Раздел: Школы (На днях сдавал сын аттестацию в школе)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Перспективы

На днях сдавал сын аттестацию в школе. Четвертый класс. Учитель у нас считается лучшей в школе, руководитель методобъединения. Школа - самая сильная в округе из десятка. Это классический хороший учитель для начальной школы. К клеточкам не придирается, но довольно строгая. Уже сейчас родители первоклассников обсуждают как к ней попасть. У нас тоже сложились хорошие рабочие отношения, хотя мы у нее первые "семейники". И я решила начать переговоры, о том чтобы на следующий год аттестовать у нее среднюю за перввый класс. И тут она мне говорит, что, в связи с нововведенными ВПР, весь учебный процесс свелся к тестированию и подготовке к непредсказуемым проверкам, введению всякой отчетности. Детей учить стало невозможно и она увольняется. Говорит, что хочет консультировать тех, кто на семейном образовании. И своих внуков тоже будет учить на семейном образовании. Заявление уже подписано директором.
И хотя я сторонник со, для меня это просто ошеломляюще. Я надеюсь, что когда-нибудь школу адаптируют под детей и она станет современной. Но то, что происходит сейчас - просто вопиюще! С декабря четвероклассников тестируют за объем всей начальной школы. В проверочных работах на 45 минут, например по чтению, 20 вопросов! Один из них: "напиши сказку про баобаб"! Дети пишут по 4 контрольных за неделю. Хуже всего то, что эти работы будут распространять на другие классы.
Работа психолога с будущими первоклассниками построена в том же ключе. Набрали человек 20, увели без родителей в класс и раздали тесты! Беседа? Это у психиатра в поликлинике!
Вот сейчас мне интересно, а что если учителя начнут массово увольняться?
Почему родители молчат и поддерживают это безобразие?
Меня это очень волнует.
23.04.2016 09:39:48, spravedlivaya

652 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
У меня тоже четвероклашка. Купили какие-то сборники проверочных заданий за всю начальную школу, иногда по ним д/з задают, может и в школе что-то из этих заданий делают. Я вообще в учебный процесс по минимуму вникаю))) Пишут мониторинги. Причем как мониторинг - так почти у всего класса четверки и пятерки, а как обычная контрольная - куча троек. Получается, что мониторинги легче. На дом сейчас как всегда задают, а то и меньше. Я не чувствую, чтобы ребенок нервничал или сильно уставал от этих контрольных.
Учительница жалуется, что очень много проверочных работ и некогда объяснять материал :(
Знания им в школе дают, дома очень редко что-то приходится объяснять. Всё, что должен понять, понимает. Так что не вижу проблемы.
Вариант перевести на семейное образование вообще не рассматриваю. Учитель я никакой, сыну нравится общаться с друзьями в школе.
Я из Самары. Может до нас еще не дошли реформы.
23.04.2016 17:47:08, Оранжевое настроение
Вы из Самары! Гордитесь!
Во всем мире в столицах живут "'жители городских трущоб".
23.04.2016 18:24:23, marins
"Учительница жалуется, что очень много проверочных работ и некогда объяснять материал :("
Тема именно про это. Значит наша учительница точно не одна.
23.04.2016 18:02:10, spravedlivaya
Еще раз твою тему прочитала - а что тебе не нравится то, что сказать нам хочешь))) Про тестирование? Мой в прошлом году это нормально прошёл. МПУ 90%, математика 88 (специально заглянула в журнал посмотреть). Уверена, и твой отлично справится!
Будущих первоклассников у нас не тестируют, просто зачисляют по спискам по месту жительства и все.
23.04.2016 16:43:47, Селеста с телефона
В прошлом году именно этого тестирования не было. Мой то справится, но это же на все года будет распространяться. И мне не понятно, во что все это выльется. 23.04.2016 17:38:02, spravedlivaya
В ОГЭ (ГИА) и в ЕГЭ. 23.04.2016 18:29:53, Василиса из сказки
Да, только каждый год и по каждому предмету. 23.04.2016 18:32:31, spravedlivaya
В прошлом году в 4х классах было. В 5м классе нет. 23.04.2016 18:11:49, Celesta
Катя, я о другом тестировании. Еще целую серию добавили. 23.04.2016 18:20:54, spravedlivaya
Всю тему пока не осилила.

Моя дочка тоже заканчивает 4ый класс (гуманитарная гимназия, входит в четверку лучших школ города, а также в 500 лучших школ РФ).

Особого напряжения нет. После НГ они в классе делали КИМ.
Сейчас вот буквально пару дней назад закупили еще 2 учебных пособия (пока не смотрела ,что они из себя представляют) - по русскому и математике.

А куда массово денутся эти уволившиеся учителя?
На заводы пойдут работать? - так их нет.
А если и строят эти заводы, там все автоматизировано - 2 человека требуется на огромнейшую производственную линию/цикл.
В сферу услуг? По возрасту не пройдут ...
23.04.2016 15:59:47, Фруате
Да тех же детей и будут учить, но за деньги родителей и без контроля государства. 23.04.2016 16:06:18, spravedlivaya
Родители прямо мечтают эти деньги отдать за то, что можно получить бесплатно, даже если и похуже немного качеством (а то и не похуже). 23.04.2016 18:34:37, Василиса из сказки
Вот как ведет диалог мой ребенок ситуацию в школе по обучению математике (11класс)
"- А тебе не кажется, что наш Матан - это как защита от темных искусств в Хогвартсе?
Преподы меняются каждый год, а их качество оставляет желать лучшего
Хз
23.04.16
- Вполне возможно
Встает вопрос - у вас был свой Люпин
23.04.16
?
- Ага
23.04.16
Б - на
- Ясно
Хоть кто-то у вас уважение приобрел:D"
За 11 лет у ребенка НИ ОДНОГО достойного учителя математике. Ребенок учился в 2 самый рейтинговых школах города, входящих в российский рейтинг. Спасибо репетиторам.
24.04.2016 11:12:05, Roccy
Могу только порадоваться, что мои дети никогда в 2х самых рейтинговых школах не учились... Может быть, чем слаще и интереснее рабочее место, тем больше борьбы за него, а многие хорошие специалисты не хотят этим заниматься. 24.04.2016 18:09:53, Василиса из сказки
Если я процитирую переписку сына с девочкой из дворовой школы, там можно будет рыдать. Девочка математику не знает от слова совсем. Вся надежда на ОГЭ - списать. Им уже в школе это пообещали учителя. 24.04.2016 21:48:04, Roccy
Но у вас же не Москва? 24.04.2016 13:51:21, Красно Солнышко
Нет, не Москва. 24.04.2016 21:43:44, Roccy
НЕ знаю ... у многих нет лишних денег, экономят на всем, по нескольку кредитов в семьях.

Еще кредит на образование?

Сомнительное вложение средств в нашей стране ...
23.04.2016 17:17:19, Фруате
Это как моя свекровь рассуждает: "У семьи сына (брата мужа) денег нет, они же кредиты платят - квартиру купили, машина бмв, ларек оборотных средств требует, ремонт на миллион, люстра всего то за 20 тр. А купальник для гимнастики в саду потребовали купить ребенку, он ЦЕЛУЮ тысячу рублей стоит". У их семьи денег нет, кредиты, а тут ... купальник для гимнастики. Учили бы так... бесплатно.. Люди они бедные, а государство обязано... Как придешь в школу на собрание - парковка забита машинами родителей, кредитные машины бедноты, наверно:) 23.04.2016 17:28:28, Roccy
Кредиты под такие проценты, как в нашей стране, это не от хорошей жизни, не от больших заработков и не от большого ума ...

Пока государство обязано. Пока ...

Насчет машин - где-то читала исследование, что приблизительно каждая 3-5 машина (цифра зависит от региона), выезжающая на дорогу в РФ, куплена в кредит.
Наличие машины в семье никогда не являлось признаком большого достатка семьи ... есть машина за 300 тыс рублей, а есть за 30 млн - разница ощутимая.
24.04.2016 00:27:25, Фруате
Те, у кого машина за 300 тр не вкладываются в образование ребенка. У них нет на это денег. 24.04.2016 11:16:03, Roccy
Почему у таких нет денег на образование? С чего Вы взяли? Зачем покупать машину на последние деньги? ИМХО, машина, стоящая более 50% свободной наличности - понты! Большинство моих знакомых имеют машины за 400-600 тыс, при том, что могли бы и за полтора миллиона купить, не влезая в кредит. 25.04.2016 19:05:10, Zeiva
Но мозги-то есть? 24.04.2016 23:06:02, Musenka
гм
вы не правы, однозначно
вложения идут просто не за счет излишков
24.04.2016 22:56:29, читатель мы*
Так я приблизительно о том же.
За 300тыс она еще может быть куплена и в кредит.

Я знаю семьи, где покупают довольно-таки старые машины (10летки и более), но представительского класса, чтобы выглядеть в глазах окружающих достойно:)))
Так что, на мой взгляд, количество припаркованных машин - совершенно не показатель ...
24.04.2016 12:52:40, Фруате
О! Имущественный ценз на образование... 24.04.2016 11:21:59, marins
Да приоритеты у них другие- машина в кредит важнее вложений в образования. Причем тут имущественный ценз? Лучше банку проценты платить и ездить на 10 летней развлюхе, чем ребенка на танцы отдать. Вместо танцев подставить математику, английский или изо. Все равно в 9 классе помогут списать, а машина - вот она - реальна. 25.04.2016 10:27:27, Roccy
Да, у них же не только машина в кредит, а еще и квартира, и за продукты в магазинах расплачиваются кредитной картой с процентами, отдых заграницей - тоже в кредит или перезанимают у знакомых:)))

Глобально до образования руки не доходят.
Обычно, куда-то водят ребенка (танцы-рисование-пение), развивают.
25.04.2016 15:15:06, Фруате
Имелись в виду приоритеты в сфере потребления и как раз недостаток ума, а вовсе не материальный достаток. Говорить о том, что не хватает денег на образование ребенка, можно только тогда, когда не хватает денег на полноценное питание и теплую одежду (ватник). В ватниках у нас никто не ходит, очередей за особо дешевой картошкой не наблюдается. Но среднестатистический ребенок таков, что приличнее в ватнике ходить и ботинках "прощай молодость", чем представляться его родителями.
Чтобы такой не жил со мной в одной квартире, я бы продал все, вплоть до паркета с пола, перешел на крутые яйца, хлеб, майонез и чай вприкуску с сахаром. Впрочем, можно и без сахара.
Он же будет с вами всю жизнь, понимаете?! От него просто некуда будет деться. Когда состаритесь, он станет главным в семье! Представляете, какой кошмар, когда главный в семье идиот? Вот сидите вы старенькая в кресле, телевизор смотрите. Он пиво на кухне пьет. Рядом шныряет жена егойная, глазки поросячьи, и внучки один другого слаще. Звонок в дверь: коллекторы. Все дружное семейство перевозят в трущебы в однокомнатную.
Или насмотрелся телевизора и в один прекрасный момент возник где нибудь в зоне военных действий. Оттуда приехал с георгиевской ленточкой и без рук - без ног. В его честь назвали школу, вас регулярно приглашают проводить уроки мужества, так как он сам, после тяжелой контузии, выступать перед детьми не может.
А альтернатива это полный разрыв отношений в 18 лет. Тогда зачем рожали такое чудо?
24.04.2016 01:55:25, vbr2011
:-) Вы путаете образование и воспитание.
Я знала призера Всесоюзной олимпиады - блестяще закончил ВУЗ, а потом его понесло - пил, шлялся безработным, невнятные женщины, воровал у друзей. Повесился. Но там, кажется, псих.диагноз был.
Знала докторов наук, пропивавших зарплату и живущих в долг.
Знаю прекрасных заботливых отцов и сыновей - ПТУшников.
Вложиться в образование - не равно вложиться в душу. Второе - точно необходимо, а вот первое - второго не гарантирует...
25.04.2016 07:16:39, Неведома Зверушка
Добрый, но глупый, человек может вообще сложить голову за сами знаете что или поддаться на гнусную разводку. Сама по себе доброта ничего не гарантирует. 25.04.2016 15:14:43, vbr2011
К сожалению, все это уже есть. Именно так, как Вы описали - и старенькие родители, и идиот-ребенок (без справки, конечно, но по сути идиот), и коллекторы :(
Вот прямо в реальной жизни знаю такую историю. Другое дело, что родителей пока не выжили, но кредиты ЗА ребенка они платят.

