться то?
Механизм поступления, на самом деле, достаточно прост. Если хочешь, опишу как-нибудь. Начиная с момента, когда уже есть баллы ЕГЭ.
09.08.2017 12:18:14, Красно Солнышко
Мне все-таки кажется, что Вы не совсем понимаете конкурсную ситуацию. Разберем конкретный пример: специальность "Прикладная математика и информатика".
1. Если у абитуриента 300 баллов по 3 экзаменам, то он уверен в "проходе", но подает в ВШЭ, МФТИ и на ВМК, чтобы спокойно повыбирать между ними до 8 августа. То есть они занимают три стула, хотя попа всего одна.
2. Если у абитуриента 285 баллов, то он на самом деле проходит куда-нибудь из "первой тройки", но не может быть в этом уверен. Поэтому он подает на ВМК и еще в четыре вуза "второго эшелона". Тем самым он смущает людей с баллами 250-270.
3. Результатом этого являются списки абитуриентов с кучей людей, которые на самом деле не собираются в этот вуз. Берем в качестве примера МИРЭА. В первой волне прием на специальность ПМИ - 28 человек. При этом из первой "двадцать восьмерки" в реальности подал документы один человек в первую волну, и еще один - во вторую. То есть ВСЕ абитуриенты, кроме этих двух, вынуждены играть в азартную игру "придёт/не придёт".
09.08.2017 13:10:31, Филимон
Красно Солнышко
Я отлично представляю конкурсную ситуацию. Зачем мне кто куда подал, если я смотрю по согласиям? Согласие у каждого из них лежит в конкретном месте. Только в одном. Да, я понимаю, что ситуация меняется. Но так и списки меняются тоже. Да, я понимаю, что в последние два часа ситуация может измениться радикально (раньше проходил, теперь нет), но так я же еще и место свое смотрю по согласиям. Сколько еще мест после меня. Насколько я рискую. Анализирую, какова вероятность, что "понабегут". 09.08.2017 13:16:45, Красно Солнышко
Cat-S
У Вас 3 меда. По фамилиям можно отследить, где лежит согласие или вообще ничего не лежит.

А технических ВУЗов - десятки только в Москве. Агрегатор энтузиастов только для 11 ВУЗов. Остальные абитуриенты неучтенные.
МИСИ, МАМИ, МТУСИ, Политех и до бесконечности почти. Где согласие конкретного человека - загадка. Это по каждому из 1500 нужно поиск и табличку делать.
09.08.2017 13:33:58, Cat-S
Красно Солнышко
Устанешь отслеживать. Потому что часть идет вообще на специальности, связанные с химией. Часть идет в МГУ, причем, там десяток возможных факультетов. А еще каждый записан в самом меде на стоматологию, лечебный и педиатрию, например. И черт его знает, о чем он мечтает со своими везде проходными 295 баллами.
Поэтому ничего отслеживать каждого и не надо. В медах просто считают по согласиям. И это вполне надежно, тем более, если приоритеты стоят. Второй мед приоритеты ставит, например.
09.08.2017 14:42:05, Красно Солнышко
Но ведь есть статистика прошлогодних поступлений.
Никаких метаний быть не может, если верно просчитано направление.
09.08.2017 13:52:36, Яснотка
Красно Солнышко
Никаких метаний вообще. Все абсолютно прозрачно. Даже второе согласие, скорее всего, писать не придется. 09.08.2017 14:42:47, Красно Солнышко
Cat-S
Хочу.
Я не понимаю, вот даже если я принесу аттестат в 17 с 220 (к примеру) баллами, что мешает в оставшийся час набежать 20-ти абитуриентам с 230-240 баллами и вытеснить мои 220.
Если физически такие (с 230-240) в списках поступающих есть.
09.08.2017 12:27:11, Cat-S
Красно Солнышко
В последний час никто в таких количествах не прибегает. Во всяком случае, непредсказуемо :). Я уж не говорю о том, что одни прибегают, другие убегают. И часто вообще ничего не меняется. Вот было 10 мест после ребенка в самом приоритетном месте, где проходные баллы высокие, с какими в принципе относительно мало абитуриентов, стало 11 или 9. Вот если одно место после него. Тогда да, риск очень велик. Но тут уж извините. Получай больше баллов. Кто виноват, что недобрал и теперь вынужден нервничать на грани? 09.08.2017 12:33:46, Красно Солнышко
Cat-S
А это неизвестно, кто как бегает. Там где в списках вообще мало народа, может, и не побегут. А там, где 1500 на 100 мест может и 20 прибежать. 09.08.2017 13:25:48, Cat-S
Красно Солнышко
Чем больше мест и больше списки, тем как раз проще просчитать. Там флуктуации менее вероятны. В последний момент никто массово не бегает. Это максимум человек пять "пограничников", которые сидят на низком старте, но еще не факт, что дернутся. Все остальные, у которых есть запас, определяются раньше. 09.08.2017 14:17:58, Красно Солнышко
Cat-S
Вот на ПМ МИЭМ (ВШЭ) в прошлом году был проходной бал 239, в этом - 263.

Я понимаю, конечно, что тень славы ВШЭ пала и на МИЭМ, и все такое. Но все же это МИЭМ.

Чтобы так бал скакнул, на 24 пункта за год, я и представить себе не могла.

Какие баллы пограничными являются для данного случая? Допустим, что в ВШЭ нет зеленой волны, оригиналов лежит половина-две трети от количества бюджетных мест. Вот как тогда быть? Абитуриент-250, ориентируясь на балы прошлого года, принес бы спокойно согласие и пролетел бы как фанера над Парижем.
09.08.2017 18:24:09, Cat-S
А МИЭМ заранее не обзванивает абитуриентов, которые явно проходят или имеют шанс пройти? 09.08.2017 18:59:55, Почему?
Реклама
Cat-S
Я же написала - если бы не было в ВШЭ зеленой волны.
ПМ тут как пример специальности, на которую проходной бал резко подскочил. Где-то еще такое есть наверняка, я просто про конкретные случаи резких скачков не знаю.
09.08.2017 19:08:54, Cat-S
ВМК еще очень вырос. 10.08.2017 12:27:11, Мать12
Красно Солнышко
Ну вот там, где могли сыграть олимпиадники, они и сыграли. Васильева то права. 10.08.2017 12:29:42, Красно Солнышко
МИЭМ - это особая история. Войдя в Вышку, он начинал со своих привычных баллов, а потом, когда он начал восприниматься частью Вышки, баллы начинают становиться типичными не для старого, а для нового вуза. 09.08.2017 19:40:04, Почему?
Cat-S
Вот я, может, чего не понимаю. Что поменялось-то, кроме введения майоров-миноров, английского и шапки в названии института на документах?
К старому МИЭМу я хорошо отношусь, сама туда хотела поступать (на специальность, которой теперь в МИЭМ нет), но каких-то особых ...эммм... ожиданий (соответствующих 263 проходному) нет почему-то.
10.08.2017 00:35:14, Cat-S
263 это не так страшно, в этом году на информационную безопасность МИЭМ видела проходной 293 балла, правда я не знаю, какой был до этого. Помню, что когда его присоединили, баллы были около 200 и ниже. 09.08.2017 18:53:14, Ярти
Cat-S
Да, я тоже потряслась 293 на информационную безопасность.
В 2016 был 281 [ссылка-1]

При этом ЦПМ только 242, хотя это матфак, за который убиваются и именно ВШЭ, а не МИЭМ.

