Раздел: Школьные проблемы

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Sloe

Юридическое-школьное.

Меня снесут, конечно) ПРошу помощи найти нормативный акт Минздрава об оказании медпомощи или организации медкабинетов в школе.
Санпин и закон об образорвании не нада)))

*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
13.09.2012 13:21:25,

58 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Lilurus
а еще в этот мед кабинет врача или сестру днем с огнем не сыщешь.. :( 14.09.2012 12:00:24, Lilurus
Sloe
Девушки, вы - сила! Спасибо огромное всем скопом и каждой в отдельности. 13.09.2012 14:32:40, Sloe
Мадам Шредингер
да не за что

Лично я в той ситуации вижу проблему не в отсутствии медсестры на рабочем месте, а в том, что никто не отвечает за здоровье ребенка - а это не только и столько медсестра, сколько администрация школы.
Там были показания для вызова скорой помощи, даже если б медсестра была на месте и никто это не сделал.
почему нет ответа на вопрос "кто вызывает скорую"?
13.09.2012 14:35:18, Мадам Шредингер
Sloe
Да бог с ним, с моим. В этот же день на уроке физкультуры девочка сломала руку. Завуч с ней ездила в травму. А моего случайно увидела в коридоре. 13.09.2012 14:39:42, Sloe
Мадам Шредингер
Вот с той девочкой завуч поступила совершенно в рамках правил, законов и здравого смысла. 13.09.2012 14:40:24, Мадам Шредингер
Sloe
Да она вообще поступила правильно со всеми)) Но - не дай Б-г еще бы что-то произошло? 13.09.2012 14:43:25, Sloe
Мадам Шредингер
и что? она единственный представитель администрации в школе? 13.09.2012 14:45:27, Мадам Шредингер
Sloe
В нашем корпусе - да. Еще они, на минутку, преподают. 13.09.2012 14:51:27, Sloe
Мадам Шредингер
бардак-с :) но зато, видимо, хорошо учат :)
в нашей школе строгого режима учат похуже, наверно :)
зато ордунг.
"те, по пять, были очень большие"
13.09.2012 14:54:37, Мадам Шредингер
sacha
вот что нашла:
перечень документов
[ссылка-1]
методические рекомендации
[ссылка-2]
ну и о порядке оказания педиатрической помощи, но там только, что рекомендуется 1 врач на 1000 учащихся.
[ссылка-3]
13.09.2012 14:22:56, sacha
Мадам Шредингер
в третьей ссылке и про 1 медсестру на 500 учащихся есть. 13.09.2012 14:26:23, Мадам Шредингер
sacha
да; но про режим работы ничего нет; разве что "врач-педиатр обязан оказывать неотложную и скорую медицинскую помощь..." 13.09.2012 14:36:57, sacha
Мадам Шредингер
абсолютли
присутствует - обязан, нет - не обязан :)))

ну по идее он обязан это делать ВООБЩЕ, даже не на своем рабочем месте
13.09.2012 14:37:46, Мадам Шредингер
sacha
причем для медсестры написано только "скорую помощь", без "неотложной". интересно, чем отличается? 13.09.2012 14:42:03, sacha
Реклама
Мадам Шредингер
Скорая - это типа кровотечение остановить и доставить в больницу. Неотложная - это уже медицинское вмешательство, необязательно с госпитализацией. Например, купировать приступ чего-нибудь.
Неотложная помощь - врачебная.
13.09.2012 14:44:17, Мадам Шредингер
"Методические рекомендации по организации деятельности медицинских работников, осуществляющих медицинское обеспечение обучающихся в общеобразовательных учреждениях"
(утв. Минздравсоцразвития РФ 15.01.2008 N 207-ВС)
Текст в Консультанте, если у вас нету. то после конца рабочего дня там бесплатный доступ.
13.09.2012 14:02:15, Mercury
Sloe
Спасибо, нашла. 13.09.2012 14:10:30, Sloe
Rumba*
просмотрела сейчас - знаешь, внятного цельного документа типа "порядок организации работы медицинских кабинетов в учебных заведениях" не нашла. Более того, по некоторым признакам - такой документ сейчас только готовится или должен готовиться (во всяком случае именно это следует из приказа Минздравсоцразвития от 29.11.2011 №1432 "О межведомственной раб. группе по разработке концепции по пропаганде здорового образа жизни среди учащихся и организации медицинской помощи в школах")

