Школа моей и вашей мечты
Обязательными являются только первые 4 класса. Программа средней и старшей школы сокращена вдвое. Физика, химия, астрономия даются только ознакомительно (общее представление об устройстве мира, но никаких формул, лабораторных работ и т. п.) Математика ограничивается устным счетом, дробями, пропорциями и процентами - то есть, тем, что реально может пригодиться среднестатистическому человеку в жизни (в отличие от многочленов и уравнений). Если кто-то что-то хочет изучать углубленно, то пусть это будет факультативно после необходимого минимума уроков. Пятидневка, 4 - 5 уроков в день. Танцы в обязательной программе. Канукулы по неделе каждую 5-ую неделю занятий.
Я согласна за все это платить, путь только не будет такого напряга, который сейчас! Как я в свое время не могла освоить алгебру, геометрию, физику и химию, так не может этого сделать сейчас и моя дочь. И главное: это ей никогда не пригодится в жизни, кроме каких-то общих понятий. Так зачем перегружать детей?! Ведь успешным человеком можно стать, хорошо освоив в школе всего один предмет, который и определит дальнейшую профессию.
Если не трудно, поделитесь вашими представлениями об идеальном образовании. Интересно, совпадают они с моими, или нет?
452 комментария
Избиратель с таким уровнем образования в демократической стране опаснее оккупанта-фашиста, причем намного. Врач с таким образованием - убийца. Учитель такой хуже педофила. Ну и так далее. 05.12.2012 01:53:10, Liskai
Школа должда тоже приносить клятву Гипократа "не навреди". Очень многие предметы в школе именно вредят становлению личности. Если будет возможность сократить этот ужас - я только за.
А знания можно и в других местах добрать. Матеметику и науки, и дизайн ... кому что милее. 05.12.2012 03:10:53, masha__usa
Съездите в Израиль и посмотрите на арабов. И на то, кто и как ведет себя в том обществе. И чем занимаются 90% арабов с их уровнем образования....
А потом подумайте - хочется ли Вам жить в воюющей и обороняющейся от внутренних террористов стране?.... 06.12.2012 11:25:53, Mary-Lea
Я не понимаю аргумента о том, что "люди становятся терористами от бедности и отсутствия образования". Ведь все факты говорят против .... но уж больно приятно думать, что знание математики поможет справиться с исламским тероризмом.
На самом деле, вы противоречите сами себе. Именно те, кто ратует за "суровую школу для крутых" готовы выкинуть в "отбросы" тех русских ребят, которые не справляются. Почитайте Иллику. Она 1) ратует за таджиков, которые ей очень нравятся и 2) считает, что русских, которые не закончили (плохо закончили?) школу (?) ... короче, малообразованных русских надо ... куда-нибудь подальше от прииличных детей. Именно такое отношение к русским детям, которые "лентяи и тупые" + любовь к бесплатному сыру (простите, таджикским негелалам) и создает потенциально нестабильную ситуацию.
Если вы признаете, что 1)учить и пристраивать в жизни надо всех (не только элиту)... всех ... включая и тупых, и инвалидов, и гуманитариев .... +++++ 2) не надо завозить бесплатную рабочую силу из Таджикистана - дороже будет ..... именно это спасет Россию от превращения в Израиль окруженный врагами. 06.12.2012 20:57:14, masha__usa
Что за заслуга такая "быть русским". Быть русским это прежде всего ответственность. Хочешь быть русским - учись, а не жди, когда тебя пристроят на тепленькое местечко, на котором можно быть тупым и ничего не делать.
Учеба это работа для ребенка. Так почему один 15 лет работает, другой 15 лет бьет баклуши и потом требует того же, что и первый?
Причем тут, простите, инвалиды? Инвалидам пенсия, здоровым лентяям порка. Все справедливо.
Что значит "пристраивать гуманитариев"? Напиши интересную книжку и заработай миллиард, как Роулинг. А если не можешь, то никакой ты не гуманитарий, а просто усидчивый дурак, способный выучить несколько страниц текста, написанный таким же дураком, как и ты.
Что значит "не справляется"? С чем там в школьной программе справляться, извините. Как вы отнесетесь к технарю, который не знает, кто такой Пушкин? А гуманитариям все можно, можно законы Ньютона не знать. Хотя это даже хуже, чем не знать Пушкина. 06.12.2012 21:48:52, Liskai
Если бы Романовы были поскромнее, то революцции бы не было. Но они пошли на принцип, не давать НИЧЕГО ... давили, давили ... и очень справедливо кончили. Право, они заслужили орден за "создание революционой ситуации в стране". Кровавый разгон 1905 года, карманная Дума, которую распускали, не способность услышать требования народа и пойти на встречу, хоть в мелочах, первая мировая война (призыв, голодные солдаты, Распутин, взятkи, голод, тиф) ... вот народ и не выдержал. Сколько можно!
Цитата. "лучше будут таджики без избирательных прав, чем собственное необразованное быдло с избирательными правами.".
Вы боитесь русских (плохо образованных) больше, чем таджиков? Где вы чувствуете себя НЕ на месте, в русской деревне, или на площади в Дагестане? Лично мне страшно поехать в Чечню .... совсем не страшно ездить по северным деревням. Видимо, у вас - по другому.
