Кстати, мне вот интересно, а о какой физике ведут речь те, у кого дети идут по новым стандартам, то есть все, кто третий класс и младше? Вы чего не в курсе, что никакой физики не будет у большинства?
Эффективный учебный план вовсю ж уже внедряют.
Конференция "Школьное и дополнительное образование детей""Школьное и дополнительное образование детей"
Раздел: Обучающие программы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Но.... у них и так порезан учебный план. Нет ОБЖ и технологии совсем, физкультуры 2. В этом году нет информатики (я не считаю, что это так необходимо в 7ом классе, можно и позже наверстать), в прошлом году была.. Я очень не хочу, чтобы сильно трогали их учебный план, делали шестидневку или язык убирали.
20.12.2013 22:41:32, Ирина с работы
уроды - все разворовали так еще и детей быдлом вырастить пытаются :(
и большинство так и будет - быдлом в техникуме и потом к станкам и дворниками, а то оппозиции много развелось пАнимаешь-ли 18.12.2013 11:05:02, Желток
Это так.Но они сами собой думаю подсократятся-потому что уже не требуются нигде,то есть работу найти трудно им.Вот инженеры-требуются.И да,не на любом производстве достаточно окончить техникум.
19.12.2013 09:43:35, Линдааa
Интересуюсь для общего развития: учащиеся техникумов, дворники и те, кто у станка, - они все быдло, я правильно поняла?
18.12.2013 19:17:28, Western
и контингент соответствующий - дворником кстати устроится сложно теперь москвичу :( 19.12.2013 21:14:29, Желток
А вообще понимаю ваше ехидство. Это именно то, чего вы добиваетесь, очевидно - снижение уровня школьного образования :( 18.12.2013 09:57:40, УникаЛьнаЯ
Посмотрите что НА САМОМ ДЕЛЕ предполагалось и как это реализовано на западе и, кстати, в некоторых наших школах, тоже. Но вы разницы не чувствуете, это заметно. Я пытаюсь объяснить, но далеко не все готовы вникнуть. Отсюда и опасность подмены.
[ссылка-1] 18.12.2013 10:09:20, Красно Солнышко
Вам нужно чтобы все у всех одинаковое?
Лично я хочу чтобы каждый мог выбрать.
И вы. И я. И Петя с Васей. Именно то, что нужно ему.
А вы за что? 18.12.2013 11:15:17, Красно Солнышко
Я - за одинаковую базу. Это вы выберете для своих детей что-то неопасное для окружающих. А людей много и они очень разные. И раньше их объединяла система (даже СИСТЕМА) образования. То, что Вы хотите "лично" вы уже имеете. И почему-то хотите, чтобы все хотели этого же. Я не могу предоставить детям 2-3 репетитора; не могу, не хочу заменять учителя. Поэтому я - за систему. Ту, которой уже нет. И, ратующие за ненапряжную жизнь чад, разваливают ее и дальше, постоянно ругая учителей, считая, что только тем нужна шестидневка и ненужные вам уроки. Я -за обязательное, и в обязательном месте, образование, и за свободу выбора в рамках этих обязанностей. Выбор и право без обязанностей порождает то, в чем я жить не хочу, уже вне рамок щколы.
18.12.2013 11:50:39, Etagerka
+1.Для особых детей в ту или другую сторону их особости вполне возможно подобрать и особые варианты обучения,для этого и есть у них родители.Но база должна быть одна-для средних детей.
18.12.2013 16:28:08, Линдааa
Для хорошей одинаковой базы нужно:
1) Отмена ЕГЭ
2) Введение переводных и выпускных экзаменов в школе.
3) Возврат к системе экзаменов в институтах.
Почему без этих мер хорошая одинаковая база в современной школе не возможна в принципе отлично рассказывает первый докладчик по ссылке:
[ссылка-1]
После первого докладчика можно никого не слушать уже. 18.12.2013 13:53:42, Cat-S
Послушала. С перерывами. Хоть и известно это мне все, слушать невозможно. Но не отменить уже ничего "вдруг".
18.12.2013 20:03:26, Etagerka
Возвращаться к старинным программам в началке. Старшей школе пока наши 7 экзаменов не вернуть и объективности на внутренних экзаменах не получить в насквозь купленном коррумпированном обществе. Единый экзамен, на независимой площадке должен быть, и простыми методами. Но простыми методами не среди коррупции и обхода законов, как основного образа жизни.
18.12.2013 21:35:19, Etagerka
Кое с чем его выступление коррелирует. Например, со слухами, что ЕГЭ по математике может стать двухуровневым. 18.12.2013 17:41:31, Cat-S
Мне вот тоже любопытно. 18.12.2013 18:06:22, Cat-S
Понятно, что ничего непонятно :)) Нужны нормальные данные, чтобы попробовать разбивку, например, 26-35, 36-41 и т.п. А то неспортивно. 18.12.2013 22:16:44, Мурзя
Если уж на то пошло, возьми те же данные по 10 баллов и сделай разбивку по 20 - получится 1 острый пик :))) 18.12.2013 22:39:26, Мурзя
На баллах по математике 41-50 действительно провал.