И на пенсию выйти не могут, и вообще не понятно, что ожидать от этого взрослого уже ребенка. Как бомба.
24.04.2016 06:50:55, Cat-S
и все это случилось из-за того, что они не платили за его образование? 24.04.2016 09:57:52, Шерлок
Нет. Не выкладывались по полной программе в смысле воспитания, когда переломить ситуацию еще можно было. Работали и зарабатывали, а ребенок... на бабушках. Менее проблемный бы вырос и все у него было бы хорошо, а с проблемным так нельзя было. 24.04.2016 14:45:10, Cat-S
Не-а, "на бабушках" хорошие вырастают. Такой может получиться в саду и на продлёнке.)) 24.04.2016 16:48:48, Мальва
Я про реальную ситуацию. Там родители нужны были, а не бабушка.
Извините, с трудным подростком справиться - это нужно иметь волю, силы (моральные и физические), это ж не ляля трехлетняя.
24.04.2016 20:07:41, Cat-S
физические? тогда тут и родители далеко не все справятся 24.04.2016 20:35:20, Шерлок
Трудные подростки сначала бывают лялями трёхлетними. 24.04.2016 20:15:38, Мальва
Но он же не сразу трудным родился! 24.04.2016 20:09:58, vbr2011
Вот это точно! 24.04.2016 17:28:45, vbr2011
Бабушки ж тоже разные бывают... Как и сады-продленки. 24.04.2016 17:20:03, Musenka
тогда это пример не в тему 24.04.2016 16:15:04, Шерлок
я среагировала на точное описание ситуации :( 24.04.2016 20:09:10, Cat-S
Не вкладывались в ребенка. Деньгами или еще как, но не дали ему старт. 24.04.2016 10:02:29, marins
эта ветка обсуждения имеет совершенно определенную направленность. поэтому мне и интересно, в чем видится причина такой ситуации 24.04.2016 10:11:59, Шерлок
со мной идиоты жить не будут, но ничего продавать для этого я не планирую 24.04.2016 02:28:24, Шерлок
Ой, я так далеко не заглядываю, если честно, хоть и не живу одним днем.

Мы работаем с мужем над тем, чтобы наши дети не жили с нами после получения школьного аттестата или диплома вуза (тут трудно загадывать, может и того, и другого не будет) - и морального готовим, и материально хотим помочь.
24.04.2016 02:07:56, Фруате
Дети не могут жит не с нами. То есть жить отдельно можно только до тех пор, пока у всех все хорошо. А все хорошо всегда не бывает. И даже физическое житье отдельно это все равно житье вместе. А с кем тогда, еси не с детьми? Просто с мужем? А если с ним что, не дай Бог? 24.04.2016 02:26:31, vbr2011
Ну, да "хорошо, когда все заканчивается хорошо".

Ой, так далеко тоже сложно загадывать ... иногда нужно вот это физическое разделение.
А так да, дети - это "будильник на всю жизнь":)))
24.04.2016 02:35:24, Фруате
Если бы все на ремонты на миллион только кредиты брали и на люстру за 20 тысяч. 23.04.2016 18:33:56, Василиса из сказки
Банки не дураки - кредиты реально бедным не дают. 23.04.2016 22:41:52, Roccy
А кто ж тогда потом от коллекторов убегать не успевает? Богатые? По-моему, всем они дают. 23.04.2016 22:52:58, Василиса из сказки
У меня другая информация про кредиты и банки. У меня сестра работает в отделе взыскания задолженностей с физ лиц в сбербанке. 24.04.2016 11:08:32, Roccy
Банки Русский стандарт и Хоумкредит на покупки 6-10 тыр дают всем. Таким образом у знакомой дочь - перебивающаяся случайными работами - набрала около 80 тыр.... 25.04.2016 07:18:56, Неведома Зверушка
Мошенников везде хватает, даже среди внешне кажущихся "приличных" знакомых. 25.04.2016 10:30:08, Roccy
:-) Она не мошенница, она просто не думает. Инфантильность, свойственная многим. "Хочу-хочу прямо сейчас. Кредит - дело долгое, постепенно как-нибудь отдам". А потом - раз, и работа кончается. Или плату за жилье поднимают. Или ещё что.
Т.е. человек честно хочет отдавать - но не рассчитывает свои силы. Авось, рассосется, типа.
В том-то и печаль этих кредитов. В нашем народе вот это "авось как-нибудь" ОЧЕНЬ сильно играет. Очень много людей деньги _считать_ просто не умеют. "Ну ведь будет у меня что-то". Что, откуда, сколько? Не задумываются...
26.04.2016 06:10:01, Неведома Зверушка
а кто тут мошенник? банк или знакомая? 25.04.2016 10:41:11, Шерлок
вы же согласились, что крайне мало тех родителей, что могут за деньги. 23.04.2016 16:07:46, Шерлок
Я не соглашусь, все могут за деньги. Только одни могут за деньги индивидуально, а другим надо организоваться. Качество моей работы как преподавателя начнет снижаться где-то на уровне пяти человек передо мной и будет оставаться достаточно высоким до десяти человек, при условии, что они будут примерно одного уровня подготовки. Так что никто не мешает сократить расходы в несколько раз. Я уже не говорю о том, что знания (в отличие от еды) можно передавать друг другу, при этом у передающего их меньше не становится, даже наоборот. Например, достаточно выучить старшего и он потом выучит младших.
Вот интересно, если сделать общественные столовые, в которых на халяву будут кормить тертой осиновой корой, от которой сытости, конечно, никакой, но зато брюхо вроде как полное. Детей будут туда посылать питаться или все таки будут кормить дома, но, увы, за деньги? Тогда почему в случае с образованием предпочитают именно халявную "осиновую кору"?
23.04.2016 16:24:56, vbr2011
Да пожалуйста - есть частные школы. Хоть за 25 тысяч в месяц, хоть за 100. О волшебных результатах частных школ не слышно.
У нас почему-то этот сектор не развит как-то.
23.04.2016 21:06:19, Cat-S
Это не те частные школы. Наша российская проблема в полом отсутствии опыта самоорганизации. Мы ждем, когда рядом с нами кто-то создаст хорошую частную школу, например. А какой у этого кого-то может быть мотив? Правильно, заработать денег. Поэтому школу должны организовывать сами родители, потихонечку, начиная с совместного найма учителей для своих детей. Не с целью заработать, а с целью дать детям образование. Заработок потом придет сам, если изначальная цель будет достигнута. Гражданское общество начинается с доверия и сотрудничества между соседями. 23.04.2016 22:41:20, vbr2011
Знаю про некоторые частные школы, что так и создавались. Для своих детей и детей знакомых. Сейчас все равно недовольных много. Да и повторюсь - результатов особых нет.
Частные школы все куда-то клинит - то они языков штуки 4 напихают в программу, то риторику с хореографией, то информатику с 1-го класса. Хотя ясно, 100 раз проверено опытом, что даже два иностранных языка - это очень тяжело организовать, более менее реально один на хорошем уровне и второй так... на начальном. И естественно-научный блок, как мне кажется, у частных школ слабоват как правило. Они гуманитарные. А гуманитарную хорошую школу и из гос не сложно пока найти, ИМХО.
24.04.2016 07:03:49, Cat-S
Что делать, спрос на псевдообразование существует. И деньги, увы, не у технарей. 24.04.2016 21:58:50, vbr2011
Мы не сможем ... наши доходы не позволяют даже одного ребенка учить платно ...
Только, если самим впрягаться в обучение:)))
23.04.2016 17:15:06, Фруате
А как можно не впрягаться самим?! 23.04.2016 19:00:30, vbr2011
Как не впрягаться? Я не впрягалась, школа учила. Честное слово, такое тоже бывает, если школа хорошая. 24.04.2016 14:38:33, Почему?
Я очень часто читаю здесь Ваши комменты.
У Вас самого дети имеются?

Очень легко можно не впрягаться самим.
Сейчас школа дает базовое образование, я только, образно говоря, навожу марафет. Марафет мне дается легко.

