Раздел: -- посиделки (не знаю, насколько хорошо образование в английских школах, но если хорошо, согласны были бы вы с и условиями?)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

а если эдак?

не знаю, насколько хорошо образование в английских школах, но если хорошо, согласны были бы вы с такими условиями? или перебор?
https://rg.ru/2017/04/06/britanca-oshtrafovali-za-nesoglasovannye-so-shkoloj-kanikuly-rebenka.html
07.04.2017 09:46:29, Шерлок

150 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
В этом случае, скорее, школа и отдел образования решили пойти на принцип. В других районах родители выигрывали такие суды. Обычно можно прихватить пару дней к каникулам без проблем. Одноклассники сына уезжали на неделю-две не в каникулы. 08.04.2017 10:17:40, SC
а как же "20 тысяч человек...Три четверти из них были признаны виновными и оштрафованы, а восемь человек даже попали в тюрьму." 08.04.2017 11:00:48, Шерлок
В нашей школе сколько не пропусти, вреда не будет, нагонишь. Мероприятий нет, пропускать нечего. а у Казарновского пропустишь -реально снизишь качество собственного образования. Про влияние на других - притянуто за уши, никогда не влияли такие вещи, а в современном мире разгильдяйства тем более. Думаю, дело в дисциплине, разболтавшейся во всем мире. Обеспечение правил возможно только при самом жестком закручивании гаек (але, Советский Союз! В Британии свободы лишают!), вот и закручивают. 07.04.2017 22:50:57, Oazis
У нас можно забрать ребенка из школы на несколько дней. Но не больше недели, и не во время экзаменов (экзамены каждую четверть). 07.04.2017 13:56:02, nastyk
это хорошо. но мне интересно отношение к запрету 07.04.2017 13:58:54, Шерлок
У меня ссылка не открывается. А как у них, если пропуски по здоровью, но такие, что врача не вызвать? 07.04.2017 13:28:19, oleal
Здесь врачи вообще на дом приезжают только в совсем крайних случаях. К ребёнку с простудой точно никто не поедет. Если школа пропускается по здоровью, родители утром должны позвонить в школу и сказать, что ребёнок заболел. И так каждое утро. Возвращается в школу ребёнок с бумагой, заполненной родителями, с описанием болезни. Бланк можно распечатать на сайте школы. 07.04.2017 23:43:43, SC
По ребёнку будут видно, болел он или с хорошим загаром вернулся:). Но здесь никто и не сидит до "пока кашель полностью не пройдёт ". Детские больничные не оплачиваются, если нужно принимать лекарства - школьная медсестра для этого есть. Температуры / рвоты / поноса нет/ ребёнок активен - вперёд в школу. 08.04.2017 10:24:24, SC
Наши бы таких "бумаг" на всю школу могли бы написать :) 08.04.2017 00:54:43, Красно Солнышко
я ниже где-то скопировала текст. про справки не знаю 07.04.2017 13:34:29, Шерлок
Мои безо всякого британского качества и угроз так и учились в основном, в России. Хотя нет - 1 раз старшая отдыхала в апреле (в 1 кл), и младший пару раз на соревнования ездил. Не знаю, как бы я к этому отнеслась, будь у меня возможность самой с детьми куда-то ездить в учебное время. Но пока в России с этим точно проблем нет, что бы там в школе не говорили - кому надо, ездили и ездят, сколько сочтут нужным. 07.04.2017 12:37:48, hanhi
я и спрашиваю- какое отношение было бы, стань у нас так . 07.04.2017 12:39:17, Шерлок
Скорее отрицательное: хоть мне это почти и не нужно было, но мало ли что. Да вот недавно понадобилась подпись сына 1 раз в опеке, 2 - у нотариуса. Вроде мелочь, но и после школы - поздно (особенно с учетом того, что всем остальным взрослым тоже надо было отпрашиваться с работы) и без подписи - никак. 07.04.2017 19:25:26, hanhi
Категорически против. 07.04.2017 11:58:11, oleal
Да пофиг, какие условия. Необязательность исполнения загубит эту идею на корню. Родители найдут способ договориться со школой. Ну или штраф заплатят. 07.04.2017 11:42:21, dura lex
У нас в школе нельзя было забрать ребенка на несколько часов(!) раньше окончания семестра, чтобы успеть на дневной рейс. Только австралиек отпускали, видимо там сложнее с рейсами. А так - расписание известно за 2 года, пожалуйста, планируйте соответственно. У подруги сын учится в другой школе - они забирали вечером предыдущего дня

По справке пропускать можно :-). На похороны отпускали.

