А потом нам же жалуются на них, пишут замечания в дневники, вызывают для бесед.
И у меня вопрос, почему только один! один человек в классе возмущается, все остальные тупо молчат(
[ссылка-1]
Конференция "Школьное и дополнительное образование детей""Школьное и дополнительное образование детей"
Раздел: Учителя (А нам же жалуются на них, пишут замечания в дневники, вызывают для бесед)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Как же они, оказывается, ведут себя с нашими детьми :(((
21.03.2017 09:19:08, TJ tu240 комментариев
Дорогие родители. Приучайте своих детей не вести себя, как стадо павианов, регулярно напоминайте, что записывать за батарею огрызки еды, кидать использованные прокладки в унитаз(девочки), [цензура] мимо толчка(мальчишки), раскидывать туалетную бумагу и мыло по полу, лепить жевачку и рисовать на партах и подоконниках - недопустимо. Поверьте мне, уборщицы в школах получают доплату от родителей вовсе не за красивые глаза. Сколько килограмм весит школьный стул? Умножьте на тридцать, обычно столько стульев в классе, а потом на количество классов, которое нужно убрать. Вы и ваши дети очень любите по рассуждать о своих правах. А как насчёт прав уборщицы? Почему она должна каждый стул поднять и поставить на парту, а потом снять сама, ни учителя, ни родители, ни дети, тем более, никогда не помогают. Во сколько раз при этом превышаются законные нормативы по поднятию тяжестей для женщин? Почему в школах никогда нет в нужных количествах моюще-чистящих средств? В одной школе, где я работала, они были всегда просроченные, в соседней вообще не было никаких, уборщицы покупали за свой счёт. Покупать с мизерной зарплаты химию, спецодежду - это тоже входит в обязанности уборщицы?
Чисто - не там где убирают. А там где уважают труд уборщицы. А вы и сами не уважаете наш труд и детей тому же учите. 26.03.2017 09:36:21, Мария 74.
Чисто - не там где убирают. А там где уважают труд уборщицы. А вы и сами не уважаете наш труд и детей тому же учите. 26.03.2017 09:36:21, Мария 74.
Почему именно. "тупо молчат"? Может он уже надоел им и они хотят быстрее к теме урока вернуться. А так то можно весь урок всем классом обсуждать тему уборки класса.
И ещё: неужели в обществе любая малость должна прописываться в законе? Люди сами между собой разве не могут принять какие -то правила? Убираться в классе самим или оплатить труд уборщицы, например. 21.03.2017 21:36:14, КИра
Вот меня бы больше волновало, что они пол урока потратили на дискуссии. А время совсем на другое должно было идти. Мальчик, возможно, специально и завел этот разговор, чтобы урок сорвать. А учительница повелась.
25.03.2017 14:09:07, Красно Солнышко
Значит гнать уборщиц, не выполняющих свои обязанности грязными тряпками. И уж точно решать административно вопрос с сотрудниками, а не с детьми
26.03.2017 15:30:16, Дина (Джума)
Вот-вот. Мальчик явно троллит. И я вот лично не понимаю восторгов сети по поводу гражданской позиции мальчика. Ему просто лень учиться. Вот и придумал повод сорвать урок. Плевать ему на уборку. Не было бы этой темы, нашел бы другую. Учитель же проявляет непрофессионализм в первую очередь в том, что вообще позволила такую дискуссию на уроке спровоцировать. Должна была сказать, что вопрос будет обсуждать на перемене или на родительском собрании с родителями и вести свой урок. Может ли она собирать деньги - отдельная история. Конечно не может. Но тут вопрос не в ее компетенции. Не сама она это придумала, очевидно. Вопрос к администрации школы, скорее.
25.03.2017 14:13:15, Красно Солнышко
И ещё: неужели в обществе любая малость должна прописываться в законе? Люди сами между собой разве не могут принять какие -то правила? Убираться в классе самим или оплатить труд уборщицы, например. 21.03.2017 21:36:14, КИра
Т.е. у них какая школа, где нет ставок уборщиц? Может, им и учителей самим нанять?
21.03.2017 21:45:11, Кетчуп
Ставка есть, но я помню что нам в своё время объясняли, что в эту ставку входит уборка коридора каждый день и уборка классов раз в месяц (не помню точно, но как-то очень редко). Поэтому и вставал вопрос - как быть с уборкой класса: привлекать детей к общественно полезному труду или оплатить дополнительную работу уборщицы или учиться в грязных классах.
22.03.2017 09:07:22, КИра
Я не знаю о каком "своём времени" речь, а в законе об образовании всё чётко написано:
Глава V, Статья 50, п.14:
Привлечение обучающихся, воспитанников гражданских образовательных учреждений без согласия обучающихся, воспитанников и их родителей (законных представителей) к труду, не предусмотренному образовательной программой, запрещается.
[ссылка-1]
Ни один грязный класс не пройдёт по сан.условиям. Уборщице по закону давно платят исходя из площади, класс она обязана мыть каждый день. 23.03.2017 20:40:53, Есть такой закон
Глава V, Статья 50, п.14:
Привлечение обучающихся, воспитанников гражданских образовательных учреждений без согласия обучающихся, воспитанников и их родителей (законных представителей) к труду, не предусмотренному образовательной программой, запрещается.
[ссылка-1]
Ни один грязный класс не пройдёт по сан.условиям. Уборщице по закону давно платят исходя из площади, класс она обязана мыть каждый день. 23.03.2017 20:40:53, Есть такой закон
Вы найдите такую уборщицы, которая за зарплату десять тыщ будет классы каждый день мыть. Наивный. Законы. Написано. На заборе тоже слово из трёх букв пишут, но это же не значит, что оно там есть)))
26.03.2017 08:33:43, Мария 74.
В "свое время" нам объясняли что мы и парты должны купить. А сейчас все по квитанциям, а если родителям так уж хочется сдать на что-то деньги, то они собирают сами, учителя к деньгам не прикасаются.
