Как Вы думаете - а если репетиторский рынок привлечь в школу, будет хуже или лучше? Абсолютно другие люди, не учителя (за этим строго следить нужно, конечно, совместителей быть не должно). Но на территории школы. Оплата по квитанциям. Репетиторов берут в школу по договорам на 3-6-12 месяцев.
Но таким образом за качеством своих репетиторов все же будет отвечать школа. На диком репетиторском рынке кого только нет, каких только жуликов, обманывающих доверчивых безграмотных родителей :(, но при этом на хлеб (с большим куском масла) зарабатывающих.
Цена за репетиторские услуги будет ниже (за аренду платить не надо), у репетиторов с выездом исчезнут расходы времени на перемещение от ученика к ученику, у учеников исчезнут расходы времени на перемещение тоже, возможность заниматься в малых группах (2-3 человека).
Сейчас в некоторых школах открывают платные кружки в рамках допобразования. Но вот именно про репетиторство не слышала.
Конференция "Школьное и дополнительное образование детей""Школьное и дополнительное образование детей"
Раздел: Репетиторы (неэфективность школьного образования и репетиторство)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я - репетитор. Мне совсем такой вариант не удобен. Я и так почти никуда не хожу, ученики все ко мне едут. Несколько человек в день, один за одним. Какой смысл репетитору ездить? Так за вечер максимум пару занятий проведешь. Только по выходным выезд, когда семья дома.
27.05.2017 20:15:21, Edvedka
В жизни бы не доверила школе отвечать за качество тех услуг, которые оплачиваю я сама. Теряется все удобство (сама выбрала-сама быстро поменяла, если не устраивает).
16.03.2017 09:59:03, tavifa
дочь на днях притащила из школы договор, в котором предлагалось оплатить тыщ эдак 15 за оставшиеся 3 месяца по 2 часа в неделю за допы по подготовке к ОГЭ по информатике. Договоры раздавала информатичка. Я было начала чесать репу в этом направлении, но два часа в неделю допнагрузки мне весьма не понравились. Одного часа было бы более чем достаточно. А других вариантов нет. Позвонила классной. Она что-то невнятное пробормотала, что типа школа заключила договор с какой то сторонней фирмой на оказание услуг, преподы тоже не их. И намекнула на то, что не надо этого делать, поскольку фиг его знает что это за фирма и каково качество их услуг. Вот и поди разбери их. Администрация договоры заключает, а учителя изнутри делают все, чтобы родители от таких договоров отказывались.
15.03.2017 22:41:03, alina_akulina
Странно.Если б администрация продвигала бы, то она как-то об этом вам сообщила. Не молчаливо договором, ИМХО.
16.03.2017 03:01:08, Cat-S
В декабре было письмо от завуча по какой-то там работе: Мы готовы предложить платные дополнительные занятия для учеников 7-11 классов по 14 предметам: математике, русскому языку, обществознанию, химии, физике, биологии, информатике, географии, истории, литературе, английскому языку, немецкому языку, французскому языку и испанскому языку. Занятия будут проходить во второй половине дня по будням или в субботу в первой половине дня (конкретное время согласовывается). За подробностями обращаться в учебную часть или через элжур.
Я на это письмо не отреагировала. А сейчас дочь принесла невнятный договор, в котором речь идет не про подготовку к ОГЭ (как было сказано дочери на словах), а о подготовительных курсах по информатике для поступления в лицей. После чего я и позвонила классной. Мне совсем не улыбается оплачивать вот такие навязанные услуги в ненужном мне объеме да еще и до конца года сразу. Благо никто и не настаивал. 16.03.2017 23:10:17, alina_akulina
Я на это письмо не отреагировала. А сейчас дочь принесла невнятный договор, в котором речь идет не про подготовку к ОГЭ (как было сказано дочери на словах), а о подготовительных курсах по информатике для поступления в лицей. После чего я и позвонила классной. Мне совсем не улыбается оплачивать вот такие навязанные услуги в ненужном мне объеме да еще и до конца года сразу. Благо никто и не настаивал. 16.03.2017 23:10:17, alina_akulina
А зачем это школе? За платные кружки школе идут хоть какие-то деньги. А здесь Вы свои проблемы (выбор качественного репетитора) хотите решить бесплатно за счет школы.