0-10 11-20 21-30 31-40 41-50 51-60 61-70 71-80 81-90 91-100
24283 24698 105596 214204 148000 182544 101711 21899 7063 1070 18.12.2013 21:24:23, Красно Солнышко
Кстати, по истории в 2013г. тоже есть небольшие горбы. Можешь объяснить? 18.12.2013 22:07:09, Мурзя
ЕГЭ - то сверху. База с началки начинается. С классического обучения русскому, математике. С проверки домашних заданий, с ответов у доски. С главенства в школе учителя, а не родителя.
Естественно, ломать было, не строить.
Ролик сейчас посмотреть не могу. 18.12.2013 13:58:47, Etagerka
Естественно, ломать было, не строить.
Ролик сейчас посмотреть не могу. 18.12.2013 13:58:47, Etagerka
Да много что разваливало: и гонка родителей, и егэ, и расслоение. Немедленно его уже не отменить. Не уверена, что и надо, в принципе это делать. Менять, теперь уже эволюционно, может быть. Просто я сейчас вижу пропасть между начальным образованием моих же детей разного возраста. И речь ведь даже не о поколении или половине поколения. Старший ребенок справился с ЕГЭ, кстати. Без репетиторов, хотя и с крепкой школой.
18.12.2013 14:15:48, Etagerka
+1000
18.12.2013 12:02:28, Мальва с работы
Кроме того, в данной теме вообще речь о стандартах средней и старшей школы. Где как раз нет единой базы. И я то пишу, что это весьма опасная штука. Базу то убрали. А родители даже не заметили. 18.12.2013 11:55:50, Красно Солнышко
А почему именно 4-дневка? Почему не 3-х дневка, м.б. вообще однодневки кому-то хватит.
18.12.2013 12:15:45, Кетчуп
Так хорошо же. В чём тогда проблема у любителей трёхдневники?
18.12.2013 12:50:30, Мальва с работы
Больше скажу, мне не нравилось бы, если бы в классе были дети с четырехдневкой. Или соседний класс такой. Ну, если болен, то конечно. Так своим и скажу, что болеет, пожалеем.
18.12.2013 13:33:28, Etagerka
А почему не понравилось бы?
Потому что Ваш ребенок захотел бы тоже учиться в классе "4-х днЕвников"?
Ну не согласились бы его туда переводить, и что? 18.12.2013 15:20:23, vakhlyaeva
Потому что Ваш ребенок захотел бы тоже учиться в классе "4-х днЕвников"?
Ну не согласились бы его туда переводить, и что? 18.12.2013 15:20:23, vakhlyaeva
А вот чтобы в подобную плоскость взаимоотношения не переводить и нужен единый закон, о едином графике обучения , и его соблюдение. Тот, кто хочет эксклюзива должен учиться в эксклюзивных местах, по другой таксе. Пока-то ведь не так , как вы предлагаете. Для вас - да, но , формально, по справке, то есть по отсутствию здоровья. Пока массовка окружает вашего ребенка. И отношение к остальным, как к массовке у вас. ИМХО. Примут шесть дней - будет учиться 6, примут 5 - будет 5. Против 4-х уже начну может и петиции писать. Я работаю, но на репетиторов не наработала, но и балду гонять ребенку не позволю, не становясь ему врагом в собственном доме.
18.12.2013 14:47:59, Etagerka
Плохо посмотрю. Но вы, вроде, здесь за выбор количества дней : 4-6. Я против этого выбора в рамках одной школы и , тем более одного класса. Не валите в кучу разные дискуссии.
18.12.2013 16:18:33, Etagerka
Смутило. У нас такого нет. В школе одна программа.
Но, имхо, учителя дают разные результаты, а не программы. 18.12.2013 18:47:49, Etagerka
Но, имхо, учителя дают разные результаты, а не программы. 18.12.2013 18:47:49, Etagerka
Так разве ты не хочешь массовки для своего ребёнка для четырёхдневки?
18.12.2013 13:55:04, Мальва с работы
Я хочу чтобы люди могли выбирать. И я в равной степени хочу, чтобы была как шестидневка, так и пяти-четырехдневка. Чтобы был этот выбор. 18.12.2013 14:07:04, Красно Солнышко
Тем, кто не соблюдает закон, это тоже часто не мешает, а мешает окружающим. Вы не хотите быть сама массовкой в школе, то есть продолжать работать учителем. Но можно заняться открытием частной школы с четырехдневкой. А то, что не мое дело, что одного ребенка делают уникумом в обычном классе с обычной программой, так и еще раз скажу, что это не так. На мой взгляд несправедливость. Проблемы со здоровьем - имеет право.
18.12.2013 14:56:17, Etagerka
"Но я бы предпочла, чтобы он так учился вместе с другими, если найдутся такие желающие." - твоя фраза.
А если у тебя всё хорошо, но ты за других волнуешься, то не надо, "у них свои родители есть" (с) - ещё одна твоя фраза. 18.12.2013 14:12:50, Мальва с работы
А если у тебя всё хорошо, но ты за других волнуешься, то не надо, "у них свои родители есть" (с) - ещё одна твоя фраза. 18.12.2013 14:12:50, Мальва с работы
Да то, что ты пишешь одно, а пятью строчками ниже - противоположное. Даже надоело уже спорить с тобой, честно говоря, из-за этого.