Они законопослушные, нельзя - так нельзя :-) Это как-то естественно воспринимается
07.04.2017 11:35:21, учились
Я считаю, что нам надо другое. Нам надо сделать так, чтобы учителя могли спокойно ставить двойки. Родители, конечно, должны иметь возможность оспорить оценку и пройти независимую аттестацию. Но если ребенок получает двойки и при независимой аттестации, то он либо должен перейти на программу пониженного уровня сложности, либо родители должны оплачивать повтор его обучения. Сразу резко повысится мотивация учиться в школе и получать там адекватные оценки, а не нарисованные, чтобы вовремя понимать реальную картину. 07.04.2017 11:24:57, Красно Солнышко
я не спрашивала как реорганизовать рабкрин. тут это уже 100 раз обсуждалось, но можно еще раз). я спросила про конкретный пункт "ихнего" школьного образования 07.04.2017 11:28:48, Шерлок
Я не могу открыть статью, хотя примерно поняла о чем речь. Мне кажется, это неверный ход. 07.04.2017 11:37:19, Красно Солнышко
Британские школы имеют больше прав на ребенка в учебное время, чем его собственные родители. Окончательную точку в этом споре поставил Верховный суд Соединенного Королевства, пишет газета The Guardian.
Он оставил в силе решение магистратского суда острова Уайт, оштрафовавшего Джона Платта за то, что в апреле 2015 года тот забрал свою дочку из школы и свозил ее на несколько дней в Disney World в США, не получив на это разрешение образовательного учреждения.
Согласно принятым в Великобритании законам, дети обязаны регулярно посещать занятия в школе. Ранее прилежным ученикам, не пропускающим уроки, учителя могли предоставить до двух недель "отгулов". Но в 2013 году были введены более строгие правила, и теперь для получения такого разрешения нужны "чрезвычайные" обстоятельства (например, похороны).
Родители не согласны с такой постановкой вопроса, и регулярно забирают детей на свой страх и риск. Администрации школ, со своей стороны, не смогут закрывать на это глаза и сообщают об этом властям. Так, в том самом 2015 году к суду были привлечены почти 20 тысяч человек, без разрешения забравших своих детей из школ. Три четверти из них были признаны виновными и оштрафованы, а восемь человек даже попали в тюрьму.
За спором Платта с властями следили все родители и учителя Великобритании. Мужчина отказался выплачивать 60 фунтов стерлингов, как того требовал суд, и обратился в вышестоящую инстанцию. Но в Верховном суде единогласно поддержали ранее вынесенное решение.
Заместитель председателя Верховного суда Леди Хейл, отметила, что "несанкционированное отсутствие ребенка на занятиях негативно сказывается не только на его образовании, но и на учебе других детей". "Если одного ученика могут забрать родители, когда хотят, то так могут поступить и другие. Но система образования предполагает соблюдение правил. И предоставление разрешения одним будет несправедливо по отношению к другим, тем, кто соблюдает правила, несмотря на личные неудобства", - подчеркнула она.
Тем не менее Платт намерен продолжить бороться против уплаты штрафа, хотя шансов в магистратском суде, куда вернули его дело, у него немного. "Я не собираюсь признавать себя виновным в этом преступлении", - завил он. По его словам, Верховный суд не принял во внимание прецеденты 1969 и 2006 годов, на которые рассчитывали его адвокаты. "Любое несанкционированное отсутствие в школе, в том числе опоздание, теперь является уголовным преступлением", - отметил мужчина, призвав других родителей голосовать на предстоящих выборах в местный совет так, чтобы сместить тех, кто сейчас находится у власти и занял столь жесткую позицию в этом вопросе. "Речь уже не о каникулах для детей, а о том, что государство отнимает у родителей права в вопросе принятия решений относительно их детей", - заявил Платт.
В департаменте образования приветствовали решение Верховного суда, отметив, что ни один ребенок не должен быть лишен возможности учиться без веских оснований. "Каждый пропущенный день занятий в школе может повлиять на результаты экзаменов и будущую жизнь", - подчеркнули чиновники.
Юристы же отмечают, что столь странная ситуация сложилась из-за того, что правительство не регулирует туристическую отрасль, и рост цен во время каникул и отпусков ограничивает возможности родителей подарить своим детям яркие впечатления.

07.04.2017 11:46:17, Шерлок
Спасибо! Я примерно так и представляла. Конечно, это полный бред. Особенно сейчас, когда школьное обучение заведомо менее эффективно, по сравнению с образованием в семье, если родители достаточно образованы и в образовании заинтересованы. Я бы вводила штрафы только за неаттестацию ребенка. Но при этом школа должна постоянно информировать родителей в процессе, что у него есть неблагополучие с тем или иным предметом. Вот если ребенок получает плохие оценки, родители об этом информированы, а ребенок при этом пропускает занятия, вот тогда я бы считала это отягчающим фактором. И только тогда. 07.04.2017 11:55:51, Красно Солнышко
А если ребенок исправно школу посещал, а все равно не аттестован? Школу штрафовать? 07.04.2017 11:59:04, dura lex
Если психолого-педагогическая комиссия признает ребенка интеллектуально сохранным, если ребенок выполнял домашние задания, если его школьные оценки расходятся с теми, что получены на независимых аттестациях, то конечно. 07.04.2017 12:05:30, Красно Солнышко
Так это ж нужно, чтобы учитель домашние задания проверял регулярно )). 07.04.2017 12:11:57, dura lex
А он и обязан это делать до середины 6 класса по должностным инструкциям. И задача родителей сделать так, чтобы эта обязанность учителями выполнялась. 07.04.2017 12:15:22, Красно Солнышко
А заодно и все остальные законы. 07.04.2017 12:18:59, dura lex
Конечно.
Тут не может быть игры в одни ворота.
07.04.2017 12:21:43, Красно Солнышко
Здесь, в Германии, именно так. Нашей семье это категорически не подходит - но мои дети и не ходят в немецкие школы/гимназии с жёсткими правилами :) Образование не страдает, но всем приходится очень много дополнительно работать, конечно. 07.04.2017 11:05:46, Эль Нинья
В некоторых землях Германии вроде и просто за прогулы могут штрафовать родителей. По крайней мере такие статьи попадались. 07.04.2017 11:20:01, Irkin
Могут. И на второй год могут оставить, если пропущено 20% занятий. 07.04.2017 11:25:28, Эль Нинья
А качество обучения в немецких школах выше? 07.04.2017 11:29:11, Красно Солнышко
У меня пока мало опыта, но в общем такие наблюдения. Если не брать первые 10-15 ты-знаешь-каких-школ :), то учат в целом лучше. Ровнее. Разумнее как-то, нет вот этих "проектов" родительскими руками, почти нет бессмысленных заданий "выучи и перескажи/перепиши параграф" . Много групповой работы и дискуссий. По математике хороший крепкий уровень. Безусловно лучше с точки зрения языка, почти все дети свободно говорят на английском и ещё одном языке. У моих постоянно в работе три иностранных, и в их школе это не предел. Вот читают меньше, это жаль.