А вот если все полностью взвалить на себя без репетиторов и без должного образования (у меня техническое), то это называется - впрягаться.
24.04.2016 00:20:53, Фруате
Нет, но давайте будем обсуждать аргументы, а не личности их порождающие. У Вас есть десятилетняя дочь и пока школа действительно дает ей образование. Через три года, если Вы хорошо наводите марафет, Ваша дочь по некоторым из предметов выйдет на уровень своих учителей. Каким образом школа будет продолжать "давать ей образование"?
Чего Вы, взрослый человек, можете не знать на уровне десятилетнего ребенка? Учителей в расчет не берем, они общаются только с детьми и друг с другом.
В своих высказываниях я исхожу из того, что родители имеют полноценное высшее образование, которое в свою очередь предполагает полноценное среднее. Полноценное среднее предполагает, что я могу помочь школьнику, вообще говоря, любого класса по любому предмету. Если я что-то забыл, мне очень легко в этом разобраться. Исключение иностранный язык, если я этот язык не учил. Но довольно глупо обучать ребенка языку, который не знаешь сам.
Согласитесь, что объем знаний по любому научному предмету у вас больше, чем у ребенка, независимо от вашей специализации. Вы жили долго и прочли много научно-популярных журналов. Тот же самый Scientific American рассказывает обо всем на порядок глубже школьного учебника. Тогда в чем проблема?
Если кто-то, не будем говорить кто, вместо того, чтобы читать журналы, работу работал, то он должен был скопить кучу денег. И у него нет проблем с репетиторами. Еси же он просто потреблял пиво на турецких пляжах, то тогда зачем его ребенку образование??? Зачем вообще посылать его в школу после, скажем, седьмого класса?
24.04.2016 01:31:01, vbr2011
А у учителей нет ВО, в отличие от родителей? Они ПТУ по малярной специальности все окончили, поэтому 10-летние дети знают больше них, но меньше, чем родители? Что-то у вас с логикой большие проблемы. 24.04.2016 14:41:36, Почему?
может и есть, но вот в топе чуть ниже учитель З. пишет с таким количеством ошибок, что можно было бы предположить малярную специальность. Отнюдь не учитель физкультуры , труда или рисования. Тесты проводит, письменные работы. 24.04.2016 15:43:31, ?
Я говорю о родителях своего круга. Их образование несравнимо с образованием учителей обычных школ. В 8 классе отличники моего класса откровенно потешались над уровнем культуры и образования учителей, анекдоты по школе ходили. Учитель истории: "Она была сначала помощником машиниста, а потом машинистом. За это ее наградили орденом Ленина." Плакат в кабинете учительницы литературы: "В ритме 20-го века современным будь человеком. Да здравствует наука, да здравствует прогресс и мудрая политика ЦК КПСС". Учителя физики и математики знали свои предметы гораздо хуже меня (ученика 8 класса), то есть в задачках с логарифмами ошибались безбожно, задачи по физике не из Рэмкевича не могли решать в принципе. И сейчас стало только хуже, у меня отец почти десять лет директором школы работал и был в полном шоке от уровня образования молодых учительниц из пединститутов. Не знают ничегошеньки. 24.04.2016 15:04:11, vbr2011
Да. Были такие смешные моменты))) 24.04.2016 15:09:58, marins
Вы так сходу приложили всех: и родителей, и учителей. Утверждения ваши противоречат друг другу.
Сначала вы пишете, что школьники выходят на уровень знаний учителей. Потом вы пишете, что по любому научному предмету у родителей знаний больше, чем у учеников. Т.е. учителя - это не люди с полноценным высшим образованием.
Я вот лингвист по профессии, и мне как раз не составит труда помочь с языками, даже с неизвестным мне языком, потому я знаю общие принципы, но с физикой, химией - только с большим трудом и головной болью. Так что все индивидуально. Это не значит, что другие люди с отличным от вас образованием и навыками хуже или менее образованы, они просто другие. И если нужна помощь специалиста - что в этом плохого? А то, что все в курсе, как учить, лечить и строить, это наша общая беда.
24.04.2016 08:34:22, uzon
Конечно, учителя в своей массе не люди с полноценным средним образованием. Полноценным высшим там даже не пахнет. Я свое то образование полноценным высшим не считаю, а такое получает по физике в год человек сто максимум в стране. Все, кто с полноценным средним, идут, конечно, не в педагогические. И если говорить не о топшколе, то появление там образованного учителя можно считать чудом. 24.04.2016 14:41:31, vbr2011
Зачем для преподавания физики в 7 классе средней школы такое знание этой науки, которым обладает 50 чел. в стране? В MIT и Гарварде, например, самые крутые профессора со студентами бакалавриата не работают, потому что это бессмысленная трата интеллектуальных ресурсов. Про школу даже смешно говорить. Про логику, что этому могут научить родители, в отличие от учителей, я молчу. Нет тут логики. 24.04.2016 14:59:47, Почему?
Родители могут как минимум дать умную книжку вместо школьного учебника. И Вы даже представить себе не можете, на сколько лучше гении объясняют даже самые простые вещи. Вот сейчас читаю теорминимум Леонарда Сасскинда. Казалось бы о простых вещах пишет, точно не сложнее, чем преподававшееся нам. Но насколько же яснее и точнее излагает, если сравнивать с курсом Ландау, например (большую его часть писал уже не Ландау, там вообще мрак и ужас). Об идиотах Кикоиных, которые советский школьный курс физики написали, я уже не говорю.
Кроме того классическая физика, например, не так уж проста для понимания, как кажется. Глупый человек не может преподать ее умному, так как у умного возникают вопросы, которые остаются без ответа. Умный видит противоречия в том, что дураку кажется упрощением. И, думая, что автор учебника или учитель умный человек, умный ученик начинает паниковать. Можно облегчить ему жизнь, сказав: не забывай, они идиоты. Но, согласитесь, это не решит проблему до конца:)
24.04.2016 15:23:29, vbr2011
Ну, если взять за аксиому ваше утверждение, что по физике полноценное высшее получили 100 человек в год во всей стране, соответственно, и по другим направлениям примерно столько же, значит, ВО в Вашем понимании - настолько эксклюзивное образование, что говорить о нем как о массовом явлении не приходится. Из чего следует, что не может массовому школьнику ничего объяснить родитель, т.к. массовый родитель точно так же не образован. 24.04.2016 14:53:46, uzon
На этой конференции не обитает массовый родитель. Массовый родитель пиво пьет и интернетом почти не пользуется:) Я говорю для нормальных людей, которые должны как-то выживать в смысле воспроизведения себе подобных. Мысль о том, что тебе подобного может воспроизвести школа, опасная иллюзия. 24.04.2016 15:07:37, vbr2011
Браво за последнее предложение! 24.04.2016 15:12:03, marins
Не позорьтесь, лингвист. "Вы пишИте". Тьфу:( 24.04.2016 12:21:32, == б/р
В лучших традициях:) 24.04.2016 14:47:25, uzon
Перестаньте, это описка. Все равно, что ловить выпускника мехмата на арифметической ошибке. Да, с ними это тоже часто бывает, иногда чаще, чем с иными лингвистами. 24.04.2016 14:35:54, vbr2011
У этого "лингвиста" таких "описок" только в этом посте 3 штуки. Ну и ещё по мелочи. Но, слава мне, она исправила эти дикие ошибки и, возможно, учтёт на будущее. Хотя не факт. Вот ваши "описки" я не исправляю. Вы хотя бы лингвистом себя не объявляете. 26.04.2016 08:29:51, == б/р
Исправила ошибки я только в 2 словах, а не в 3. Конечно, можно ответить, что вы не объявляли себя математиком:)Это раз.
Два, лингвист - это не значит русист. В моем вузе предмет "русский язык" читался в течении 1 года на 1 курсе. И все. Да, возможны ошибки в беглой речи, поскольку обсуждения на конференции - это больше устная речь, а не письменная, не смотря на формат.
И три: можно задать вопрос вам как представителю группы людей на этом форуме, которые копаются в постах других людей и выискивают ошибки и описки, а потом анонимно тыкают носом, наподобие щенков, наделавших лужу в прихожей? Зачем вам эти "тьфу"? Когда я была в 3 классе, некоторых моих одноклассниц мальчики записками приглашали в кино, на что "умные" девочки отвечали: "Пиши грамотно" и пр. Вы никак за пределы 3 класса не выберетесь?
26.04.2016 09:24:31, uzon
Вы пишете почти без ошибок. Зато в каждом посте "слава мне" и плевок в оппонента :( 26.04.2016 09:13:49, тупик
У меня провальная химия - нас просто не учили в школе, мы оформляли в тетрадях красиво ответы на вопросы из учебника и что-то все время уравнивали, но я этим предметом и не увлекалась, так как мне не нужно это было. Кстати, у учительницы было 2 образования - наш местный пед и Менделеевка, это я уже потом, спустя годы узнала.

Английскому в школе учили, но плохо - учитель просто не хотела напрягаться-вкладываться в нас, хотя сама потом в частном пансионе в Москве преподавала, а потом вообще в Англию уехала работать.
В вузе я его подтянула - там вообще с кандидатским трудно было, я английским занималась в вузе и аспирантуре больше, чем техническими предметами. Короче, времени у меня на него уходило очень много.
Сейчас, конечно, он опять в глубоком пассиве - не применяю вообще.

Но я так предполагаю, что с языками у нас в семье генетическая трудность - мой отец начинал учиться на военного референта-переводчика, но не потянул ... пришлось сменить военный вуз.
Русский язык мне тоже тяжело давался в школе, т.е. отличные знания тяжело давались, на хорошо я свободно справлялась.
24.04.2016 08:58:52, Фруате
Это только еще раз доказывает, что нельзя полагаться на учителей. И если плохо чему-то учили, надо потом наверстать. Школьный курс это совсем не много. 24.04.2016 14:37:17, vbr2011
ОК, договорились:)))

Школа, в которой она учится, физику-математику на 90 баллов и выше ей не даст - тут мы сами подтянем, так как технари.
Русский-литература-история-обществознание в школе сильные.
Химия-биология неплохая, тут марафета не нужно будет большого, но если только не в медицину.
Английский - пока сами, но из-за несоответствия количества уроков программе, уже начинаются проблемы ... но язык у нее не будет основным направлением, это инструмент, не более, но все равно нужен приличный уровень.
Немецкий с 5 класса - темный лес.

Дело в том, что я школу закончила в 1994 году, в вузе соответственно училась в промежутке 1994-1999, в аспирантуре 1999-2002 ... мое образование уже в те годы было не очень хорошим.
Да, я помогу и достаточно легко разберусь в том, что забыла, но исключительно из-за склада мышления и умения учиться-разбираться самостоятельно.

Статьи я читаю, но быстро забываю тонкости при хорошем понимании написанного: рассуждений-выводов и основной канвы статьи ... память уже не та, что раньше:)))
24.04.2016 02:00:47, Фруате
Вы собираетесь саами подтянуть ребенку математику на 90 баллов? За счет технического образования? Скажу, что это нереально, но вы мне не поверите. Физику - на 90 - это тоже не просто. Русский сильный - это чаще всего баллов 70 в провинции. Вот и считайте - 70умножить на 3, как раз 210 - для провинциального вуза нормально, для бюджета, для топ вузов - Москвы нереально. Поэтому стратегия провинциалов как раз правильная, лучше на копить на квартиру в провинции для ребенка, все равно баллов выше 210-240 без доп подготовки не будет. А получит бесплатное образование, на работу "пристроят", вот и вся карьера. Тупик, так сказать. Для любого мало- мальски умного ребенка. 25.04.2016 10:39:37, Roccy
Зачем мне Вам верить?
Я сама все знаю, не хуже Вас.

Конечно, сами - у меня муж профессиональный репетитор (более, чем 10летний опыт), так называемый "двурукий", т.е. и физику, и математику репетирует.
Мы не просто технари, мы преподаем в вузе:)))
Я - повечный к.т.н., а муж очень перспективный к.ф-м.н (грозится до конца года осчастливить семью выходом на защиту докторской).

Нет, на работу пристроят, если есть родственные связи.
У нас этого нет.

У нас перед глазами есть хорошие провинциальные примеры - бюджеты топов и даже заграница (бесплатное обучение).
25.04.2016 15:21:20, Фруате
Если есть желание у этого замечательного умного ребенка, он может сам приехать в Москву, устроиться на работу, добирать образование самостоятельно, благо, сейчас такие мощные образовательные возможности дает интернет. 25.04.2016 12:59:52, uzon
Давайте начнем с конца. В 1994 Вы оканчивали школу. Следовательно, Вам около сорока. Если в столь юном возрасте (прошлогодней чемпионке Европы в беге на 10км сейчас 44) Ваша память уже не та, что раньше, то, чтобы не впасть в глубокий маразм в самое ближайшее время, Вам надо учиться-учиться и еще раз учиться, как завещал вождь мирового пролетариата ))) То есть обучение ребенка для Вас совмещение даже не приятного с полезным, а полезного с жизненно необходимым. Здоровье не купишь ни за какие деньги. И когда я два года назад слушал лекцию Пенроуза, то думал не только о космологии, но и о том, что в его возрасте 90 процентов людей в глубочайшем старческом маразме, но с его точки зрения 99.9% в маразме не старческом, а пожизненном.
И давайте отодвинем в сторону немецкий, на фиг он никому не нужен.
Русский, да, пожалуй русский в школе еще как-то преподают. Но, наверное, можно как-то и по учебникам ))
Что касается литература-история-обществознание, то какое это имеет отношение к литературе-истории-обществознанию как к наукам?:) Преподают то может и не плохо, но, простите, что?! Это все что угодно, но только не история и тем более не обществознание. Ну а содержание учебника выучивается за два дня. Если уж совсем гуманными средствами, то за неделю. Зачем это преподавать, простите? Надо просто сказать: чтобы в пятницу вечером от зубов отскакивало. На этом все преподавание можно считать оконченным. Ну если в рамках школьного курса, я имею в виду.
На счет химии очень сомневаюсь. Биология вообще странная наука. Не совсем понимаю, как ее можно на школьном то уровне, разве что как чисто описательную.
24.04.2016 02:22:49, vbr2011
Мне 38,5 .
Я учусь постоянно, так как преподаю в вузе ... память немного поехала из-за вторых родов.
За последние 5 лет подняла с нуля такой предмет , как Автоматизиция управления системами электроснабжения ... и все в пустую, кафедру нашу расформировали ... придется опять новые курсы осваивать, на новой кафедре, но уже по радиотехнике, базовое образование у меня - факультет автоматики и телемеханики, инженер-электрик я:)))
В студенческие и аспирантские годы у меня была очень сильно развита зрительная память, сейчас уже нет того уровня.

Не успеваю я всего - мне же и бытом надо заниматься, он у нас сложный этот быт.
24.04.2016 02:45:15, Фруате
Тем более! Самые лучшие инвестиции в свое здоровье, свой интеллект и интеллект и здоровье своих детей. Пример Стива Джобса меня никогда не вдохновлял. А к нашим врачам и нашим учителям лучше в руки не попадаться. Восстановится память, куда ей деваться в 38 лет то! 24.04.2016 03:40:33, vbr2011
Почему вы учителей так не любите? Детская травма? Или хорошие учителя снижают запрос на репетиторство? Честное слово, среди них есть замечательные. 24.04.2016 14:45:22, Почему?
Есть. Один из десяти замечательный. То есть ради одного часа проведенного с пользой мы будем проводить девять часов впустую? 24.04.2016 15:09:22, vbr2011
Да, тоже так думаю про память.