15.03.2017 22:26:28, Ктерина
"свои проблемы (выбор качественного репетитора)" - а это не только проблемы родителей.
Это проблемы и школы. Если, конечно, она своими силами не учит на 80-100 всех. 15.03.2017 22:56:08, Cat-S
Это проблемы и школы. Если, конечно, она своими силами не учит на 80-100 всех. 15.03.2017 22:56:08, Cat-S
это не проблема школы
рейтинг приятная штука, но не боле того
экзамен - проблема ученика, с чего школа их будет за свой счет решать 16.03.2017 09:09:32, Dezi
рейтинг приятная штука, но не боле того
экзамен - проблема ученика, с чего школа их будет за свой счет решать 16.03.2017 09:09:32, Dezi
Будущее за скайпом
15.03.2017 18:45:55, я..
Как вы себе представляете, что директор школы будет отвечать за качество работы какого-то дядьки с улицы? Это, по-моему, абсолютная чепуха. Уж, простите.
15.03.2017 18:15:30, Местнаяя
Ух тема то! Тут главный вопрос - зачем берут репетитора? Как правило, потому что школа не даёт знаний. Но при этом школа за возможные успехи репетитора в обучениивовочки отчитывается как за свои. Соответственно - репетитор школе враг. Их на одной территории держать нельзя. Проверить качественную работу преподавателя особенно гуманитарном цикле невозможно, особенно потому что результаты не видны за 3-4 месяца, сильно больше. Если за меня как за репетитора ещё и школа отвечать будет, то я лучше в бизнес, ей богу.
15.03.2017 15:35:42, Simsina
"Но при этом школа за возможные успехи репетитора в обучениивовочки отчитывается как за свои. Соответственно - репетитор школе враг". вроде как друг. школе - бонус, репетитору - деньги, коих не было бы обучи школа вовочку сама. взаимовыгодно получается
15.03.2017 15:41:13, Шерлок
Совершенно не друг, но и не смертельный враг. Кому ж охота расписываются в том, что учили-учили и ничему не научили)) не будет тут выгоды. Я как репетитор ни перед кем не хочу отчитываться, особенно перед посредниками. И тем более заполнять гору отчетов.
15.03.2017 15:45:57, Simsina
я не про тут. тут и я не вижу. но во многих школах более чем лояльно относятся к существованию репетиторов. собственно, я и не знаю, где бы не лояльно. очевидно, что иногда репетитор нужен совершенно не по вине школы
15.03.2017 15:51:37, Шерлок
Мне интересно предложение Трампа образовательной реформы: родителям выдавать образовательные ваучеры, чтобы дети могли выбирать школы, центра, где они получали бы образование. Тогда можно было бы лицензировать и учителей, и репетиторов на равной основе и обязательный минимум оплачивало бы государство. 15.03.2017 14:43:17, spravedlivaya
у нас рядом с домом три школы и они все переполнены. Никакой речи о выборе не идет уже, тут в свою по прописке бы поместиться.
15.03.2017 20:56:17, Шуреночек
Да. Она не эффективна.
"Мне интересно предложение Трампа образовательной реформы: родителям выдавать образовательные ваучеры, чтобы дети могли выбирать школы, центра, где они получали бы образование."
Вроде, все верно. Но большинство будут ломиться в одну-две... 15.03.2017 15:02:29, Cat-S
Не, не будет работать у нас эта система. У нас похожее вводили - якобы стимулирующие выплаты. Но получаешь ты их не за свою работу, а за допнагрузку. И уж точно качество работы не показывает. Вот уже год как я сижу без стимулирующих - хоссподи, какое облегчение, что наконец можно нормально заработать и точно знать что в этом месяце у меня будет такая зп, а в следующем другая... Это ж Россия. Теперь придумали другое - будешь сдавать отчёт и якобы по нему будет видно как ты активно работал. Но вот например, я взяла и написала монографию. Долго писала, но 1. А коллега взял и посетил 30 вебинаров. Вот кто лучше работает? Или учебник вот я делаю по комплектации 1 задание - 1 вариант работы. А коллега делает 4-5 в одном. Но зато быстро. Вот кто лечше?
15.03.2017 16:01:18, Simsina
у нас вот начали выдавать сертификаты на роды - интересно, как это на качество повлияло?