Цитата "Быть русским это прежде всего ответственность. Хочешь быть русским - учись, а не жди, когда тебя пристроят" .... нда. А евреи помогают другим евреям. И кавказцы помогают другим кавказцам. И гордятся этим. Вообще, в Америке диаспоры, все, помогают друг другу. Это не считается чем-то позорным.
В общем, надо подождать, пока Украина разрешит двойные паспорта и получать украинский паспорт (у меня папа украинец). Потому что в России, у русского, одна ответственость, прав никаких ... только вкалывать, учиться, работать, ... до самой смерти. Не жизнь, а каторга, прямо с детства.
Никто не говорит о том, чтобы "всем поровну". Просто у людей разные потребности ... и это нормально. Один человек вкалывает и не может остановиться, пока зне аработает себе на пентхауз, а другой живет в деревне, и счастлив. Не надо никого воспитывать. Каждый имеет право жить так, как хочет. Хочет ребенок учиться в школе - пусть учится, не надо ему мешать. Не хочет - пусть занимается тем, к чему у него душа лежит, не надо его пинать. Хочет человек заработать миллион - не надо ему мешать! Не надо палки в колеса ставить! Хочет человек курей разводить и картошку сажать - не надо тянуть его в светлое будущее, сажать картошку - это тоже почетно и прекрасно. Надо уважать ЛЮБОЙ не криминальный выбор и не делить людей на "образованных" и отстой.
Про образование, есть прекрасный расказ Довлатова. О русских эмигрантах, которые сокрушаются, что их дети не читали Достоевского.
-Как можно быть образованным человеком не читая Достоевского?
- А я знаю одного образованейшего русского человека, который не читал.
- Не верю, невозможно. Кто это?
- Пушкин. Пушкин не читал Достоевского.
Кстати, я не уверена, что Пушкин знал законы Ньютона :) 07.12.2012 21:38:47, masha__usa
Главное, чтобы в меня был выбор, а не было насильственного запихивания, по принципу, если хочешь котлету, изволь сьесть суп". 05.12.2012 23:14:24, masha__usa
Так что школа со стандартным набором знаний пока для многих единственный способ получить среднее образование. А вы призываете лишить их такой возможности. Пользуясь вашей же терминологией, это вы, мягко говоря, от сытости хотите выбирать котлету, а еще лучше - шоколадку, а для многих этот суп - желанное блюдо. 05.12.2012 23:26:28, Musenka
Кто хочет суп - пусть есть суп, конечно. Я писала о возможности выбирать, для тех детeй которые хотят выбирать. Чтобы не было обязательных предметов ... старше 5-го класса, выбирай что хочешь, как в институте (понятно, что нельзя взять физику не зная математики, как в институте). 05.12.2012 23:48:58, masha__usa
Только на черную работу и, желательно, вдали от мест проживания нормальных людей.
Когда я вижу таджика, я хотя бы знаю, что он таджик. Он не имеет российского гражданства и не голосует. Я не буду платить ему пенсию. Мне не придет в голову у него лечиться. А выпускники этой школы, будучи по своей сути "таджиками", внешне будут похожи на нормальных людей, пользоваться общими гражданскими правами и, в конечном итоге, содержаться за наш счет. 05.12.2012 13:29:58, Liskai
2. Голосуете вы или нет - много не меняется. Скажу вам по секрету, в Москве таджики массово голосовали на последних выборах ... и очень правильно (для тех, кто это организовал).
3. Много раз же писали, что "таджики работают лучше русских" ... и одновременно "необразованный человек неспособен вписаться в общество". Каждая мысль по отдельности имеет смысл. Как эти мысли уживаются одновременно, не знаю.
4. Я напишу вам, что меня радует в такой школе. Свобода. Свободное время. У меня талантливый ребенок, мне хочется учить ее тому, что ей нравится (математика в списке), а не тому, что обязательно. Поэтому я проголосую за любую школу, которая предоставит открытый выбор. 05.12.2012 23:19:56, masha__usa
2. Скажу вам по секрету, что если бы нашему народу можно было доверить голосовать, то никаких подтасовок бы не было и быть не могло. Увы, выбрать мы сейчас можем Полпота или Муссолини.
3. Лошади тоже работают лучше русских. Но это не значит, что лошадям можно дать человеческие гражданские права.
4. Я вообще учу ребенка не в школе, просто сдаем "экзамен" и все. В чем проблема? Неужели трудно два раза прочесть этот горе учебник и сдать предмет экстерном, даже если он вам не нравится?
И потом предлагалось именно избавить учеников от математики, а не от техники современного секса и выучивания наизусть гимна. 06.12.2012 21:56:16, Liskai
2. Чтобы научиться плавать, надо залезть в воду. Если народу не доверять голосовать, то он никогда не научиться голосовать. Если бы разрешили выборы, хоть на уровне городов, муниципалитетов ... вы правда думаете, что народ за Гитлера бы голоснул? Если народ, в массе своей, такой тупой, что не может быврать главу города ... откуда же взялись у нас такие умные начальники как Путин? Почему мексиканцы могут голосовать, а русские нет? Мы тупее? На Украине выборы (с подтасовками, но не такими жуткими как в России), в Молдавии - выборы, в Литве-Латвии - выборы .... а в России, всё народ тупой?????