18.12.2013 17:05:25, Мальва с работы
Те, кто с тобой не согласен, те "не понимают", это я уже давно заметила. Даже в одной теме у тебя противоположные по смыслу фразы, а уж в разных-то.
К слову, желающие меньше школы в началке, оформляли свободное посещение по справке от педиатра, и прекрасно были на 4-3-2-дневке. И могут продолжать это делать. Где проблема? 18.12.2013 20:45:30, Мальва
К слову, желающие меньше школы в началке, оформляли свободное посещение по справке от педиатра, и прекрасно были на 4-3-2-дневке. И могут продолжать это делать. Где проблема? 18.12.2013 20:45:30, Мальва
Но дело не в справке. По справке то ребенок один день пропускает, кто-то должен с ним этот материал изучить. А такие дети могли бы в одном режиме учиться вместе и ничего не пропускать и не догонять еженедельно. Я не про своего, если что. Со своим я еще в прошлом году этот год прошла. На СО это с легкостью делается. 18.12.2013 21:39:33, Красно Солнышко
Учиться по индивидуальному плану 3-4 дня в неделю индивидуально-это одно,а переводить"массы" на 4-хдневку -другое. По индивидуальному плану ( по справке о здоровье)ребенок быстрее осваивает материал,так как он учится один на один с учителям/лями.
Четырехдневка для массовой школы выйдет боком,так как программу "сожмут"и "втиснут"в ограниченное количество часов. Или Вы полагаете,что четырехдневку сделают за счет уменьшения количества часов физо-музо-ИЗО?Я очень вэтом сомневаюсь.Пострадают ,как всегда, основные предметы. Кстати,я против репетиторов в принципе,хотя по языку они у нас были.Естественно,при нынешнем "качестве" образования репетироры в выпусконом классе неизбежны,но в принципе это еще больше нагружает ребенка ,который должен выполнять школьные уроки и репетиторские задания.
Кстати,очно-заочная системв обучения теперь только с 15 лет. 19.12.2013 09:24:53, happylady
Четырехдневка для массовой школы выйдет боком,так как программу "сожмут"и "втиснут"в ограниченное количество часов. Или Вы полагаете,что четырехдневку сделают за счет уменьшения количества часов физо-музо-ИЗО?Я очень вэтом сомневаюсь.Пострадают ,как всегда, основные предметы. Кстати,я против репетиторов в принципе,хотя по языку они у нас были.Естественно,при нынешнем "качестве" образования репетироры в выпусконом классе неизбежны,но в принципе это еще больше нагружает ребенка ,который должен выполнять школьные уроки и репетиторские задания.
Кстати,очно-заочная системв обучения теперь только с 15 лет. 19.12.2013 09:24:53, happylady
По справке о дополнительном выходном дне учителя никуда не ходят. Ребенок просто один день пропускает в неделю. Все остальные учатся. Материал ребенок за пропущенный день сам нагоняет.
Очно-заочная форма в любом классе возможна и в любом возрасте. 19.12.2013 19:16:21, Красно Солнышко
Вот по ссылке формы обучения в образовательном учреждении [ссылка-1]
Не знаю,почему более не существует очно-заочной. Кстати.это было бы удобно..Может Вы разъясните?! Вы ведь в курсе всего,что касается образования 20.12.2013 13:55:29, happylady
Не знаю,почему более не существует очно-заочной. Кстати.это было бы удобно..Может Вы разъясните?! Вы ведь в курсе всего,что касается образования 20.12.2013 13:55:29, happylady
Зато,Вы , похоже все знаете... Мой племянник учится по состоянию здоровья по индивидуальному плану( надомное это раньше называлось вроде).Я и не писала,что учителя к нему ходят.ОН ходит в щколу к учителю( 4-ый класс)плюс на иностр язык с классом.ВСего получается 3 дня по3-4 урока( если важно,то уточню).Так вот,естественно,так осваивать материал легче и быстрее ,и не нужно ходить 5 дней.
20.12.2013 13:00:36, happylady
А я хочу, чтобы в началке была пятидневка, она и была у моих детей. Ещё бы 1-3 и я была бы абсолютно довольна. И конкурса в началку у моих детей не было, и лишних предметов тоже. Кто хочет, находит для своих детей нужное. В конце концов, кроме СО есть ещё частные школы.
Имеющие возможность учить-водить младших школьников в рабочие дни, не должны ломать систему, которая давно работает и удобна большинству. Тому самому большинству, которое работает, и не дома.
И ещё это большинство не ищет других школ для своих детей, ни в средней, ни в старшей школе. Из классов дворовых началок моих детей 99% остались в тех же школах в 10 и 7 классах. Что, кстати, противоречит распространённому здесь мнению об "отрицательном отборе". Это только по конфе так кажется. Ты в соседней дворовой проведи свой опрос, никаких 40 процентов не будет. 18.12.2013 13:31:59, Мальва с работы
Имеющие возможность учить-водить младших школьников в рабочие дни, не должны ломать систему, которая давно работает и удобна большинству. Тому самому большинству, которое работает, и не дома.