Где тут логика, ее просто нет. Тут работают какие-то стадные механизмы. "Все побежали, и я побежал. Все стоят, ну и я стою-жду"
09.08.2017 19:15:04, Cat-S
читатель мы
цпм это внебюджет, поэтому и 10.08.2017 15:28:46, читатель мы
Cat-S
а, разобралась теперь, за счет ВШЭ 10.08.2017 20:51:29, Cat-S
МИЭМ это ВШЭ. Думаю, побежали не потому что стадный инстинкт, а потому что отзывы хорошие. Знакомые дети с МИЭМ очень довольны. 09.08.2017 19:30:41, Мальва
Cat-S
Но ЦПМ это тоже ВШЭ, причем именно популярный факультет, т.е. скорее всего будут те же преподаватели; однако побежать в эту сторону не успели. В следующем году бал выше будет, конечно. 09.08.2017 19:39:32, Cat-S
Мурзя
Это направление первый год, абитуриенты могут опасаться отсутствия аккредитации (хотя до сих пор проблем с новыми направлениями никогда не было). Ну и готовить там будут учителей математики. Думаете, многие хотят в учителя (пусть даже и вышкинской математики)?
В будущем и туда баллы вырастут, скорее всего :)
10.08.2017 08:04:28, Мурзя
Матфак очень специализированный. Очень узко и глубоко изучает математику. А МИЭМ - это родина прикладной математики. На их базе в СССР делали методические программы ПМ, насколько я знаю. И вопрос роста проходного был делом времени. Уже в прошлом году они набрали очень сильных абитуриентов. 263-270 вполне их уровень. А то получается, что прикладная математика имеет суперфакультет ФУПМ МФТИ, а дальше какой? Мехмат - это все таки фундаментальная математика. Матфак тоже. А какой факультет по прикладной математике после ФУПМ? Вот теперь МИЭМ есть. Будут дорожить такой абитурой, будет из факультета толк. 09.08.2017 22:04:33, Похожий случай
Красно Солнышко
ОК. Пограничные баллы ты считаешь следующим образом.
Берешь статистику за пять последних лет. Считаешь средние результаты первой и второй волны. Берешь среднее от этих средних. Если твой балл где-то рядом - ты пограничник второй волны. Если твой балл выше, чем балл первой волны за все эти годы, ты не пограничник и, скорее всего, уверенно пройдешь еще в первую волну. Если ниже всех проходных второй волны за все годы, то чего тебе вообще там делать? Твои шансы мизерны.