3. Таджики не лошади. Они люди, как вы. И кстати, голосуют на выборах.
4. Еще Кстати, Ленин говорил, что власть не дают, власть берут. Никто вам не даст человеческие гражданские права. просто за то, что вы школу закончили на отлично :) Смешно даже.
5. У меня ребенок учится в школе. Mатематику очень любит. Я хочу чтобы у нее было больше времяни на математику, робото-строение, програмирование, компьютерный дизайн, а не на предметы, которые ей самой неинстересны и не нравятся. Я просто за выбор ... любой выбор. Предметов много - врeмeни мало. У каждого свои интересы, свой путь в жизни. Главное, чтобы люди друг другу не мешали. 07.12.2012 21:51:57, masha__usa
Вот именно. Власть берут, у дураков. И если не будем учиться, скоро окончательно ее потеряем и придет не Путин, а настоящий диктатор. Или Путин станет настоящим диктатором.
Начнет, конечно, с того, что защитит русских. От тех, с кем Вам некомфортно, не смотря на то, что без них вы со своими неграмотными русскими чистоплюями давно бы утонули в грязи.
Необразованный таджик лучше необразованного русского уже тем, что знает свое необразованное место и работает дворником, а не учителем или врачем, например. И гражданства не имеет.
Что касается дворянства, то большая его часть погибла еще во время войны с немцами. И процент погибших дворян был куда большим, чем процент погибших других сословий. Остальных добили большевики. 08.12.2012 16:33:33, Liskai
Мы с Алексом просто уверены в конкурентоспособности детей:) Поэтому нам не страшно, что их место в МГУ кто-то другой займёт при любой системе отбора:) 05.12.2012 13:03:00, Иллика
2. Не поняла, как вы отделяете "достойных"? Если человек - математик и знает математику с помощью репетиторов (потому что в школе учитель математики был слабым, например) ... но тот же ребенок НЕ знает ОБЖ, строевую подготовку и имеет 3-ку по физре ... его что, на мехмат не брать??? Ваш выбор хорош для армии, для МГУ он не подходит!
3."Хорошая государственная школа должна быть авторитарной, суровой и строгой," ... закончиться армией и дедовщиной. Что хорошего вышло из российской армии "авторитарной, суровой и строгой", которая стала "школой выживания"? Вы и школу в такой же кошмар хотите превратить? Причем в обязательном порядке (добровольно в ТАКОЕ никто не пойдет).
Сейчас бегают от армии. Если Иллика победит, начнут бегать от школы. Потому что добровольно в таком месте учиться не будут. 05.12.2012 23:29:03, masha__usa
А тупеньких только лаской, но в других школах. И с другим набором прав после их окончания. Хотя экзамены должны приниматься у всех. Двери всегда должны быть открыты. И в смысле перехода из реального училища в гимназию, при наличии способностей и прилежания. И в смысле исключения из гимназии за двойки и плохое поведение.
Из реальных тоже исключать и переводить в церковно-приходкие, дающие 7 классов образования в облегченном варианте. Без права работы даже по многим рабочим специальностям, требующим определенной квалификации. 05.12.2012 13:26:44, Liskai
Как вы любите всё запрещать! Почему? Если ребенок может сдать вступительные экзамены - он может учиться в институте. Нет? Не может. Просто же! Зачем, зачем делить детей на классы и говорить "ты не знаешь географию, значит никогда в жизни не станешь офисным начальником". Где смысл то? 05.12.2012 23:32:06, masha__usa
Если не можешь подготовиться сам, к твоим услугам школа. Если решил, что сдать экзамен не сможешь, иди в реальное.
Но должен быть обязательный перечень знаний, необходимых для получения полноценного гражданства. С правом избирать, быть избранным и занимать пост на госслужбе.
С обязательным экзаменом на должность, как было предложено еще Сперанским. 06.12.2012 22:01:08, Liskai
+100000! Соглашусь!
2. "Если решил, что сдать экзамен не сможешь, иди в реальное." Зачем???? Люди учатся всю жизнь. Моя мама бросила аспирантуру, когда забеременела ... а 20 лет спустя вернулась в институт и замечательно закончила. :) Главное, не запрещать учиться ... в любое время, в любом формате.
3. "Но должен быть обязательный перечень знаний, необходимых для получения полноценного гражданства. С правом избирать, быть избранным и занимать пост на госслужбе." В таком режиме ... кто будет отстаивать интересы инвалидов, например? Сами инвалиды не будут даже гражданства иметь ... прав у них не будет никаких. А просто рабочие-крестьяне? Без образования = без прав? Дислектики? Аутисты? Художники :))) В армию кто пойдет ... люди без гражданства, что ли? И кого они будут защищать?
4. "С обязательным экзаменом на должность, как было предложено еще Сперанским." Сперанский, наверное, имел в виду высокие должности :) А то получится, что дворник на может быть начальникопм дворников, потому что он без диплома :) А мальчик-мажор, после института, может быть начальником дворников, но не умеет, потому что сам никогда сам не брал в руки метлу :)
Да, соглашусь. На высокие должности должен быть экзамен на профпригодность. Только .... коррупционно как-то. Помните, как в Средней Азии ввели экзамен на знание национального языка, экзамен, который было невозможно сдать опозиционным кандидатам :))) 07.12.2012 22:02:24, masha__usa
Конечно, не надо запрещать всю жизнь учиться (за свой счет). Государство может спонсировать обучение, выдавая денежку за очередной сданный на четыре-пять экзамен. Прием экзамена, конечно, электронный, исключающий любые коррупционные схемы. Это делается элементарно, было бы желание.