15.03.2017 15:56:12, douceur
Правда, я еще не осознала необходимость школьных репетиторов кроме как для подготовки к каким-нибудь ключевым экзаменам. И в этом случае вряд ли слепо полагалась бы на выбор школы, которая сама на нужном уровне обучить не способна. 15.03.2017 13:46:33, Вероятность
А главное, какая трогательная забота, чтобы репетитор не ходил) Нормальный репетитор и так не ходит, приходят к нему. И идут сплошным потоком.
А еще про большой кусок масла понравилось:) Кому-то он ооочень глаза застит, этот кусок) 15.03.2017 15:52:04, Ольсик
Вот это же ужас ужасный. Вторая рабочая смена. И ДЗ никто не отменял. 15.03.2017 18:15:20, Cat-S
Класс! Значит с утра до обеда учителя балду гоняют за оклад (делают вид, что работают), а после обеда приходят репетиторы и делают ту же работу, но уже за деньги клиента. Какой смысл учителям до обеда делать то, что потом все равно будет переделываться?
15.03.2017 11:39:16, hanhi
Учителя сейчас не балду гоняют, может быть даже перерабатывают и переутомляются, но их не хватает почему-то.
По факту дети либо дома учатся очень много, либо с репетиторами, либо серьезное доп. образование. Либо то, и другое, и третье. Но можно этого не замечать.
Только школа с минимальным ДЗ на коленке - это наша советская школа, сейчас такой нет. 15.03.2017 13:04:11, Cat-S
Тогда надо держать в штате отдельных учителей для вопросов после занятий. Зашел, спросил; на 15 минут получил консультацию - ушел. Кто только такого специалиста в штате будет оплачивать, не понятно. Один и тот же, что уроки утром ведет не может быть, он не железный же.
15.03.2017 18:27:12, Cat-S
У дочери в школе именно такие допзанятия. Контрольную переписать, с дз разобраться. Можно к другому учителю пойти, если свой не нравится.
15.03.2017 21:52:34, Василиса из сказки
переписать контрольную - это не то, все же. На переписывании опять ученика спрашивают, а не наоборот.
15.03.2017 22:02:16, Cat-S
Когда-то было достаточно.
Основное образование шло в ВУЗе и дальше, после ВУЗа. 16.03.2017 21:32:48, Cat-S
Ниже писала о школе своих старших. Никак нет, не передержка. Общаюсь с родителями бывших одноклассников дочкиных.
15.03.2017 14:29:06, Василиса из сказки
Эффективность только одна может быть. С точки зрения положения на рынке трудоустройства через N лет.
А рынок схлопнется через 10-15 лет. Т.е. учиться надо как-то по-другому, не так, как мы привыкли. Не на коленке. 15.03.2017 13:47:32, Cat-S
У меня только есть ощущение, что как учились мы, с 8 до 13 с минимальным ДЗ уже не удовлетворяет требованиям времени. А на высоком уровне дети не могут заниматься самостоятельно , т.к. они все равно дети, волевая сфера только развивается.
15.03.2017 14:10:41, Cat-S
Это кто так учился? Помню, мы учились с 8-30 до 15- 16 вечера.Включая субботу. Каждый день по 1-2 урока английского, помимо всего прочего. Домашку задавали такую, что я ее делала весь оставшийся вечер. И не потому, что была тупая - просто очень много было. Ну, типа 15 задач по матем, сочинение по лит-ре, доклад по химии, доклад по истории, прочесть главу на англ. и уметь все пересказать и ответить на вопросы, и выучить там все новые слова. Матем. и лит-ру я писала очень быстро,но все равно...
15.03.2017 17:29:11, хухра-мухра
А я в школе именно до 14.00 училась. Потом бежала на курсы английского, но это было мое личное желание. Уроки делала часа за 2 перед сном и на выходных.
15.03.2017 22:02:19, uzon
Я просто спрошу - когда управлялись с уроками?
Если до 21 вечера, то вся ваша нагрузка "несчитовая" по современным меркам. Я вот тоже управлялась. 15.03.2017 18:30:42, Cat-S
Вполне удовлетворяет. Просто учить нужно нормально. Я не про 10-11 классы. Может, и не про 9. А про классы до 6. В 7м у меня пока только один ребенок отучился, так что выборка совсем маленькая. Конечно, есть дети, у которых по тем или иным предметам на коленке не получится. ну так и раньше такие были.