Может быть, где-то меньше глубина и ширина охвата, но до 10 класса дети явно не перенапрягаются, потому что не всем надо в университет. В 6 классе мой сын на некоторых уроках сидел в гимназии с 9-классникам ( но он с детства фанат биологии и химии, да и в И. ее много было уже в 5м). Зато потом начинается гонка, света белого не видят. Причём так везде, мои старшие на IB программе - там то же самое, там уровень сложности в разы скачет в 11 классе, до 9го вообще ерундой занимаются.
07.04.2017 11:44:38, Эль Нинья
офф: я всегда завидовала иностранным ученикам в части глубины изучения ими иностранных языков. минимум два + уровень, позволяющий общаться. в россии же - такого и близко нет.
ну вот почему??
07.04.2017 17:24:00, mara
Думаю, потому что у нас гораздо больший крен в сторону грамматики, а у них - в сторону разговорной речи. Здесь ни разу не было задания выучить наизусть текст - ни у детей ни в одном из языков, ни у меня на курсах немецкого. Прямо с азов всячески стимулируют умение говорить, пусть даже первоначально с запасом из 20 слов. Но именно говорить, самостоятельно пытаться выразить мысли, а не выдавать механически заученный текст. London is the capital of Great Britain... я не знаю, может быть, сейчас совсем по-другому учат в школе, у нас в этом вопросе маленький опыт, а в мое время именно так было, хотя я закончила хорошую английскую спецшколу ( а бегло все равно не говорила по окончании). 08.04.2017 01:55:48, Эль Нинья
соглашусь, говорение пусть даже из 20 слов - это попытка использование чужого языка. а заучивание -это всего лишь заучивание(( 10.04.2017 16:53:51, mara
В этом случае можно было бы и штрафы потерпеть. 07.04.2017 11:57:01, Красно Солнышко
В общем, да. Если бы не некоторые особенности моих отпрысков мужского пола, я бы довольно легко с местной системой смирилась :) Одна пятидневка до конца школы повсеместно дорогого стоит. ( и при этом в 16 часов дети всегда дома, если нет дополнительных кружков).

Но уже во второй раз приходится совершенно уникальный велосипед изобретать :)
07.04.2017 12:08:06, Эль Нинья
Там же еще есть возможности разные уровни брать не смотря на возраст. Ну и чего еще надо? Я бы радовалась. Не от хорошей жизни мне приходится постоянно чего-то компенсировать. 07.04.2017 12:11:04, Красно Солнышко
Наш третий ребёнок - гиперактивный дислексик/дисграфик и при этом профессиональный музыкант, то есть 4-5 часов музыки в день :) и в математике очень сильный. А пишет только печатными буквами с 3мя ошибками в слове, и рука дрожит до сих пор, очень тяжело ему. Для таких в принципе нет подходящих мест в школьном образовании, не до радости тут. К его 7му классу придётся опять страну менять, видимо :) 07.04.2017 12:17:36, Эль Нинья
Я как то читала текст мамы девочки с ДЦП переехавшей из России (где дочь училась в спец. школе) в Германию. Я так поняла, что в Германии и с проблемными детьми возможностей больше на порядок. Единственное что - ты должен все сделать официально, все диагнозы подтвердить, все рекомендации получить. А у нас же родители имея диагнозы, шеголяют ими во всю, но официально их подтверждать не хотят. То есть по сути сидят на двух стульях. В результате школа и не может ничего этим родителям предоставить. Оплата ребенка с ОВЗ и у нас идет с коэффициентом. Ему много чего положено. Но только если есть официальное заключение. 07.04.2017 12:21:11, Красно Солнышко
Если ребёнок проблемный во многих сферах - то можно очень много получить, и легко. А если очень сильный в некоторых сферах ( в математике, бесспорно, если любые задачи начальной школы в несколько действий решает за секунды в голове), а в некоторых - безнадежно отстающий, да ещё гиперактивный - это намного сложнее. Кроме того, многое ещё относят за счёт адаптации, типа язык недостаточно знает, поэтому не пишет. Но говорит-то он на трёх языках свободно и без ошибок, из воздуха выучил. А писать не может ни на одном, практически совсем. В общем, я даже не знаю, в какие двери стучаться.

Это, конечно, совсем уже офф, мои извинения автору. Болезненная тема.
07.04.2017 12:48:21, Эль Нинья
В любой случае, чем гибче школа, тем больше возможностей. Российская школа, к сожалению, вообще не имеет гибкости. Все жестко привязано к возрасту. 07.04.2017 12:50:14, Красно Солнышко
Наверное. Скорее всего. Гибче и человечнее как-то.

Вот пример. У младшего в школе был проект. Писали дети книгу. Каждый о своём. Потом ездили в типографию печатать, а потом на книжную ярмарку в Лейпциг продавать :) то есть прямо серьезно и по-настоящему. Дети старались, многие написали, кстати, отличные книги с прекрасными иллюстрациями ( две из них даже купили на ярмарке). Мой ребёнок что-то там наковырял жуткими каракулями на русском языке ( по-немецки он вообще с трудом может пару слов написать), без рисунков ( он вообще не рисует).