Инвалидность не препятствие для получения образования. Хокинг вот даже наукой занимается, правда? Кроме того у любого инвалида есть родственники, защищающие его интересы.
Рабочие-крестьяне не будут защищены? Мы что, звери? Нам нужны толпы нищих на улицах? Будут они защищены наилучшим образом, гораздо лучшим, чем сейчас, когда голосуют сами не знают за кого.
Кроме того любой труд должен быть вознагражден. В том числе труд по получению образования. 08.12.2012 16:42:39, Liskai
Должны быть социальные лифты и не должно быть имущественного расслоения. Те деньги, которые сегодня расходуются на материнский капитал, должны выплачиваться как стипендии детям, которые действительно способны и хотят (или родители их заставляют) учиться. И тогда, получая больше родителей, они смогут ходить в любую школу, им будут нанимать лучших преподавателей и так далее.
Но главное, они должны иметь расширенные права после школы. Вплоть до пожизненной стипендии просто за то, что смогли окончить ТАКУЮ школу.
Потому, что умный и образованный человек приносит обществу пользу даже тогда, когда вроде бы нигде не работает. 05.12.2012 14:06:18, Liskai
Школа дает знания, которые помогают человеку найти работу. Если школа хорошая, человек, после школы, сможет найти хорошую работу и зарабатывать деньги. Всё
А у вас школа стала самоцелью. Окончить крутую школу, повесить на стенку диплом ... и радоваться! да еще деньги за это получать! Смешно, правда. Деньги платят за то, что ты наработал, сделал, например, кирпичи, продал, получил деньги. Вы же хотите построить общество бездельников, с огромным расслоением. Если ребеночек будет получать деньги за то, что ... он окончил крутую школу :) 05.12.2012 23:36:34, masha__usa
Образование определяет не столько способность производить, сколько характер ПОТРЕБЛЕНИЯ - что человек будет потреблять.
И если будут такие школы, как предлагает автор темы, то будут производиться: секс-услуги, наркотики и бухло, мыльные телесериалы, дешевая косметика, одежда в стиле "я негр из Гарлема", вместо медицины расцветет знахарство и колдовство, вместо науки изобретатели вечных двигателей.
Запасы нефти вполне себе позволяют одичать полностью и ничего кроме нее путного не производить.
Да! Самое главное. Оглянуться не успеете, как получите фашистскую думу и президента-фашиста. А может быть что нибудь и еще по специфичнее. С таким образованием, как Вы предлагаете, нормальных людей не выбирают.
И если бы у нас не было ядерного оружия, то еще куда ни шло. Рано или поздно окуппировали бы и навели порядок. Но оно у нас есть и потому будем гнить до полного одичания. Пока сами друг в друга бомбы кидать не начнем. 06.12.2012 13:34:16, Liskai
Про "хорошо бы нас окупировали и навели порядок" .... ну зачем так жестко-то? Кстати, таджиков и кавказцев становится больше в России ... так что скоро начнут, как вы и просите, порядок наводить. Не знаю зачем вам этого хочется ... но ваши мечты уже начинают сбываться.
2. Продажа наркотиков и рекламный бизнес для вас одно и тоже? А сколько вам лет, если не секрет? Есть легальный бизнес, есть нелегальный. Продажа наркотиков, проституция, воровство, взяточничество - запрещено законом. Остальные бизнесы - открыты. если человек - гениальный продавец, который чувствует покупателя - то он будет зарабатыват деньги вне зависимости от того, как он кончил школу 30 лет назад. И это прекрасно.
3. В Советском Союзе было "прекрасное" образование. Что не отменило террора Сталина и маразма Брежнева. Никак. Кстати, после развала Союза появились, мгновенно, "секс-услуги, наркотики и бухло, мыльные телесериалы, дешевая косметика, одежда в стиле "я негр из Гарлема", вместо медицины расцветет знахарство и колдовство, вместо науки изобретатели вечных двигателей." А также, Кашпировский, МММ, пирамиды, и прочее. МГНОВЕНО. Никакое образование никого не спасло.
Поймите, школа- маленький эпизод в жизни, как детский сад. Он не определяет человека. 06.12.2012 21:14:22, masha__usa
2. Не путайте фашизм и нацизм. Фашизм бывает разным. А бывает и кое что похуже, как мы на собственной шкуре 70 лет убеждались.
3. Порядок, естественно, наводили бы не таджики, а те, кто способен захватить территорию. То есть люди с лучшей организацией, образованием и т.д.
4. Да, продажа наркотиков и рекламный бизнес для меня одно и тоже. Разница только в том, что первое запрещено законом, а второе приносит больший вред.
Я бы легализовала наркотики и запретила рекламу на телевидении, интернет и дорогах.
5. Вы сами заключили слово "прекрасное" в кавычки. Тем не менее только образованию, которое все же было, мы обязаны тому, что маразм кончился.