Более того, в докладе все того же минздрава за 2008-2009 годы прямо говорится "Обеспеченность школ медицинскими кабинетами, в целом по РФ, составляет 62,8% от общего количества образовательных учреждений".

Кое-что можно вытянуть из санпинов, но тебе их не надо, сама говоришь:)
13.09.2012 14:02:09, Rumba*
Sloe
Мерси. Мне пока ясно одно: за организацию медкабинета отвечает школа,а медработника предоставляет поликлиника. Вот у нас один медработник на два корпуса и два медкабинета. Мне кажется тут дело небезнадежное) 13.09.2012 14:07:47, Sloe
Rumba*
посмотри еще ответ Меркюри.
а учеников у вас сколько? обычно нормативы устанавливают на количество учащихся, а не корпусов все-таки:).
13.09.2012 14:11:11, Rumba*
Sloe
Где это написано? ПОхоже, это и есть ключевое слово) 13.09.2012 14:12:46, Sloe
КалиНа*
[ссылка-1] вот тут кой какие ссылки на документы может поможет :) 13.09.2012 13:33:06, КалиНа*
Sloe
Спасибо, но это негосудраственное учреждение, они сами решают за свой кабинет) 13.09.2012 13:35:50, Sloe
Негосударственные подчиняются общим правилам. 13.09.2012 13:39:11, Ольга*
Реклама
Sloe
Да, но они могут нанять себе медсестру, а в ГОУ ее дает соответствующая поликлиника, в этом и проблема. 13.09.2012 13:40:26, Sloe
Они обязаны нанять себе медсестру, но она не обязательно должна работать на полную ставку. Вполне достаточно на 0,25. Соответственно, будет сидеть в кабинете сторого по несколько часов в день (по 2-3). 13.09.2012 13:43:28, Ольга*
Sloe
Это понятно. 13.09.2012 13:46:09, Sloe
Мадам Шредингер
и вопрос в количестве ставок этих медсестер, так? 13.09.2012 13:41:10, Мадам Шредингер
Вам порядок лицензирования этого кабинета нужно или что? 13.09.2012 13:27:14, Ольга*
Sloe
В идеале мне надо найти положение о медицинских раотниках и обязательном их пристутсвии в школе. Нюанс: в школе два здания , скажем в 3 км. друг от друга. А медработник - один. 13.09.2012 13:34:20, Sloe
Мед. работник может быть один. Более того, работать по совместительству. Сейчас занимаюсь лицензированием мед. кабинета в своем вузе. Требования такие новые внезапно появились. Чтобы постоянно в кабинете кто-то сидел, таких требований нет. 13.09.2012 13:41:51, Ольга*
Sloe
А можете дать ссылку на документ минздрава? 13.09.2012 13:43:28, Sloe
Ссылку дать не могу. На портале гос. услуг есть перечень документов для оформления лицензии на мед. деятельность. 13.09.2012 13:47:10, Ольга*
Sloe
Ясно, спасибо. У вас иные задачи) 13.09.2012 13:48:11, Sloe
Реклама
Мадам Шредингер
тут смотри
[ссылка-1]
13.09.2012 13:38:20, Мадам Шредингер
Sloe
Спасибо, но это не то, что мне надо. Я ищу посыл об обязательном присутствии в школе медработника во время учебного процесса. 13.09.2012 13:42:04, Sloe
sacha
а нету такого. 13.09.2012 13:44:06, sacha
Sloe
Я понимаю, что я не найду такой посыл дословно, мне просто что-ито вообще не найти никакой документ минздрава. НАдо почитать и попытаться трактовать) 13.09.2012 13:45:44, Sloe
Мадам Шредингер
нет такого 13.09.2012 13:42:51, Мадам Шредингер
Sloe
Интересно, у вас в каждом корпусе медсестра? 13.09.2012 13:59:10, Sloe
КалиНа*
Нет, у нас школы слили из разных частей района - медсестру нашу до слияния "ушли", теперь на 0.25 ставки мед сестра из той школы, типа 1 день в неделю, так сказала новая директор.
Вот сегодня была замеры детей делала :)))))))))))))))))))
13.09.2012 14:05:29, КалиНа*
Мадам Шредингер
ставка медработника считается на число учащихся.
так как у нас их дофига - возможно, в каждом.
13.09.2012 14:03:38, Мадам Шредингер
Sloe
А ты это откуда взяла? 13.09.2012 14:05:12, Sloe
Rumba*
приказ минздравсоцразвития от 16.04.2012 № 366н содержит _рекомендуемые_ штатные нормативы медперсонала детской поликлиники. выдержка оттуда:
" Медицинская сестра отделения организации
мед помощи детям в образовательных организациях: 1 на 500 обучающихся в общеобр. организациях. Врач педиатр отделения организации медпомощи детям в Обр.организациях - 1 на 1000 обучающихся".