И ещё это большинство не ищет других школ для своих детей, ни в средней, ни в старшей школе. Из классов дворовых началок моих детей 99% остались в тех же школах в 10 и 7 классах. Что, кстати, противоречит распространённому здесь мнению об "отрицательном отборе". Это только по конфе так кажется. Ты в соседней дворовой проведи свой опрос, никаких 40 процентов не будет. 18.12.2013 13:31:59, Мальва с работы
Я тоже хочу 5-дн. Но унас в английской школе 6-ти дневка .Когда мы заикнулись и 5 днях,нас быстро "поставили на место" предложив новое расписание с уменшенным количеством часов не только по ин языку,но и по русскому ( 3 ч в неделю) и по математике.
Из дворовой сына перевела в 7-ой класс еле-еле.Учился на 4-ки ,а при поступлении 4-ки обратились в 2-ки. Дворовая школа ужас-ужас. Все приличное в пешей доступности учится по 6-дневке. Есть хорошая началка по 5-дневке ,но идти 25 мин пешком ....Вот так-то Прыгнули из одного класса в другой,так как учительне объясняла толком ничего.Делали уроки 3 часа ( во 2-м классе).Сейчас у другогоучителя делаем тот же объем за 1-1.5 часа и без моей помощи. 19.12.2013 09:31:32, happylady
Из дворовой сына перевела в 7-ой класс еле-еле.Учился на 4-ки ,а при поступлении 4-ки обратились в 2-ки. Дворовая школа ужас-ужас. Все приличное в пешей доступности учится по 6-дневке. Есть хорошая началка по 5-дневке ,но идти 25 мин пешком ....Вот так-то Прыгнули из одного класса в другой,так как учительне объясняла толком ничего.Делали уроки 3 часа ( во 2-м классе).Сейчас у другогоучителя делаем тот же объем за 1-1.5 часа и без моей помощи. 19.12.2013 09:31:32, happylady
Кто хочет, находит для своих детей нужное - это раньше так было, теперь все.
18.12.2013 13:34:40, Кетчуп
Пока ещё можно, но уже труднее, да.
18.12.2013 13:37:48, Мальва с работы
А я , о ужас, за льготы в виде четырехдневок, отказов от обязательных предметов только для нуждающихся в медотводах. Что не означает, что я за основычего-то. И вообще против излишнего потакания ,излишне заботливым и мнящим себя доками во всем, родителям. Хотят учить дома - пусть диплом предъявят. У вас он есть, я в курсе. Вам - можно))).
18.12.2013 12:12:05, Etagerka
И опять я с вами согласна.
И пусть уже дадут волю СО, чтобы остальным спокойнее жилось, чтобы все, кому надо 4-хдневку, могли уйти на СО. 18.12.2013 12:22:43, Мальва с работы
И пусть уже дадут волю СО, чтобы остальным спокойнее жилось, чтобы все, кому надо 4-хдневку, могли уйти на СО. 18.12.2013 12:22:43, Мальва с работы
Ну организуйте альтернативные школы для особо свободных личностей, с 3-4дневной неделей, 3 уроками и обязательной двухчасовой прогулкой, библиотекой и тьютерами. Для тех, кто не хочет ходить в школу. Зачем это организовывать "для всех"-то? Не будет никогда такое "для всех" эффективно. 18.12.2013 11:24:26, УникаЛьнаЯ
"Для всех" ничего не надо. Надо дать выбор из разных возможностей.
Но в данной теме речь то вообще о другом. О том, что всех как раз лишили образования на том уровне, на котором оно было раньше. Массово. Вне зависимости от того, чего там хотят или не хотят родители. ВСЕХ, кто идет по новым стандартам. ВСЕХ, кто 3 класс и младше.
А вы даже и не заметили. Все вас чужие прогулки волнуют. Вас ваш собственный ребенок должен волновать. И только он. Вы должны иметь возможность получить то образование, которое считаете нужным. В этом смысл. А не в том, чтобы всем все одинаково. 18.12.2013 11:42:03, Красно Солнышко
Я вот 2-й день читаю с интересом, решилась "высказать наболевшее". Если речь идет о средней и старшей школе, то о желании/возможности родителей говорить мало. Есть еще и желания детей. Про своего напишу. Он сейчас в "гимназическом" 7 классе, параллельный - обычный. Соответственно, наш класс учится 6 дней в неделю, параллельный - 5. Школа обыкновенная, дети разные, кмк не сильные, но примерно ровные в классе. Каждую субботу у нас война. Крики, обиды, обвинения меня в том, что я злобный монстр, что должна срочно перевести его в параллельный класс. Каждую! субботу с утра я вымотана в мокрую тряпочку. Не перевожу - из многих соображений. Тут он еще как-то учится, там - не будет вовсе. Дети немного другие, отношение учителей немного другое и пр. Поэтому я - категорически за "массовку"!!! Чтобы были правила, которым подчиняется школа (класс). Именно что всем одинаково. 5 так 5, 6 так 6, 4 так 4. А если одним 6, другим 4 в рамках одного класса - будет полный аллес капут родителям. Есть, конечно, мотивированные дети, но их не очень много, и они, как правило, по определенным местам обитания кучкуются - вот в этих заведениях можно, наверное, поэкспериментировать. В обычных школах, кмк, у всех сразу будет по 4 дня и будут дети балду пинать в свободные дни. А кто из родителей "захочет" 6 - тот своему ребеночку вражиной №1 станет (
И вообще, мне кажется, что для детей важны именно правила, обязательные к выполнению всеми. Это как-то способствует учебному процессу. 18.12.2013 20:42:24, EFS
И вообще, мне кажется, что для детей важны именно правила, обязательные к выполнению всеми. Это как-то способствует учебному процессу. 18.12.2013 20:42:24, EFS
Естественно в 7 классе будет война, и в 8 тоже. К 9-му м.б. начнет соображать. Но в обычной школе у гимназического класса суббота учебная за счет ерунды, туда отдают больше ради контингента. Что ж настраивать детей против другого класса? Вот и получается, что 4-дневка при любом раскладе - это подложенная родителям свинья. Не расхлебаешь.