Чтобы избавиться от лжеученых в руководстве образования хватило, на остальное нет, увы. Уж такое это было "прекрасное" образование. 06.12.2012 22:12:06, Liskai
Но дело не в розгах. Я против наказаний за тупость. Это все равно, что наказывать тех, у кого ноги короткие. Просто они должны заниматься другим. И это не значит, что мы их не любим. Мы, в конце концов, любим котов, которые ловят мышей и нужны обществу для красоты. Но коты НЕ ГОЛОСУЮТ и это правильно. 05.12.2012 14:59:41, Liskai
Зачем вам такое общество, честно? Общество, состоящее из 1)выпускников МГУ + 2) лентяев. Что может построить такое общество, если не секрет? Прaвда, только диплом на стенку повесить и радоваться :) 05.12.2012 23:39:04, masha__usa
Не надо никого тащить в светлое будущее. Если человеку интересно програмирование, а не история - пусть станет програмистом. Если ему интерсны машинки - пусть станет автомехаником. Пусть каждый выбирает себе дорогу сам и идет по ней счастливо.
Кстати, об обязательных предметах, без которых "не вырастет культурный человек". Я жила в разных странах .... везде есть свой курс "обязательных предметов". И эти курсы ... разные :) А культурные люди из одной страны могут общаться с курьтурными людими из другой страны, без проблем ... не смотря на потрясающую разницу в "культуре". Почему? Да потому что НЕТУ, НЕТУ, того универсального курса знаний, без которых нельзя быть "культурным". Любой предмет, что историю, что литературу, что религийи ... любой можно отменить без каких-либо потерь в "качестве" человека. Главное, чтобы ребенок рос СЧАТЛИВЫМ, тогда и культура сама образуется. :) 06.12.2012 21:23:33, masha__usa
И нет, тех кто не учится (сознательно не учится) не пороть и не унижать. Просто не возвышать, искусственно делая равным с тем, кто или сознательно учится или хотя бы позволяет себя пороть, чтобы его заставили учиться.
Можно быть прекрасным автомехаником и не претендовать на управление государством, например. Доверить выбор правительства тому, кто получил настоящее образование. Собственно, в тот момент, когда он не захочет, чтобы его "пороли", он и доверит управление собой тем, кто на это согласен.
Никакое это не унижение, обыкновенный вопрос выбора, только и всего.
Правда я предпочла бы автомеханика с полноценным гимназическим образованием. А вот сапожник или парикмахер может его и не иметь и быть прекрасным специалистом. 06.12.2012 22:20:56, Liskai
2. Биология ... хоть немножно.... меня ужасает, как люди пьют лекарства не понимая НИЧЕГО. Очень хочется генетику человека и физиологию человека. Рыбы и ланцетники - пусть идут лесом, не жалко.
3. Для этой програмы не нужна 5-дневка, 5 уроков. Можно уложиться гораздо быстрее.
Да, хотелось бы возможности брать больше предметов по выбору. И не брать религии, истории, обществоведения и прочей гражданской обороны. Вот уж что сократить, не жалко. Из истории оставила бы Древний Мир, Средневековье, Китай, Йапонию, историю Америки .... Последние 100 лет истории России учить не хочется :( 04.12.2012 05:06:07, masha__usa
Не учишь свою историю - будешь учить чужую. Америки, например))). Я бы не сказала, что там более привлекательная история)). То индейцев уничтожат, то Югославию разбомбят, то Вьетнам какой устроят - это ж жуть что, и как учителю на уроках выкручиваться потом, если ему надо будет показать, что США - лучшее в мире гос-во? 04.12.2012 09:29:47, В. с работы
2. Историю России изучать, конечно, надо. Киевскую Русь. Средние века. Петр, Екатерина .... а потом хочется затормозить, если честно. Учить историю 20 века тошно. Лично мне. Уж больно она какая-то коньюктурная (история, а не 20-й век). 04.12.2012 23:27:05, masha__usa
Если ты не заметил, то между Киевской Русью и Екатериной тоже много всего было. Йа не обещала перечислить весь список.
Короче, Алеха и Иллику в школу с розгами, если они этого хотят. Пусть радуются. Главное, чтобы остальных не тащили в это светное будущее. 05.12.2012 23:41:12, masha__usa
Кстати, я не уверена, что все мальчики ТАК любят военное дело и ОБЖ..... Многие мальчики предпочтут танцы с девочками, по-моему. :) 04.12.2012 23:28:49, masha__usa
Танцы - мне и моей дочери это не интересно. Почему вы считаете это обязательным? А не умение быстро бегать, хорошо плавать, играть в волейбол и т.д.? Я в детстве ходила на балет, дочь пять лет протанцевала - это не ее, пошла в плавание - сразу результат, разряды. 03.12.2012 17:16:56, фа
Здорово вы написали, я бы уже ликбез вводила потихоньку, хотя бы в области естествознания. А то скоро ракеты освящать начнём. Или уже начали? 03.12.2012 17:01:29, Мальва с работы
Чем еще выращенное таким образом жывотное (на человека, увы, не тянет) сможет заинтересовать обеспеченного мужчину? :) 03.12.2012 11:51:11, AleXXX
Главное, чтоб мой сын с ВМК не нашел себе жену, аналогичную автору... 03.12.2012 22:09:18, Mary-Lea
хотела написать, что позиция как раз не удивляет, но воздержалась... с трудом ) 03.12.2012 13:29:00, УникаЛьнаЯ
Для нормальных детей здравомыслящих родителей можно вообще сделать свободное посещение семинаров по решению задач и консультаций с обязательными экзаменами (два раза в год, как в институте) и контрольными раз в две недели-месяц.