22.03.2017 09:26:04, Кетчуп
Обеспечении школ зависит только от местного бюджета. В законах ведь не прописано сколько лет должно быть тем партам? Если бюджет деньги не выделит, то будут старые парты.
Да, собирать деньги через учителей не правильно. А мальчик говорит там об оплате исключительно через квитанцию в фонд школы?
Я услышала вопрос "в каком законе это прописано?". Однако в каждом обществе всегда есть куча подзаконных актов, требований внутренних уставов. решений попечительских советов, решений родительских комитетов и т.д.
Учитель не права по форме обращения и не сильна в юридических тонкостях, но мальчик то явно троллит. Не видно, чтобы он действительно пытался найти именно юридически правильное решение. 22.03.2017 10:26:26, КИра
Да, собирать деньги через учителей не правильно. А мальчик говорит там об оплате исключительно через квитанцию в фонд школы?
Я услышала вопрос "в каком законе это прописано?". Однако в каждом обществе всегда есть куча подзаконных актов, требований внутренних уставов. решений попечительских советов, решений родительских комитетов и т.д.
Учитель не права по форме обращения и не сильна в юридических тонкостях, но мальчик то явно троллит. Не видно, чтобы он действительно пытался найти именно юридически правильное решение. 22.03.2017 10:26:26, КИра
а кто из них взрослый? Мальыику В предъявляете явно завышенные требования. Он что сразу в Прокуратуру должен был идти? Дети не записывают такие диалоги с первого раза. Раз записали - значит знали что учитель будет говорить дурь.
Я не знала что обеспечение школ зависит от бюджета. Мне казалось школу должны принять СЭС и проч к каждому учебному году. Как они могут принять с разваливающимися партами и без уборщицы? 22.03.2017 10:52:48, Кетчуп
Я не знала что обеспечение школ зависит от бюджета. Мне казалось школу должны принять СЭС и проч к каждому учебному году. Как они могут принять с разваливающимися партами и без уборщицы? 22.03.2017 10:52:48, Кетчуп
Бюджет деньги выделяет, просто в пути они иногда оседают в чьём-то кармане. Но не было бы лохов, готовых платить за уже оплаченное, оседание сразу становилось бы заметным. И Вы абсолютно правы, есть СЭС и проверяют каждый класс после четверти. А у нас же 28 из 30 человек родители решили платить за уборку класса - без лоха и жизнь плоха. А остальные 2 человека - это в их понимании не знающие законы, а присевшие на халяву. Нашим людям нужен свой Моисей, который бы их от системы взяточничества отучил.
23.03.2017 20:47:36, Прохожий55
Меня больше удивляет, что этот ролик вызвал гораздо больше комментов на ютубе, чем недавний ролик с учительницей первоклашек. Чего-то я в этой жизни не понимаю, но меня эта ситуация не особо возмущает в сравнении с учителем начальных классов. Мальчик-демагог, наслушавшийся комментариев от родителей по поводу поборов в школе. Далеко пойдет.
21.03.2017 20:27:57, alina_akulina
Согласна. Мальчик - демагог. Учитель - непрофессионал. В целом ситуация очень узнаваема и обычна. Все привыкли. Никто явно не страдает на самом деле. Просто исполняют ритуал.
25.03.2017 14:16:30, Красно Солнышко
У меня дома два таких демагога. :( Я уже поняла, главное не вступать в дискуссию, не пытаться объяснить. Проинформировать и идти по своим делам.
21.03.2017 16:53:35, soltany
Моя тоже любит поспорить. Я тут у нее книжку нашла вроде "Искусства аргументации" или еще что. Ну, в общем, как вести беседы в стиле "а ты купи слона", чтобы собеседник этого не понял. Чую я, на нас она тренируется))). "Мама, ну это же нелогично..."))).
21.03.2017 17:25:06, Василиса из сказки
:-) С этими подростками вообще часто начинает казаться, что "Переговоры без поражения" и тому подобное - необходимейшее для родителей знание. Чтобы козырями их, козырями! :-)
22.03.2017 09:09:55, Неведома Зверушка
0:20 "Ты обязан платить!" - смелая фраза при обращении к подростку...
Ладно родители типа "добровольно" скидываются на помощь школе и уборщицу. 21.03.2017 13:47:04, marins
Ладно родители типа "добровольно" скидываются на помощь школе и уборщицу. 21.03.2017 13:47:04, marins
Лучше подумайте о том, как ведут себя с нами. Понравившееся всем независимое поведение мальчика объясняется только тем, что учитель лишен возможности его стимулировать тем или иным способом. Посади этого же мальчика на зарплату и он вылижет полы в классе языком и скажет начальнику большое спасибо за предоставленную возможность его порадовать. При отсутствии других доходов и возможности харчеваться за родительским столом, разумеется.
Что обращает на себя внимание, так это нарочитое хамство подростка. Юноша должен быть либо трепетен (перед взрослым), либо родители должны исключить возможность его общения с взрослым, перед которым быть трепетным не разумно.
Кто подписал согласие на уборку? Родители? Родители. Тогда почему он выпендривается перед учителем, если родители уже все подписали? Хочет независимость свою показать? Хочу посмотреть, как он будет показывать свою независимость в армии. А он туда непременно попадет, если на самом деле отделится от родителей.
Как вы думаете, если бы мальчик хорошо учился, из уст учительницы вылетело бы слово "дебил". Скорее всего он действительно дебил и ни на какой другой полезный труд, кроме труда со шваброй, заведомо не способен.
Ну и как с ним еще себя вести? Здоровый лоб, который откровенно бездельничает и ничего из себя не представляет. Паразит, которого мы будем тем или иным способом кормить всю свою жизнь, это в лучшем случае. В худшем он будет что нибудь ломать, возможно, даже человеческие жизни. 21.03.2017 13:20:31, vbr2011
Трепетное отношение юношей еще нужно заслужить своим педагогическим профессионализмом. А это не тот случай.