Сейчас попробую начать с малого - у нас в городе мамы, имеющие детей в возрасте до 3х лет, имеют возможность бесплатно отучиться на курсах и получить профессию. Хочу освоить 1С, там на выходе не только пользователь программы, а еще и конфигурирование присутствует.

Я не хочу, чтобы мои дети остались здесь жить ...
У моего мужа мнение другое, но "вода и камень точит":)))
24.04.2016 08:27:15, Фруате
1С-а за границей нет:) Осваивайте лучше что нибудь фрилансерское с возможностью работы на иностранного заказчика. Один из вариантов 3D-моделирование и дизайн, например. Там же близко архикады всякие. 24.04.2016 14:45:40, vbr2011
Чтобы попробовать работать на иностранного заказчика, мне надо будет поднять английский. Т.е. обучение в квадрате.

В Архикаде я работала, в 2001 году, когда в коммерции трудилась:)))
24.04.2016 14:53:28, Фруате
Не обязательно так уж поднимать английский. Если взять то де 3D моделирование или вебразработку, то с заказчиком общаются одни, а клавишу давят другие. Вся Украина так работает, чем, собственно, и живет. Но именно благодаря Украине рынок вебпрограммирования для нас занят, они здорово понизили цены и отняли у московских программистов как внешний рынок, так и внутренний. 24.04.2016 15:12:42, vbr2011
Так и есть. 24.04.2016 15:20:08, marins
легко 23.04.2016 19:06:33, Шерлок
Не обучать легче всего, никто не спорит. 23.04.2016 22:44:13, vbr2011
кроме обучения есть масса всего. а учат моих в школах 24.04.2016 02:21:20, Шерлок
потому что это не осиновая кора. а нормальный обед. с домашними плюшками по выходным - совсем хорошо 23.04.2016 16:29:15, Шерлок
Спасибо большое за точную формулировку. 23.04.2016 18:35:38, Василиса из сказки
Если Ваша препод на пенсии, то у нее могла измениться оплата труда. Например в школе у моей мамы, все пенсионеры уже второй год работают только в учебные месяцы. Лето не оплачивается. Больничный по минимуму - не более 5 дней.

Так что она может озвучила Вам только одну из причин, не сообщив остальные причины ухода.
23.04.2016 15:01:47, Lussi01
я в 31 была принята на таких же условиях + не брать больничные в учебное время . Именно по причине, что на моей ставке была пенсионерка в творческом отпуске, и две беременных в декрете. Т.е. запись в трудовой книжке не удалось получить.
Меня вполне устраивало все, кроме низкой зп ( т.к. был 3 летний ребенок, дача, сад-огород, родители старенькие)До первого кл ребенка так проработала, даже не на полную ставку. Хотя некоторая заброшенность семьи все равно присутствовала - перфекционистам сложно вполсилы работать, и доп. обязанностей навесили прилично. Зато у детей был активный, позитивный и уравновешенный учитель, ребенка из сада вовремя можно забрать, лето проводить на природе.
Я бы и сейчас так пошла, если бы зп была 50. Без летней оплаты. Летом мое присутствие не нужно было после 15 июня и ранее 20 августа, разве плохо? И работала бы самозабвенно. Ушла только из-за крайне низкой оплаты, там свои фокусы внутри по распределению доплат. Уговаривали слезно, но кто ж поверит в обещания, если четыре года их не исполнили))
Активному пенсионеру точно также можно провести лето на даче, затрат в эти месяцы немного со своими овощами. А кто уже не в силах, надо уходить из школы, такая работа требует высокой самоотдачи и энергии.
У нас вот в школе, говорят, в учебный год зп сильно упала. Вот это грустно
23.04.2016 16:18:21, Lingvarya
Нет, она далеко еще не 55 летняя. 23.04.2016 15:05:03, spravedlivaya
Меньше 40? Тогда нет смысла стоять к ней "в очередь". 23.04.2016 17:00:31, Roccy
Ну 45 приблизительно. 23.04.2016 17:40:33, spravedlivaya
Значит, у нее уже педстаж выработан, педагоги на пенсию рано могут уйти. 23.04.2016 17:42:21, Roccy
Как говорит моя мама, считающая себя вымирающим динозавром в школе, так как она до сих пор там преподает, она 1941 г рождения, что эти все изменения-реформы они постоянны и в ее жизни их было немерено. И ничего, все живы и даже образованы, несмотря на смену правительств, министерств и всяких очередных реформ в образовании.

А педагоги... одни уходят, другие приходят, а некоторые, несмотря ни на что остаются и продолжают работать.
23.04.2016 14:26:29, Lussi01
Вот уже явно не все образованы 23.04.2016 14:36:22, Кетчуп
Согласна с Вашей мамой, именно что приходят и уходят, уж нашему поколению это ли не знать. 23.04.2016 14:29:41, Василиса из сказки
Видео, которое много скажет. [ссылка-1] 23.04.2016 13:36:11, Celesta
Я частично посмотрела. Возник вопрос. Л.А.Ясюкова говорит, что в школе дети не учатся читать с пониманием и осмыслением, а вместо этого просто "озвучивают". Но ведь в тестах, которые сдают, например, в 4-м классе, даются задания прочитать текст и ответить по нему на вопросы. И в учебниках по чтению в начальной школе много именно таких заданий - прочитать и ответить на вопросы. Это без понимания сделать невозможно. Л.А.Ясюкова тут не права или я чего-то не понимаю? 24.04.2016 13:48:52, Лена Г.С.
Возможно имеет место сгущение красок. В принципе- это неплохая тема дискуссии, создайте пост.
Опять же - она может судить по тем проблемным детям, которых видит больше в силу свой профессии.
Не могу сказать.
У меня подруга- репетитор, видит много детей, которые не справляются с разными программами. Например, со школой 21 век. Говорит- очень сложная программа, не отдам в эту школу сына. При этом многие знакомые мои говорят что их дети справляются. Что это? Профдеформация? Когда видишь много тех, кто не справляется, значит- сложная программа?
24.04.2016 16:39:43, Celesta
Надо бы создать отдельную тему, и не только для этого вопроса. Выступление вообще интересное. Вот ещё дослушать его надо. 24.04.2016 17:35:40, Лена Г.С.
Когда много детей в начальной школе (арифметика, чай, не высшая математика) не справляется с конкретной программой, притом, что с другими программами такой ситуации не наблюдается, то это точно издержки программы. 24.04.2016 17:14:41, Красно Солнышко
Я подумала в таком ключе : её, как репетитора, приглашают к детям, которые действительно не справляются/ родителям некогда. Поэтому возможно ей кажется, что всё сложно... У нас тут по Гармонии (!) детям брали репетиторов. Не думаю, что это такая сложная программа. Возможно, родителям некогда сидеть с детьми, например. 24.04.2016 17:27:49, Celesta
А почему вдруг большая часть детей у нее именно с 21 веком, а не с Гармонией. Скорее всего, она таки проанализировала где загвоздка у детей, посмотрела объяснение в программе, сделала выводы. Что ж она откровенно слабого ребенка от запущенного отличить не может? 24.04.2016 17:30:51, Красно Солнышко
Дети с 21 веком - школа возле её дома, Гармонии у них в близлежащих нет. Это у моего в классе была. 24.04.2016 21:24:39, Celesta
У нас традиционно более сильных детей "отправляют" на "Школу 2100", остальных - на "Школу России". У меня сейчас "сливочный" класс по "Школе России" (слили в 3 классе остатки расформированных вторых классов, из которых бОльшая часть детей ушла в другие школы или учитель ушла в декрет). В декабре написали читательскую грамотность выше среднего по городу. Потом давала сама несколько тестов, - с пониманием текстов и работой по тексту проблем нет, это факт. Но! В классе всего один ребенок с не очень хорошей техникой чтения на данный момент, вот именно она-то, единственная, и показала результат низкий при тестировании. Делаем выводы... 24.04.2016 18:23:25, Musenka
Чего-то я не въехала. Какие выводы делаем? Этот единственный ребенок по школе 2100 учился? Или что можно получить прекрасные результаты по "Школе России" у не отобранных детей и совершенно не обязательно их мучить изысканностью программ? Если второе, так даже не сомневаюсь. Чем менее навороченная и новомодная программа, тем лучше. 24.04.2016 18:34:25, Красно Солнышко
Главный вывод в том, что понимание текста невозможно без достижения определенного уровня в технике чтения. А программа вторична. 24.04.2016 18:42:10, Musenka
А кто-либо сомневается? 24.04.2016 18:49:36, Красно Солнышко
А почему тогда все сводится к тому, по какой программе учатся дети? 24.04.2016 18:54:27, Musenka
Значит на уроках учителя фактически не следуют учебнику и не прорабатывают вопросы после текстов. Сачкуют. А потом жалуются не тесты и подставляют под тесты детей без отработанного навыка. 24.04.2016 14:45:23, marins
Я практически никогда не "прорабатываю" вопросы после текстов, потому что в состоянии задать в несколько раз больше вопросов, чем дано в учебнике. А главное - тех, которые "созвучны" на данный момент мне и детям. 24.04.2016 18:51:58, Musenka
Ну, не все же сачкуют? Это от учителя, наверно, зависит? 24.04.2016 16:02:27, Лена Г.С.
Насчет вопросов в тестах на основе того материала, что я видела у дочки.
Почти все ответы есть в анализируемом тексте, буквально точный ответ без перефразирования.

Учебник по чтению - тут вот сложнее, надо рассуждать самостоятельно, явных ответов на вопросы в анализируемом тексте нет.
24.04.2016 14:39:38, Фруате
Смотрела. Принципиально учу среднюю по-другому. 23.04.2016 14:05:40, spravedlivaya
В смысле? Причём как ты учишь? Я думала, ты хочешь знать, почему никто не возмущается качеством образования- там есть ответ. Потому что нынешние родители в общей массе сами получили образование по новым стандартам, не все как мы начали в СССР))) 23.04.2016 16:47:53, Селеста с телефона
Качество образования многих не устраивало и раньше. Сейчас уже речь не про качество, а про то что учителя нормальные совсем уходят, а детей до неврозов доводят. 23.04.2016 17:42:31, spravedlivaya
Видимо, у тебя такая выборка. Я не видела ни одного ребенка с неврозом за 5 лет здесь. 23.04.2016 18:13:51, Celesta
Ну посмотри в 10-13. 23.04.2016 18:21:55, spravedlivaya
Так кто ж там напишет, что у него всё отлично, дети отличные, учителя классные, школа лучше не бывает? Туда вопросы решать и проблемы обсуждать приходят. 23.04.2016 18:38:13, Василиса из сказки
к врачам все больные приходят. значит ли это, что все люди больны? 23.04.2016 18:36:54, Шерлок
К сожалению, при всей моей любви, дружбе и уважении к тебе, но Кр.Солнышко права - твоя видимость мира в чёрном удивляет. Ну где неврозы? В конференции 10-13? Что есть эта конференция? Ладно, я пошда с детьми дела делать. 23.04.2016 18:29:12, Celesta
Да? Это так выглядит?
Я вполне довольна многим и оптимистично смотрю на мир.
У твоего пятикласника все наладилось?
23.04.2016 18:37:17, spravedlivaya
Да, с чем было проблемы- наладилось. 25.04.2016 14:16:39, Celesta
Не выборка, а скорее определенная предвзятость. 23.04.2016 18:17:45, Красно Солнышко
Моё мнение такое: с давних времен было, есть и будет разделение по восприятию жизни, разделение классовое имхо осталось (сразу видно, у кого родители интеллигенты или здоровое сельское население). Есть люди ведомые и люди ведущие.
Критическое мышление, увы, не всем дано. Большинство населения живут в прекрасном инфантилизме.
Это я к чему такое вступление - к тому, что уже выросло поколение конца 80-начала 90, у которых сформировано клиповое мышление (картинками), отсутствие критического мышления + культивировался здоровый сельский образ жизни и общения.
Это люди ведомые.
Ни на какие баррикады в поддержку качественного образования они не пойдут, так как на их взгляд образование - хорошее, учителя- прекрасные, всё хорошо. Они с удивлением и восторгом смотрят на новые ФГОСы и понимают, что сами осилить их не могут, как тогда можно критиковать таких умных людей, которые это все придумали и других людей -учителей-которые не щадя голоса своего вдалбливают это всё детям?
Остальные голосуют ногами - уходят на СО, или в сильные школы/гимназии/лицеи.
Сейчас ссылкой ниже прикреплю видео, очень много разъясняющее на мой взгляд.