Физкультура в школе (для нормальных детей, которые занимаются спортом) не нужна вообще.
Да! Никакой кормешки в школе! Вход в буфет только для диабетиков и т.п. Учиться (а уж тем более заниматься физкультурой) надо натощак. Голова натощак лучше работает.
Школьная форма. Брюки мальчиков не ниже колен, у девочек косички и никакой косметики, только детские плотные колготки.
В классе присутствует дежурная активистка родительского комитета с ремнем ))) 05.12.2012 02:09:54, Liskai
Физ-ра очень нужна, это обычная ОФП, спорт это другое.
И свободное посещение большинству современ. детей не пойдет, вообще учиться не будут. 05.12.2012 13:14:48, Chernika
сделайте свободный набор предметов - и все будут счастливы. 05.12.2012 23:44:43, masha__usa
У нас можно на экстернат перейти. Но в младшей и средней школе свободного посещения не должно быть, за исключением детей-инвалидов.
В обычных школах и так массово прогуливают, а если будет свободное посещение, то вообще учебу закинут. 07.12.2012 01:35:53, Chernika
Скорее сейчас всем детям надо заранее лечить печень и поджелудочную.
И зачем, простите, спортсмену ОФП, да еще и на общих основаниях? 05.12.2012 14:09:36, Liskai
Не все дети проф.спортом занимаются, и ОФП и спортсменам нужна, да и виды спорта разные, так и физ. подготовка разная. Понятно, что плавцам и гимнастам может физ-ра
и не нужна. 07.12.2012 01:28:49, Chernika
Плавание требует сил (т.к. сжигает калории больше чем остальные виды спорта), а какие силы у голодного целый день ребенка?
А вы этим хвалитесь... 07.12.2012 22:37:29, Chernika
А при физической нагрузке расходуются запасы гликогена в мышцах прежде всего. А не питательные вещества из кишечника.
Желудок должен отдыхать, он как раз и портится от того, что отдыхать мы ему не даем. Попробуйте отказаться от обеда и сразу почувствуете себя лучше. После того, как привыкнете, конечно. Если чувствуете голод, просто дайте себе физическую нагрузку и чувство голода исчезнет. 08.12.2012 16:47:50, Liskai
Алехх, Иллика ... кто-нибудь еще? Йа точно нет. 04.12.2012 05:15:01, masha__usa
Вы удивитесь, но в вашей системе все институты будут заняты кавказскими ребятами. Потому что они хорошо сдают ЕГЮ ... и остальные экзамены, в родной школе, тоже хорошо сдадут :)))
Кстати, я сразу поняла, что вы большой поклонник военной подготовки. А почему не давать ее каждый день, по 2 часа, ... летом месяц в казарме, с солдатами? Надо быть последовательнее... 04.12.2012 05:12:18, masha__usa
Экзамены - русский и математика, в биоклассах - биология и химия.
1543, 2007 и 192. 03.12.2012 22:10:42, Mary-Lea
Но и в старосоветские времена по ВСЕМ предметам не было экзаменов, ИМХО. 03.12.2012 13:56:14, AleXXX
[ссылка-1]
там всего много, пролистайте почти в конец 03.12.2012 14:16:05, Татуня
"Обучение в столичных школах стоило 200 рублей в год; в провинциальных – 150, а за обучение в институте уже приходилось выкладывать 400 рублей в Москве, Ленинграде и столицах союзных республик, и 300 – в других городах. Годовая плата примерно соответствовала средней месячной номинальной зарплате советских трудящихся в то время: в 1940 году она составила 338 рублей в месяц. Однако введение даже такой скромной платы для многих советских граждан закрыло возможность продолжить образование после 7 класса. А колхозники тогда вообще зарплаты не получали и работали в колхозе за трудодни."
а еще помню, были тетради поштучно-лимитировано, выдаваемые в школе (это, кажется, предвоенные или сразу послевоенные годы) 03.12.2012 19:08:07, Татуня
Для очень-очень многих это было совершенно недоступно. Никаких "скидок" одиноким матерям с 2-3 и т.д. детьми, например, не было.
Почему, думаете, массово в ФЗУ шли после семилетки?
Надеюсь, вы помните, что колхозники, например, зарплату не получали вообще?
А про послевоенный голод уже писано-переписано. Какая уж тут плата за учёбу... 03.12.2012 15:31:54, Мальва с работы
"Для учащихся 8-10 классов средних школ, техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений плата составляла от 150 до 200 рублей в год. Обучение в высших учебных заведениях стоило от 300 до 500 рублей в год. Плата за обучение составляла в 1940 г. в среднем примерно 10 % от семейного бюджета (при одном работающем), в 1950 г. и далее вплоть до отмены оплаты в 1954 г. — около 5%."
Было бы желание - можно было учиться. Но все же в те годы ВО было скорее исключением. Особенно дневное и сразу после школы. Что не есть так уж неправильно. 03.12.2012 16:02:22, AleXXX
200 р раздели на 12 месяцев, получим 16,7 рублей в месяц. детей, например, двое старше 14-ти. Итого, 32 рубля в месяц. В 1947 году.