Еще одну коррекцию делаешь, когда получаешь ранжированные списки за 29 июля. Прекрасно, если у тебя еще есть ранжированные списки за прошлый год или даже два и приказы по первой и второй волне. Скажем, в прошлом году было 100 мест, а реально последний зачисленный был на 525 месте. Посмотри какие баллы в списке этого года у того, кто на этом же месте, больше или меньше. Это даст тебе представление о том, выше баллы в этом году, такие же, или ниже.
09.08.2017 18:38:44, Красно Солнышко
Мурзя
Неплохая система, но не универсальная. На востоковедение в этом году не сработала бы, потому что внезапно олимпиадников привалило в 2,5 раза больше обычного (это никак не спрогнозируешь, льгот по олимпиадам стало даже чуть меньше). 10.08.2017 08:08:29, Мурзя
Красно Солнышко
Так про олимпиады мы уже поговорили :) Если поднять порог подтверждения до 80-85, то количество олимпиадников станет меньше. В первую очередь, потому что будет мухлевать невыгодно. А что сейчас мухлюют в ряде мест, я вот не сомневаюсь. Если уж в моссовете (на всеросе, в смысле). 10.08.2017 11:35:35, Красно Солнышко
Мурзя
Дело не в пороге, а в том, что они вдруг массово выбрали это направление для использования БВИ, а не другие. Раньше равномернее распределялись. 10.08.2017 12:47:59, Мурзя
Красно Солнышко
Ключевое - что их в целом стало больше и неудивительно, что их роль, их давление, усилились. Не забывай, что олимпиады еще теперь четыре года действуют. И еще дело в том, что у них при этом, у многих, баллы ЕГЭ сильно ниже проходных. И олимпиады, действительно, стало гораздо проще получить порой, по сравнению с высокими баллами. 10.08.2017 12:56:58, Красно Солнышко
Мурзя
Не забываю. Все равно все перечисленное не объясняет массового нашествия олимпиадников именно в этом году. Не в 2,5 раза их стало больше, даже учитывая впл.
Так что универсальных способов что-то просчитать заранее не существует, они ограниченно применимы.
10.08.2017 15:09:03, Мурзя
Красно Солнышко
Ты вылетевших или просто бросивших учитываешь? Судя по количеству таких детей вокруг меня, мне уже кажется, что это тоже такое продолжение поступления. Третья волна :) Посмотри какие-нибудь приказы, где год рождения указан. Не все указывают, но кое-кто есть. Я была удивлена сильно. Очень много абитуры 97 года, хотя должны быть 1999 и 2000. Баллы то не сильно поменялись. Олимпиады тоже действуют. Если он в прошлые годы проходил, он и сейчас проходит так же. А если он еще и пересдал что-либо... А по олимпиадникам это просто более заметно. Их стало в два раза или там в три, я не знаю, больше. И многие из них уже где-то поучиться успели. 10.08.2017 16:08:23, Красно Солнышко
Мурзя
Твои предположения все дальше от описываемой ситуации :)
Я 4 года смотрю на это конкретное направление. Ни одно ФИО среди олимпиадников не повторилось пока. Если и есть впл, то с др. вузов/направлений.
И разве олимпиады действуют 4 года впервые? Это же и в прошлом году было. Однако БВИшников тогда было как обычно.
флуктуация
Года рождения в Вышке не публикуют.
Баллы поменялись сильно, именно потому, что было нашествие БВИшников, и мест осталось очень мало. Поэтому поступающие по ЕГЭ/пересдавшие к обсуждаемой мной ситуации не имеют отношения. Начали с обсуждения твоей "матмодели" о вероятности прохода :) Так вот при такой нетипичной для прошлых годов поступления флуктуации с БВИшниками твоя модель в пролете, а ты все какие-то объяснения подтягиваешь:)) ты же в основном на медах тренируешься?
Объясни тогда, с чего вдруг произошло нашествие впл именно сюда и именно в этом году? Это никто заранее не мог предсказать. А вот когда всех бви в списках увидишь, удивишься, и с заведомо проходными баллами прошлого года заберешь/не принесешь подлинник и судорожно начнешь подыскивать что-то другое.
10.08.2017 16:46:40, Мурзя
Красно Солнышко
Так причем здесь ваше направление? Они же к вам идут, а не от вас.
Баллы всегда могут сильно меняться, если мест мало. Флуктуация гораздо более вероятна при маленьких цифрах.
10.08.2017 16:56:50, Красно Солнышко
Мурзя
Как при чем? На него тоже поступают :)
Мест стало мало из-за нашествия БВИ, которое нельзя было предположить заранее. Поэтому баллы прошлого года не сработали бы в этом, а ты предлагала от них отталкиваться для прогнозов.
А вообще кол-во бюджета среднее (50), и несколько лет наблюдалась относительная стабильность, твоя матмодель вполне работала. Но не в этом году :)
10.08.2017 17:53:39, Мурзя
Красно Солнышко
Вот я все-таки не понимаю, почему нельзя было предположить, если олимпиадники всегда занимали ощутимое количество мест, а их количество, как минимум, утроилось за счет того, что олимпиады действуют четыре года? 10.08.2017 19:42:09, Красно Солнышко
теперь я понимаю, зачем родителям высшее техническое образование )) Такую аналитику очень не всякий родитель сможет сделать, но надеюсь я справлюсь )) 09.08.2017 22:35:01, alina_akulina
Красно Солнышко
Да мы тут в разы трындим больше, чем весь этот анализ занимает!
Сейчас тем, у кого дети в 10 классе, и кто подозревает, что баллы вполне могут быть пограничными, имеет смысл просто сохранить файлы с нужными приказами и ранжированными списками этого года. Они все сейчас на поверхности еще. Зашел на сайт вуза, скачал, и почти год можно отдыхать :) Можно еще в вк найти группы для абитуры этого года и просто почитать, чего они там обсуждали. Погрузиться в атмосферу так сказать.
09.08.2017 22:49:31, Красно Солнышко
Ну я вот за два года начинаю готовиться, чтобы потом в горячке белой не биться. Только потенциальных пограничников то большинство и я точно знаю, что мой ребенок будет в этом списке. А еще я пока абсолютно не знаю чего хочет дочь, потому что она сама не знает. А приказы и списки надо все-таки сохранять осознанно, с конкретных факультетов и специальностей. И факультетов этих может быть море по разным техническим вузам. И это отдельная тема для изучения, я пока с трудом ориентируюсь в аббревиатурах факультетов, которыми кишит поступательная конфа. И списки и приказы эти вряд ли в редактируемом формате электронных таблиц., тогда проблем бы не было, у меня. Я этим летом пока только разминку делаю, готовлюсь учиться в покер играть )) Но это огромное количество времени, потраченного вечерами на трындеж, в процессе которого рождается понимание, а то ли еще будет! Вы никак не хотите понять, что аналитический склад ума присущ далеко не всем технарям даже, а что уж говорить про родителей-гуманитариев? И чтобы эту аналитику провести, надо уметь работать со статистикой и обработкой информации. Короче, повезет тем детям, у которых родители погружены в организационно-стратегический процесс поступления больше чем ребенок, а он пусть к ЕГЭ готовится. 09.08.2017 23:36:28, alina_akulina