Так вот меня ни разу не попросили помочь ему ( тем более, сделать за него). Более того, они этот ужас взяли на ярмарку и попросили прочитать при всех вместе с остальными книгами ( дети считали своё вслух). На русском :) потом аплодировали, задавали вопросы и всячески появляли интерес. Я чуть не прослезилась.
07.04.2017 15:22:12, Эль Нинья
у нас бы это превратилось в соревнование родителей ((( 07.04.2017 17:26:29, mara
Насколько я понимаю, здесь совсем по-другому все устроено. По многим причинам. Во-первых, с точки зрения образования у ребёнка очень много путей для самореализации. Совершенно не обязательно высшее образование, можно учиться профессии идти после 10 класса, это вовсе не считается родительским фиаско. Армия не грозит, поэтому в гимназию ребёнка небольших способностей обычно никто не тащит. А если уж ребёнок попал в гимназию и учится старательно и последовательно, даже не будучи семи пядей во лбу - будет учиться в университете практически гарантированно, без всякой поступательно-олимпиадной гонки. И выбор не из 5 университетов, а гораздо большего количества по всей стране и за ее пределами. Поэтому родители вообще намного спокойнее по поводу детской учебы, нервничают только в середине 4 класса и в конце 12, как мне кажется :)

Я как-то с трудом представляю, чтобы здесь родители участвовали в конкурсах детских поделок, ни одной причины не могу придумать, это же очевидно будет выделяться, зачем ставить ребёнка в неловкое положение. А, главное, никаких дополнительных бонусов не дает - ну, поставят оценку на балл ниже или выше, и что? И от родителей, к счастью, совершенно ничего не требуется, ещё не хватало, время на школьные поделки тратить :) максимум, могут фотографию ребёнка для коллажа попросить принести. Или пустые пакеты под сока для конструирования какого-нибудь. Или выпечку самодельную на школьный праздник. А, ещё вот старший модель требушета делал - тут ему пришлось повозиться, и в магазин самому ехать за запчастями. Но маленьким такое не задают, конечно. Как-то больше для самих детей делается, а не чтобы произвести впечатление на внешние инстанции или тех же родителей :)
08.04.2017 01:46:59, Эль Нинья
Вот зачем обобщать? Где-то превращается, где-то нет. Общего правила нет, как нет инструментов давления на родителей. Зачем лукавить... 07.04.2017 22:58:46, Oazis
мне вобще на детские поделки эти - "все равно" с обоими детьми, начиная с сада. но меня регулярно пытаются заставить этим заниматься, причем, в разных заведениях (дети посещают разные сады и школу).
возможно где-то иначе, но не в близком мне окружении. мои подруги регулярно что-то клеят, рисуют, лепят все годы ...потому что "в сад попросили" или "в школе задали".
я этим занималась пару раз за все времена, когда мне самой хотелось :) но даже я все-таки занималась. более трепетные родители - этим занимаются на постоянной основе.
10.04.2017 16:58:34, mara
Согласитесь, что трепет - личное дело каждого родителя. :) Просили и задавали не родителям, а детям. Никого и нигде не заставляют, ибо нечем надавить. Я делаю, только когда хочу и ни в коем случае не так, чтобы добиться нечестной победы. Где-то советую, где-то держу, где-то применяю горячий пистолет, где-то даю идею. И всегда настраиваю детей - это твоя работа, я помогу, а чтобы заслуга была твоя - и делать нужно тебе. Не надо обобщать и создавать ложное впечатление, что всех заставляют. Исключительно личная инициатива и амбиции родителей, в данном случае во вред ученикам. 13.04.2017 12:14:50, Oazis
Вот что где-то нет - извините, я такого не встречала. 08.04.2017 00:02:19, oleal
Приходите к нам в школу. :))) 10.04.2017 16:20:33, Oazis
И я не встречала. Более того, старшая делала все сама, пятерки ей ставили, но на выставке всегда были родительские работы. Помню свое недоумение, когда увидела такую первый раз на родительском собрании. Видимо, от учителей тоже требовали чего-то особенного, что можно было демонстрировать высоким комиссиям, например. А ребенок, даже способный, явно в началке не конкурент взрослому. 08.04.2017 00:52:46, Красно Солнышко
+1 я с сыном столкнулась в саду и потом в началке - была в большом удивлении и даже задавала вопросы. но на меня глянули по-доброму, но как на дурочку, мол что не понимаете - мне для отчета красивое (=родителями сделанное) надо ))) 10.04.2017 16:59:49, mara
Это точно. 07.04.2017 17:28:08, Красно Солнышко
Не хотела бы такого. Но я вообще считаю, что неделя в путешествии в плане образования и познания мира для ребенка полезнее, чем неделя в школе. 07.04.2017 10:59:52, Вероятность
Нет, отношусь крайне отрицательно. При том, что по факту мои дети не пропускают занятия по неуважительным причинам. 07.04.2017 10:32:04, Cat-S
Согласилась бы, при условии, что работодатель обязан будет предоставлять отпуск родителю на врем каникул 07.04.2017 10:22:42, Птичка снежная
Согласна.
Майские не за горами - сейчас начнется вакханалия в стиле "плевать на школу едем отдыхать", сколько бы денег получило гос-во
07.04.2017 10:10:31, КалиНа*
проще каникулы сделать на эти 4 дня. 07.04.2017 10:57:21, Разбойник
+1 07.04.2017 12:52:15, мимоша
да проще вообще не учиться, чего уж.

Мне всегда интересно - родители то против домашних заданий, то против 6-7 уроков в день, то хотят больше каникул, больше... А потом оказывается, что они хотят еще и результатов обучения выше среднего :)))
07.04.2017 11:20:33, УникаЛьнаЯ
я где-то сказала, что надо отменить домашние задания? не приписывайте мне свои домыслы.
Некоторые школы так и делают, и образование не страдает
07.04.2017 12:20:19, Разбойник
Образование не страдает? Это вряд ли. Домашние задания должны быть, просто разумные. Слишком дорого, если ребенок все делает только в присутствии взрослых. Да и самостоятельности он не учится в таком случае. 07.04.2017 12:28:45, Красно Солнышко
Когда дети на каникулах, образование страдает?