Еще имей ввиду- учитель всегда профдеформирован. Плюс учителя женщины среднего возраста часто подвержены гормонам (впрочем и другие тоже)))
Есть учителя, которым не помешает принять персенчику, причем это могут быть в принципе замечательные педагоги, но возраст, гормоны - все мы люди. Я сделала вывод, что женщина- это особый вид человека, чьи слова все же иногда требуется фильтровать))) (да, я за гендерное неравенство - мужчины видят ситуацию трезво и комплексно)))
Школа- в большинстве случаев это царство выгоревших женщин среднего возраста, и другие, даже вполне себе трезвомыслящие, могут заразиться этим способом воспринимать жизнь.

И, да, у нас в школе тоже есть отличный педагог, учитель, с большой буквы (женщина)), здезда образования,которая периодически "уходит", "возмущается", "последний год" и т.п.
23.04.2016 13:33:14, Celesta
у меня ощущение, что все истерички изначально пришли такими, а в процессе еще добрали. В силу специфики работы. Персенчик тут слаб.
Правда, и родители, и дети бывают такие, что никаких нервов не хватит.
Жаль, что у нас единицы могут критически себя оценить, уловить выгорание и вовремя уйти. Единицы!
С другой стороны, по нашему классу факт. Когда нет самых отъявленных нарушителей, малозаинтересованных в предмете, даже у неврозных урок идет нормально. Когда ОРВИ косит и детей мало, тоже все ок. Класс в 30 человек по нашим временам слишком много, на какие бы пед технологии не переходили. И 25 много. 20-22 человека максимум в старшей школе должно быть. Для тех, кто определился и знает, чего хочет.
А то у нас впихнут 28-30 чел и к этому еще кучу ненужных предметов, хотя дети уже вполне специализировались Зачем нам в физмате обществознание с 5 кл по 11? его никто не сдает, там нечего вообще учить шесть лет. А химию дети еле тянут - мало часов ( тоже 2) , слабый педагог. Объемы и сложность несравнимы! Так вот с учетом специализации нам бы лучше 2 часа химии добавли, она очень нужна, а +2 часа общества отдали бы класу гуманитариев.
Нет, нельзя. Поэтому у наших по 9 уроков и приходят они еле живые.
PS Обществознание - не единственно втиснутый насильно предмет
23.04.2016 15:58:08, Jivis
Вот давайте считать так: сколько родители возьмут денег за обязанность ежедневно четыре часа тратить на что-то им совершенно ненужное? Как минимум половину своего месячного дохода, так? Тогда почему время ребенка (которое гораздо более ценно и в гораздо большей степени определяет конечное благосостояние семьи максимум через 25 лет) не оценивается хоть в четверть этой суммы? Тратя это его время на обществознание, вы фактически отдаете дяде огромные деньги или как минимум то, что дороже этих денег. Смысл? Что получаете взамен то?
Главное, как минимум этот ненужный предмет можно сдать экстерном. Имеете на это полное право! Можно дать училке 5 тыщ и она за эти деньги с радостью поставит пятерку. А тройку и так поставит, а если не поставит, посмотреть на нее грубо и многозначительно, лучше всего с бодуна. И поставит только чтобы никогда вас больше не видеть:)
Собственно, никто же нас насильно раком не ставит, просто говорят, что положено раком стоять. Но, если не хотите, то можно над собой и не издеваться. Но ведь нет! Раз положено, будем стоять. Кем положено? Положено идиотом. Зачем тогда стоим?
Нет, ну что за бред то?! И после этого хотим, чтобы дети уважали родителей? Да как он будет родителей уважать, если они его раком ставят только потому, что так положено? Причем сами знают, что это идиотизм. Но ничегошеньки не делают, чтобы его от этого идиотизма избавить.
"Приводите ко мне своих детушек, я сегодня их за ужином скушаю."
Тьфу!
23.04.2016 22:56:04, vbr2011
Вы о каких-то своих школьных травмах. 23.04.2016 23:00:46, Вероятность
Спросила меня женщина на костылях и одним глазом...
Нет, я о наших общих школьных травмах, которых у меня скорее всего было гораздо меньше, чем у вас. И, тем не менее, они были, как и у всех. Но травмами они почему-то не считаются, по принципу: "если не только у меня, но и у всех моих соседей, деревянная нога, то это норма и мы не инвалиды. "
Вас это принцип устраивает, меня нет. И еще я хочу понять, почему он устраивает вас(((
23.04.2016 23:10:53, vbr2011
(робко): может быть, потому, что "деревянные ноги" не норма, хотя вам так и кажется? И потому, что данный автор на собственном опыте и опыте своих детей убедился, что это далеко не так? Если мне самой пришлось какое-то время ходить на костылях, это не значит, что на костылях должны ходить все? 23.04.2016 23:16:58, Musenka
Увы, Ваше предположение не выдерживает никакой критики. Если по ноге долго били железным молотком, она не может не травмироваться. Если половину детства угробить на обществознания, этого времени уже не вернешь.
Смотрите, что собственно происходит. Я спрашиваю: зачем вы позволяете бить своих детей по ногам молотком? Мне отвечают: в вас явно говорит детская травма. Что в переводе означает: долбать молотком совершенно нормально, это только вы, видимо, без рук без ног, а мы то вона как на костылях носимся! А человека не на костылях ни разу в жизни то и не видели.
В чем автор мог убедиться на собственном и детей опыте? В том, что если стоять раком на обществознании, вместо того, чтобы делом заниматься, хуже других не будешь. Вопрос: другие это кто? А те, кто рядом со мной раком стояли! Железная логика, правда?
А не жрать дерьмо, значит, не пробовали? Нет!
Робко: Тогда откуда знаете, что это не вредно?
23.04.2016 23:36:18, vbr2011
почему вам в голову не приходит вариант, что никто никого не бьет и ни в какие экзотические позы не ставит? 24.04.2016 02:35:08, Шерлок
Не, ну обществознание и правда, смешной предмет. По крайней мере то, что в учебниках 5-8. И один час на него жалко, лучше бы его истории и географии отдали. 24.04.2016 07:31:07, Cat-S
больше его надо. чтобы не было столько дикости в умах 24.04.2016 09:26:54, Шерлок
Только не в той форме и не с такими учебниками, особенно в самом начале обучения. Но соглашусь, что понимание основ права, экономики, политологии и пр. гораздо важнее, чем умение решать уравнения с логарифмами. 24.04.2016 09:47:52, тупик
Понимание этих основ несовместимо с текущей государственной идеологией, так что забудьте - этому в школе учить не будут, уголовно наказуемо. 24.04.2016 14:50:23, vbr2011
Если кто-то действительно умеет решать уравнения с логарифмами, то разобраться в праве, экономике и политологии им не составляет труда:)))

Я как-то здесь писала свое мнение насчет универсальности технического образования.
Меня, конечно, пардон "... и заморозили", но вот я ,к примеру, писала исковое заявление своей маме в суд - так судья ее спросила, кто так грамотно ей его составил ...
24.04.2016 12:59:01, Фруате
+100 24.04.2016 14:50:48, vbr2011
ой не скажите. в конфе есть товарищ - вроде в алгоритмах разбирается, а про устройство общества имеет дикие представления 24.04.2016 13:02:32, Шерлок
Если Вы про меня, то не дикие, а правые. То есть правильные, испытанные временем и ведущие к всеобщему процветанию в средне и долгосрочной перспективе. Вам они кажутся дикими, что не удивительно. 24.04.2016 14:53:26, vbr2011
не только мне. и, действительно, не удивительно 24.04.2016 16:18:08, Шерлок
Товарищ просто молодой ещЁ. Не прошел период юношеского максимализма. Это пройдет со временем. 24.04.2016 14:06:26, Красно Солнышко
Маргарет Тэтчер была старше меня. И Рейган. И отцы основатели США. И многие другие, кто приводил свои страны к процветанию. 24.04.2016 14:55:05, vbr2011
вроде за 40 24.04.2016 14:12:47, Шерлок
Да ну? 24.04.2016 14:43:42, Красно Солнышко
Я молод душой и телом:) 24.04.2016 15:31:09, vbr2011
Душой - несомненно. Тела, извините, не вижу! 24.04.2016 16:04:00, Красно Солнышко
Первое тело в строю мое:)
[ссылка-1]
24.04.2016 17:51:35, vbr2011
Ой, это же родненький ЦСКовский манеж? 24.04.2016 21:34:13, Musenka
Ага, зимой меня всегда можно найти там. Как было бы хорошо, если бы ученики приходили прямо туда. Математика, физика, информатика и физкультура в комплекте:) 24.04.2016 22:03:41, vbr2011
Сколько ж кругов "намотано" по этому тартану... 24.04.2016 22:08:35, Musenka
Да довольно много за последние четверть века:) Пять месяцев в год, по два-три раза в неделю. Раз по 50 в год, километров по 5 в работе в среднем. 25*50*5*5 - около 30 тысяч кругов получается:) Но треть из них все же в других манежах, в ЦСКА тысяч 20. Это в работе, а разминка-заминка там всегда по разминочному большому кругу. 24.04.2016 22:19:14, vbr2011
Так далеко любой Аполлоном покажется. 24.04.2016 18:15:07, Красно Солнышко
Да ладно... любой неаполлон так бежать не сможет:) 24.04.2016 21:35:43, Musenka
Спасибо за комплимент:) 24.04.2016 22:04:20, vbr2011
Это не комплимент, это констатация... 24.04.2016 22:21:10, Musenka
А Вы что в нашем манеже делаете? Какой вид и кто? Вы или дети? 24.04.2016 22:36:49, vbr2011
Я бегала в свое время.
Дети - рядом, сначала на льду, потом в "единоборствах". Но все ЦСКовские юбилеи же проходят все равно ж в ФЛК...
24.04.2016 23:04:32, Musenka
А какие дистанции? 24.04.2016 23:14:18, vbr2011
Спринт. У Оськина. Давно, правда... 24.04.2016 23:36:40, Musenka
Ну да. Такое не лечится. Если человек в своих бедах винит всех вокруг, от таждиков до нобелевских лауреатов, не логарифмы тому виной и не юношеский максимализм. 24.04.2016 15:30:05, тупик
В моих бедах? Как Вы полагаете, что именно я считаю "своими бедами" и чем они отличаются от Ваших? 24.04.2016 15:34:22, vbr2011
Увольте меня от краткого пересказа Ваших выступлений. Довольно того, что я их читаю. 24.04.2016 15:43:34, тупик
Ну, может он знал, да забыл?