хорошо вы гуманитариев приложили. но это не ново 10.08.2017 00:13:10, Шерлок
Василиса из сказки
Пусть, пусть они считают, что мы не знаем, что такое среднее арифметическое))).
Нам же лучше))).
Но вообще этот способ тоже не гарантирует нужного результата, только позволяет примерно прикинуть границы распределения баллов.
Но всё может резко поменяться.
Не говоря уж об умонастроениях клиента.
10.08.2017 01:00:47, Василиса из сказки
Красно Солнышко
Статистику то в целом все-таки лучше подучить :) Это нервы сбережет. 10.08.2017 12:05:28, Красно Солнышко
Василиса из сказки
Самое сложное это клиент. Разве что статистику применить к оцениванию умонастроений... 10.08.2017 12:41:10, Василиса из сказки
Красно Солнышко
Клиент величина постоянная. На статистику не влияет :) 10.08.2017 12:58:23, Красно Солнышко
Василиса из сказки
у меня вот непостоянная(((. 10.08.2017 13:22:14, Василиса из сказки
Красно Солнышко
Другие клиенты будут в другие года. Ты тогда о них и подумаешь. А пока у тебя клиент номер раз. С вполне конкретным набором личных качеств и с вполне уже определенным кругом вузов, которые она будет рассматривать. 10.08.2017 15:54:01, Красно Солнышко
Василиса из сказки
Так я про одного и того же клиента. Круг вузов широк очень, сама не знает, что хочет (ну кроме одного топ-факультета). 10.08.2017 18:14:06, Василиса из сказки
это у вас обостренное восприятие и манера цепляться к словам. Что оскорбительного в том, что человек гуманитарного склада ума (или наоборот) имеет меньше шансов не в своей сфере? Или вы и это хотите оспорить? 10.08.2017 00:51:08, alina_akulina
Lanvin-2008
я вообще теперь считаю, что гуманитариев не существует, есть люди, неразобравшиеся как следует в математике:))) 10.08.2017 12:29:44, Lanvin-2008
Василиса из сказки
Есть гуманитарии, которые будущим абитуриентам техвузов с математикой-физикой-химией помогали периодически в школе, так что поаккуратнее с выводами))). Что там такого в обычных школьных предметах, что не разобраться-то... 10.08.2017 12:40:03, Василиса из сказки
Lanvin-2008
Понил, я лох, до 8 класса считала, что сын гуманитарий, а оказалось просто лентяй;))) 10.08.2017 12:42:22, Lanvin-2008
Василиса из сказки
Это, кстати, нередко бывает. Я всерьез химию рассматривала в качестве ВО, но только потому, что у нас хороший учитель был, вряд ли бы я разобралась так при плохом. Родители были против. 10.08.2017 13:23:46, Василиса из сказки
Реклама
у вас манера переходить на личности. аналитический склад ума может быть и у человека из гуманитарной сферы. не реже, чем у людей из технической. это очевидно. и это очевидно не для технаря или гуманитария, а просто человека разумного. а что аналитический склад ума не присущ всем технарям, я все чаще убеждаюсь 10.08.2017 01:03:05, Шерлок
хм... но первично же аналитический или не аналитический склад ума? А куда человек направит свое устройство ума - это вторично.
Обычно, имхо, гуманитарий=человек без аналитического склада ума. Как понимаю таких людей называют "гуманитарий", "не технарь"
10.08.2017 20:05:45, Vanilla
первично. но, обычно, без аналитического - это с практическим складном ума. и неважно в какой области. гуманитариями называют людей из гуманитарной сферы, занимающихся гуманитарными вещами. при этом, они могут быть как практики, так и аналитики. ровно тоже самое с технарями или естественниками
10.08.2017 21:05:26, Шерлок
может, однако востребован он почему-то больше в технической сфере. 10.08.2017 11:26:59, alina_akulina
Василиса из сказки
Что есть аналитический склад ума? 10.08.2017 12:40:25, Василиса из сказки
по мне - так это как раз те самые способности к техническим областям) 10.08.2017 20:04:10, Vanilla
Василиса из сказки
Ух, запуталась я в этом определении, как в трех соснах заплутала))). 10.08.2017 21:25:02, Василиса из сказки
Такое определение могло быть рождено только аналитическим умом сугубого негуманитария :) 11.08.2017 11:26:19, тупик
понятно. у сантехника и автослесаря ум аналитический 10.08.2017 21:07:43, Шерлок
у хорошего- да 10.08.2017 23:21:28, alina_akulina
:))) да, выявилось узкое место:)))) Надо еще подумать 10.08.2017 22:27:03, Vanilla
Вы же сами пару дней назад советовали - отдавать документы в последний день в 16-30. Ну вот послушают Вас и будут собираться толпой из 500 человек... 09.08.2017 13:14:01, Филимон
Красно Солнышко
Но не последнему же!
Толпа то откуда? Если у человека заведомо проходные, и он сюда хочет, он давно все подал. Мечутся только пограничники. Их не так много и их несложно просчитать. Да и то, они чаще просто мониторят, чтобы если что переложить, но большинство ничего не делает, они просто хотят убедиться, что как проходили, так и проходят.
09.08.2017 13:20:38, Красно Солнышко
Расскажите на конкретном примере, если это так просто и понятно. 28 проходных мест. Какие номера "по согласиям" могут считать себя проходными, какие - непроходными, какие - пограничниками? 09.08.2017 14:50:07, Филимон
Красно Солнышко
От вас зависит. Какой риск вы считаете оправданным.
Зависит от специальности. Если речь о наиболее приоритетной для всех, то люди с высокими баллами, которые сюда хотят, а не куда-то еще, скорее всего, уже и так здесь. Если это для большинства "синица" - наоборот риск, что неудавшиеся журавли с высокими, тем не менее, баллами, сюда прилетят. Но в целом я вам уже писала. Пограничники - это где-то последних 5-10 человек по списку согласий.
09.08.2017 15:15:29, Красно Солнышко
"Пограничники - это где-то последних 5-10 человек по списку согласий". Из скольких бюджетных мест? Мой сын был десятым из 20 в 14 часов,12-ым в 15, 14-ым в 16, 15-ым в 17. За последний час было принесено 6 оригиналов. Будучи пятнадцатым, он должен был забрать оригинал и бежать на другой конец Москвы? Теперь то уже понятно, что он пограничником был. А тогда - нет. 09.08.2017 15:56:24, МАМАня
Это же очевидно! Неделю назад надо было покупать, а позавчера - продавать. Почему Вы так не сделали? 09.08.2017 18:48:32, Djang
Красно Солнышко
Да, будучи 15, при таком темпе подачи, если это уже вторая волна, я бы посоветовала сыну забирать оригинал. Судя по всему, вуз был для многих не первого приоритета, пришли из других вузов те, кто там не прошли, с большими баллами. Эта ситуация заранее вполне просчитывается.