21.03.2017 17:21:07, Энджи
Такой учитель непрофессионал и ему не место в школе. Ну и поведение учеников на своем уроке ему же расхлебывать, раз не смог выстроить правильные отношения.
23.03.2017 12:56:50, Энджи
Что обращает на себя внимание, так это нарочитое хамство подростка. Юноша должен быть либо трепетен (перед взрослым), либо родители должны исключить возможность его общения с взрослым, перед которым быть трепетным не разумно.
Кто подписал согласие на уборку? Родители? Родители. Тогда почему он выпендривается перед учителем, если родители уже все подписали? Хочет независимость свою показать? Хочу посмотреть, как он будет показывать свою независимость в армии. А он туда непременно попадет, если на самом деле отделится от родителей.
Как вы думаете, если бы мальчик хорошо учился, из уст учительницы вылетело бы слово "дебил". Скорее всего он действительно дебил и ни на какой другой полезный труд, кроме труда со шваброй, заведомо не способен.
Ну и как с ним еще себя вести? Здоровый лоб, который откровенно бездельничает и ничего из себя не представляет. Паразит, которого мы будем тем или иным способом кормить всю свою жизнь, это в лучшем случае. В худшем он будет что нибудь ломать, возможно, даже человеческие жизни. 21.03.2017 13:20:31, vbr2011
Кто дебил, еще спорный вопрос. Оскорблять чужого ребенка права никто не давпл.
21.03.2017 23:39:00, Wiki
Не давал. Но как они достали эти дети! Вот я порой понимаю учителей. У них теперь вообще никаких прав нет. Даже с урока выгнать не могут. И достаточно одного такого умного, чтобы срывать уроки. А он еще и за собой тянет особо ведущихся.
22.03.2017 10:08:11, oleal
Одно из двух: или он ребенок и чей-то или перед взрослой учительницей права качает. А сидеть сразу на двух стульях, ребенка и взрослого, не получится.
22.03.2017 00:25:24, vbr2011
Во здорово. Ну а предположим средний учитель, не заслужил трепетного отношения, и что? Ученики могут вести себя, как угодно?
22.03.2017 11:34:24, oleal
Трепетное отношение юноши учитель учитель заслуживает своим статусом учителя, который дают ему родители юноши. Проявляя неуважение к выбранному родителями учителю, он тем самым проявляет неуважение к родителям. А публично проявляя неуважение к родителям, проявляет неуважение к себе.
Я или хожу к этому учителю или не уважаю его, третьего не дано. Да, в определенных случаях государственная машина устроена так, что приходится ходить к тем, кого не уважаешь. Но в случае со школой такой необходимости к счастью нет. Сдал экстерном и не топчи полы в классе. 22.03.2017 00:31:32, vbr2011
Я или хожу к этому учителю или не уважаю его, третьего не дано. Да, в определенных случаях государственная машина устроена так, что приходится ходить к тем, кого не уважаешь. Но в случае со школой такой необходимости к счастью нет. Сдал экстерном и не топчи полы в классе. 22.03.2017 00:31:32, vbr2011
Класс))
После такого реальных оппонентов ТС может и не оказаться))) 21.03.2017 13:26:16, напоследок
После такого реальных оппонентов ТС может и не оказаться))) 21.03.2017 13:26:16, напоследок
всю тему не оставляет ощущение, что оппоненты работники от образования.
все, как один 21.03.2017 14:24:22, TJ tu
все, как один 21.03.2017 14:24:22, TJ tu
Парнишка молодец. Училка борзеет. Но переживать, думаю, не стоит за психическое детское состояние в данном случае)) Они её "отфильтровали" и не воспринимают "близко к сердцу" такого рода слова, думаю. С другой стороны, видимо, все- таки неплохо к ней относятся, в принципе. Видимо, учитель, все- таки не плохой.
Ну и то, что дети пытаются докопаться до правды, в любом случае, считаю хорошим признаком. Тем более вполне корректным способом. 21.03.2017 12:44:40, напоследок
Докапываться до правды и качать права суть разные вещи. За докапывание до правды всю историю человечества люди рисковали жизнью, нередко и сознательно,а то и жизнью и здоровьем близких. Ну как так понятия подменять можно, видеть геройство в правокачании.
21.03.2017 15:28:44, Василиса из сказки
Ну да. Зануда и сутяга потенциальный нужный человек, если учителя поддразнить хочется.
22.03.2017 09:56:45, Василиса из сказки
Где Вы в моем сообщении увидели упоминание возраста? Я про характер пишу. Он и в три года, и в сто таким быть может.
23.03.2017 19:34:03, Василиса из сказки
А я сама помню, как я вещала грозным голосом в 5 (5, Карл!) классе что-то типа: "Вы должны впитывать информацию, как губка, учиться, вы не можете пока выдавать много ценной информации. Молчать и слушать - вот ваша задача." Да, внутри все клокотало, но снаружи нужно было быть максимально корректной. Думаю, не совсем было корректно. А предшествовал всему этому невыносимый я бы сказала, "словесный понос" некоторых учащихся. Когда человека несет, любой обрывок мысли, любое словосочетание, зародившееся в мозгу, каким бы причудливым, глупым, неуместным оно ни было, они считали необходимым донести до всех присутствующих, перебивая при этом учителя. Невоспитанные, неумные и нетактичные дети с сангвиническими чертами - это очень тяжелое испытание для учителя. Кстати, меня в этом случае заботит не только то, что меня перебивают, мои слова передергивают, но и обидно за всех других учеников, вынужденных слушать эту ересь вместо нормального урока. Поэтому сейчас, когда я сама формирую группы, таких детей я вывожу из расписания с чистой совестью . Мне просто стыдно брать с других учеников деньги за занятие, на котором я вынуждена воспитывать такого неблагополучного ребенка.