18.12.2013 21:01:51, Кетчуп
Моих детей ничего не лишили. Но могут, если продолжать в том же духе.
18.12.2013 12:20:12, Мальва с работы
Конечно. Но их в районной гимназии хорошо учили, просто там обстановка некомфортная была.
И даже в школу с конкурсом приходят дети, родителям которых видятся "лишние" предметы, и они начинают бороться против "перегруза" детей. Зачем было приходить в эту школу, для меня загадка. 18.12.2013 12:54:19, Мальва с работы
И даже в школу с конкурсом приходят дети, родителям которых видятся "лишние" предметы, и они начинают бороться против "перегруза" детей. Зачем было приходить в эту школу, для меня загадка. 18.12.2013 12:54:19, Мальва с работы
У вас же выбор? Зачем им бороться, если выбор и так? Значит все-таки не совсем добровольный выбор? 18.12.2013 13:09:30, Красно Солнышко
Ой-ой, ты сразу выводы делаешь.
Нет, выбор есть, но с 10-ого класса. А школа с 7-ого. 18.12.2013 13:40:19, Мальва с работы
Нет, выбор есть, но с 10-ого класса. А школа с 7-ого. 18.12.2013 13:40:19, Мальва с работы
Да давай уже прямо с 1-ого, что там.
Потому что к 10-му классу многие дети определились хотя бы с направлением, а к 7-му нет. Почему бы ещё?
Но есть школы, где выбор с 7-8-ого, можно туда пойти. В чём проблема? 18.12.2013 14:00:14, Мальва с работы
Потому что к 10-му классу многие дети определились хотя бы с направлением, а к 7-му нет. Почему бы ещё?
Но есть школы, где выбор с 7-8-ого, можно туда пойти. В чём проблема? 18.12.2013 14:00:14, Мальва с работы
При чём тут факультативы, я об обязательных предметах.
18.12.2013 14:15:30, Мальва с работы
Все должны иметь возможность получить образование. Хорошее. А получать его или нет - решать каждому. Так и было, что характерно. А вот с этим сокращением дней-часов-предметов как раз все получить ничего не могут. Могут - некоторые. За которых решают-платят-учат-выбирают родители.
А про "лишили образования на том уровне, на котором оно было раньше" - странно, что у вас это озарение появилось лишь в этой теме. Когда вам про это повторяют и повторяют давным давно. Разные программы, объединения школ, разные "специализации" именно к этому совершенно очевидно и вели. И привели - и мне очень странно что именно вы сейчас играете "искренне возмущение". Вы же за это ратовали. 18.12.2013 12:10:27, УникаЛьнаЯ
[ссылка-1] 18.12.2013 12:14:57, Красно Солнышко
И я еще цепляюсь и считаю себя со своими взглядами частью небольшого оплота той системы. Прям вот апологетом ее. И, что-то еще осталось, в том числе и благодаря мне и подобным. Потому что своим отношением и озвучиванием своих взглядов учителям, я наши с ними волны подстраиваю. Так же, как вы с вашим пренебрежением к учителям и знанием, как лучше, имхо, приводите к анархии. А школа, имхо, хороша для меня и своей консервативностью.
18.12.2013 12:47:50, Etagerka
У нас совершенно точно и русский и литература были и в 11 классе, и не по часу в неделю. "Урезали" точно биологию, последний год. Физику давали точно не больше, чем предполагал учебник. Остальное было вполне себе. В Плешку поступала спокойно. Одноклассники, чьи родители были уверены, что "без репетиторов никуда" поступали так же спокойно - с репетиторами :) Но наш "математический класс" переродился в лицейский уже к девятому.Еще были гуманитарные классы, они тоже куда-то поступали :) И были обычные - оттуда шли кто во что горазд (и в вузы тоже), прицельно "дотягивая" необходимые предметы. Но именно в плюс к школьной программе. 19.12.2013 11:18:55, УникаЛьнаЯ
Если там даже ничего не осталось - это не повод сравнивать с землей. Пусть восстанавливают, в восстановленном варианте явно 4-дневке места не найдется.
18.12.2013 12:22:22, Кетчуп
Должны иметь возможность получить всеобщее среднее образование, дающее возможность ребенку самому после получения базы выбрать нужное ему дальнейшее образование. Все родители разные и мнения об образовании своих детей имеют очень разное и, чаще, чем вы думаете, некомпетентное.