У вас это первая была волна или вторая? Какой был балл у сына и какие проходные были за по первой и второй волне за последние пять лет?
09.08.2017 16:11:17, Красно Солнышко
Я ответила на все Ваши вопросы. И что? 09.08.2017 17:52:02, МАМАня
Красно Солнышко
Я же не автомат. Пока вы отвечали, я в поликлинику съездила, справку сыну взяла для бассейна, в магазин зашла, закупилась. Вот вернулась, ответила :) 09.08.2017 18:06:20, Красно Солнышко
Реклама
[пусто] 09.08.2017 16:48:08, МАМАня
Красно Солнышко
И что? Это он в первую волну был первым за чертой? А во вторую? И какой в результате проходной оказался? И что для вас тут оказалось неожиданным? 09.08.2017 18:03:11, Красно Солнышко
В первую волну первым за чертой. Во вторую первым проходил. Проходной 230 по-моему. Сейчас мне это уже неинтересно. Неожиданна система поступления, так как я даже представить себе не могла, что теперь все так непросто. И эта система неправильна по моему мнению. Но, я так поняла, что уже все сошлись во мнении, что она несовершенна. Поэтому не вижу предмета для спора. 09.08.2017 19:23:58, МАМАня
Красно Солнышко
А совершенной пока не придумали. Но она совершенствуется. Однако вникнуть стоит. Факт. И если вник, то все просчитывается вполне. И лишних нервов не тратится. Все по плану. 09.08.2017 19:30:03, Красно Солнышко
Когда нужно начинать вникать? Вопрос риторический. 09.08.2017 19:35:54, МАМАня
нам через два года поступать. Вот сижу уже, вникаю )) 09.08.2017 22:38:17, alina_akulina
Красно Солнышко
А когда надо вникать в тему ЕГЭ? Какие вообще сдавать? Когда последний срок передумать? И так далее? Чай, не бином Ньютона. Можно полчаса найти и за год для поступления. Чтобы ЕГЭ те же выбрать. Примерно прицелиться, какие вузы рассмотреть и так далее. А дальше надо знать сроки приема документов. А там уж, чтобы вникнуть, целый месяц еще есть до 26 июня, когда оканчивается прием документов от целевиков. Кстати, если целевое, так еще больше придется вникнуть, чтобы его получить заранее. 09.08.2017 20:14:15, Красно Солнышко
Я в курсе всех этих дат и мероприятий. Я все хочу понять, зачем все так усложнять? Чтобы абитуриент не смог сам с этим справиться? Чтобы привлечь родителей? Раньше было "мы ходили в детский сад", потом " мы учимся в школе", теперь "мы поступаем в вуз". 09.08.2017 21:00:58, МАМАня
Красно Солнышко
Ну вот я бы не сказала, что стало сложнее. Раньше тоже надо было приехать в определенные сроки. Надо было документы подать. Надо было на экзамены вовремя прийти. Списки смотреть. И так далее. Сейчас все смотрится через интернет. Это намного проще. 09.08.2017 21:03:11, Красно Солнышко
Ну и сейчас. И приехать, и подать, и следить. А помимо этого считать, считать, считать... и как выяснилось считать нужно начинать года за три до окончания школы. Родителям что, больше заняться нЕчем? Только ребенка бы поступить? Бред. Вы в этом варитесь, я так понимаю, не первый год, и очень хорошо подкованы. Не все имеют такую возможность. Да и желание. 09.08.2017 21:54:04, МАМАня
Согласна, полный бред!
А еще, это я тоже узнала из этой конфы, хорошо бы разобраться, что такое критерии ЕГЭ. И тоже вникнуть. А то ребенок предмет знать будет, а баллы все равно будут низкими(
10.08.2017 09:37:07, oleal
А с критериями зачем родителям разбираться? 10.08.2017 10:25:35, Разбойник
Затем, что при трех решенных правильно задачах из части С по профильной математике, сын получил по нулям. Не по критериям потому что. Но, опять же, повторюсь, этим должны заниматься учителя в школе, а не родители. Но этого не происходит, вернее, не произошло в школе сына. 10.08.2017 11:14:17, МАМАня
Красно Солнышко
За год считать не надо! :) Сейчас можно только файлы себе сохранить. Да и то не обязательно. 09.08.2017 22:59:16, Красно Солнышко
Тогда надо готовить денюжки (( 09.08.2017 22:40:30, alina_akulina
Ага. Денюжки. Или портянки для мальчика (( 10.08.2017 09:46:50, МАМАня
Красно Солнышко
Шойгу всех на носки перевел. Вы опять не в курсе :) 10.08.2017 12:13:47, Красно Солнышко
Если бы я написала "Нужно готовить носки для мальчика", меня бы никто не понял. 10.08.2017 15:28:47, МАМАня
Красно Солнышко
:) Ну да. Это мем такой. 10.08.2017 16:10:55, Красно Солнышко
Это была первая волна. Темп подачи 2 оригинала в час. Пятнадцатым он был в 17.00. Забирая оригинал после 17.00, он не успел бы уже никуда в первую волну, хотя проходил во всех остальные 4 вуза. 09.08.2017 16:36:31, МАМАня
Реклама
Красно Солнышко
Ну так во вторую то прошел? 09.08.2017 18:04:52, Красно Солнышко
Прошел бы во вторую. Был и остался первым в списке. Но ушел в другой вуз. Но это неважно. Сам факт этой системы потряс. 09.08.2017 19:29:53, МАМАня
Cat-S
Как же это просчитывается-то...
Это нужно за год сидеть на сайтах, и каждый час мониторить скорость появления согласий. Измерять? Конкретную скорость появления-исчезновения согласий для интересующих направлений?