Данный мальчик постарше, он научился строить предложения и цепляться к отдельным словам, но я все равно отнесла бы его к неблагополучным. 22.03.2017 10:47:31, uzon
Ну и то, что дети пытаются докопаться до правды, в любом случае, считаю хорошим признаком. Тем более вполне корректным способом. 21.03.2017 12:44:40, напоследок
Это нормально для всякого цивилизованного человека знать свои права и отстаивать их))
21.03.2017 22:15:09, напоследок
По любому важному для человека вопросу))
22.03.2017 00:17:45, напоследок
понять не могу, почему такое тотальное неуважение к детям, человека к человеку, неуважение, граничащее с презрением.
да кто ты такой, чтоб мнение свое иметь?
"давно ли стал (какашки) за собой вытирать" - это что, вообще, было???
какие-то дичайшее желание, чтоб молчал и не смел возражать, неуправляемая непроизвольная тяга ко всеобщему унижению. откуда это?
ок, я согласна с ремаркой Колокольчика, что это уже не ребенок. но тогда почему на ты? почему принято у нас тыкать подросткам? есть ещё масса почему, но сил уже нет бодаться...
поведение учительницы за гранью профессии, этики, культуры. существование людей, которые этого упорно не хотят видеть, неприятное открытие вчерашнего дня. 22.03.2017 09:56:41, TJ tu
да кто ты такой, чтоб мнение свое иметь?
"давно ли стал (какашки) за собой вытирать" - это что, вообще, было???
какие-то дичайшее желание, чтоб молчал и не смел возражать, неуправляемая непроизвольная тяга ко всеобщему унижению. откуда это?
ок, я согласна с ремаркой Колокольчика, что это уже не ребенок. но тогда почему на ты? почему принято у нас тыкать подросткам? есть ещё масса почему, но сил уже нет бодаться...
поведение учительницы за гранью профессии, этики, культуры. существование людей, которые этого упорно не хотят видеть, неприятное открытие вчерашнего дня. 22.03.2017 09:56:41, TJ tu
Данный мальчик постарше, он научился строить предложения и цепляться к отдельным словам, но я все равно отнесла бы его к неблагополучным. 22.03.2017 10:47:31, uzon
Поведение учительницы далеко от идеала, конечно. Но тыканье никогда не считалось в нашей школе неуважением. Это элемент традиции и не более.
Мальчик же не вызывает особого уважения не потому, что он высказывает своё мнение (как раз чётко аргументированного мнения то и не видно), а потому что всё это очень похоже на троллинг. Когда за каждым указанием взрослого следует - а почему я это должен делать?, а где это прописано? , а докажите? и т.д. и т.п. И чаще всего подросток действительно должен и обязан, но нужно тратить нервы, время и силы, чтобы доказать, разъяснить, уговорить и т.д.
У учителя всё же идёт урок и ей вообще не нужно было вступать с ним в перепалку, а сразу отправлять этот вопрос к вышестоящим (администрации и родителям).
Если решение о сборе денег не правильно оформлено, то мальчик прав и администрации есть над чем поработать. Но при таких "подкованных" подростках, попечительскому совету школы гораздо легче принять решение о том. что дети будут сами дежурить в школе и убираться самостоятельно..
Ибо юридически правильное оформление всех документов требует усилий бухгалтера, плюс налоги на дополнительную оплату уборщице.
легче прописать в уставе обязательную уборку силами детей. Вот только понравится ли это остальным детям? Они ведь не просто так там молчат, не следует считать их менее смелыми или подкованными. Они с ним не один год вместе и поддержки его мнению со стороны одноклассников не видно. 22.03.2017 10:39:44, КИра
Мальчик же не вызывает особого уважения не потому, что он высказывает своё мнение (как раз чётко аргументированного мнения то и не видно), а потому что всё это очень похоже на троллинг. Когда за каждым указанием взрослого следует - а почему я это должен делать?, а где это прописано? , а докажите? и т.д. и т.п. И чаще всего подросток действительно должен и обязан, но нужно тратить нервы, время и силы, чтобы доказать, разъяснить, уговорить и т.д.
У учителя всё же идёт урок и ей вообще не нужно было вступать с ним в перепалку, а сразу отправлять этот вопрос к вышестоящим (администрации и родителям).
Если решение о сборе денег не правильно оформлено, то мальчик прав и администрации есть над чем поработать. Но при таких "подкованных" подростках, попечительскому совету школы гораздо легче принять решение о том. что дети будут сами дежурить в школе и убираться самостоятельно..
Ибо юридически правильное оформление всех документов требует усилий бухгалтера, плюс налоги на дополнительную оплату уборщице.
легче прописать в уставе обязательную уборку силами детей. Вот только понравится ли это остальным детям? Они ведь не просто так там молчат, не следует считать их менее смелыми или подкованными. Они с ним не один год вместе и поддержки его мнению со стороны одноклассников не видно. 22.03.2017 10:39:44, КИра
и директором [ссылка-2]
мальчик идет на принцип, конечно, он же знает что законно, а что нет,
не боится об этом говорить, что не согласен.
совсем скоро министр образования официально отменит добровольность привлечения к труду, внеся поправки в Закон об образовании, вменив это в обязанность ученика, и все будут драить полы в законном порядке (на данный момент фраза директора - записать его в дежурные - тоже незаконна, кстати) 21.03.2017 11:47:51, Колокольчик(п)
А это очень напрашивается.
Не во всех бюджетах действительно есть деньги на оплату нескольких уборщиц на полную ставку (чтобы мыть классы каждый день). Сбор денег родителями практически всегда идёт по серым схемам (у нас в стране вообще пол экономики так живёт). В результате - в каких-то школах директора мухлюют потом с отчётностью и выводят деньги (может и на благо школы, а может себе в карман), в каких-то платят уборщице черным налом (тоже минус налоги на зарплату). Родители и дети всё более "подкованы" юридически и понимают, что могут и не платить и не убираться.