Разные, конечно, бывают ситуации ...
24.04.2016 13:14:24, Фруате
это не даты-формулы. чтобы забыть 24.04.2016 13:20:51, Шерлок
Потому, что я заглядывал в школьные учебники. Читать это можно только в такой позе. 24.04.2016 03:41:37, vbr2011
во все? а что учат не только по учебникам? про это-то вы догадываетесь, надеюсь? 24.04.2016 09:32:17, Шерлок
Без учебников учить вредно, так как наиважнейшая задача обучения это обучение работать с книгой. 24.04.2016 14:48:04, vbr2011
этому учатся. но вовсе не обязательно по учебнику 24.04.2016 16:19:41, Шерлок
Однако в лучших школах хорошие учителя работают не по учебникам по большинству предметов, т.к. дают много больше. 24.04.2016 15:01:44, Почему?
Они работают по вузовским учебникам, которые сокращают до листочков со своими пояснениями. То есть много больше, чем в обычной школе, но много меньше, чем есть в учебнике, из которого они и почерпнули мудрость сию:) 24.04.2016 15:29:38, vbr2011
и? 24.04.2016 16:20:01, Шерлок
И лучше бы они эти учебники не скрывали. 24.04.2016 17:35:57, vbr2011
а это тайна какая-то недоступная? 24.04.2016 17:58:22, Шерлок
Нет, но надо задавать их читать. 24.04.2016 18:03:04, vbr2011
не надо. это вузовские учебники. желающие - прочтут добровольно 24.04.2016 18:06:30, Шерлок
О... судя по всему, для вас это психотравмирующая тема... У меня нет специальных навыков, умолкаю. 23.04.2016 23:49:03, Musenka
Причем тут я то??? По существу нечего возразить?
Представьте себе научный спор, аргументом в котором было бы Ваше высказывание.
Да, тысячу раз да, меня психотравмирует упрямое желание оппонента считать, что дважды два восемнадцать. Но моя психическая травма не имеет ни малейшего отношения к арифметике.
24.04.2016 00:24:50, vbr2011
не имеет. она куда как серьезнее 24.04.2016 02:35:48, Шерлок
Обязательно каждый раз так откровенно демонстрировать свой уровень культуры?:) 24.04.2016 03:43:21, vbr2011
Вы сейчас самому себе вопрос задали? 24.04.2016 09:38:24, тупик
не каждый. только когда вы на арене 24.04.2016 09:26:13, Шерлок
гыыы... у мужчин тоже гормоны на мозг давят. Адреналин какой-нибудь. Без гормонов только роботы. Но, я думаю, это временно :))) Все ж с гормонами веселее - этакий коэффициент обратной связи. 23.04.2016 15:11:53, Cat-S
Не, это не гормоны. Вполне спокойная женщина, взвешенное решение.
Создала в фейсбуке такой же пост. Мой друг, один из лидеров профсоюза "Учитель", написал, что тоже уйдет из школы.
23.04.2016 13:58:42, spravedlivaya
а женщины-врачи? они как с гормонами справляются? или, не знаю, бухгалтеры? что за дикое представление о женщинах-учителях 23.04.2016 13:42:40, Шерлок
Основанное на практике. Я пояснила, что трезво, без истерик, оценить ситуацию могут не только лишь все) ПОясняю: Лена говорит, что педагог хочет уйти, так как ситуация в образовании ухудшается и тп. Я поясняю, что большинство педагогов профдеформированы плюс гормональные возрастные изменения способствуют некоторой эксперссивности. 23.04.2016 13:47:47, Celesta
и? у других профессий гормональная экспрессивность наблюдается? 23.04.2016 13:49:35, Шерлок
Скорее всего, не анализировала данный вопрос. 23.04.2016 14:33:56, Селеста с телефона
можете на своей работе проанализировать. для полноты картины 23.04.2016 14:35:00, Шерлок
??????! Сорок женщин в одном помещении ))) думаю, результат предсказуем))) 23.04.2016 14:58:50, Селеста с телефона
да 40 кого угодно в одном все время - не очень результат 23.04.2016 15:05:31, Шерлок
Да. В чисто женских точно. В смешанных, где мужчин хотя бы 30%, по-другому. 23.04.2016 14:07:03, spravedlivaya
Лену волнует, что педагог уходит из=за ухудшения ситуации в образовании, я предлагаю оценить ситуацию со всех сторон и не принимать близко к сердцу. Человеческий фактор тоже может иметь место. 23.04.2016 13:52:57, Celesta
вы же в принципе писали обо всех учителях. а у каждого конкретного все что угодно может быть вплоть до взвешенного не гормонального мнения. правильного или нет - не суть 23.04.2016 13:54:24, Шерлок
"Плюс учителя женщины среднего возраста часто подвержены гормонам" (с) - слово "часто". Безусловно есть исключения. 23.04.2016 13:56:25, Celesta
я и спрашиваю! в других профессиях полно женщин среднего возраста. они тоже? и это как-то часто проявляется и вами наблюдается? 23.04.2016 13:58:48, Шерлок
Я не заостряю на этом внимание. В других ситуациях мне не нужно. Но если учитель звонит вечером и говорит, что ребёнок стучал ногой по портфелю и после замечания продолжал - я делаю вывод: ребенок не прав, ритмичный стук ногой во время урока мешает все , беседа с ребёнком. Звонок вечером родителю из за того, что стучал? И больше нет претензий? Зачем такая впечатлительность? 23.04.2016 14:29:15, Селеста с телефона
Я это приняла как данность, и живу, как и все живут, зная, что кто-то может громко разговаривать, кто-то тихо. И прежде, чем переживать, почему учитель уходить из школу, советую Лене рассмотреть ситуацию со всех сторон. Вот, Лена ответила, что гормоны не при чем. Это радует. 23.04.2016 14:02:09, Celesta
не ответили. ну да ладно 23.04.2016 14:04:04, Шерлок
Мужу обед, младшую укладываю, средней второе грею - к вечеру или завтра посмотрю на что нужно ответить. 23.04.2016 14:25:38, Селеста с телефона
Мы тут в большинстве своём женщины среднего возраста и старше, "с гормонами", но как-то ж трудится большинство из нас на разных рабочих местах. 23.04.2016 13:41:12, Василиса из сказки
Поясните мысль))) А то я как начну объяснять, то имела ввиду, а окажется, что речь не о том.
То, что большинство трудится- это отлично. Просто Лене советую прежде, чем принимать чужие речи близко к сердцу, немного посмотреть на это со стороны.
23.04.2016 13:43:54, Celesta
Выше почитала, о чем Вы. Согласна, что может быть просто от эмоций. 23.04.2016 14:15:35, Василиса из сказки
Читаю как сказку.Наши тогда 4-ые классы первыми писали мониторинг по двум или трем предмета, не помню уже. Никто никого не заставлял постоянно писать тесты. Ну показали пару раз на доп. уроках вне основной сетки расписания, как заполнять бланки, дети достаточно быстро их освоили, изредка заполняли. Результаты соответствовали знаниям и возможностям детей. Были какие-то задания, которые дети понять не смогли, но на общий результат это не влияло. Никто из учителей увольняться не собирался, к мониторингу вообще отнеслись философски. 23.04.2016 13:10:49, хм...
Что ж вы так убиваетесь? Вы же так не убьётесь. 23.04.2016 13:05:35, ==
Куда, интересно, учителя будут массово увольняться? У них у всех есть внуки и дети, готовые их содержать?
По-моему сейчас работа учителя только "вырастет в цене" как более стабильная на фоне остальных.
23.04.2016 11:45:23, Вероятность
Увольняются по возрасту опытные, приходят молодые. Системы наставничества-передачи опыта в школе нет.
Вообще-то после 25 лет у них трудовая пенсия. Считается, что хватит, отработали срок в тяжелых условиях.
23.04.2016 11:51:25, marins
Да, она так и сказала, что пенсию уже заработала. Еще сказала, что никто из студентов проходивших практику не собирается работать в школе. 23.04.2016 12:07:15, spravedlivaya
То, что говорят студенты, не соответствует действительности. Многие все-таки пробуют работать по специальности. А где сейчас горы золотые? 23.04.2016 18:19:18, uzon
Сейчас в бизнесе столько сокращений, что народ рванул в школу только так.
Рачевский даже название придумал для учителей, которые когда-то закончили пед., много лет где-то работали, а теперь вдруг в школу подались - репатрианты.
[ссылка-1]
23.04.2016 18:26:21, Красно Солнышко
Это хорошо. 23.04.2016 19:19:51, marins
У меня есть знакомый выпускник пединститута, который никак не может найти себе работу уже не первый год. Тут тоже о таких случаях писали. Легко после института более-менее устраиваются только дети или знакомые уже работающих в школе, такое мнение я от учителя слышала. 23.04.2016 12:30:18, Василиса из сказки
Это касается только государства Москва. В государстве Россия зарплаты учителей аковы, что калачом туда не заманишь. Например, оклад учителя с в/о без категории около 6 т.р. Вот и посчитайте, как можно озолотиться. Работают пенсионерки, т.к. деваться им больше некуда + категория + стаж + пенсия. Если на 2 ставки пахать, то тысячи 32-33 можно иметь. Обзавидуешься, ага. 23.04.2016 13:09:52, ==
так они не уходят! Можно подумать у нас в провинции масса вакансий для выпускников педа с зарплатами выше 10 тыс. Если не школа, судьба идти в кассиры или на вахтовую работу на вполне рабочие специальности. Я когда захожу в наш Магнит, просто любуюсь после подмосковного: на кассах местные умницы-красавицы после финколледжа, чистота и красота. Грузчики некурящие, славянский эталон)
Точно также все устраиваются. Нет связей - в лучшем случае поедешь на село. Каждый день на автобусе. Либо комната без удобств в деревне.
23.04.2016 16:36:34, провинция
ИМХО, человек посчитал, сколько стоит пляска под чужую дудку (в наёмном труде всегда так) и решил, что под свою он будет жить с большим комфортом и, вероятно, в деньгах не потеряет. 23.04.2016 13:32:00, Василиса из сказки
Это понятно в данном конкретном случае. Пенсия есть, скорее всего, есть зарабатывающий муж и / или недвижимость на сдачу. Нафиг надо плясать перед чокнутыми мамашами? Я про то, что в учителя трудно попасть. В Москве трудно. В моём городе - да ради бога. Только желающих минимум. 23.04.2016 13:50:02, ==
И у нас в городе легко устроиться учителем. Пришла моя знакомая подавать документы сына в крутую гимназию лингвистическую, а у нее завуч спрашивает: " А кто вы по профессии?" Она говорит:"Преподаватель английского языка". Завуч:"Приходите к нам преподавать, у нас учителей не хватает катастрофически". Подумала-подумала знакомая, и отказалась. Я, говорит, репетитором больше заработаю. И никаких чокнутых мамаш с претензиями. Взяла в вузе полставки и репетиторствует - все в шоколаде. И больничные ей не нужны, и летом отдыхает как нормальный человек. 23.04.2016 14:35:58, Roccy
Вот аналогично я попала в школу, просили слёзно, год отработала - и бегом оттуда. Зато теперь я практик не только извне, но и изнутри. Так же на 0,5 в вузе работаю, слава богу, заработанное ранее и муж позволяют жить, не парясь по пустякам. 23.04.2016 15:10:08, ==
Причем, моя знакомая сказала так: "Чем больше тестов придумают в министерстве, тем лучше жить репетиторам будет". 23.04.2016 15:12:50, Roccy
но если все уйдут в репетиторы, то учеников на всех не хватит. и тут уж выбирать или чокнутые мамаши или без работы в принципе. а больничный на офиц.работе выгодней. заболевшему репетитору ничего не оплатят совсем 23.04.2016 14:38:42, Шерлок
В репетиторы уходят активные, хорошие профессионалы, твердо стоящие на ногах, к которым стремятся попасть, и которые на свой больничный и отпуск в состоянии заработать в течение учебного года. Это, конечно, весьма печальный процесс. 23.04.2016 18:23:02, uzon
и точно такие остаются и в школах. и это радует 23.04.2016 18:30:13, Шерлок
Не знаю, когда слышу новости про бывших коллег, в школе остаются обласканные директором, среди них тоже есть хорошие, а есть и никакие, а также и откровенные халтурщики, которым некуда идти. 23.04.2016 18:48:50, uzon
школьный мир шире ваших бывших коллег 23.04.2016 18:52:15, Шерлок
Это вселяет оптимизм:) 23.04.2016 19:00:25, uzon
Это смотря какой репетитор. Кому то не хватает, а кто-то не знает что делать, когда слезно просят, а некуда. 23.04.2016 16:06:26, Красно Солнышко
мы же о массовости сейчас 23.04.2016 16:08:30, Шерлок
Да какая бы ни была массовость. Всегда есть те, кто при любой массовости будут очень востребованы. 23.04.2016 16:34:41, Красно Солнышко
естественно. но тут именно про массовость. а не про личную востребованность чью-то 23.04.2016 16:38:40, Шерлок
В нашем классе (дворовая школа) почти ВСЕ занимаются дополнительно английским (репетиторы, курсы). "Почти" - это кроме моего ребенка. Мой начнет позже, но тоже за деньги. Это не массовость? Даже в дворовой школе так, что уж говорить о престижных. 23.04.2016 17:04:39, Roccy
У нас та же ситуация в классе с английским, и во всей параллели, речь идет про языковую гимназию.
У моей дочки нет репетитора по английскому.