А потом через год сделать поправку на демографию и рост/спад популярности направления, сложность ЕГЭ по конкретным предметам...
09.08.2017 16:29:02, Cat-S
повезет тем детям, чьи родители имеют аналитический склад ума и изучали теорию вероятности и комбинаторику )) Еще желательно уметь пользоваться экселем и прочими программами на уровне продвинутого юзера, чтобы не перелопачивать списки врукопашную (( 09.08.2017 22:45:01, alina_akulina
Гуманитарий
вручную))).
Этим мамочкам только дай волю, они тут и рукопашный бой устроят, оговорщицы по Фрейду))).
10.08.2017 22:53:17, Гуманитарий
это была метафора )) 11.08.2017 09:58:25, alina_akulina
Красно Солнышко
А еще надо уметь файлы конвертировать. А то их очень любят как пдф записать. И тогда, чтобы табличку иметь в экселе, еще же постараться надо.

С другой стороны, есть вузы, которые прекрасно все делают сами. И проходные есть на сайте. И таблички у них такие, какие надо таблички, причем обновляются постоянно. И номера все ставят не только по порядку, но и по согласиям. И даже приоритеты могут отмечать, хотя и не обязаны.
09.08.2017 23:05:40, Красно Солнышко
ну вот у крестницы в МПГУ приказы были в JPGе. Будет чем заняться родителям в течение учебного года, создавая свою базу данных для анализа )) 09.08.2017 23:39:02, alina_akulina
Красно Солнышко
Файн ридер их спасет :-). 10.08.2017 00:36:16, Красно Солнышко
Видимо, да. А еще учесть, что институты занижают проходные баллы, чтобы не отпугнуть абитуру следующего года. Об этом нам объявил отв.секретарь приемной комиссии. 09.08.2017 16:51:33, МАМАня
Что за ерунда?)) На сайтах в архивах обычно есть приказы прошлых годов, можно посмотреть. Ничего они не занижают. 09.08.2017 19:35:50, Мальва
Я лишь транслирую то, что сказал отв.секретарь пк уважаемого вуза 09.08.2017 20:48:05, МАМАня
Cat-S
А ранжированные списки есть? Это, наверное, все же убирают... 09.08.2017 19:41:05, Cat-S
У меня есть.)) На сайте - не знаю, вряд ли. 09.08.2017 20:12:38, Мальва
Красно Солнышко
И у меня сохранились старые. Так и не стерла. А еще они часто есть в архивах групп в вк. Такие создаются как раз для абитуры. Но если до поступления еще пара лет - есть смысл просто сейчас их сохранить себе и все. 09.08.2017 20:26:01, Красно Солнышко
надо всего лишь с желаемыми специальностями определиться и мониторить поступательные кампании уже за два года до поступления, чтобы списки были адресными 09.08.2017 22:48:28, alina_akulina
Красно Солнышко
Зачем они тебе за два года? Тебе в год поступления они нужны. Когда ты баллы уже знаешь. Чисто для сравнения. Поэтому сейчас их достаточно просто сохранить. Даже смотреть на них не надо. 09.08.2017 23:07:31, Красно Солнышко
а чтобы свою статистику составить, перевести в редактируемый формат и гонять ее тудым-сюдым для анализа, оценивая шансы )) Надеюсь дифференцировать не придется и ограничусь экстраполяцией )) 09.08.2017 23:44:51, alina_akulina
А как можно занизить балл? Мы же считаем проходной балл, исходя из реального числа поступающих. Если мы его занизим, у нас будет перебор. Мы объявили зеленую волну, точно зная, сколько людей к нам придет. Если бы занизили балл, пришло бы гораздо больше, чем бюджетных мест. 09.08.2017 18:11:19, Почему?
Тоже про занижение не поняла. Это же проверить легко и жалобу куда следует написать, если реальный проходной был ниже, чем по приказу. И кому нужны низкобальники? Их отправить проще на платное, так вузу лучше точно будет. 09.08.2017 18:22:18, Roccy
Ну их и отправят после первой сессии 09.08.2017 20:49:45, МАМАня
Да ничем по факту не отличаются те, у кого — 200 и 220 баллов. Это их и куда отправит? 09.08.2017 21:57:11, Roccy
Красно Солнышко
Вуз (а скорее, какие-то отдельные лица) могут быть заинтересованы в прохождении абитуриента, скажем, с 272 баллами. Тогда они могут специально дезориентировать тех, у кого 273 и 274. Говорить, что ваши шансы очень низки, лучше вам перестраховаться. 09.08.2017 19:05:16, Красно Солнышко
А зачем им нужен этот абитуриент? Я ни разу с таким не сталкивалась в своей уже многолетней практике набора. 09.08.2017 19:41:48, Почему?
Красно Солнышко
Ребенок нужного человека, например. Или сват, брат, племянник не последнего человека в приемке. Мало ли. 09.08.2017 19:43:24, Красно Солнышко
Рисковать местом работы в нынешнее время ради сына брата или свата? Это во-первых, нереально.
Во вторых, говорить можно что угодно, но если 20 абитуриентов- бараны, видя, что ппроходной низкий, аттестат не подожат, а убегут в другое место, с высокими баллами, то я таких баранов в одном месте не встречала. Работники ПК заинтересованы в игре на повышение баллов, а не понижение.
Тогда надо камерами оборудовать все приемные комиссии. Дойти до абсурда.
09.08.2017 20:01:22, Roccy
где они их занижают?
09.08.2017 16:53:14, Шерлок
Неправильно выразилась, наверное. Он сказал так, когда мы забирали документы из второй волны: "Нам выгодно, чтобы проходной балл был низким." То есть за счет этих перекладываний и создания неразберихи, игры на нервах, вместо 241 наших баллов, теперь будет виден 224, к примеру, не помню уже какой прошел последний. И на следующий год проходной по второй волне - 224. 09.08.2017 16:58:12, МАМАня
Красно Солнышко
Так дергаться то зачем? Было же очевидно, что во вторую вы проходите. Причем, это было понятно еще до всех волн, на самом деле, что ваша волна - вторая скорее, а не первая. 09.08.2017 18:08:15, Красно Солнышко
Вам понятно, мне - нет. 09.08.2017 19:39:33, МАМАня
Красно Солнышко
Но это правда понятно. Если вы имели все шансы пройти в первую волну и речь о вузе первого эшелона, то во вторую вы проходите. 09.08.2017 19:41:25, Красно Солнышко
чем, интересно, это может быть выгодно-то. тут наоборот писали, что вузам как-то платят, если они набирают студентов с более высокими баллами 09.08.2017 17:04:40, Шерлок
Я сначала тоже не поняла. Потом он объяснил. Подъем статуса любым способом. В том числе - привлечение огромного количества абитуриентов в следующем году. А студенты с высокими баллами у них и так есть. 09.08.2017 17:08:29, МАМАня
Красно Солнышко
Если в результате прошел абитуриент с 224 баллами, то абитуриент в 241 баллом заведомо проходит. Дело только в его стойкости :) Зачем дергаться то раньше времени? 09.08.2017 18:10:04, Красно Солнышко
Потому что впереди по ранжированному списку еще 80 человек с копиями. 09.08.2017 19:41:00, МАМАня
Красно Солнышко
Сколько там _с копиями_ вообще неважно. Важно, сколько с оригиналами. 09.08.2017 19:49:19, Красно Солнышко
Все что написала, исчезло. Если вкратце, то мы опять вернулись к началу. Эти копии легко превращаются в оригиналы за полчаса. Сейчас опять скажете, что нужно считать и анализировать. Не хочу. Хочу, чтобы система позволяла абитуриентам поступать самим, без анализа родителями ранжированных списков за последние пять лет и тому подобному. 09.08.2017 22:00:50, МАМАня
Красно Солнышко
Так и я хочу, чтобы оно само. И, надеюсь, что со временем так и будет. Но пока любишь кататься, люби и саночки возить. Хочешь, чтобы ребенок реализовал свои не самые запредельные баллы по максимуму - имеет смысл вникнуть. 09.08.2017 22:51:38, Красно Солнышко
Какие саночки? О чем Вы? Если Вы фразу "о реализации не самых запредельных баллов по максимуму" адресуете мне, то зря. Никаких амбиций ни у сына, ни у, тем более, у меня не было и нет. Сыр-бор из-за престижного универа получился просто из-за того, что сын поддался общему ажиотажу. В принципе это даже и не журавль был. Сын поступил туда, куда хотел. Мне просто, как говорится, за державу обидно. 10.08.2017 10:11:39, МАМАня
Красно Солнышко
Да нет. Я вовсе не хотела вас обидеть. Извините, если что-то показалось.
На самом деле я вообще все более философски ко всему этому отношусь с каждым годом. Мудрею, видимо :). Суета вся эта только сейчас важной кажется. Есть гораздо более важные вещи, которые все это в жизни потом все равно перекроют. Так что я совершенно уверена, что все что ни делается, все к лучшему. И в вашем случае вы просто еще не знаете, какой счастливый билет вы вытащили и почему хорошо, что вот именно так все сложилось.
10.08.2017 12:17:49, Красно Солнышко
:) Что Вы, я не обижаюсь. Не на что обижаться. И я тоже знаю, что всё к лучшему, тем более, что сын и планировал изначально поступать в тот вуз, в который в результате и поступил. 10.08.2017 15:37:28, МАМАня
Красно Солнышко
Ну и замечательно :) 10.08.2017 16:12:01, Красно Солнышко
Cat-S
Не факт!
На ПМ в ВШЭ бал скакнул с 239 (2016) до 263 (2017) !
09.08.2017 18:30:19, Cat-S
Красно Солнышко
Но это же тоже не вдруг случилось? Можно было предположить, что вуз стал более популярным? Могут еще менять количество мест, может изменяться количество бюджетника. Но ты все равно это все видишь, когда наблюдаешь изменения в списках и свое положение там, когда считаешь согласия. 09.08.2017 19:07:01, Красно Солнышко
так каждый год должны быть. а больше, чем есть мест, они студентов не привлекут. а абитуриенты что? ничто 09.08.2017 17:10:05, Шерлок
Красно Солнышко
Зачем год то мониторить? Считаешь последний раз в тот момент, когда есть еще время доехать до вуза и переиграть. Один раз вполне достаточно. Если проходишь заведомо - ждешь приказа. Если пограничник, едешь в вуз, так еще раз смотришь и, если что, переигрываешь. 09.08.2017 16:35:16, Красно Солнышко
Многие вузы обновляли списки раз в сутки поздним вечером. 09.08.2017 19:38:33, Мальва
Красно Солнышко
Поэтому и ехал народ мониторить в приемку в последний день. Там давали актуальную информацию. 09.08.2017 19:50:51, Красно Солнышко
если давали. помню, в одном вузе ее не давали вовсе 09.08.2017 19:56:59, Шерлок
Красно Солнышко
Тут Rossy точно скажет, но мне кажется, это нарушение. И на практике я о таком не слышала. Во всяком случае с того момента, как система более-менее устаканилась. В последние годы. 09.08.2017 20:16:00, Красно Солнышко
в 15 в мглу ничего не сообщали в последний день. хотите кладите-хотите нет. наобум. и вроде это как раз не нарушение. обновлять должны не реже раза в день в начале рабочего дня. но даже и это нарушают и задерживают 09.08.2017 20:26:19, Шерлок
Красно Солнышко
Не люди они что ли? 09.08.2017 20:37:00, Красно Солнышко
оборотни) 09.08.2017 20:49:01, Шерлок
Красно Солнышко
Ну так и нефиг в таком месте делать! 09.08.2017 20:55:11, Красно Солнышко
легко сказать. крупнейший профильный вуз. 09.08.2017 21:51:02, Шерлок
Красно Солнышко
Ну тогда надо призвать их к порядку :) 09.08.2017 22:52:17, Красно Солнышко
Cat-S
Пограничник - это где? Это Карелия или уже от Тверской области считать?