В результате классы будут грязные - не забываем, что в большинстве бюджетов лишних денег нет и не предвидится..
Так что обязательное привлечение к уборке школьников просто-таки неизбежно. За что боролись, на то и напоролись :) 22.03.2017 10:53:56, КИра
Не во всех бюджетах действительно есть деньги на оплату нескольких уборщиц на полную ставку (чтобы мыть классы каждый день). Сбор денег родителями практически всегда идёт по серым схемам (у нас в стране вообще пол экономики так живёт). В результате - в каких-то школах директора мухлюют потом с отчётностью и выводят деньги (может и на благо школы, а может себе в карман), в каких-то платят уборщице черным налом (тоже минус налоги на зарплату). Родители и дети всё более "подкованы" юридически и понимают, что могут и не платить и не убираться.
В результате классы будут грязные - не забываем, что в большинстве бюджетов лишних денег нет и не предвидится..
Так что обязательное привлечение к уборке школьников просто-таки неизбежно. За что боролись, на то и напоролись :) 22.03.2017 10:53:56, КИра
Это же старшеклассник. Естественно, он имеет свое мнение и по каждому чиху родители не бегают
21.03.2017 17:27:42, Кетчуп
В договоре прописано обязательство оплаты уборки класса? Вряд ли.
21.03.2017 23:42:29, Wiki
Не увидела невоспитанности со стороны мальчика. А учительниа - да, невоспитанная, непуганная особа. Ей ничего не стоило раздать квитанцию детям или родителям.
21.03.2017 21:38:37, Кетчуп
Ага. Все было с таким рассчетом и организовано. Вежливый мальчик, который сознательно провоцирует учителя, зная , что все снимается. Тон уж очень знакомый.
21.03.2017 23:52:18, Разбойник
Так пусть не провоцируется. Что ей стоило сказать что покажет после урока.
22.03.2017 07:29:12, Кетчуп
Пусть. Но это не говорит о том, что мальчик -зайчик. Учитель всего лишь человек, у которого детки нащупали слабое место и действуют, нарушая права учителя, снимая ее без разрешения. Но ее ж права ниого не волнуют.
И вас можно развести, снять на телефон и выложить сеть. 22.03.2017 08:05:47, Разбойник
И вас можно развести, снять на телефон и выложить сеть. 22.03.2017 08:05:47, Разбойник
Развести можно кого угодно, но тут нет никакой разводки. В школах деньги вообще не собирают. Если то-то официальное, то все по квитанциям.
22.03.2017 08:26:12, Кетчуп
Да уж))
Спровоцировать учителя, спросив на каких законных основаниях учитель хочет денег ))) 22.03.2017 00:15:14, напоследок
Спровоцировать учителя, спросив на каких законных основаниях учитель хочет денег ))) 22.03.2017 00:15:14, напоследок
Учитель скорее всего хочет не мыть полы, а не денег. Сами подумайте, сколько денег он так заработает.
22.03.2017 00:36:35, vbr2011
Учитель ничего не заработает. Все директору уйдет. Сами подумайте сколько это будет.
22.03.2017 07:38:18, Кетчуп
А по документам проведут как будто уборщица убиралась за деньги государства. Я уже это проходила, когда меняешь окна в классе за свой счет, а потом эти окна фиктивно только по документам меняет школа.
22.03.2017 08:13:56, Шуреночек
Если среди этой всей непонятно на что согласно толпы нашелся один здравомыслящий и задал правильный вопрос, он и виноват сразу?)))
21.03.2017 13:39:47, напоследок
Это деньги семьи, на кот. и он вполне себе претендует. Даже имеет значительно большее право претендовать, чем непонятные запросы школы - учителя)) Желания сорвать урок не видно, наоборот, он пытается предложить учителю наконец его начать. И уж точно имеет полное право знать о чем договорились взрослые, если это непосредственно касается его, его учебы, от любой из договорившейся стороны.
21.03.2017 13:50:25, напоследок
Еще раз))
Из каждого пылесоса слышится разговор о том, что неправомерно собирать деньги в школе, что это противоправные действия.
Реб имеет полное право быть осведомленным о том, законны ли данные действия и имеет право не участвовать в том случае, если нет нормального объяснения о том, что такие действия законны. 21.03.2017 22:19:13, напоследок
Из каждого пылесоса слышится разговор о том, что неправомерно собирать деньги в школе, что это противоправные действия.
Реб имеет полное право быть осведомленным о том, законны ли данные действия и имеет право не участвовать в том случае, если нет нормального объяснения о том, что такие действия законны. 21.03.2017 22:19:13, напоследок
Вот реб. это и пытается напомнить))
22.03.2017 00:20:25, напоследок
я не услышала ничего, что могло бы натолкнуть на мысль, что родители деньги ему дали, а он их не сдает. Это отдельный вопрос. Прав он в такой ситуации или нет. В данном конкретном разговоре я это не услышала. Да, осталась непонятной позиция родителей. Мне показалось, что родители и мальчик против. Но может я что-то пропустила. 21.03.2017 13:59:13, Колокольчик(п)
Я ч=считаю, что любой человек вправе спросить на каких основаниях с его семью требуют деньги)) Даже если остальные в курсе и согласны
21.03.2017 14:02:45, напоследок
А я считаю, что, если у моего ребенка возникает такой вопрос, то спросить он должен у меня, как у своего родителя.
21.03.2017 14:57:59, oleal
может они и "объяснили", дав мальчику денег на уборщицу. а у мальчика свой интерес и своя позиция. одно другому не мешает
21.03.2017 13:38:46, Шерлок
Он эти деньги имеет значительно большее право "прикарманить" чем школа))
21.03.2017 13:52:21, напоследок
Я про то, что реб. значительно больше чем школа имеет право претендовать на то, что деньги родителей на него тратятся!)))