Почему тут должно?
07.04.2017 12:54:04, Разбойник
Смотря у кого. В социально-незащищенных, малообразованных семьях - однозначно. 07.04.2017 14:13:32, Красно Солнышко
за 4 дня каникул пострадает образование? вы серьезно? 07.04.2017 15:34:52, Разбойник
Абсолютно серьезно. Есть даже исследования, как дети из менее благополучных семей отстают от детей из более благополучных детей именно за время каникул. 07.04.2017 15:44:06, Красно Солнышко
явно, исследования английских ученых. 07.04.2017 16:16:00, Разбойник
А что вас смущает? Неужели вы не понимаете, что относитесь к узкой наиболее благополучной прослойке? А как проводит каникулы большинство детей, представляете? 07.04.2017 16:24:37, Красно Солнышко
для неблагополучных детей 4 дня хождения в школу не даст ничего.
потусуются там и все. Или неблагополучные дети, особенно, класса 7-8 в школу учиться ходят?
07.04.2017 16:53:47, Разбойник
Так это, обычно, система. Тут два дня, там два дня. Всю неделю перед каникулами или праздниками - ждем каникул или праздников, неделя после - приходим в чувство. Учитель не начинает новой темы, так как не хочет второй раз повторять половине класса. И так далее. 07.04.2017 16:59:28, Красно Солнышко
Странно, он же дает разного уровня задания, ему же легко в классе с 30 неотобранными учениками одинаково эффективно обучать всех - те же ученые вроде это доказали, а вы говорили -что разный уровень знаний/умений/темпераментов ваще не проблема для учителя, у него индивидуальный подход проработан?? :)) Как же так?:))) А тут один-два лентяя и вся работа, вся новая тема насмарку?... :)) Чета не сходится... 07.04.2017 23:04:48, Oazis
Кому легко? Пропускают больше всего как раз те дети, с которыми надо бы больше заниматься со школьными учителями. У меня вот дочь по полтора месяца всю начальную школу пропускала, никого это не беспокоило, потому что прекрасно знали, что она все равно будет впереди планеты всей. 08.04.2017 00:57:49, Красно Солнышко
Учителю. Вы же приводили Макларена, он доказал, что количество детей не влияет на качество и легкость обучения. И кстати, осенью, весной много детей болеет, до половины класса иногда. Но обязательно кто-то да болеет. И по-вашему новые темы не проходят с ноября по апрель? :)))
И откуда статистика по "Пропускают больше всего как раз те дети," ? ну вот зачем притягивать за уши или неточно выражаться? :)

"У меня вот дочь по полтора месяца всю начальную школу пропускала, никого это не беспокоило" - вот введут запрет, вас это обеспокоит... :) Кстати, и родителей плохо успевающих детей, возможно, их пропуски и неуспевание тоже не беспокоят!
10.04.2017 16:25:22, Oazis
А я где-то написала, что _вы_ это сказали? не приписывайте мне... ))))