Границы-то размыты очень. Те балы, которые были пограничные в прошлом - в этом могут стать глубоко непроходными.

Причем на конкретный факультет может прибежать в разные года разная гистограмма по балам. В какой-то год гистограмма будет прижата вверх, в какой-то - вниз, в зависимости от того, какого сорта абитуриент на данный факультет прибежал.
А это может зависеть вообще от посторонних вещей, типа того, что какой-то топовый факультет почти на 100% закрылся олимпиадниками в один год, а в другой, наоборот, расширил цифры приема.
09.08.2017 19:28:19, Cat-S
Красно Солнышко
Я тебе даже формулу для расчета привела. Ну сколько же можно? Ну вникни наконец. Я же знаю, ты можешь. 09.08.2017 19:31:19, Красно Солнышко
Cat-S
Я пока ищу ранжированные списки за прошлые года, но не получается.
Приказы находятся какие-то; надо разбираться, в какой год какими числами зачисляли...
09.08.2017 19:43:05, Cat-S
у вас еще два года впереди, чтобы составить базу данных в электронном виде, а потом фильтровать ее по разным критериям )) 09.08.2017 22:56:11, alina_akulina
Красно Солнышко
А еще можно стать образовательным аналитиком и консультировать с поступлением тех, кто сам не догоняет. За денюжки :) 09.08.2017 23:10:08, Красно Солнышко
а деньги потратить на платное обучение своего ребенка :))) 10.08.2017 20:14:10, Vanilla
Красно Солнышко
Ну уж нет. Собственный ребенок обязательно должен учиться на бюджете. Иначе, кто же доверится спецу, который собственных проблем решить не способен? 11.08.2017 11:55:29, Красно Солнышко
Есть подозрение, что если систему не усовершенствуют, то это будет весьма востребованная услуга )) 09.08.2017 23:46:51, alina_akulina
Красно Солнышко
Ты их сейчас сохрани. Этого года. И храни до того момента, когда поступать. Весьма психотерапевтически действует, когда по общему списку ты 1260, и вот никак вроде не проходишь, а потом смотришь, в прошлом году даже 2127 прошел. 09.08.2017 19:47:48, Красно Солнышко
Ну да. все просчитывается очень легко. Разумеется, 5. или 10. Ну в крайнем случае 15. Совершенно четкая стратегия. 09.08.2017 15:40:59, Филимон
Красно Солнышко
Риски разные, если 5 или если 10. Но риски просчитываются легко. 09.08.2017 15:54:37, Красно Солнышко
8 августа риски действительно просчитываются очень легко. И то Вы в этой теме ухитрились дать штук десять разных стратегий. 09.08.2017 18:53:15, Djang
Красно Солнышко
Каких разных? 09.08.2017 18:54:53, Красно Солнышко
Как просчитываются риски? и почему этими расчетами должны заниматься абитуриенты и родители? Только потому, что школьник хочет стать студентом? 09.08.2017 15:58:09, МАМАня
Красно Солнышко
Ну так не просчитывайте. Получайте 300 баллов на ЕГЭ и любой вуз ваш. 09.08.2017 16:04:54, Красно Солнышко
По Вашей логике получается, что если родители и абитуриент не обладают достаточными математическими и логическими способностями или, что немаловажно, достаточным временем для подсчетов рисков, то им остается только или 300 получать или дома сидеть. 09.08.2017 17:05:13, МАМАня
Красно Солнышко
Абитуриент может либо иметь высокие баллы и тогда он проходит в первую волну без всяких расчетов, либо да, он, его родители, какие-то другие родственники или знакомые, таки должны уметь считать! 09.08.2017 18:11:15, Красно Солнышко
Должны??? Все гуманитарии у меня на работе в ужасе от этой системы 09.08.2017 19:43:10, МАМАня
Красно Солнышко
Может быть. Для меня то все совершенно прозрачно. 09.08.2017 19:44:39, Красно Солнышко
Я считаю, что поступать должен абитуриент, а не его родители или родственники. И прозрачно должно быть абитуриенту. Большие у меня сомнения, что нынешние 16-18 летние абитуриенты способны так как Вы разобраться в этой системе. 09.08.2017 20:54:03, МАМАня
пусть тогда абитуриент подает в институт "по Сеньке шапка".
А если готов потратить силы, анализировать, бегать, то есть шанс поступить в вуз покруче:)
Почему нет? Чем вам не нравится эта система? Довольно справедливая.
10.08.2017 20:15:57, Vanilla
Cat-S
Скорее обладать опытом азартных игр. 09.08.2017 18:31:06, Cat-S
Красно Солнышко
Причем здесь азарт? Не хочешь рисковать, так и не рискуй. Ставь сразу на синицу. 09.08.2017 18:41:56, Красно Солнышко
Это не разговор. Про 300. Некорректно 09.08.2017 16:53:50, МАМАня
ну а зачем? если вы ниже сами пишете про систему приоритетов итд. в чем смысл повторять про 300б. какая разница 300, 200. на что сдал, на то и можешь претендовать. но без гаданий и всяческий трудностей. другое дело, что некоторые вузы (или направления) будут укомплектованы только слабыми студентами, без случайно сейчас туда попадающих приличных. ну так надо им подумать, как привлекать к себе сильных 09.08.2017 16:09:05, Шерлок
Красно Солнышко
Затем, что сейчас вот такая система. Она лучше, чем была раньше, но не идеальна. Система приоритетов, тем более сквозных, была бы еще лучше. Но пока ее не ввели вы либо получаете 300 баллов, либо ставите на синицу и спокойно ждете практического гарантированного поступления, либо ловите журавля и рискуете не успеть с синицей. 09.08.2017 16:14:41, Красно Солнышко
так и обсуждается - как бы лучше. а не что есть сейчас 09.08.2017 16:15:32, Шерлок
Красно Солнышко
Изначально была автором задана тема "Все плохо". А на самом деле, даже сейчас уже лучше, чем было. Но нет предела совершенству, несомненно. 09.08.2017 16:18:57, Красно Солнышко
не успеет 09.08.2017 12:23:37, Шерлок
Красно Солнышко
Куда он не успеет? Ну пусть 5 августа приезжает и заранее билет покупает, чтобы точно успеть. Билет берет возвратный, если проходит с запасом, если "пограничником" не является, просто сдаст свой билет и все. Будет дома сидеть и приказа ждать. 09.08.2017 12:28:30, Красно Солнышко
Cat-S
По хорошему он должен приехать 1 сентября. А документы и согласие послать почтой и продублировать электронно.