Мечта просто.
Но люди по-разному жили, конечно. Если оба родителя в наличии, оба работают с приличной зарплатой, ребёнок один, ну два - тогда что ж, тогда и не замечали плату эту. 03.12.2012 16:11:28, Мальва с работы
Кстати, почти уверен, что в такой ситуации были какие-то исключения и дети могли учиться бесплатно. 03.12.2012 16:24:06, AleXXX
Сейчас тех путей нет. Может пока. 03.12.2012 16:14:15, Etagerka
А такие пути и сейчас есть. ПТУ есть и колледжи. 03.12.2012 16:30:30, Мальва с работы
Есть и сейчас подобие тех путей. Но они предполагают и армию, как и раньше. Но тогда армия не считалась крахом всей жизни. Бесполезно сравнивать систему образование в отрыве от всех остальных реалий разных обществ. 03.12.2012 16:53:03, Etagerka
А путь через ФЗУ, потом вечерний техникум, потом армия, потом вечерний институт - это был самый распростанённый для тех, кто очень хотел получить образование. Но ОЧЕНЬ тяжёлый, очень. Физически тяжёлый, понимаете? Вот эти голодные послевоенные мальчишки из ФЗУ - вы себе их хорошо представляете? А вечернее обучение в течение трёх+пяти лет после тяжёлой работы, допоздна? Вы точно этого своим детям хотели бы? 03.12.2012 16:05:53, Мальва с работы
Но я бы и нежелающего учиться в армию не отдала. 04.12.2012 09:42:19, Мальва с работы
Если проблема образования упирается в прятки от армии, то нам просто обсуждать голо образование ну никак не получится. Мы можем только приспосабливаться, как и вообще животный мир, к имеющимся условиям. И трындя и бурча, думать, как люди, что мы как-то влияем на судьбы образования. Может мелкими шажками и влияем. Мне вот надоела нелепая физкультура в нынешнем виде. - переодевания туда-сюда, да еще 3 раза в неделю. Хочу поэтому достаточно площадей и залов, чтобы она была каким-то выделенным блоком уроков и не взмыливала детей перед контрольными. Вот и потянется - финансы, строительство. 04.12.2012 10:06:37, Etagerka
Но если у меня за это 20-30% зарплаты потребуют, то могу и не потянуть со временем. 03.12.2012 16:33:41, Мальва с работы
Где вы найдете учителей, которым можно доверить столь тонкий процесс? Хотя по одной специалистке на школу найти можно, но это же просто стахановка будет. Ну сколько задниц она за день сможет надрать без потери качества и огрубления души? Дюжину отсилы. И то сомнительно, что сможет найти к детям, то есть к их задницам, индивидуальный подход.
А в школе тысяча таких задниц! И каждую вторую, если не первую, один-два раза в месяц, а если не строго, то и в неделю надо пороть. А какое право она имеет строго, если ей, заднице, и не строго хорошо помогает? Тогда это будет нарушать ее, задницы, право на определенную постепенность в проведении воспитательных мероприятий. 05.12.2012 02:28:09, Liskai
Я, например, с ужасом думаю о сплошь девичьем коллективе. 03.12.2012 12:42:35, Cat-S
А девочкам в исключительно девических коллективах тяжело будет. Там же надо соответствовать - интересами, одеждой, прической, манерами. Затравят просто тех, кто не в тренде. В смешанных коллективах гораздо проще с этим. 03.12.2012 12:57:01, Cat-S
Кстати, после нашей физматшколы люди легко и на филологический и на экономический поступали. Язык, история и литература были на очень сильном уровне. Это к слову о технарях-гуманитариях :) Из языковой школы, думаю, на мех-мат никто не поступал :) 03.12.2012 12:05:32, AleXXX
Мне кажется, что математическая голова - она или есть, или нет (хотя там тоже многое от тренировки зависит).
Это гуманитарные науки попой высидеть проще. Хотя тоже до опред. предела. 03.12.2012 12:12:51, В. с работы
Для гуманитариев многих то, что Вы пишете, - это ж ужас ужасный.
Мне они, в общем, разные попадались, в том числе и те, которые бы еле на тройки это сдали.
А так вполне хорошо в университете-то учились.
По поводу "не имеют право вмешиваться родители". Да если бы у нас родители в прошлом году не вмешались - у нас так и преподавал бы учитель, который не обьъяснял практически вообще, а контрольные на дом давал решать, чтобы хоть как-то.
Мат-ки 12 часов в неделю для непрофильного класса - много при 2 часах лит-ры в неделю, тем более, тогда уж надо и кол-во литры или русского увеличить. Или по 7-8 уроков в день делать постоянно? 03.12.2012 11:41:08, В. с работы
Ситуация преподавания учителем, который ничего не объясняет в моем идеальном мире невозможна. Его расстреляют, как врага народа. 03.12.2012 14:09:19, Иллика
И всё-таки 12 часов математики для гуманитария, например, или биолога - многовато. Когда он будет учить свои иностранные языки и беспозвоночных-то? Оставить, сколько при СССР было. Вполне нормально, по-моему. 03.12.2012 14:28:49, В. с работы
Вот, ИМХО, идеал для выпускного класса - на 36 часов в неделю
Литература 3
Русский 1
Математика 12
Физика 5
Химия 2
Английский 3
История 4
Естествознание 2
Физ-ра 4 03.12.2012 14:35:46, AleXXX
Сейчас-то в естествознание собираются включить все естественнонаучные предметы. 03.12.2012 15:06:23, Etagerka
5 часов минимум.