Я в общем - родители в массе постоянно против нагрузки и правил, а потом удивляются (или не удивляются - чего ждать от школы-то!) результатам.
07.04.2017 12:26:02, УникаЛьнаЯ
а какая связь между 4 днями каникул и полной отменой учебы? 07.04.2017 12:55:18, Разбойник
Это потому, что дети разные у всех. Нельзя всех под одну гребенку. Если у семьи есть возможность на каникулах посетить, например, Афины, то это явно лучше, чем в школе ребенок послушает дежурные презентации на эту же тему, сделанные детьми, которые в Греции никогда не были. Если родители сами разбираются в математике, то гораздо лучше, если за эти четыре дня они с ребенком сами пропущенные темы разберут. И так далее.
у нас путают разные категории. Больше уроков, меньше каникул, кружки в школе - это все нужно одной категории (социально неблагополучных), а реально все это получает совершенно другая (напротив, наиболее обеспеченная).
07.04.2017 11:32:32, Красно Солнышко
Я не про то. Разумеется, кому-то лучше заниматься самообразованием. По мне, эти люди просто должны не иметь никаких ожиданий от школьного образования. Ибо там - да, система "под одну гребенку": рассчитанная, поурочная, с заданиями и пр. Здорово, если ребенок пропускает только чьи-то презентации. Но обычно это заодно пропуск материала и отработки по другим предметам, и возможности проверить свои знания/получить отметки по ним же. Внезапное отсутствие кого-то - суть пропуск этим ребенком пласта школьных занятий и лишение его же возможности получать/исправлять отметки. Странно при этом ожидать, что учителя должны будут компенсировать упущенное: дополнительно объяснять, проверять, спрашивать и т.д. 07.04.2017 11:43:48, УникаЛьнаЯ
это да, влияет на образование пропустившего.Однако это его выбор. 07.04.2017 23:07:21, Oazis
Вот согласна. У нашей семьи точно так. До определённого возраста детей школа не должна нам мешать учить детей, как в считаем нужным :) для младших мы такой вариант нашли. А самой старшей школе ( 11-12 класс) мы всем довольны, обучение полностью на откуп школе ( я вижу только 2 раза в год оценки в табеле, текущих не знаю вообще, да и не интересно мне), и ребёнок сам ни дня не пропустит. 07.04.2017 12:00:21, Эль Нинья
Оба способа (школа или СО) работают, а вот если смешать их в "школьное" время - то не всегда удачно получается, кмк :)) 07.04.2017 12:27:44, УникаЛьнаЯ
Все зависит от конкретного ребёнка, конкретной школы и целей семьи. У нас сейчас, я считаю, идеальный случай комбинации семейного образования и школы. Лучше даже, чем просто СО. Правда ребёнок с затеями, конечно. Не знаю, стала ли бы я так изворачиваться ради младшей, девочки совершенно обычной. Хотя вот нам вчера три тренировки на льду в неделю поставили на 12 часов... интересно, что делают остальные родители школьников? :) 07.04.2017 12:39:30, Эль Нинья
вообще-то переходят в спортивноориентированную школу. Рядом с нами такая есть , оринтированная на ЦСКА. Детей забирают на тренировки, спокойно относятся к пропускам по спорт причинам. 07.04.2017 23:09:19, Oazis
Отлично получается. Очно-заочное обучение называется. Сейчас есть еще и смешанное обучение. Когда что-то (точечно) ребенок вообще может отработать дистанционно. 07.04.2017 12:32:33, Красно Солнышко
Не только точечно. Если ребёнок мотивирован и сам хочет учиться - поверь мне, дистанционное может быть во много раз эффективнее очного. Сын так учится сейчас по вечерам. Я просто поверить не могу, как это организовано и сколько всего им дают ( а дети берут, конечно) за 14 онлайн часов в неделю ( правда, самостоятельной работы ещё часов так на 30-40). 07.04.2017 14:24:41, Эль Нинья
Так я верю. Я вообще то этим плотно занимаюсь. Так что я в курсе. 07.04.2017 14:26:18, Красно Солнышко
Вот поэтому выше я и написала, что не надо путать причину и следствие. Если ребенок имеет отрицательные оценки и пропуски - родители должны быть оштрафованы. Если они взяли ответственность за прохождение программы на себя и прошли все пропущенное самостоятельно, успеваемость ребенка не снижена, то за что штрафовать то? Школа - не тюрьма, чтобы там отсиживать чисто для галочки. 07.04.2017 11:59:14, Красно Солнышко
Так потом эти же родители часто начинают говорить, "почему у моей деточки "4", она знает на "5"" и "почему не дают пересдать на "5"". Т.е. успеваемость как бы не снижается, но напрягается ради этого опять школа - пересдать, перепроверить, объясняться с родителями и пр. Оно надо? ))
имхо, у тех детей и родителей, с которыми у школы/учителя нет проблем, и с пропусками школы нет проблем.
07.04.2017 12:19:40, УникаЛьнаЯ
Сейчас вообще уже не может быть никаких "пересдать". Новый дневник не позволяет исправлять оценки. То есть технически то позволяет, но все эти исправления системой фиксируются и для школ, регулярно нарушающих правила, введены санкции. 07.04.2017 12:24:40, Красно Солнышко
Какая разница? Получив "2" (или "4") за контрольную, можно жить спокойно дальше, а можно еще раз ответить по этой теме, сделать презентацию и еще что-нибудь - и "прикрыть" первую отметку "пятерками". Только это будет проблема учителя - дополнительно спрашивать ребенка. 07.04.2017 12:29:50, УникаЛьнаЯ
Разница большая. В результате я теперь вижу, что учителя опять обзавелись блокнотиками, чтобы не было исправлений в журнале, и я опять не вижу реальной картины. Я знать не знаю, что у ребенка уже есть два по какой-то теме, я не делаю нужных телодвижений, в результате и тема не закрыта и оценки ниже. 07.04.2017 12:34:13, Красно Солнышко
Не, у нас как-то не стесняются "2" сразу лепить в ЭЖ день в день :))) 07.04.2017 12:35:57, УникаЛьнаЯ
И сколько у вас в четверти выведено двоек? 07.04.2017 12:38:18, Красно Солнышко
почему в четверти, мы же про текущие, их обычно "исправляют". 07.04.2017 13:15:43, УникаЛьнаЯ
Потому что любой опытный учитель прекрасно видит, к чему все идет. И он может в процессе подвести к любой оценке. В результате, надо бы ставить два, но поставят три. 07.04.2017 14:15:03, Красно Солнышко
И что? "Я знать не знаю, что у ребенка уже есть два по какой-то теме, я не делаю нужных телодвижений, в результате и тема не закрыта и оценки ниже." - я вам написала, что вижу текущие "2" даже раньше ребенка. Какая связь с двойками в четвертью-то?
Если родитель не видит оценки, скорее итоговая окажется ниже ожиданий, а не выше, разве нет?
07.04.2017 14:21:19, УникаЛьнаЯ
У всех учителей видите? Я как раз наоборот заметила, что с введением этой системы я перестала видеть оценки по некоторым предметам. Связываю это только с тем, что учителя вернулись к своим книжечкам. Им не нужны лишние двойки в четверти. Они, таким образом, их процент снижают. Но раньше они ставили двойки и исправляли их потом, а теперь нет. Они говорят ребенку, ставят двойку себе в книжечку, а уже через некоторое время ставят новую оценку уже сразу в журнал. Не всем же детям нужен родительский пинок. Некоторые и сами все исправляют. 07.04.2017 14:25:30, Красно Солнышко
Именно что по всем. У меня очень, гм... разнообразно учится ребенок :) 07.04.2017 14:31:46, УникаЛьнаЯ
Вполне возможно, что вашей школы еще это не коснулось. Они не очень высоко в рейтинге и им все равно сколько баллов им снимут за журнал. 07.04.2017 14:33:53, Красно Солнышко
Ну не в первой десятке точно.