21.03.2017 14:09:28, напоследок
Вот ерунда-то! Деньги мои и только я решаю, куда их тратить. Ребенок может попросить, не более того.
21.03.2017 14:59:08, oleal
Процитирую себя же
Из каждого пылесоса слышится разговор о том, что неправомерно собирать деньги в школе, что это противоправные действия.
Реб имеет полное право быть осведомленным о том, законны ли данные действия и имеет право не участвовать в том случае, если нет нормального объяснения о том, что такие действия законны. 21.03.2017 22:20:52, напоследок
Из каждого пылесоса слышится разговор о том, что неправомерно собирать деньги в школе, что это противоправные действия.
Реб имеет полное право быть осведомленным о том, законны ли данные действия и имеет право не участвовать в том случае, если нет нормального объяснения о том, что такие действия законны. 21.03.2017 22:20:52, напоследок
Вот учитель при том, что прикарманивает)))
Или способствует прикарамниванию 21.03.2017 14:06:53, напоследок
Или способствует прикарамниванию 21.03.2017 14:06:53, напоследок
Абсолютно не очевидно - раз))
И да, если нет законных оснований для "отжима")) реб., еще раз повторяю, значительно больше прав имеет распоряжаться родительскими деньгами, чем организация, кот. не может никаким образом это право подтвердить)) 21.03.2017 14:11:49, напоследок
И да, если нет законных оснований для "отжима")) реб., еще раз повторяю, значительно больше прав имеет распоряжаться родительскими деньгами, чем организация, кот. не может никаким образом это право подтвердить)) 21.03.2017 14:11:49, напоследок
У Вас совершенно неправильная предпосылка, что ребенок имеет какие-то права распоряжаться родительскими деньками.
21.03.2017 15:00:04, oleal
Деньками))
Если по делу, то это у вас неправильная предпосылка о том, что у меня есть такая предпосылка))
Читайте внимательнее)) 22.03.2017 00:13:47, напоследок
Если по делу, то это у вас неправильная предпосылка о том, что у меня есть такая предпосылка))
Читайте внимательнее)) 22.03.2017 00:13:47, напоследок
Ваши слова: еще раз повторяю, значительно больше прав имеет распоряжаться родительскими деньгами, чем организация, кот. не может никаким образом это право подтвердить))
22.03.2017 11:35:49, oleal
И я совершенно не считаю что _ребенок_ может распоряжаться родительскими деньгами. 21.03.2017 14:15:52, УникаЛьнаЯ
Не распоряжаться, а иметь большее право распоряжаться)) - раз
Какие именно родители решили - два
И три- если решение касается реб, то, повторю, он может испросить о законности такого решения любую из сторон. Если оно законно, таких "истерик" не может существовать в принципе. А только ответ - ст. такая пункт такой закона 21.03.2017 14:19:53, напоследок
Какие именно родители решили - два
И три- если решение касается реб, то, повторю, он может испросить о законности такого решения любую из сторон. Если оно законно, таких "истерик" не может существовать в принципе. А только ответ - ст. такая пункт такой закона 21.03.2017 14:19:53, напоследок
Разумеется, он должен отвечать за противоправные действия. Солдат отвечает за свои действия, но не имеет никакого права спрашивать с офицера, это вне рамок его компетенции. Необходимость отвечать за свои действия с определенного возраста диктуется не наличием прав, а социальной опасностью физически крупного индивида, который не несет ответственности за свои действия по закону. Крупную собаку могут даже умертвить после нападения на человека (по закону!), значит ли это, что собака имеет человеческие права?
В конце концов, ребенок не вступает в правовые отношения со школой. В правовые отношения со школой вступают его родители. Может ли 16-летний мальчик получить нотариально заверенную доверенность от родителей на решение подобных вопросов со школой, сложный юридический вопрос. 22.03.2017 00:49:46, vbr2011
В конце концов, ребенок не вступает в правовые отношения со школой. В правовые отношения со школой вступают его родители. Может ли 16-летний мальчик получить нотариально заверенную доверенность от родителей на решение подобных вопросов со школой, сложный юридический вопрос. 22.03.2017 00:49:46, vbr2011
Но выяснить то реб. может, не в противоправные ли его отношения втягивают?)) Не крепостное право на дворе))
22.03.2017 01:32:34, напоследок
А его никто и не втягивает, его попросили напомнить маме про 40 рублей. Наверное, это не совсем в правовом поле, имеет право отказаться напоминать. Но урок срывать права не имеет.
22.03.2017 01:47:58, vbr2011
Абсолютно в точку!!!
21.03.2017 22:21:36, напоследок
Нет, считать он имеет право все, что угодно. Вот разевать рот на уроке, когда его не спрашивают, определенно права не имеет. Сперва он должен поднять руку и дождаться того, что учитель его спросит. И, если начнет говорить не по теме, имеет право получить замечание в дневник или выйти вон из класса.
Тут же недоросль в наглую перебивает учителя, не давая ему говорить. 22.03.2017 00:53:07, vbr2011
Тут же недоросль в наглую перебивает учителя, не давая ему говорить. 22.03.2017 00:53:07, vbr2011
Ни в какую "наглую не заметила. Пытается выяснить единственный простой вопрос - есть ли такое право с него денег спрашивать (его семьи)
22.03.2017 01:36:29, напоследок
Это не имеет отношения к теме урока. И в любом случае надо давать человеку возможность договорить, а уже потом говорить самому.