С помощью ЕГЭ хотели же избавить абитуриентов от поездок по стране. А никак не получается, все равно катаются.
09.08.2017 12:32:52, Cat-S
Вот именно!
Тоже считаю когда и сколько раз нужно приезжать, если честно, запуталась.
Поездов у нас нет, самолет билеты стоят если не куплены в марте-апреле стоят 80 тыс. на одного.
10.08.2017 04:51:31, мм2
Красно Солнышко
Один раз к 1 августа, если будете перекладывать. Если перекладывать не будете, можно вообще не приезжать, все по почте отправить. 10.08.2017 12:20:12, Красно Солнышко
Красно Солнышко
Если у него высокие баллы - то он вполне может именно так и поступить. Ничто ему не мешает. А если баллы относительно низкие, а заскочить, пусть даже в последний вагон, очень хочется - ну значит придется приезжать. 09.08.2017 12:35:55, Красно Солнышко
он же сидит до конца 5-го и бдит, имеет смысл ехать или нет 09.08.2017 12:31:48, Шерлок
Красно Солнышко
Он же при этом знает все про путь до Москвы. И планирует время, за которое он должен приехать. Если с билетами могут возникнуть проблемы - значит заранее покупает. Если пробки могут помешать, значит раньше выезжает. Ну да. Надо уметь анализировать ситуацию. Надо включиться. Но это не лотерея. Все поддается планированию и расчету. 09.08.2017 12:38:34, Красно Солнышко
Cat-S
С билетами проблем нет, ок. Нелетная погода, рейсы задерживаются.

Если абитуриент расчетливый, то должен прибыть за 3-4 дня и тусить где-то в залах ожидания на вокзалах. Там и интернет есть обычно для отслеживания.
09.08.2017 13:36:44, Cat-S
Красно Солнышко
Ему не надо торчать в приемке за три дня. Если погода нелетная, то лучше поездом заранее выехать, но приехать утром в последний день приема. Если абитуриент из Москвы и он проходит по спискам вчера, то для подстраховки имеет смысл появиться в приемке часов в 15. Причем, скорее всего, он там просто будет сидеть, чтобы не тратить время на дорогу, в случае форс мажора (проходил, но перестал проходить). Ничего делать уже не будет. 09.08.2017 14:47:50, Красно Солнышко
Cat-S
В случае абитуриента издалека ему, кроме "журавля" в Москве нужно там же гарантированную "синицу" иметь, чтобы просто успеть перекинуть документы в последний день. Причем, возможно, эта московская "синица" и не нужна по большому счету. 09.08.2017 16:14:35, Cat-S
Красно Солнышко
Синицу можно присмотреть в том же вузе. На другом факультете просто. Тогда все вообще просто. Чтобы перекинуть документы - нужно не более 10 минут. Либо надо делать ставку только на первую волну, не прошел в первую - спокойно едешь домой за синицей. 09.08.2017 16:17:57, Красно Солнышко
Cat-S
Мне сложно представить синицу в МГУ или МФТИ. Какая-то жирная синица, на журавля тянет... 09.08.2017 16:31:58, Cat-S
Василиса из сказки
Бройлер прямо))). 09.08.2017 17:54:59, Василиса из сказки
Красно Солнышко
Синица - это же не курица! :) 09.08.2017 18:12:54, Красно Солнышко
читатель мы
Можно-можно, если замахиваешься туда, а баллы полупроходные. Для химфака синица фффхи, на физтехе какой-нибудь фэфм или жуковский 09.08.2017 16:40:23, читатель мы
Красно Солнышко
Так разные факультеты есть даже в одном вузе. Более приоритетные и менее. С несколько разными проходными. Один факультет, самый желанный - журавль. Другой - синица. 09.08.2017 16:33:17, Красно Солнышко
ну да. в мгу типа географический ниже проходные чем на физфак. но это разве замена? 09.08.2017 16:37:29, Шерлок
При этом на физфак во вторую волну - 65 мест, а на географический (на весь) - 23 места.
ДВИ: физика и география.
09.08.2017 20:08:37, lecola
Красно Солнышко
Есть куда более близкие факультеты. 09.08.2017 18:04:00, Красно Солнышко
при чем тут билеты. расстояние 09.08.2017 12:43:37, Шерлок
Красно Солнышко
И что, что расстояние? С дачи можно дольше добираться, чем из Орла какого-нибудь. Если у тебя пограничные баллы, а амбиции высоки, уж спланируй как-нибудь хотя бы свое поступление... А если ты крут, если твои баллы высоки, то тебе вообще никуда ехать не придется. Документы отправил по почте, а 1 сентября приступил к занятиям.

Cat-S рассуждает как коренная москвичка :) А мне вот до Москвы было сутки поездом. И когда я поступала, я в начале приехала на две недели в Москву, чтобы сдать экзамены, а потом дождаться результатов. Узнала, что поступила, уехала домой на месяц, а потом опять приехала числа 29 августа, чтобы в общежитие оформиться. И ничего. Как то нормально все это было.
09.08.2017 12:59:50, Красно Солнышко
так вам не надо было туда-сюда. это другая совсем история 09.08.2017 13:04:39, Шерлок
Красно Солнышко
С чего ты взяла? По уму всегда планируется и журавль, и синица. Всегда. И всегда, конечно, хочется таки журавля поймать, если есть хоть малейший шанс, но и синицу упускать нельзя. Причем, какие бы ни были баллы, но если это не 300, то всегда найдется свой журавль, и своя синица. Всегда. 09.08.2017 13:28:40, Красно Солнышко
я не понимаю, зачем ловить. что в предполагаемой гипотетической системе может не устраивать?
09.08.2017 13:33:36, Шерлок
Красно Солнышко
В какой системе?
Ловить затем, что списки плавающие. У тебя нет на момент принятия решения полной информации кто куда пойдет.
09.08.2017 14:49:13, Красно Солнышко
предлагаемой. новой 09.08.2017 15:15:35, Шерлок
Cat-S
Может даже билета не быть. 09.08.2017 12:27:54, Cat-S

Показан 271 комментарий из 412


Читайте также
Для каких пятен какой способ стирки лучше
Как избавиться от пятен в домашних условиях?




SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.


Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!