15.03.2017 14:30:54, Василиса из сказки
Посмотрите у меня в регистрации результаты опроса. Все учатся сейчас как ненормальные. Переутомляющихся больше стало.
Причем, я думаю, переутомляются на ровном месте. Просто за счет того, что работа плохо организована. 15.03.2017 14:25:58, Cat-S
Или в опросе про переутомление интересно поучаствовать тем, для кого это актуально.
15.03.2017 20:44:10, Вероятность
Вы что-то не то нашли.
Переутомлявшиеся родители:
-поступали в топы 16%
-поступали во 2-эшелон 10% (4+6)
Переутомлявшиеся дети:
-поступали в топы 41% (40+1)
-поступали во 2-эшелон 13% (12+1)
В обоих группах количество переутомляющихся возросло.
[ссылка-1] 15.03.2017 15:09:12, Cat-S
Это да. У моих старших была такая школа. Кто-то там делал не на коленке тоже. Мои делали на коленке.
15.03.2017 13:19:40, Василиса из сказки
По факту дети либо дома учатся очень много, либо с репетиторами, либо серьезное доп. образование. Либо то, и другое, и третье. Но можно этого не замечать.
Только школа с минимальным ДЗ на коленке - это наша советская школа, сейчас такой нет. 15.03.2017 13:04:11, Cat-S
Ну школы с минимальным ДЗ есть, другое дело, что не всем нравится в них учиться, и главное - есть выбор - учиться в такой или другой, где ДЗ надо делать ночи напролет. Ясен пень, что сейчас учителя работают, но будут ли они это делать, если будут знать, что их работа будет полностью переделана, причем за то, что они делают за оклад, другой будет получать по коммерческой расценке.
15.03.2017 15:58:46, hanhi
Основное образование шло в ВУЗе и дальше, после ВУЗа. 16.03.2017 21:32:48, Cat-S
главная, их много. да и на коленке или нет и от ученика зависит, не только от школы. и эффективность в принципе для каждого своя
15.03.2017 13:38:53, Шерлок
А рынок схлопнется через 10-15 лет. Т.е. учиться надо как-то по-другому, не так, как мы привыкли. Не на коленке. 15.03.2017 13:47:32, Cat-S
Вы способны предугадать положение на рынке трудоустройства через N лет? Тогда Вашему ребенку ничего не страшно :)
15.03.2017 13:55:49, тупик
Если до 21 вечера, то вся ваша нагрузка "несчитовая" по современным меркам. Я вот тоже управлялась. 15.03.2017 18:30:42, Cat-S
Не знаю, как там требованиям времени, а моим требованиям такая учеба конкретного ребенка вполне удовлетворяла бы. А на высоком уровне, если захочет, можно и на курсы-кружки походить.
Вот Вы как-то тему о курсах типа интерурока для продвинутого уровня заводили. Большинство скептически отнеслось, а я с удовольствием такой бесплатной возможностью пользовалась бы :) 15.03.2017 14:23:19, тупик
Вот Вы как-то тему о курсах типа интерурока для продвинутого уровня заводили. Большинство скептически отнеслось, а я с удовольствием такой бесплатной возможностью пользовалась бы :) 15.03.2017 14:23:19, тупик
вы же сами заводили опрос. и он показал, что далеко не все тогда с 8 до 13. и что и сейчас есть такие, кто с 8 до 13
15.03.2017 14:19:25, Шерлок
Причем, я думаю, переутомляются на ровном месте. Просто за счет того, что работа плохо организована. 15.03.2017 14:25:58, Cat-S
я и смотрю. в топ вузы - 60% вполне себе не перенапрягаются. во 2-й эшелон - за 70%. это все?
15.03.2017 14:32:36, Шерлок
Переутомлявшиеся родители:
-поступали в топы 16%
-поступали во 2-эшелон 10% (4+6)
Переутомлявшиеся дети:
-поступали в топы 41% (40+1)
-поступали во 2-эшелон 13% (12+1)
В обоих группах количество переутомляющихся возросло.
