Раздел: Домашние задания

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Вока

Умные есть?

Отправила сына спать, и так с 6 дневкой и олимпиадами уже 2 недели в воскресенье вообще без выходных( раньше 4 дома не бывает, а то и в 6.
Лоботряс, конечно, на биологию с географией забивает. Но что удивительно по инглишу и общаге 5-ки.
Биология... говорила в субботу , как приехал в 16-сделай, не сделал. Я только сейчас посмотрела-не знает дитЁ как конспект писать-полстранички, и лабораторная не сделана. самой что ли сидеть искать какие лишайники у нас есть? не буду. Потом втык дам. Пока спать отправила.

А он над задачей сидел. И мы над сейчас сидим. Муж говорит, что решение невозможно. Сын-надо тогда доказать почему!

Собственно, задача. Помогите Решить!!! Надо разделить квадрат 4*4 на 9 прямоугольников так, чтобы равные прямоугольники ни сторонами, ни углами не пересекались!

*** Тема перенесена из конференции "СП: посиделки"
03.10.2016 22:49:12,

39 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Еще нужно решение?
Если мы расчертим квадрат 4 на 4 на минимальные квадратики, то внутри у нас получится только 9 точек. Но при этом понятно, что любой квадрат, прилегающий к внешней стороне, будет содержать, хотя бы одну из указанных точек. И сразу становиться понятно, что указанных точек нам не хватит, для рисования несоприкасающихся одноклеточных квадратиков, тк очевидно, что можно нарисовать только 4 (угловых) квадрата, использующих только по одной точке. Соответственно все остальные будут содержать уже по 2 минимум.
Если предположить, что часть прямоугольников больше - то после того, как мы нарисовали такой прямоугольник количество места и возможных вариантов, для одноклеточных еще уменьшится.