18.12.2013 12:02:36, Etagerka
Но в любом учебном плане есть базовая часть, а если инвариантная. Вот инвариантную хотелось бы иметь в соответствии с желаниями конкретных родителей и ребенка, а не по тому, как сверху для всех одинаково придумали исходя от своих представлений и возможностей. 18.12.2013 12:17:55, Красно Солнышко
если вас так печалит, что всех лишают, то почему вы ратуете за возможность выбора 4-х дневного обучения? почему вы предполагаете, что его выберут только те родители, кто захочет детей образовывать дополнительно, а, например, не припахать по хозяйству? это тоже палка о двух концах
18.12.2013 11:48:38, Шерлок
Или вы правда думаете, что те 40 процентов ответивших, что предпочли четырехдневку, беспокоятся о своих детях меньше, чем те, кто выбрали шестидневку? Просто у разных детей и у разных семей разные приоритеты выходят на первый план. И если вы сделаете только один вариант - вы кого-то обязательно ущемите, а если вы сделаете разные варианты и дадите выбор - то выбор этот в среднем будет более адекватен потребностям конкретного ребенка исходя их возможностей и особенностей конкретной семьи. 18.12.2013 12:02:02, Красно Солнышко
Маргиналы выберут 6 дневку по одной причине- за ребенка пол дня несет ответственность школа. именно маргиналы и хотят, чтобы школа стала "передержкой". Тройку поставят и ладно. да хть 2- все равно переведут и учить будут. и отвечать за жизнь и здоровье ребенка до 14 или до 17 часов. Именно это маргиналов и интересует.
19.12.2013 13:13:22, Мама Гарика
В началке - мейби и 6-дневку. А в средней-старшей дети этих самых маргиналов сами себе 4-дневку выберут, а родители распишутся не вникая...
18.12.2013 21:19:08, EFS
Но там и в старшей тоже немало. Лень смотреть. Процентов 30 кажется. Я вообще в тренде. Я заполнила 4-5-4 18.12.2013 13:12:43, Красно Солнышко
Начальный курс действительно сейчас размазан очень сильно и необоснованно, имхо. 18.12.2013 13:02:37, УникаЛьнаЯ
Те, кто предпочли четырехдневку, думаю
- планируют самолично учить своих детей (и хорошо, если они - педагоги)
- планируют нагрузить деточек под завязку репетиторами, секциями и прочими допами.
Почему то же самое не получать в одном месте у профессионалов - мне лично не понятно. Но если кто-то хочет - почему нет? Зачем только всем навязывать это решение? 18.12.2013 12:20:12, УникаЛьнаЯ
Например потому, что нет такой возможности. Или наоборот, если возможность на стороне сделать лучше.
Я одного не пойму - вам то какое дело как другие родители образовывают своих детей? Вы считаете, что лучше в школе, ну так вам же никто не мешает! Учите в школе ради бога. Хоть на шестидневке, хоть на пятидневке. Чем другие то вам мешают? 18.12.2013 12:40:51, Красно Солнышко
Хотят. Но некоторые просто озвучили хотелку. Реально не все из них готовы.
18.12.2013 19:23:16, Etagerka
Альтернатива была всегда - кружки, музшколы и прочее доп образование. Альтернатива базе. А базовое должно быть законом, который по многим причинам хочу, чтобы соблюдался и жалеющими детей.
База 4 дня мне активно не нравится. Ну и как достичь согласия? Вашего ребенка на четырехдневке я не боюсь, о вас лично представление поимела тут. Может ни нам с вами, ни нашим детям не по дороге, в широком смысле слова. Но не боюсь. Андеграунд, в принципе, идентичен совершенно. А вот некоторых растущих детей просто забоюсь, не хочу жить среди неучей невоспитанных. А результат ваших альтернатив, имхо, именно таков. 18.12.2013 13:27:10, Etagerka
База 4 дня мне активно не нравится. Ну и как достичь согласия? Вашего ребенка на четырехдневке я не боюсь, о вас лично представление поимела тут. Может ни нам с вами, ни нашим детям не по дороге, в широком смысле слова. Но не боюсь. Андеграунд, в принципе, идентичен совершенно. А вот некоторых растущих детей просто забоюсь, не хочу жить среди неучей невоспитанных. А результат ваших альтернатив, имхо, именно таков. 18.12.2013 13:27:10, Etagerka
В "Интеллектуале" кстати, где вообще нечто невообразимое местами, тоже была пятидневка.
У дочери в школе сейчас по субботам три урока. И вообще строго все в пределах санпин. Однако содержание... Даже по сравнению с моей спец-школой, они берут больше. Сокращать, кстати, есть чего совершенно безболезненно. Всякие МХК и иже с ним. 18.12.2013 13:24:05, Красно Солнышко
Маш, а ты не могла бы уже как-то определиться? А то голова кругом. Ты то пишешь, что все уже развалено в 90-е, то ничего не происходит.
Дети после 9 кл в колледжи приходят - таблицу умножения не знают, алфавит не знают, как пишут вопрос отдельный,основных произведений не читали, биология на нуле; с остальным я просто не сталкивалась. Так почему не восстановить базовое образование? Раз плохо учат, давайте вообще не учить? 18.12.2013 13:55:09, Кетчуп
Дети после 9 кл в колледжи приходят - таблицу умножения не знают, алфавит не знают, как пишут вопрос отдельный,основных произведений не читали, биология на нуле; с остальным я просто не сталкивалась. Так почему не восстановить базовое образование? Раз плохо учат, давайте вообще не учить? 18.12.2013 13:55:09, Кетчуп
Я совершенно последовательна тут. Не в количестве дело. В качестве.