[ссылка-1] 15.03.2017 15:09:12, Cat-S
я про не переутомившихся детей, которых 60-70%. а не так как вы написали "учатся сейчас как ненормальные". больше-меньше - это другая история
15.03.2017 15:15:42, Шерлок
это положение на рынке через 15 далеко не всегда связано с обучением в школе. и его не предугадать
15.03.2017 13:51:03, Шерлок
Ваши рассуждения очень напоминают лекции застойных времён по политэкономии. Т.е. рассуждения, в общем и целом здравые, но мало применимые к реальной жизни, как со стороны школы, так и со стороны ученика/родителей ученика. Школа, если возьмёт себе таких работников (репетиторов) покажет, что в основное время она сильно не дотягивает, а ученики/родители поймут, что нужно посещать только такие занятия, а школа - до свидания. В результате мы получим платное образование в стенах общеобразовательных заведений для детей средне и выше обеспеченных родителей, а все остальные будут ставить крестик в графе "Подпись". При этом основной педагогический состав плавно перекочует в репетиторы и средний уровень снизится ещё больше.
15.03.2017 11:34:34, Клоун
"В результате мы получим платное образование в стенах общеобразовательных заведений"(с)
К сожалению, мы и так его получим:(( 15.03.2017 11:37:03, uzon
Почему должно? Кому это нужно? Государству -заказчику школы нужен электорат, который сможет прочесть бюллетень на выборах, поставить галочку, где нужно, а потом пусть работает на своей работе синего воротничка. Для этого достаточно началки. Небольшое количество образованных людей, которые будут управлять, вполне смогут выучиться на деньги родителей или самостоятельно в интернете, если есть тяга к знаниям.
В хороших знаниях учеников заинтересованы только родители, но они не заказчики и в большинстве не могут финансировать образование своих детей полностью. 15.03.2017 11:49:30, uzon
"На практике, Вы плохо понимаете, как это выглядит"(с)
Что выглядит? Я прекрасно представляю, как выглядит наше образование, я в прошлом учитель, и мама нескольких детей. 15.03.2017 12:08:03, uzon
К сожалению, мы и так его получим:(( 15.03.2017 11:37:03, uzon
Сейчас есть выбор. А это будет на законных основаниях. А образование должно быть общедоступным
15.03.2017 11:39:07, Клоун
В хороших знаниях учеников заинтересованы только родители, но они не заказчики и в большинстве не могут финансировать образование своих детей полностью. 15.03.2017 11:49:30, uzon
это - чистой воды демагогия. На практике, Вы плохо понимаете, как это выглядит, а все Ваши высказывания похожи больше на лозунги, чем на выводы из реальной ситуации. 1) Государство - это мы с Вами и чем выше средний уровень образования, тем перспективнее общество. 2) Государству не нужен электорат, он по большому счёту и без него обойдётся. 3)Небольшое количество образованных людей - это не общество и изменить что-то они не смогут (вспомните декабристов, диссидентов) 4) Для того, чтобы знания попали в головы учеников, должны быть заинтересованы не только родители, учителя и общество, а главным образом ученик. (можно привести лошадь к водопою, но нельзя заставить её пить)
А то, как Вы представляете результаты образования, происходит в отдалённых сёлах Дагестана и других регионах Кавказа. Но Вы, как я понимаю, хотите жить по другим принципам 15.03.2017 12:04:42, Клоун
А то, как Вы представляете результаты образования, происходит в отдалённых сёлах Дагестана и других регионах Кавказа. Но Вы, как я понимаю, хотите жить по другим принципам 15.03.2017 12:04:42, Клоун
Что выглядит? Я прекрасно представляю, как выглядит наше образование, я в прошлом учитель, и мама нескольких детей. 15.03.2017 12:08:03, uzon
Разрешите Вам напомнить, что мы здесь обсуждаем тему Cat-S. И Вы здесь такой же участник дискуссии, как и все остальные
15.03.2017 12:25:22, Клоун
Да и будет хуже. Потому что в школе многие вещи очень заформализированы. Даже группы в школе - гораздо хуже, чем делать частные группы.