22.03.2017 01:49:28, vbr2011
ну почему. может он потом отдаст. или просто сказал - я хочу выяснить надо ли сдавать, а родители сказали - ок, если хочешь, разбирайся. т.е. чтобы прямо вопросы к родителям были? не вижу повода
21.03.2017 13:52:10, Шерлок
эта договоренность уж больно условна. может тянуться годами по умолчанию, может случиться на род собр, на котором родителей не было, могут произойти изменения в законодательстве, наконец измениться может родительская позиция. те. в принцип в вопросе мальчика ничего такого невероятного для удивления позицией его родителей - нет. уместно ли развивать эту тему на уроке итд - вопрос иной
21.03.2017 14:07:51, Шерлок
Вопрос мало того, что иной, он, определенно не реб.))
21.03.2017 14:13:50, напоследок
вы только одного такого на записи встречали?
Я много таких вижу.
Понятно, что у мальчика и ранее были трения со школой, видимо к нему были претензии, а теперь и он решил высказать свои. С точки зрения закона он прав по всем пунктам в диалогах. 21.03.2017 12:37:10, Колокольчик(п)
Нет у него никакой "гражданской позиции". Гражданин платит налоги, а мальчик на данный момент двоечник и паразит. Гражданская позиция может быть у его родителей, но у родителей ее как раз нет - все подписали и пошли на митинг про присоединение Крыма. А мальчик выпендривается, пока это безопасно и выгодно, разумеется. Деньги на уборку родители, разумеется, дали, но он хочет потратить их на пиво и сигареты. Вот такая гражданская позиция.
21.03.2017 13:24:14, vbr2011
Здесь может обнадежить то, что сам мальчик не голосовал за Крым, но уже интересуется законностью происходящего, тем, куда семейный бюджет идет)) Возможно, хоть это поколение начнет думать свое головой, а не бежать сдавать деньги на Крым и Сирию (фигурально выражаясь))
21.03.2017 13:30:17, напоследок
Да, вот только интересоваться он должен у мамы с папой. И, наверное, по каким-то более крупным вопросам, чем 40 рублей на уборку класса )))
22.03.2017 00:54:47, vbr2011
Если требует денег с него (его семьи) учитель, то у учителя вполне можно поинтересоваться.
22.03.2017 01:38:29, напоследок
Как минимум частично заплатил, так как, совершая любую покупку, уже плачу налоги государству. Было бы нормальное государство, платил бы все, что положено. А пока пользуюсь освобождением от налогов самозанятых и радуюсь, что хотя бы часть моих денег не идет на какую нибудь мерзость.
22.03.2017 00:58:33, vbr2011
И почему?
21.03.2017 23:44:48, Wiki
гражданская позиция - это требование всё делать по закону, а не это ли нам вещают из ящика в новостях с высоких трибун?
не про то ли, что в школе ни на что не должны собираться деньги и там всё бесплатно вещает Калина по ТВ?
Про то, что он не обязан убираться, а обязан только учиться - написано в данный момент в Законе об образовании.
Я вас понимаю, я сама такая же, мне проще не связываться вот в таких мелких вопросах со школой, с системой, которая не всегда работает по закону, на месте мамы мальчика сдала бы деньги, даже не привлекая его внимания к этому вопросу. 21.03.2017 13:07:48, Колокольчик(п)
Гражданская позиция это все делать по здравому смыслу, так как, если делать строго по букве закона, дольше месяца точно не протянем))) И то, что мальчик этого не понимает, еще раз говорит о его умственных способностях.
22.03.2017 01:01:22, vbr2011
Умственные способности у мальчика не страдают. Не из-за денег на уборщицу же это все.
22.03.2017 08:08:07, Разбойник
Считаю, что по принципиальным (действительно важным) вопросам нужно бороться до конца. Но это не тот случай. 21.03.2017 15:46:33, Василиса из сказки
А пусть этот Калина хоть раз на сайты репетиторов зайдет, и спросит сам себя, откуда их столько, если у него все хорошо и бесплатно.
21.03.2017 15:02:37, oleal
там интересная фраза, когда учительница уже прошлась по маме ребенка, унизив и её и сына перед одноклассниками, что, мол та приходила в школу, плакала.
это то, о чем ниже уже писала: в глазах родителя ребенка умышленно очерняют, выставляют виноватым ученика.
почему-то уверена, что все его преступления это то, что "слишком умный тут". 21.03.2017 12:51:12, TJ tu
это то, о чем ниже уже писала: в глазах родителя ребенка умышленно очерняют, выставляют виноватым ученика.
почему-то уверена, что все его преступления это то, что "слишком умный тут". 21.03.2017 12:51:12, TJ tu
Она не унижала, она только сказала, что она плакала. В чем унижение то?
Вы не видите, что в семье мальчика все поставлено с головы на ноги? Мальчик нагло смеется, а его мама плачет. Уж как минимум плакать и смеяться они должны как-то солидарно. Или мальчик должен начинать плакать все же раньше мамы. 22.03.2017 01:05:48, vbr2011
Вы не видите, что в семье мальчика все поставлено с головы на ноги? Мальчик нагло смеется, а его мама плачет. Уж как минимум плакать и смеяться они должны как-то солидарно. Или мальчик должен начинать плакать все же раньше мамы. 22.03.2017 01:05:48, vbr2011
это так смешно, да?
учительница никогда бы так себя не повела, зная, что есть камера.
а так её слово против слова ребенка, чья возьмет? 21.03.2017 14:10:52, TJ tu
учительница никогда бы так себя не повела, зная, что есть камера.
а так её слово против слова ребенка, чья возьмет? 21.03.2017 14:10:52, TJ tu
А тут нет повода вообще разбираться "чья возьмет". 21.03.2017 14:19:25, УникаЛьнаЯ
то есть своего ребенка после подобных наездов учителя вы не пошли бы защищать, а посмеялись бы. ок.
21.03.2017 14:22:06, TJ tu
Мой сын именно так и срывал уроки, когда в школе учился. Совершенно осознанно разводил учителя на потеху остальному классу, особенно, когда назревала контрольная. Не нуждается он в защите. Все у него прекрасно.