А еще посмотри вот этот приказ: от 16.10.2001 № 371, (есть база?, если нет - могу прислать текст, он короткий) там штатные нормативы устанавливаются без всяких рекомендаций, жОстко:) Правда, они установлены для поликлиник, которые должны ввести у себя эти штатные единицы для обеспечения работы в образовательных учреждениеях, ЕСЛИ в штате ОУ нет медработника (педиатр - 1 на 1200 уч., медсестра - 1 на 600 уч.)
13.09.2012 14:27:21, Rumba*
Реклама
Sloe
Оля, спасибо! Базы у меня нет, конечно, так бы я вас не отвлекала) 13.09.2012 14:33:29, Sloe
Rumba*
кинь мне тест под ник, а то я из конференции не смогу прицепить тебе вордовский документ с текстом приказа, а из мейла.ру смогу. 13.09.2012 14:39:39, Rumba*
Sloe
Кинула. 13.09.2012 14:44:48, Sloe
Rumba*
ага, ушло 13.09.2012 14:54:01, Rumba*
Мадам Шредингер
причем нигде не сказано, что эта медсестра обязана находиться на территории школы в течение дня.
может она сидит в кабинете в поликлинике и оформляет бумаги.
13.09.2012 14:28:32, Мадам Шредингер
Sloe
А фиг ли тогда школе медкабинет? 13.09.2012 14:34:30, Sloe
Мадам Шредингер
для организации медобслуживания в школе (а не ЭКСТРЕННОЙ ПОМОЩИ)
прививки-карантины-группы здоровья-расписание

1. Основополагающими нормативными документами по <<медицинскому>> обслуживанию детей в образовательных учреждениях являются: приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации от 16.10.2001 N 371 "О штатных нормативах <<медицинского>> и педагогического персонала детских городских поликлиник (поликлинических отделений) в городах с населением свыше 25 тысяч человек", приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации и Министерства образования Российской Федерации от 30.06.1992 N 186/272 "О совершенствовании системы <<медицинского>> обеспечения детей в образовательных учреждениях", приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации от 05.05.1999 N 154 "О совершенствовании <<медицинской>> помощи детям подросткового возраста", Министерства здравоохранения Российской Федерации, Министерства образования Российской Федерации, Госкомитета РФ по физической культуре и спорту, Российской академии образования от 16.07.2002 N 2715/227/166/19 "О совершенствовании процесса физического воспитания в образовательных учреждениях Российской Федерации", санитарные правила и нормы, СанПин 2.4.1.1249-3 "Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы в дошкольных образовательных учреждениях", СанПин 2.4.2.1178-02 "Гигиенические требования к условиям обучения в общеобразовательных учреждениях" и др.