Я это явление для себя объяснила следующим образом: программу по Верещагиной, рассчитанную на 5 уроков в неделю, учителя пытаются дать за 3 урока ... а не получается.

Знаю, что многие нашли репетиторов просто для выполнения домашки - самим лень контролировать-помогать или нет времени или нет знаний.
24.04.2016 01:25:14, Фруате
это про какой класс речь? но мы же не про отдельные уроки в дополнение к школьным. а что массового все учителя уйдут из школ, чтобы детей учить. 23.04.2016 17:09:47, Шерлок
Такого не будет. Зачем уходить из школы? Это стаж, это отпуск, это больничные на худой конец. У кого получается, тот не уходит. А репетировать можно и в дополнение. Не грести две ставки только и всего. 23.04.2016 17:16:56, Красно Солнышко
возьмут того, кто берет 2 ставки. и того, кто будет помимо ставки всяко разное еще делать после уроков 23.04.2016 17:18:57, Шерлок
Нафига? У того, кто на две ставки, качество явно же хуже. Родители будут недовольны. 23.04.2016 17:22:35, Красно Солнышко
Шерлок права. Так и делают. Кому нужен учитель, который после уроков бежит домой репетиторствовать? Никому! Берут тех, кто после уроков сидит на допах, проекты делает, олимпиадные практикумы ведет - рейтинг школе поднимает. Берут тех, кто может подготовить праздник - а это и русисты делают, и педагоги иностр. языков. В школе очень много чего проходит за год, очень много. То неделя географии, то проектная конференция. А еще нужно кучу тетрадей проверить, кучу бумажек оформить. Когда репетиторствовать-то? 23.04.2016 17:38:06, Местнаяя
Вот да, после всего этого доплетешься до дома, только бы суметь что-то сделать по хозяйству. Даже читать не по работе удается только в каникулы. По субботам то ЕГЭ, то ДОД, то субботник, то детей куда-то везти нужно. 23.04.2016 17:45:53, Musenka
Так двое то явно больше мероприятий проведут, чем один. Администрации даже выгоднее. 23.04.2016 17:39:45, Красно Солнышко
так эти 2-е убежали же после уроков репетиторствовать. некогда им мероприятия проводить 23.04.2016 17:42:05, Шерлок
Да кто ж их отпустит-то сразу после уроков! Директор делает внушение, что уходить после уроков нельзя, а раз вы все успеваете так быстро - вот вам подготовка проекта. 23.04.2016 18:26:04, uzon
а смысл им тогда на одну ставку. уж лучше на 2 23.04.2016 18:31:01, Шерлок
Так так и бывает всегда: приходят на ставку, дают как минимум полторы + всякую неоплачиваемую общественную деятельность. 23.04.2016 18:50:36, uzon
Заметь, ниже пишут, что с радостью бы на одну пошли. Что-то не сходится :) 23.04.2016 18:37:18, Красно Солнышко
так пошли бы, если не..не..не. а при реальных условиях - смысла нет. все сходится 23.04.2016 18:53:01, Шерлок
А что не сходится? 23.04.2016 18:52:04, uzon
Кто же сейчас после уроков мероприятия проводит? Попробовали бы. Обычно после 5-го. Ну 6-7 максимум. Седьмой заканчивается в районе трех. С пяти вполне можно репетировать. Учителя еще и живут обычно рядом со школой.
Кроме того, ну не каждый же день. Какие то занятия можно и отменить или перенести, если вдруг накладка. И это даже без учета того, что уже в порядке вещей по скайпу работать.
23.04.2016 18:02:22, Красно Солнышко
и после уроков, и в неучебные субботы и т.д. а если ты с 8-ми в школе а еще готовиться к урокам и тетрадки проверять, то бодро начать в 5 репетиторствовать..можно, конечно, но не всем 23.04.2016 18:07:02, Шерлок
вы думаете всех директоров школ это интересует? я ниже писала, что директор придумал. и это только часть его новаторств 23.04.2016 17:28:25, Шерлок
Ну так и зачем идти в школу, где идиот директор? 23.04.2016 18:02:50, Красно Солнышко
На всех хороших не хватит. 23.04.2016 18:46:18, Василиса из сказки
Их ещё и меняют иной раз. 23.04.2016 18:50:20, Кетчуп
На идиотов((( 23.04.2016 19:36:19, marins
а он после пришел. внезапно. сменив нормального. а в школе этой много лет проработано. 23.04.2016 18:07:51, Шерлок
Третий класс. Нет, массово никого не знаю на СО. Большинство родителей сдали детку в школу, наняли пару-тройку репетиторов (английский с 2 класса, математика с 8, русский с 9), и радуются 60 баллам по ЕГЭ. У нас в вузах с такими баллами на бюджете можно учиться.
На СО только те, кто серьезно занимаются спортом. Но серьезно - это уровень чемпионата России. На уровне региона (плавать или кататься) - это несерьезно, и в приоритете школа.
23.04.2016 17:16:48, Roccy
С 8... С 4-5 математику берут. В нашей дворовой школе к ЕГЭ все с репетиторами, а после этого ещё и учатся на платном. 23.04.2016 17:55:25, Кетчуп
Да, подтверждаю, с 4! 23.04.2016 18:26:57, uzon
так вот именно. родители развлекаются как могут. но у вас там какие-то состоятельные родители, что так много и долго репетиторы. 23.04.2016 17:20:56, Шерлок
Это в Москве можно жить бесплатно и качественно. В провинции бесплатно равно некачественно, за качество надо платить. Поэтому "состоятельность" условна. Или все деньги уходят на качественное лечение - обучение, или в кредиты.
Моя знакомая работала врачом в Москве, мама ей квартиру в Москве купила. Так она вернулась в провинцию. На мой вопрос, ответила, что в Москве она только зарплату получала (ок 100 тр), а в провинции ее за качественное лечение "больные кормят", а это получается больше 100 тр. Социализма в России давно нет, а в Москве он частично остался.
23.04.2016 17:35:34, Roccy
мама из провинции купила в москве квартиру? хорошо-то как. и на что же жаловаться провинции 23.04.2016 17:37:43, Шерлок
+1 это изначально богатенькое семейство . Даже если бы она сама заработала на кв в столице врачом ( не получила от гос, а именно заработала на зп) выглядит мифически. Ваша знакомая хорошо устроена. Видимо, ей и дома часную клинику организовали, поэтому все прекрасно. Вряд ли она учасковая в поликлинике.
У меня такой пример в регионе только один. Невролог и муж ее хирург, вот они без тыщи частным образом слова не скажут. Остальные врачи скромнейшие в плане заработков люди. Даже в частных конторах.
23.04.2016 17:48:30, Ойша
Да, 100 тыс. не самый низкий заработок для врача, боюсь, даже не средний. 23.04.2016 18:47:46, Василиса из сказки
Небось еще и теперь сдают эту квартиру и прекрасно живут на ренту. В провинции можно даже и не работать в таком случае. 23.04.2016 17:40:54, Красно Солнышко
Да, мама - главный невролог в регионе. Сдают, на Чистых прудах квартира. Работают и мама и дочь врачами. 23.04.2016 17:43:36, Roccy
И это обычные врачи?))) Типичный случай?)) 23.04.2016 18:48:20, Василиса из сказки
Не всем так критичны копеечные больничные и копеечные же зарплаты. Кому критичны - те будут сидеть и за три рубля надтарифа трястись. И это явно не лучшие кадры, по крайней мере большинство из них. Те, кто может себе позволить выбор, - те и уйдут, и учеников себе выбирать будут, и квалификацию повышать. И все получат то, что заслуживают. 23.04.2016 15:05:46, ==
Больничный пару лет назад был 40тыс в мес. Сойдет, вроде. Не совсем "копейки". 23.04.2016 17:21:04, marins
Больничный пару лет назад был 18.000 в мес. Вы ничего не путаете? 23.04.2016 18:28:46, uzon
Посмотрите законодательтсво. 23.04.2016 18:49:52, marins
Так в провинции у учителя зарплата 15-20 тр, в вузе 18, какой больничный за 40? Больничный будет копейки. Мне щитовидку удаляли, я доктора нашла (который делает хорошо, без повреждения голосового нерва), заплатила ему 12 тр. Лекцию утром прочитала, вечером в больницу легла, на следующий день операция, наркоз, а через 1 день вышла на работу. То есть, заменили меня 2 дня, не более. За 40 тр я бы, конечно, "болела" бы месяц. Социализм - эти больничные. 23.04.2016 17:39:30, Roccy
Значит больничные будут в размере заработка, если до 40 тыс не дотягиваете.
Какой социализм? С законодательством не пробовали знакомиться?
23.04.2016 17:52:42, marins
Больничные берешь регулярно - ставку не дадут на следующий год. Дадут полставки. У преподавателей только выборы по контракту на срок от 1 до 3 лет. Или дадут нагрузку, которую не захочешь. 23.04.2016 22:50:14, Roccy
У нас пока договора на 5 лет заключают ... коммунизм:))) 24.04.2016 01:29:37, Фруате
Я вот не пойму почему не берут ставку, не больше, и не добирают репетиторством. Почему так бьются за полторы-две ставки непременно в школе. Можно же совмещать приятное с полезным. 23.04.2016 16:36:00, Красно Солнышко
Это те, кто не могут репетировать ПРОСЯТ 2 ставки.
Есть еще те, КОТОРЫХ ПРОСЯТ брать больше часов.
23.04.2016 17:19:40, marins
Да ладно тебе. Сейчас и родители не шибко то разбираются в том, какой репетитор. Ну репетирует и репетирует. Вот и дети даже прекрасно справляются. И народ свято верит, что так оно и есть :) Исследование то вышки не на пустом месте появилось. Действительно надо еще разбираться кого берешь. Многие не умеют. И тут главное себя подать. А когда человек в школе работает, рано или поздно его просить начинают. Пусть не для этого ребенка, что в его классе, так для его брата и сестры. 23.04.2016 17:26:38, Красно Солнышко
Слушай, 12 лет в вузе отработала. Никто не попросил из учащихся, не поверишь))). Даже когда немецкий ещё значительно более популярным был. Хотя вру, один раз только попросили в магистратуру подготовить. А, и еще один раз просили, но это когда я закончила работать в вузе уже, студент позвонил, которого учила лет за 5 до этого)).
ОФФ: что бы им просить было. И так сдавали.
23.04.2016 18:51:17, Василиса из сказки
Неграмотное исследование. Но не на пустом месте, конечно. 23.04.2016 17:58:36, Кетчуп
А...
Просить начинают?
На самом деле это хорошо. Значит для этих родителей данный учитель признается Учителем.
23.04.2016 17:40:54, marins
Нифига подобного. У некоторых моих был еще и школьный репетитор. Из политических соображений. 23.04.2016 17:45:06, Красно Солнышко
Я в такое "не играю".
Причем любимого учителя на пару домашних уроков по теме Подобные треугольники приглашала.
Только работа. Без интриг.
23.04.2016 17:50:00, marins
Так я же не про тебя, а про то, что работа всем найдется. И не обязательно при этом даже быть супер при нынешнем то ажиотаже. 23.04.2016 17:51:14, Красно Солнышко
Да, я знаю, что родители, не имеющие хорошего образования, нанимают плохих репетиров.
Но тут, как с покупкой еды - рынок в конце концов все выравнивает. Жулики долго на рынке не "живут". Пену только снимают.
23.04.2016 18:01:27, marins
а родители с плохим не могут посоветоваться с родителями с хорошим? или может оно у них хорошее, но в другой области? или можно советоваться с теми, у кого плохое, но чьих детей хорошо научили? и т.д. какая-то уж слишком прямолинейная схема 23.04.2016 18:03:41, Шерлок
Так они же уверены, что они понимают что делают. Чего им советоваться? 23.04.2016 18:09:11, Красно Солнышко
это не имеющие хорошего образования. это другие параметры у родителей. 23.04.2016 18:12:04, Шерлок
у нас репетиторство востребовано только по английскому языку. Больше 300 р, максимум 500 население платить не в силах. И то это избранные могут себе позволить. Русскому учат достойно в школах, математике - на средний балл. Сильных репов по мат-физ-химии нет уже нет , а посредственных никто не наймет
Поэтому выжимают все из имеющейся ситуации ( пока завуч-директор твоя подруга и насколько сил хватит)
23.04.2016 16:44:27, провинция
В нашей провинции также: массово английский дополнительно. За 300 никто заниматься не будет, даже студентки. "Достойного" русского нет как факта. Мой старший, с врожденной грамотностью в лингвистической гимназии и без репетиторов (мама экспериментировала) получил 4 на ГИА. Так научили, не научили, а испортили (это я уже выяснила на апелляции). Математике репетитор выучила моего гуманитарного ребенка лучше - на 5, чем в школе русскому (бесплатно).
Поэтому едут и уезжают эти выученные дети из провинции в Москву, здесь остаются как раз посредственные.
23.04.2016 17:12:02, Roccy
Ну так я про Москву. Утренние часы - в школе. Вторую половину - еще пара учеников. Все равно с утра учеников обычно не бывает. Зачем биться то за две ставки? 23.04.2016 16:59:36, Красно Солнышко
Да если б кто бился... 23.04.2016 17:50:48, Musenka
это если ты свободен. Я ранее 16 часов из школы уйти не могла . Уроки, правда с 10 ставили. Но до 10 и после 16 куча работы все равно. Еще нужно забежать в детсад, в магазин, потом домой дойти - поесть, с ребенком пообщаться, стирку закинуть, ужин приготовить. Всё, 20-00. Или задвинуть детей, быт и бежать по ученикам после школы. Шило на мыло, только доход повыше
Если заниматься с кем-то, при режиме школа+репетиторство нужна была бы няня или домработница. Или совсем вечер, 19-21 ч. Ну разве это не аналог второй ставки? готовиться надо, проверять работы и школьные, и частников надо. Точно такая же усталость. Хватают вторую ставку, когда в параллели много классов - гонят одну тему 5-6 раз, проверяют автоматически.
Так что у меня, в идеале, только воскресенье на репетиторство, когда муж дома с утра до вечера. Частный ученик тоже хочет видеть бодрую активную учительницу, а не замотанную школой и хозяйством тетку. А получается, что работа с 8 утра началась. Сад, подготовка к урокам, проверка тетрадей, потом уроки и дом. дела. Если только одинокая свободная женщина или молодая пенсионерка в таком режиме полна сил будет.
23.04.2016 17:40:58, шк. уч.
ИМХО, очень зависит от возраста детей педагога. 23.04.2016 18:54:53, Василиса из сказки
и соответственно от возраста педагога. В 65-75 лет нет проблем со своими детьми, а здоровье и силы уже не те, чтобы бегать и брать повышенные нагрузки( за редкими исключениями)
Потому-то и качество у очень опытных на 2 ставки страдает. Нет ресурсов уже впахивать по полной.
23.04.2016 19:58:06, шк.уч.
Неа... Маленькие детки - маленькие бедки..., как известно, а большие... 23.04.2016 19:55:53, Musenka
Разве что действительно большие совсем. Я очень четко могу сравнить, насколько ограничены мои рабочие возможности сейчас при одном младшем ребенке 3х лет и старших подростках по сравнению с тем периодом, когда среднему было 5, а старшей 9, т.е. у меня было двое детей с небольшой разницей, но уже подрощенных. И мешают мне работать не подростки, это понятно. 23.04.2016 20:00:00, Василиса из сказки
А мне гораздо проще было года 4 назад. Да, сейчас они с меня могут снять часть бытовых проблем, зато постоянно требуется разгребать их эмоциональные и школьные. 23.04.2016 20:24:44, Musenka
Эти проблемы можно разгрести и после прихода домой нередко, хотя и очень это нелегко. А 3х-летку нужно забрать из сада вовремя, сам он домой не дойдет. Молчу уж, что в этом году он вообще в сад только на 3 часа ходит с ГКП этой. 23.04.2016 20:28:36, Василиса из сказки
Можно, но очень трудно... Вот прихожу я (после 5 уроков, потом продленка, потом родительское собрание, после которого отчет у начальства) часиков в 10-половине 11 домой... "Мам, давай поговорим!" - это ж именно то, чего мне не хватает после 5 уроков, продленки, родительского собрания... Мне б помолчать, а еще лучше - лечь спать. Но... сначала с одним, потом - с другой... А проблемы там посложнее, чем "Миша у меня сегодня машинку отнял", выслушать надо, вникнуть, подискутировать... Это я еще об учебе молчу. 23.04.2016 20:41:31, Musenka
Родительское собрание с отчетом не каждый день, а из сада нужно забирать каждый... 23.04.2016 20:58:05, Василиса из сказки
Есть репетиторство после уроков/продленки/дошкольной гимназии/надомного обучения... Я только по пятницам раньше 5 домой приезжаю. 23.04.2016 21:35:47, Musenka
У нас никто не бьется. У нас заставляют брать две ставки. То повышается средняя зарплата, за которую отчитываются перед министерством. 23.04.2016 17:40:52, Roccy
Да не биться. А просто суют эти допы и все. И бесполезно отнекиваться. В школе администрация - царь и бог, заслуженный ты там или еще какой принц. 23.04.2016 17:40:05, Местнаяя
Вашу позицию я знаю. И не понимаю. 23.04.2016 17:42:44, Красно Солнышко
я не про их критичность писала. просто странно упоминать их отсутствие как + при репетиторстве 23.04.2016 15:13:12, Шерлок
Синхронно об одном и том же. 23.04.2016 15:07:44, Roccy
Вот я работаю в вузе. Есть хроническое заболевание (нет щитовидной железы). Никогда за 40 лет не брала больничный. За сезон болеем максимум 1 раз - дня два-три. Когда болею - замещают меня без проблем. Все про этот больничный говорят, как будто хронически болеют.
Все не уйдут, тк платят только грамотным репетиторам. Неграмотные как раз в школе трудятся, в большинстве своем, и больничные бесконечно берут. Да, им это выгоднее.
23.04.2016 15:04:27, Roccy
В школе, где я год работала, фирма проводила презентацию учебных заведений из Великобритании. Пришли две англичанки. Моя коллега, работающая в школе лет 15, прибежала ко мне с круглыми глазами, чуть не плача и умоляя пойти с ней, т.к. сама она с ними общаться не может и боится (!!!). Т.е. человек, обучающий в т.ч. и старшеклассников, готовящий к егэ, не способен поддержать элементарную беседу на языке, которому он обучает. Она выучила 10 учебников - и чешет по ним 15 лет. Последний раз училась в вузе. В англоязычной стране ни разу туристом не бывала, не говоря уж о стажировках. И таких учителей по стране - большинство. Вот они сидят и держатся за больничные и т.п 23.04.2016 15:21:17, ==
Переодевался сын в раздевалке (спортивная секция), рядом мама стояла одной девочки. И сын (младший) рассказывал девочке, что его брат (мой старший сын) занимается со знакомой девочкой химией, подтягивает с тройки на четверку. А мама эта спрашивает: "Как же твой брат занимается с девочкой химией, если это трудно?" Я у нее спрашиваю:" А вы кем работаете?". "Учителем химии в школе. Но я сама много в химии не понимаю, и часто не понимаю то, что объясняю". 23.04.2016 16:51:36, Roccy
вы сами его упомянули - не я. в моей семье поколения учителей - все с щитовидками своими. и моя сестра-учитель ни разу не брала больничный. а у дочки в вузе преподаватель часто пропускает по болезни. вот так 23.04.2016 15:07:12, Шерлок
Разговоры про больничный и отсутствие оплаты за лето у репетиторов из темы в тему повторяются. Кому то, да, важны копеечные больничные. Но у них квалификация, как правило, низкая. 23.04.2016 15:10:48, Roccy
Может, у меня и низкая квалификация, но мне всегда была на работе важна оплата больничных. Потому что лично мне 5-10 тысяч дополнительных очень не лишние. Хотя и пользовалась я ими, пока работала, от силы раза 3 или 4 на несколько дней, но мало ли, как говорится. 23.04.2016 18:57:17, Василиса из сказки
думаю, вузовские преподаватели не сильно от школьных отличаются. есть хорошие, есть плохие. 23.04.2016 15:12:18, Шерлок
Конечно. Как и везде. Но в вузе своя специфика. Там мамаш чокнутых нет:) 23.04.2016 15:14:16, Roccy
К сожалению, чокнутые мамаши и в вуз проникают:)))