Т.е. все приходит к тому, что результаты обучения реальных детей снижаются из-за попыток школы работать на "рейтинг"?
07.04.2017 16:02:35, УникаЛьнаЯ
Второй абзац - без всяких сомнений. 07.04.2017 16:36:38, Красно Солнышко
"сколько бы денег получило гос-во" - не поняла 07.04.2017 10:19:45, Шерлок
Сколько родителей забирают детей на отдых между майскими праздниками с песТней что я выше написала?
Дофига, процентов 30-40 точно.
Вот с каждого по штрафу. Штраф в корман гос-ва идет? или куда?
07.04.2017 10:34:07, КалиНа*
а, в этом смысле. да. но если бы были штрафы существенные, может не многие бы и забирали. хотя да, многих штрафы не испугают 07.04.2017 10:39:11, Шерлок
Я всегда "за" правила. Своих-то без согласования с учителем не освобождаю от школы (исключение - 1-2 дня "без справки" при плохом самочувствии или явном переутомлении).
Кмк, те, кто так забирают детей посреди года, автоматически должны снимать все претензии за результаты образовательного процесса.
07.04.2017 10:05:41, УникаЛьнаЯ
1-2 дня без справки при плохом самочувствии там не катят. Справка. И все. Никаких звонков и смс про плохое самочувствие, усталость и прочее.
так что вы за "правила", которые можно и нарушить, если вам этого захочется.

ЗЫ. была в командировке в Лестере. Бывшие соотечественники рассказывали - если заболел - справка. Если справки нет - проблемы со школой, штраф не всегда, но грозят. и в жж одна мама рассказывала, как ей школа выносила мозг после перелома ноги у ребенка.
07.04.2017 12:27:13, Разбойник
Вы "там" живете? Я просто точно не знаю, как "там", у нас, вроде, по закону есть сколько-то дней в году "без справки".
Но статья изначально не про 1-2 дня, а про "каникулы" среди года, и вопрос в теме соответствующий.

ЗЫ - поле перелома ноги, естественно, документ от врача должен быть, разве нет? И да - заболел-справка.
07.04.2017 12:32:16, УникаЛьнаЯ
А если не заболел, а только заболевает? Один день отлежался - и вперед. А пойдет в этот день в школу,и все - заболел.
А нагрузку на врачей представляете, если их вызывать из-за одного дня?
07.04.2017 13:26:27, oleal
я написала, откуда у меня информация. Именно про Англию.

Про ногу. Документ был, но на 3 дня. больше не дали. Надо было еще раз ехать в госпиталь, но поехали так, что 1 день в справке получилось "окно" - или не успели, или еще что-то. И вот из-за этого окна были неприятности.

Вы выше написали, что 1-2 дня оставляете дома, если ребенок неважно себя чувствует или устал. Для этого там нужна справка ( в отличие от РФ)
07.04.2017 13:01:55, Разбойник
Не знаю, что за школа у Ваших знакомых в Лестере. Мой ребёнок уже 12-й год учится, и ни разу справку не просили. Звонка утром достаточно. Был случай, когда почти всю школу скосил какой-то сильный грипп, дети долго болели, но и тогда справку не просили. Хождение за справками здесь - отдельное приключение. 07.04.2017 23:54:18, SC
Я не знаю, какая школа. Но жаловались они именно на справки. И что для этого надо ехать. Единственное, что знаю - школа не частная, и толстовки у мелких красного цвета. Название школы не помню. 08.04.2017 08:15:55, Разбойник
Так статья не про 1-2 дня, а про длительные пропуски и соблюдение правил. Если бы у нас была необходима справка от врача/другой документ на 1 день - приносили бы. 07.04.2017 13:17:03, УникаЛьнаЯ
и вас бы это порадовало? справка на любой 1 день? 07.04.2017 13:23:08, Шерлок
Что значит "порадовало бы"? Это ж не для всеобщего удовольствия делается :) Вас вот как-то особо радует необходимость показания счетчиков воды снимать? Нет наверное. Просто правила такие. 07.04.2017 14:17:10, УникаЛьнаЯ
это и значит. некоторые правила радуют, некоторые фиолетовы, некоторые мешают. вас такое нововведение порадовало бы или нет? снятие показания счетчиков меня абсолютно не напрягают. а справка на день очень не понравилась бы 07.04.2017 14:23:32, Шерлок
Да мне все равно. Правила они и есть правила. Можно жить без них, но вне /данного сегмента/
общества :)
07.04.2017 14:32:36, УникаЛьнаЯ
Да не может быть все равно! Как, вот как Вы ее возьмете, у кого? 07.04.2017 14:47:12, oleal
не, ну допустим ее можно будет взять. придя в кабинет здорового ребенка и сообщив, что сегодня понос-кровь из носа-сопли итд. и ее дадут. но это же надо сделать. утром-вечером, неважно 07.04.2017 14:49:17, Шерлок
Еще и кучу очередей отстоять, где велик риск действительно чего-нибудь подцепить. 07.04.2017 14:55:42, Красно Солнышко
Где вы все очереди берете? Записываешься на конкретное время, типа "14:12" и приходишь. И да, кмк, в поликлинике не больше заразы, чем в метро или в той же школе, где периодически весь класс "шмыгает" и кашляет. 07.04.2017 16:05:19, УникаЛьнаЯ
А как Вам удается записаться на нужное время? К обычному врачу не всегда запишешься, а уж к дефицитному - хоть на какое-то попасть. Я Вам по секрету скажу, что запись открывается утром на 2 недели вперед. К дефицитным врачам разбирается за 10 минут. Я уже неделю не могу записать ребенка к определенному врачу: то просыпала, то не успела, то компьютер завис - отвис, а запись закончилась. А когда, наконец, запишу, то это будет только через 2 недели! 08.04.2017 00:07:49, oleal
Наверное, зависит от поликлиники. У меня тоже нет проблемы с записью, кроме записи в тот же день и записи где-нибудь в самый прайм тайм у всех перед школами-садами, в августе. Причем, и во взрослой поликлинике проблем тоже нет. Я вот совсем недавно была на больничном и записывалась даже на следующий день уже спокойно, на сколько хотела. 08.04.2017 01:14:17, Красно Солнышко
"Сегодня на сегодня" записи, конечно же, нет. Хоть на пару дней, но вперед. Для планового посещения врача - нормально, для экстренного - нет. 07.04.2017 17:28:14, Катя_О
не верю, что вам все равно брать или не брать справку на 1-2 дня. если вы только сами по работе их не можете выписать. 07.04.2017 14:37:08, Шерлок
На 1-2 дня - это пара раз в год, реально. С такой периодичностью могу и взять справку, пожалуй. 07.04.2017 16:03:51, УникаЛьнаЯ
везет. что тут скажешь 07.04.2017 16:11:09, Шерлок
А как реально было бы ее получить? Ответ известен - никак) 07.04.2017 13:59:42, oleal
да даже если как 07.04.2017 14:04:16, Шерлок
нет. нельзя и все, никаких согласований. 07.04.2017 10:19:12, Шерлок
Всегда есть возможность представить "чрезвычайные обстоятельства". А без них (т.е. когда пропуски получаются вынужденно, не обязательно из-за похорон, но все же) - и так не планируем. Так что я скорее "за". 07.04.2017 11:19:01, УникаЛьнаЯ
где есть такая возможность? я про вариант когда нет такой возможности 07.04.2017 11:26:43, Шерлок
В статье есть - "теперь для получения такого разрешения нужны "чрезвычайные" обстоятельства" (с) 07.04.2017 11:34:01, УникаЛьнаЯ
именно. чрезвычайные 07.04.2017 11:39:04, Шерлок
А без них и нет смысла пропускать в середине года.