Естествознание - я такого предмета не знаю)))
Биология - 2, география - 2, иностранный - 5, математика - 9.
У тебя там физики еще 5 часов))). 3 ей хватит. Тогда лит-ра 4 часа. 03.12.2012 14:55:37, В. с работы
А тут надо просто отстранять от пед. деятельности. 03.12.2012 14:59:50, В. с работы
Сколько же народу хочет страшного, боже мой. 03.12.2012 11:30:10, Мальва с работы
Меня всегда поражает, что люди на основании того, что у них что-то не выходит, решают, что это не надо никому. 03.12.2012 12:13:48, В, с работы
Вот Адольф Алоизыч очень похоже про образование в России считал:
"Местное население не должно получать высшего и даже среднего образования. Школы, конечно, можно оставить. Но за школу они должны платить. Программы сделать такими, чтобы школьник знал как можно меньше. Скажите им, что школу надо очистить от коммунистической идеологии и приблизить к практике. А в остальном вполне достаточно, если население немножко будет уметь читать и писать по-немецки. Считать дальше пятисот не надо”. 03.12.2012 12:34:28, AleXXX
Не на заимке же поселишься. 03.12.2012 16:07:26, Etagerka
Усилия - их прилагать можно, сколько угодно.
Но в какой-то момент понимаешь, что человек больше не хочет просто потому, что это выходит за пределы его потребностей и возможностей, а не потому, что лень или плохо занимается.
Поэтому когда в отношении таких детей школа не то что не выполняет должное, а еще и на тебя ВСЁ скинуть норовит - ой, злит... 03.12.2012 14:58:08, В. с работы
Мои дети учились в хорошем ЦО, в англ школе для одаренных детей, в изобретательском классе, в физ-мат лицее, на экстернате, в спец муз школе и т.д. :) И не в одном учебном заведении не было достаточного уровня требований к знаниям. Школьные задания достали только в школе для одаренных родителей - бесконечные поекты, поделки, рисунки, доклады и самодеятельность.
А многие дети очень бессмысленно перегружены родителями. Вот, например, на танцы каждый раз с опозданием мама приволакивает мальчика сразу после каратэ. На каратэ я его не вижу, но танцы он явно недолюбливает. Вот кому это нужно? А мат кружки переполненные детьми? по моим наблюдениям процентов 30 задачи не сдают никогда. На Шаболовке пару лет назад один мальчик почти год игрался с моим младшим в теннис, пока старшая была на кружке, а ведь родители его возили с севера заниматься математикой. А музыкальная школа переполнена детьми которым это не надо. Музыка для развития - это прекрасно, но не в такой форме как в наших муз школах, ориентированных на профессиональное образование. И учится бедный ребенок семь лет, разучивая с горем пополам три-четыре пьески в год и рыдая над сольфеджио. Для любви к музыке, мне кажется, нужно что-то другое.
Думаю, как раз задача родителей не подходить к занятости детей формально (успела записать в 10 кружков и все ок - ребенок занят). Дать попробовать все, но подходить к этому гибко и выбрать то, что ребенку действительно нравится и получается лучше всего. А если нравится и получается многое, то у таких детей обычно вопрос о перегрузке не встает, они успевают везде. 03.12.2012 00:21:43, nasti
Чтобы учили думать, анализировать, делать выводы. (вот это то, что любому человеку нужно, имхо :) ) А не просто знать правила и их применять. Больше дискуссий. Более активная роль учеников, меньше одностороннего "вложения" знаний в головы учителем.
Меньше зубрежки. Больше практики.
Труд. Причем такой, в который дети бы вкладывались. Своего рода проект на месяц, пол года или год, общее дело, в процессе которого можно многому научиться.
Танцы поддерживаю)
з.ы. нелюбимые вами формулы это своего рода "инструмент" - способ понять, что именно и как именно происходит. Как и с любым инструментом, с ними надо научиться работать. Учить физику без формул абсолютно бессмысленно. 02.12.2012 19:10:48, enka_penka
так вот да, практики было ого-го, он рассказывал, что они д были за два года пройти полный цикл, научиться работать на всех видах станков (и это подростки), хотя готовили их не в рабочие! 03.12.2012 00:42:45, Татуня
А бесплатные кружки и секции очень даже есть, тем более с этого года))) 02.12.2012 14:01:59, Вахмурка и Гржмелик
Вот мне интересно, если не сделать проект, то плохую оценку поставят, накажут, проработают на классном часе? Что будет? Разве проекты есть в требованиях к знаниям? 02.12.2012 13:59:13, Вахмурка и Гржмелик
Да, что надо бы куда-то уехать - согласна *-( Хотя плохо в очень многих местах...
Объем физики не изменился, а вот количество часов сократили *-( 02.12.2012 13:53:55, Mary-Lea
Показано 238 комментариев из 452
Не нашли то, что искали? Посмотрите другие обсуждения:
|
|