Только темы у моего сына была иная. А так - похоже. 21.03.2017 15:55:45, Разбойник
Только темы у моего сына была иная. А так - похоже. 21.03.2017 15:55:45, Разбойник
так ребенок и сказал, что пришел в школу учиться, а не вопросы хоз.деятельности школы обсуждать
21.03.2017 14:42:28, TJ tu
сказал, что платить не будет и все.
21.03.2017 14:48:21, TJ tu
ролик-то смотрели?
место, где учительница кричит "ты обязан платить!"
странный разговор.
я все-таки думаю, надеюсь, что своих детей вы бы не позволили унижать и оскорблять никому, а то, что ведете сейчас спор ради спора, с кем не бывает 21.03.2017 14:56:04, TJ tu
место, где учительница кричит "ты обязан платить!"
странный разговор.
я все-таки думаю, надеюсь, что своих детей вы бы не позволили унижать и оскорблять никому, а то, что ведете сейчас спор ради спора, с кем не бывает 21.03.2017 14:56:04, TJ tu
если бы я увидела, что кто то из моих детей посмел так разговаривать со взрослым человеком, педагогом, то никаких бонусов они бы точно не увидели ближайшие 100 лет. Все это идет от безнаказанности "деток"
21.03.2017 14:34:24, скроюсь пожалуй
вы наказываете детей за корректность и выдержанный тон в ответ на грубость и неуважение?
21.03.2017 14:40:44, TJ tu
А Вы учите их отвечать хамством на неуважение при разговорах с начальством? А с представителями власти тоже, да? О последствиях такого воспитания имеете представление? О лечении отбитых почек всю литературу проштудировали?
Или учите хамить только слабым женщинам, которые ничем ответить не могут, а "ментов, сынок, надо уважать", да? 22.03.2017 01:34:13, vbr2011
Или учите хамить только слабым женщинам, которые ничем ответить не могут, а "ментов, сынок, надо уважать", да? 22.03.2017 01:34:13, vbr2011
говорить про плачущую маму, действительно, неправильно. что в классе, что на собрании
21.03.2017 13:05:41, Шерлок
Смотря по обстоятельствам. Если это единственный доступный способ напомнить ребенку, что не следует доводить до такого состояния свою мать, то правильно. Может ему хоть перед одноклассниками стыдно станет, но это, конечно, не тот случай.
22.03.2017 01:37:02, vbr2011
интересно, как эти поправки увязываются с правами ребенка и конституцией?
21.03.2017 11:59:30, TJ tu
:((
и как скоро? 21.03.2017 12:37:45, TJ tu
и как скоро? 21.03.2017 12:37:45, TJ tu
Москва. 29 марта. INTERFAX.RU - Члены Совета Федерации Виктор Кресс и Александр Волков предлагают ввести трудовое воспитание на всех уровнях общего образования в России. Соответствующая инициатива размещена в среду в базе законодательной деятельности нижней палаты парламента РФ.
В пояснительной записке авторы отмечают, что в действующей редакции закона "Об образовании в РФ" отсутствует понятие "трудовое воспитание". Кроме того, законом установлено, что привлечение обучающихся без их согласия и несовершеннолетних обучающихся без согласия их родителей к труду, не предусмотренному образовательной программой, запрещается.
"Широкое толкование указанной нормы закона нивелировало трудовое воспитание в образовательных организациях", - считают сенаторы.
В связи с этим проект вносит в действующее законодательство изменения, направленные на создание правовых условий, обеспечивающих внедрение трудового воспитания в образовательный процесс.
Так, согласно, проекту закона трудовое воспитание должно осуществляться на всех уровнях общего образования в рамках освоения основных общеобразовательных программ в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартами и (или) дополнительных общеобразовательных программ.
Включение обучающихся в освоение работ в рамках трудового воспитания (за исключением работ, входящих в должностные обязанности работников образовательной организации) осуществляется в соответствии с требованиями государственных санитарно-эпидемиологических правил и нормативов, с учетом возрастных и индивидуальных особенностей, состояния здоровья, интересов и способностей обучающихся.
Между тем, осенью 2016 года стало известно, что в комитете по образованию и науке Госдумы началась работа над пакетом законодательных предложений Минобрнауки, в том числе, касающихся трудового воспитания. Глава комитета Вячеслав Никонов в октябре заявлял, что "возвращение трудового воспитания вызвало много споров", однако парламентарии намерены выяснить, каким образом можно внедрить эти нормы.
В свою очередь, замминистра образования и науки РФ Вениамин Каганов тогда заявил, что в Минобрнауки столкнулись со сложностями: школьникам должны прививать любовь к труду, но педагоги боятся привлекать их к трудовым занятиям.
В феврале 2017 года министр образования и науки РФ Ольга Васильева заявила, что в Минобрнауки готовы поддержать законопроект о трудовом воспитании школьников, который готовит Госдума. "Я знаю, что ваши коллеги в Думе готовят закон о трудовом воспитании, который мы будем поддерживать обеими руками", - сказала Васильева 14 февраля на всероссийском форуме "Взаимодействие семьи, школы, советов женщин в гражданском и патриотическом воспитании подрастающего поколения" в Союзе женщин России.
Ранее Васильева неоднократно заявляла, что школьники должны трудиться, в том числе на благо школы, поскольку это важный элемент воспитания. 30.03.2017 00:46:33, Колокольчик(п)
ну и что делать? на семейное переходить?
а где их дети?
в каких капиталистических странах лиза пескова, дочки депутата железняка, внуки сенатора кресса и сенатора мизулиной лидера фракции жириновского проходят трудовое воспитание? 30.03.2017 09:42:40, TJ tu
а где их дети?
в каких капиталистических странах лиза пескова, дочки депутата железняка, внуки сенатора кресса и сенатора мизулиной лидера фракции жириновского проходят трудовое воспитание? 30.03.2017 09:42:40, TJ tu
Показан 161 комментарий из 240
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