Ну нельзя, чтобы договор работал только в одностороннем порядке: чтобы школа была должна, а ученик/родители нет. Так не бывает. Ну, бывает, но результаты, кмк, странно ждать хорошие :)
07.04.2017 11:46:59, УникаЛьнаЯ
погодите, я не понимаю. кому нет смысла? тем, кто пропускает, есть. вы же написали, что всегда есть возможность представить "чрезвычайные обстоятельства". как это всегда есть? к счастью, такие обстоятельства все же редко представляются самой жизнью, а не по желанию 07.04.2017 11:49:41, Шерлок
Там не написано "только в случае похорон". Любые обстоятельства можно предоставить как "чрезвычайные" (например, 90 юбилей любимой бабушки) и дальше как школа решит. 07.04.2017 11:51:23, УникаЛьнаЯ
Юбилей бабушки не прокатит, насколько мне известно. 07.04.2017 12:06:50, Красно Солнышко
Мне, честно - неизвестно. Но в статье обозначено "чрезвычайные обстоятельства" в кавычках, и все. И да - "введены строгие правила для получения разрешения". Кмк, если бы ввели "разрешение возможно получить только в случае смерти близкого родственника" - в статье так бы и написали, не стали упускать такой возможности. Тут же статья выглядит как нагнетание без достаточных фактов. 07.04.2017 12:23:45, УникаЛьнаЯ
Ну я то в курсе как раз. У меня подруги есть в разных странах. Они регулярно сталкиваются в проблемами, связанными с тем, что невозможно пропустить занятия, даже если есть повод. 07.04.2017 12:30:14, Красно Солнышко
Ну вот у меня тоже есть кое-где :)), и я ни разу не слышала, что это проблема. Возможно школы (или отношения со школой) разные. 07.04.2017 12:33:28, УникаЛьнаЯ
И школы, и страны.
В Германии - жестче всего. Там и семейное обучение полностью запрещено. Там полный контроль государства над ребенком.
07.04.2017 12:37:16, Красно Солнышко
Вот как раз про Германию временами слышу, вроде спокойно довольно. 07.04.2017 14:33:24, УникаЛьнаЯ
Ну может они не пропускают? У меня вот ребенок младший не пропускает. Мне себе дороже оставлять его дома. В следующий раз будет вообще невозможно отказать. Получу себе весь вечер препирательств. И ездить каждые каникулы нам особо некуда и денег лишних на это нет. 07.04.2017 14:39:33, Красно Солнышко
Но в Германии, как мне кажется, больше всего так называемых альтернативных школ. Вроде той, в которую мой ребёнок ходит. Родители сопротивляются системе, как могут :) 07.04.2017 14:07:23, Эль Нинья
Они же платные все эти альтернативные школы? Таких и у нас хватает. А я о государственном образовании. 07.04.2017 14:16:50, Красно Солнышко
Здесь это вполне себе альтернатива государственной школе, если есть такая потребность ( школа 130 евро, а детские деньги, которые родители получают до 18 ( или 21 ) - 170 евро). Немецкие родители просто так ни за что платить не будут, у нас самый что ни на есть средний класс в школе. 07.04.2017 14:29:54, Эль Нинья
понятно, что школа не посчитает их чрезвычайными. с чего бы 07.04.2017 11:54:20, Шерлок
А почему мы решаем за совершенно незнакомую школу? Может и посчитать. 07.04.2017 11:55:28, УникаЛьнаЯ
я исхожу из кол-ва наказанных и именно из приведенных в пример похорон, но никак не свадеб. 07.04.2017 11:59:11, Шерлок
я не столь полагаюсь на мнение представителей СМИ :) 07.04.2017 12:20:16, УникаЛьнаЯ
я читала в фейсбуке от проживающего в англии, что все так и есть. и выше в теме граждане подтверждают всякие такие сложности. и если бы разрешали, то столько штрафов-судов бы не было итд 07.04.2017 12:28:20, Шерлок












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

21.04.2018 12:22:11

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!