А свобода выбора позволить это качество регулировать. Плохое никто выбирать не будет. Его будут минимизировать. Поэтому придется как-то совершенствоваться, чтобы быть востребованными. Сейчас такой саморегуляции нет. Школы прекрасно знают, что все равно же некуда не денутся. Хороший учитель, или плохой, а без работы не останется. 18.12.2013 14:13:19, Красно Солнышко
Ты знаешь, надоело по кругу годами объяснять одно и то же. Была свобода выбора, родители начали голосовать ногами, появились школы неукомплектованные учениками, в школах провели тесты, тесты были ниже плинтуса, что собственно и объясняло почему оттуда бегут. И что нам сделали? Взяли и все слили в один сосуд. Выплывайте.
Ну давайте еще создадим такие условия, что легче будет отказаться от школы вообще, а потом скажем - давайте все закроем, все равно школы не пользуются спросом.
Спросом пользуются наркопритоны, ночные клубы, дискотеки, давайте их в школах откроем хотя бы на 3 дня из 7, заодно школы подзаработают. Бред? А чиновникам почему-то бредить позволительно. 18.12.2013 14:23:22, Кетчуп
Ну давайте еще создадим такие условия, что легче будет отказаться от школы вообще, а потом скажем - давайте все закроем, все равно школы не пользуются спросом.
Спросом пользуются наркопритоны, ночные клубы, дискотеки, давайте их в школах откроем хотя бы на 3 дня из 7, заодно школы подзаработают. Бред? А чиновникам почему-то бредить позволительно. 18.12.2013 14:23:22, Кетчуп
хм. в темах про объединение и финансирование конкуренция у вас была одним из главных постулатов. сейчас она у вас почему-то исчезла вдруг
18.12.2013 14:23:11, Шерлок
Ну да, давайте и в этой хорошей школе сократим что-нибудь. Ты же можешь и сама это дать, или репетитор. А как там другие дети - это неважно.
18.12.2013 13:49:34, Мальва с работы
Что значит какое? Нам не нужен отрицательный отбор! Сидите в школе и улучшайте ее. Ты сама это популярно объяснила, это единственное, кажется, с чем я согласилась.
18.12.2013 12:45:09, Кетчуп
Он такой же довод приводил против семейного.
Что вы вот такие родители, лучшая их часть, бросили нас на произвол судьбы, а кто будет улучшательством заниматься?
Только вот проблема в том, что с моей точки зрения - лучше, это когда меньше, это когда ребенку дается больше выбора, это когда инвариантная часть с каждым классом все больше. Так что мои улучшения тебе, боюсь, не понравятся :) 18.12.2013 13:18:59, Красно Солнышко
Жизнь осложнили может быть в чем то, но это ничего не определяет. Как Моська со слоном. 18.12.2013 15:22:46, Красно Солнышко
Это я не с Калиной, это я тобой. Твой это лозунг. Тебя очень беспокоил отрицательный отбор.
18.12.2013 13:29:21, Кетчуп
Да тут не только я (и давно уже) понимаю, только когда тебе указывают на эту разницу, ты злишься и отрицаешь.
18.12.2013 14:00:12, Кетчуп
Мне такая эмоция вообще не свойственна!
Я не отрицаю. Я объясняю вновь и вновь.
Моя позиция абсолютно последовательно. Надо просто логику уловить и тогда никаких противоречий возникать не будет. 18.12.2013 14:14:49, Красно Солнышко
Я думаю, что те 40% в большинстве своем люди, не умеющие прогнозировать. Сейчас им удобнее четырехдневка. Через пару-тройку лет они начнут жаловаться, что ребенок не может сдать ГИА, ЕГЭ "почему-то".
18.12.2013 12:19:32, Кетчуп
Может они как раз лучше вас прогнозируют. 18.12.2013 12:41:42, Красно Солнышко
Я реалист:) Я еще помню наши споры годичной давности. Чего-то пока все получается так, как я думала, а не как мне оппоненты обещали. И в этот раз будет по-моему. Не с чего просто быть по-другому. Через 10 лет (и это максимум) мы получим совсем дремучих молодых людей, которых еще надо будет чем-то занять. Они устроятся куда-нибудь работать и будут делать все по стандарту пунктов из 3-х (больше не запомнят), а мы будем вынуждены этим пользоваться.
18.12.2013 12:57:42, Кетчуп
они не устроятся работать. работать не приучены. будут рожать и проедать пособия. Будут инвалидами- сжечь желудок химией можно за 2 минуты. Будут сидеть в "патриотических" клубах и при местной власти на низах за 4 тысячи рублей в месяц.
19.12.2013 13:16:05, Мама Гарика
устроятся-устроятся - будут опаздывать, прогуливать, но будут успевать делать пакости из-за своей дремучести:(
19.12.2013 19:34:55, Кетчуп
Даю в сберкассу карточку и квитанцию. Девушка сообщает, что "платеж не проходит, программа висит". Я начинаю выяснять: "А через банкомат можно?" -"Нет" "А можно вам в банк позвонить, чтобы узнать, когда программа развиснет?" -"Нет". "А где можно провести этот платеж тогда, мне срочно нужно" -"Если только наличкой".