У меня есть опыт.
Правда, небольшой ...
24.04.2016 01:35:52, Фруате
но их меньше, чем школ. и студентов меньше, чем школьников 23.04.2016 15:16:23, Шерлок
Примерно так по первым трём предложениям, хоть и резковато сформулировано. Родители, конечно, нормальные люди, просто старающиеся в силу своих возможностей и способностей создать наиболее комфортные условия для своего ребенка. Но в нынешней ситуации, когда "всем всё можно", это иногда специфически выглядит (это мои родительские наблюдения). 23.04.2016 14:17:32, Василиса из сказки
Есть такое. Мой младший брат недавно закончил пед и начал работать учителем труда(технологии).
В Москве место с станками и оборудованием не нашел. Сейчас ездит в какой-то "школьный заповедник" с точки зрения современной школы в Подмосковье.
Святой человек: уроки, кружки вечером - учит мальчиков пилить-сверлить.
23.04.2016 12:40:23, marins
Вот такого ищу! 23.04.2016 12:43:53, spravedlivaya
А у меня есть знакомые дети - семейники, которые в 15 без диплома репетиторами подрабатывают. 23.04.2016 12:33:58, spravedlivaya
Пусть подрабатывают. Школьники тоже в состоянии это делать. Главное, чтобы клиенты находились. 23.04.2016 12:39:03, Василиса из сказки
В школе очень своеобразная обстановка. По поводу наставничества... Я в школе полгода только работала совместителем, но вот в вузе, поверьте, очень мало желающих было опытом делиться, сама-сама, девочка, давай. Не удивлюсь, если и в школе периодически подобная атмосфера бывает. Контроль-то есть, но вопрос в наставничестве. 23.04.2016 11:54:24, Василиса из сказки
В вузе иначе. Там научный руководитель-аспирант. В этом преемственность. 23.04.2016 12:54:56, marins
Научный руководитель, в основном по науке ... педметодиками не делились (я про свой технический вуз, мой научный руководитель был первым д.т.н. и вообще доктором наук в городе - докторскую он в ЛЭТИ защищал, кандидатскую в Ивановском энергетическом, который и закончил).

Я училась в аспирантуре в те времена, когда даже не было курса педагогики (не знаю точного названия дисциплины - просто надо было согласно учебному плану провести занятия со студентами, 100 учебных часов).

Работала я на кафедре, где продолжали в плане методики преподавания стиль МЭИ, так как многие преподаватели защищали кандидатские диссертации именно в этом вузе, там же и учились в аспирантуре.

РаботаЛа ... с октября 2014 года нет кафедры ТОЭ в моем техническом вузе ... докатились ... расформировали нас, я теперь преподаю на ТОР ...
Точнее говоря, с февраля 2015 года я нахожусь в декретном отпуске и отпуске по уходу за ребенком:)))

Правда, после расформирования кафедры в переходный период переноса всего на другую кафедру, за месяц до родов я успела оформить документы на получение ученого звания доцента по научной специальности Теоретическая Электротехника.

Все получилось!
Осенью 2015 года получила диплом.
Горжусь, что смогла все собрать и соответствую требованиям ВАК!
На мне остановилась история кафедры ТОЭ ... печально все это.
24.04.2016 01:41:57, Фруате