Хотя наверно еще проще доказать так, допустим мы можем разместить так прямоугольники, но тогда если брать крайний случай - это одноместные квадратики, соответственно у каждого должно быть расстояние до соседнего хотя бы 1 квадрат, те к нашим 9, еще + 8 миниммум, итого 17. Не лезет. Если это не одноместные квадраты. То можно убрать пустое место, но оно приплюсуется к площади прямоугольника. Те меньше необходимая площадь не станет.
04.10.2016 08:50:13, soltany
Marg
Я бы доказываала так: миниманая площадь прямоугольника 2квадрата, 9 штук-это 18 квадратов, а у нас площадь 16 квадратов (квадрат это квадратный метр или другая единица). Понятна мысль? 03.10.2016 23:07:08, Marg
Минимальная площадь прямоугольника - 1 квадрат, т.к. квадрат - это частный случай прямоугольника (у него ведь все углы прямые). Дальше можно не продолжать.
"Прямоугольник - квадрат" -это очень распространённая ловушка на всяческих олимпиадах, сама проходила :)
03.10.2016 23:21:53, Летяга
Marg
Мне такие задачи уже неинтересны, и забыла я все эти тонкости, чай, олимпиады в моей жизни были 30 лет назад, мне интересно решать нерешаемое :)
Для ребенка, понятно, надо как правильно
03.10.2016 23:26:41, Marg
А мне математик наш так вдолбил определения, что до сих пор помню :)) 03.10.2016 23:27:55, Летяга
Вока
Спасибо!
Скажу ему завтра 2 варианта, мне ближе невозможность.
Пусть сам решает.
У меня вообще от его задач ежедневных уже мозги плывут( 10-12 олимпиадных в день. Ему то нравится, но остальные предметы побоку.
И самое интересное, что школьную алгебру и геометрию, стандартную так и не проходят...
03.10.2016 23:13:25, Вока
Celesta
Мой тоже в этом же лицее, на класс младше, тоже я пока не уяснила учебный план - олимпиадные задачи, а учебник даже не открывали. Посмотрим. 05.10.2016 14:34:30, Celesta
Marg
Не, не, Оль, ниже правильно пишут: квадрат это тоже прямоугольник, мое решение только для тех случаев, когда квадрат исключаетмя, но тут так нельзя. С квадратом полно вариантов решений можно нарисовать 03.10.2016 23:18:14, Marg
Вока
так я тоже изначально квадрат исключила 03.10.2016 23:21:45, Вока
Marg
Зря :) 03.10.2016 23:24:35, Marg
Вока
Надо вспоминать школьные годы) тогда я математику щелкала, сейчас сложно мне все это заумное 03.10.2016 23:28:47, Вока
Marg
Ну эта-то задача пустяковая, просто надо опредоения всегда уточнять 03.10.2016 23:33:36, Marg
Вы поймите, что есть только 1 вариант, говорю как дочь человека, закончившего мехмат мгу, что решение есть и оно включает квадраты, как частный случай прямоугольника. Других вариантов (что типа нет решения) -нету. Ваш сын как математик это поймет. 03.10.2016 23:16:12, Булочница
Вока
ясно) 03.10.2016 23:18:02, Вока
Реклама
Невозможность - неправильный вариант. Потому что квадрат - это частный случай прямоугольника. 03.10.2016 23:15:44, Летяга
Вока
поняла, что в данном случае да, так как не рассматривала квадрат, как частный прямоугольник.
А так у них были нерешаемые задачи, когда надо было это доказать
03.10.2016 23:19:16, Вока
Мне это знакомо. Держитесь. У моей мамы тоже "мозг взрывался" от наших задачек в физ-мате :) И гордитесь сыном, он молодец! 03.10.2016 23:24:59, Летяга
Вока
Что-то оценки по другим дисциплинам меня мало радуют( у него орфографию компьютер исправит(
в интересе только математика и информатика, сейчас физика пошла-тоже есть интерес , а остальное-как вышло...
03.10.2016 23:31:17, Вока
Modern
Вот здесь посмотрите 03.10.2016 22:59:23, Modern
Вока
Спасибо! Я не рассматривала квадрат, как прямоугольник! И полезть в недра интернета не догадалась( 03.10.2016 23:07:33, Вока
Леньчикк
или как здесь, но там и квадраты, квадраты в принципе тоже прямоугольники, только с равными сторонами:) 03.10.2016 23:04:29, Леньчикк
ЛИрина
вот при таких условиях решается, т.е. квадраты считаются 03.10.2016 23:02:45, ЛИрина
Modern
Прямоугольник – четырёхугольник, у которого все углы прямые (равны 90 градусам), так что квадраты тоже считаются 03.10.2016 23:04:29, Modern
ЛИрина
вот про это и пишу, если исключить квадраты, как Олин муж ниже говорил, то задача не решается:) 03.10.2016 23:30:59, ЛИрина
Реклама
А напишите точное условие задачи, прям как в книге, плз 03.10.2016 22:56:31, Булочница
Вока
"Разрежьте квадрат 4*4 по линиям сетки на 9 прямоугольников так, чтобы равные прямоугольники не соприкасались ни сторонами, ни вершинами" 03.10.2016 23:03:16, Вока
Леньчикк
При квадрате 4 на 4, больше 8 прямоугольников не помещается. Или тогда считать и квадраты. 03.10.2016 22:55:15, Леньчикк
Вока
Квадраты -это не прямоугольники, муж тоже говорит, что не получится. Но надо тогда доказать почему 03.10.2016 22:59:48, Вока
Квадраты это конечно же прямоугольники..))и хитрость в том что в условии написано нельзя соприкасаться одинаковым прямоугольникам, а разные могут соприкасаться) 03.10.2016 23:31:38, maTata
Квадраты это прямоугольники конечно! 03.10.2016 23:11:27, Булочница
Квадрат - это частный случай прямоугольника, так что всё получится. По определению прямоугольник - это параллелограмм с прямыми углами, а уж какая у него длина сторон - одинаковая или разная, это не важно. 03.10.2016 23:09:02, Летяга
Леньчикк
но да, так учителя часто ловят. выше все верно. у нас тоже практикум тот еще 03.10.2016 23:06:21, Леньчикк
Weta
На мехмате похожую задачу решали. Квадрат считался прямоугольником. У квадрата все углы прямые- он то же прямоугольник. 03.10.2016 23:05:18, Weta
Леньчикк
Правильно говорит. А доказательство такое. Если квадрат 4 на 4, то минимальный размер прямоугольника будет 1 на 2, таким образом получаем 8 одинаковых прямоугольников, т.е. 9 там не может быть, тем более разного размера. 03.10.2016 23:02:28, Леньчикк
Реклама
Неправильно говорит. 03.10.2016 23:16:45, Летяга
Вока
А выше решение дали, но там квадраты есть...
Я чокнусь(
03.10.2016 23:09:21, Вока
Businka
так у квадрата тоже прямые углы, чем не прямоугольник ) 03.10.2016 23:32:05, Businka
А чего не нравится, правильное решение, ваше первоначальное утверждеие неверно, 100% 03.10.2016 23:12:27, Булочница
Вока
Чокнусь от того, что у меня вообще крыша едет, как я слышу, когда сын решает эти задачки. У него их в день 10-12 штук. 03.10.2016 23:21:04, Вока

Статья дня
Бесплатное образование в Италии: миф или реальность?
Высшее образование в Италии на английском. Как получить стипендию




SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.


Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!