После 5 минут выяснений и моих дурацких вопросов выяснилось, что у нее висела программа, работающая с банковскими карточками. И наличкой платеж она могла принять, но сообщить об этом сразу мне она не догадалась. 18.12.2013 14:17:21, Cat-S
для маргиналов не ценности светоча знаний. про 40% мы уже обсуждали. это вообще не показательные 40%
18.12.2013 12:08:54, Шерлок
учитель 4 дня работает или 6 - разница на 30%, с чего финансирование одинаковое? Опять хотите выгадать? Типа разницу заплатят наличкой? А я считаю, если уж выбрал 4 дня, то добровольно, в здравом уме, больше от школы ничего не хочешь.
18.12.2013 12:31:56, Кетчуп
Мне важнее чтобы ребенок получил образование по максимуму, чтобы его не грузили лишним, и чтобы здоровье сохранил. Впрочем, у моего то и так четырехдневка официально. Как я уже писала многократно, мои собственные дети в накладе не останутся при любом раскладе. 18.12.2013 13:28:08, Красно Солнышко
Ну и выдохни тогда. Тебе ж до остальных дела нет - сама писала, а они сами разберутся и потребуют.
А "лишнее" мы давно обсуждали, много лет назад. Тогда его там почти не было. С тех пор ввели 3-ю физ-ру и ОРКиЭ, но их-то не отменят. 18.12.2013 13:33:22, Кетчуп
А "лишнее" мы давно обсуждали, много лет назад. Тогда его там почти не было. С тех пор ввели 3-ю физ-ру и ОРКиЭ, но их-то не отменят. 18.12.2013 13:33:22, Кетчуп
С чего 4-дневка? Если до введении этих предметов была 5-дневка, то каким образом при их ликвидации станет 4 дня?
А вообще - вот и направь свою энергию в это русло. Отмени. А то мне на душе неспокойно, ведь растянут ОРКСЭ на среднюю школу. 18.12.2013 14:05:58, Кетчуп
А вообще - вот и направь свою энергию в это русло. Отмени. А то мне на душе неспокойно, ведь растянут ОРКСЭ на среднюю школу. 18.12.2013 14:05:58, Кетчуп
да давайте вообще отменим обязательность образования? кто запишется в школу, тех и учить
18.12.2013 12:28:01, Шерлок
Хотя, вы правы в том, что нынешний закон это позволяет. Ребенка можно не водить в школу в принципе. Родители обязаны обеспечить только сдачу ГИА и ЕГЭ. Перед ГИА достаточно здать одну промежуточную аттестацию. 18.12.2013 12:43:52, Красно Солнышко
когда для этого вообще ничего не надо будет без способов, то и ко-во увеличится
18.12.2013 14:10:56, Шерлок
Просто потому, что есть неработающие члены семьи, а потребность что-то делать у них есть - почему бы своего ребенка не поучить и не полечить. Вот поэтому и выбрали четыре дня. Возможность, свободное время и деньги есть. Так и сейчас при деньгах - достаточно простора.
18.12.2013 12:04:50, Etagerka
Тут главное - что это реально в интересах ребенка делается.
Или по вашей логике надо всех обязать на продленку ходить, потому что некоторые работают и раньше забирать не могут?
Все больше людей работают и зарабатывают не меньше тех, кто в офисах сидит, но при этом много бывают дома и имеют больше возможностей детьми заниматься. Давайте всех обратно в офисы загоним, чтобы всеобщее равенство восстановить? 18.12.2013 12:21:41, Красно Солнышко
У людей разные возможности. Почему люди не должны пользоваться тем, что имеют только потому, что не все это имеют? 18.12.2013 12:45:26, Красно Солнышко
Вот почему люди не должны пользоваться тем, чем могли бы, только потому, что кому-то оно не нужно? 18.12.2013 13:00:45, УникаЛьнаЯ
Даже вот написали тут, что лучшие учителя предпочтут шестидневку, поскольку так заработок больше. Ну так и флаг им в руки. Я за свободу выбора а не за то, чтобы сделать всем одинаково. Если все дружно при поступлении в школу подпишутся за шестидневку, значит и введут им шестидневку и получат они все свое качественно и в школе. 18.12.2013 13:32:35, Красно Солнышко
А с чего на 6-дневке должен быть больше заработок? Если один и тот же объем знаний дается? По логике, наоборот, большая квалификация должна быть у учителя с меньшим кол-вом часов... 18.12.2013 14:38:00, УникаЛьнаЯ
Другое дело, что мне вот абсолютно все равно. Везде фигня. Поэтому я выбрало как большинство. Но так я в этот день свободный день через раз делаю спокойно и все.
Если родитель реально хочет какой-то курс выбрать, у него есть все возможности. 18.12.2013 15:46:12, Красно Солнышко
Так вы и пользуетесь вовсю. Но вы хотите обязательный минимум еще минимизировать. А этого я против. Ваши дети доберут в другом месте. Мои - нет. При низком минимуме многие не убедят детей учиться. А мне нужно адекватное окружение.
18.12.2013 12:52:57, Etagerka
Показано 205 комментариев из 328
Читайте также
Отношения, которые идут в никуда
Как понять, что отношения изжили себя и пора их заканчивать?