Опыт такой есть. Только это не школы, а сетевые курсы. Репетитор в этой ситуации вынужден делиться прибылью. Лично мне мотивация не очень понятна. Клиентов проще искать? Но у меня такой проблемы не стоит вообще. 15.03.2017 11:26:43, Красно Солнышко
Услуги репетиторов сделаем дешевле, качественнее, доступнее. 15.03.2017 18:32:09, Cat-S
Оперативно заменять заболевшего ученика на другого - это как? Вася сегодня заболел, приходи ты, Петя. А Петя в ответ: а у меня бассейн, именины тетушки и проч., с мамой нужно посоветоваться, нужны ли все еще эти занятия.
Вот вам пример, моей коллеге по определенным причинам нужно, пристегнуть к занятию в группе занятие с индивидуальным учеником (ну чтоб приезжать не только из-за одного занятия в далекий офис) Она предлагает скидку 30 %, клиент, который заинтересован, согласен начинать через 2 недели, ибо через 3 занятия там каникулы. Они думают, что предложение будет ждать их полмесяца. Думаю, за это время она еще кого-нибудь найдет. 16.03.2017 22:01:25, uzon
Именно так. Пока тусят в школе, какая разница кто на какие занятия пошел. Идея как раз в том, чтобы в школах было максимально все сосредоточено.
А если ехать на одно занятие, то, конечно, клиент начинает капризничать. 16.03.2017 22:15:40, Cat-S
Если доп. занятие будет оплачивать школа, Петя, скорее всего, не придет, сославшись на какую-нибудь причину, ибо бесплатное не ценится. Если эти услуги оплачивают родители, с чего бы Петиным родителям подрываться и оплачивать случайное занятие, к которому препод не готов, сам Петя не готов морально, оплачивать случайно возникшую дыру в расписании? 16.03.2017 22:21:59, uzon
Попробуй сохрани мотивацию, когда постоянная отрицательная обратная связь в виде неудовлетворительных оценок и хвостов. 15.03.2017 23:26:18, Cat-S
а вы предлагаете еще больше гонку подстегнуть, привлекая репетиторов? взвинтить скорости?
15.03.2017 23:43:10, Шерлок
Нужны вот такие знания? Ну ладно, давайте менять технологию. Финансово нужно вложится? Тоже, наверное, есть варианты, когда и так можно.
Сейчас родители адаптируются в одиночку, без школы. Школа делает вид, что все хорошо, все в школе учатся, как и 30 лет назад. 16.03.2017 03:22:34, Cat-S
Так, может, школе притормозить лучше с ростом скоростей и требований? А то репетиторы только положительную обратную связь этой гонке обеспечат. А дальше допинг переходить будем?
15.03.2017 23:32:24, тупик
Может, перестать оценивать школу по максимальным результатам? Или вообще в консерватории что-то глобально подправить :)
16.03.2017 00:00:15, тупик
Уж писано-переписано про то, что, может, перестать оценивать по максимальным результатам. А ориентация на максимальный результат только увеличивается с каждым годом. 16.03.2017 03:31:04, Cat-S
Школе же организовать качественное репетиторское сопровождение выгодно. Лучше в среднем будут результаты обучения на срезах, лучше будут сдаваться ОГЭ-ЕГЭ, писаться олимпиады.
Вообще-то, школа могла бы выделять сама средства для обучения своих двух критических групп - и одаренные, и двоечники должны получать репетиторскую поддержку бесплатно. Но это малочисленные группы учащихся. А вот середнячки, 3-4-ровная 5-ка без изысков могли и бы и за средства родителей пользоваться репетиторскими услугами.
Цены на репетиторов перегреты ОЧЕНЬ сильно. В основном из-за того, что школа своими отстающими не занимается. 15.03.2017 13:15:25, Cat-S
а какие средства школа на это будет тратить? те, что получены в грантах за егэ и олимпиады? круговорот денег в природе. но это про одаренных. а двоечников-то какая выгода тянуть?
15.03.2017 13:23:29, Шерлок
Двоечников очень выгодно тянуть - так как это повышение среднего балла ОГЭ-ЕГЭ, стабильно написанные ВПР и тд. Ну и отсутствие нагоняя от вышестоящего департамента :) 15.03.2017 13:41:50, Cat-S
в успешные итак ломятся. а не успешной привлечь успешного репетитора итд. какая-то утопия
15.03.2017 13:48:57, Шерлок
Показано 126 комментариев из 348
Читайте также
Как вырастить морковь: все работы от посадки до урожая
Какой сорт моркови выбрать, чтобы вырастить хороший урожай?