2. Образовательные учреждения, находящиеся на территории, обслуживаемой городской детской поликлиникой, городской поликлиникой, укомплектовываются квалифицированными кадрами: врачом-педиатром и <<медицинской>> сестрой.

3. В образовательном учреждении <<медицинские>> <<работники>> осуществляют свою деятельность в соответствии с режимом работы, предусмотренным уставом образовательного учреждения и по графику, согласованному с руководителем образовательного учреждения.

4. <<Медицинские>> <<работники>> образовательного учреждения регулярно (не реже 2 раз в год) информируют руководителя общеобразовательного учреждения, орган самоуправления образовательного учреждения о состоянии здоровья обучающихся и оздоровительных мероприятиях по снижению заболеваемости детей.

5. Профилактические осмотры детей, профилактические прививки проводятся по графикам, предварительно согласованным с руководителями образовательных учреждений.

Любые виды <<медицинского>> вмешательства, в том числе и профилактические, должны быть организованы в соответствии с Законом Российской Федерации от 22.07.1993 N 5487-1 "Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан", ст.31, 32, 61.

6. <<Медицинские>> <<работники>> образовательного учреждения совместно с педагогическими <<работниками>> проводят анкетирование учащихся. Определяют функциональную готовность к обучению в <<школе>> , дают рекомендации по режиму адаптации обучаемых и их профессиональной ориентации.

При проведении осмотров руководители образовательных учреждений обеспечивают поток детей по согласованному графику.

7. <<Медицинские>> <<работники>> (врач, <<медицинская>> сестра) образовательного учреждения совместно с педагогическими коллективами организует работу по гигиеническому воспитанию детей и родителей.

8. <<Медицинские>> <<работники>> образовательного учреждения распределяют детей на <<медицинские>> группы для занятий физической культурой, проводят анализ эффективности физического воспитания, осуществляют контроль за организацией физического воспитания и закаливающих мероприятий.

9. При организации питания в образовательных учреждениях <<медицинские>> <<работники>> осуществляют контроль за санитарно-гигиеническим состоянием пищеблока, проводят бракераж продукции, за своевременностью проведения <<медицинских>> осмотров сотрудников пищеблока, гигиеническим обучением, принимают участие в составлении меню, контроль за организацией индивидуального питания детей из группы риска.

10. <<Медицинские>> <<работники>> образовательных учреждений контролируют санитарно-гигиенические условия в учреждениях, участвуют в составлении учебного расписания, режима дня занятий.

11. После завершения профилактических осмотров <<медицинские>> <<работники>> до 15 сентября дают рекомендации педагогическому коллективу по коррекции отклонений в состоянии здоровья (заполнение листов здоровья), организации правильного рассаживания, распределяют детей по группам для занятий физической культуры.
13.09.2012 14:36:59, Мадам Шредингер
Мадам Шредингер
вот еще смотри
[ссылка-1]
13.09.2012 14:15:42, Мадам Шредингер
Sloe
я это уже поняла. Как и то, что искать надо документ минздрава. 13.09.2012 14:16:52, Sloe
Мадам Шредингер
кое что еще

[ссылка-1]

не минздрава!
выходит вообще устава школы, что ли?
13.09.2012 14:21:20, Мадам Шредингер
Sloe
Ну, еврейская школа и написала хороший документ) 13.09.2012 14:42:21, Sloe
Мадам Шредингер
им же надо чтоб еврейские мамочки им доверяли :) 13.09.2012 14:45:55, Мадам Шредингер
Мадам Шредингер
вот тут должно быть и про медработников, только я пока найти не могу
[ссылка-1]
13.09.2012 14:13:21, Мадам Шредингер
Реклама
Мадам Шредингер
пытаюсь сейчас тебе найти толковый документ 13.09.2012 14:07:51, Мадам Шредингер

Статья дня

«Какие обследования выявляют рак»

Скрининг колоректального рака, рака желудка и рака легкого
Есть ли вероятность забеременеть при прерванном акте?







© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Change privacy settings

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Change privacy settings

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!