Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

грустное...

У моей знакомой муж отсудил тематического ребенка при разводе... Она не пьет, даже не курит, только что закончила бауманку с красным дипломом. Но у нее нет прописки в Москве, на момент суда не было работы, и у нее нет ДЕНЕГ ЕГО РОДИТЕЛЕЙ .. Они проплатили опеке, чтобы решение было не в ее пользу (хотя живет не на вокзале, снимает двушку в хорошем районе, может нанять ребенку няню), - первая опека у нее даже не была дома! А вторая написала, что согласна с решением первой... Они проплатили (ныне БМ сам признался) "независимому" психологу, который написал, что по рисункам ребенка (ей еще 3 нет) мать вызывает чувство тревожности... До суда девочка жила пол-недели с ней, пол-недели с ним и его родителями, в какой-то момент ее адвокат посоветовал ей не отдавать ребенка на следующие пол-недели, так ее ныне БМ, а тогда еще муж, приехал с двумя амбалами, когда они гуляли, и пока ей зажимали рот и выкручивали руки, он увез дочку, а после этого ее увезли к его родственникам... Суд этот инцидент в расчет не принял - ибо зафиксированных увечий нет... а на суде муж утверждал, что она врет...
Она подала кассацию, но по словам адвоката шансов нет. Ее посещения пока не определены, это будет решаться после кассации, но скорее всего, ей разрешат забирать дочку раз в две недели в выходные, на пару недель летом и неделю зимой, плюс посещения на их территории в его присутствии раз-два в неделю...
У меня в голове не укладывается, как такое может быть... Точнее, я понимаю теперь, что может, все что угодно может быть при наличии денег, но забрать дочь у матери из-за ущемленного самолюбия... И ведь отец с ней мало заниматься будет, скорее бабушка, неужели она может заменить ребенку мать? Просто потому, что у последней нет формальной прописки и пока что (только закончила вуз) работы, при том что финансово и ее мать, живущая здесь, и ее молчел вполне обеспечивают... я как-то всегда считала, что мать имеет преимущественные права на ребенка. Была неправа.
Я не могу с ней по телефону общаться, сразу слезы подступают, и мне дико жалко ее дочку, она умненькая, развитая девочка, мама с ней много занималась, с бабушкой, сколько я их видела вместе гуляющими, всегда более молчаливая и малоподвижная... когда моя знакомая навещает ее, она спрашивает: "мам, а ты останешься меня сегодня укладывать?"... ((((((((((((((

06.07.2008 12:36:44,

61 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
впечатлительная Нюша
Я щас поймаю кучу тапков, но у меня взгляд немного с другой стороны баррикад. Мой двоюродный брат далеко не крутой и не сильно богатый отсудил себе дочку 2 летнюю...... При разводе у судьи создалось впечателение, и скорее всего верное, что маме больше не ребенок был нужен, а папина квартира и алименты :( Причем она это не сильно и скрывала, типа пусть мне муж квартиру оставляет, а то МНЕ жить негде и его дочери тоже, ну и много было подобных нюансов. Теперь мой брат живет со своими родителями-пенсионерами и дочкой, а родня БЖ поливает его грязью, тоже вспомнили нашего родственника в милиции работающего и т.д.
Так что ситуации бывают разные...


06.07.2008 21:43:49, впечатлительная Нюша
Желток
ИМХо адвокат у нее никакой, такие советы давать надо просто мозга не иметь гнать в шею и нанимать хорошего адвоката, это не дешево, но себя обычно окупает. ребенка очень жалко :(
06.07.2008 15:26:50, Желток
она ему доверяет, плюс знакомые посоветовали, увы((

06.07.2008 16:05:26, Аленёнок
Желток
дааа, доверяет!? она ребенка в двух инстанциях не отспорила и все равно доверяет этому адвокату? тут ка минимум нужен еще один адвокат!!! поверьте!!!, очень часто бывает что и адвокат ничего и все вроде как ок в документах, а судья его не воспринимает и все тут - нет правильной подачи материала :), имхо срочно менять на что-нибудь однозначно хорошее, стоит не дешево это кстати :(
07.07.2008 13:44:17, Желток
RodnulЯ
Кстати, да, если убрать первые эмоции и ещё раз вчитаться, то выходит, что девушка сама тоже неслабо накосячила, да ещё этот гадвокат никакосовый...

06.07.2008 16:11:17, RodnulЯ
Улыбка))
Какой ужас((( Бедная мать((((( страшно представить((

Против денег только деньги, против силы- сила...
Найти бы каких-нить "крутых", чтобы припугнули его конкретно... Чушь наверное несу... но ток такое в голову приходит..

06.07.2008 15:20:42, Улыбка))
да, на эмоциях только такое и приходит, а на деле страшно(((

06.07.2008 16:06:38, Аленёнок
Марусятина
Маму жалко. Но я не поняла, почему мама решила пойти на обострение конфликта и не отдавать ребенка папе. Напоролась на то, чего сама хотела сделать отцу. Теперь придется потратить до фига нервов и сил, чтобы выстраивать хоть какие-то отношения с отцом ребенка. 06.07.2008 14:44:19, Марусятина
полагаю, это была попытка борьбы с ними, когда почувствовала, что обложили со всех сторон. хотя повторюсь, всех подробностей не знаю, могу только догадываться((

06.07.2008 15:11:38, Аленёнок
Марусятина
Ну пусть лапки не склеивает, решение можно опротестовать, не сейчас так через полгода, год. И на ребенка свои эмоции негативные не переносит, все нормально у девочки будет. 06.07.2008 15:15:11, Марусятина
Так написано ж, адвокат посоветовал. Очень странный совет от адвоката... : ((

06.07.2008 14:59:10, ЛюбимицаКлаппа
Марусятина
Адвокат адвокатом, но она с этим человеком прожила как минимум 4 года, неужели она не понимала, к чему такой выкрутас может привести? Нарушение договоренности - это очень серьезный промах. 06.07.2008 15:02:10, Марусятина
Это да. Но когда совет дает профессионал, которому доверяешь, к тому ж оплачиваемый профессионал, можно и не включить голову, потому как спец вроде должен лучше разбираться в ситуации, предвидеть последствия и отвечать за советы. А так получается, что то ли адвокат неумный, то ли специально спровоцировал.

06.07.2008 15:11:34, ЛюбимицаКлаппа
Очень жаль ее. Очень... Ситуация за гранью разумного.
Но, ИМХО, каждый живет в том мире, какой себе представляет. Если в ее мире деньги решают все - то ничего не сделаешь, остается сложить руки. А можно твердо верить, что за деньги все не купишь, есть еще и закон, найти другого адвоката (кто знает, может БМ этому тоже приплатил, чтоб он ей "правильные" советы давал, а может просто не хочет связываться) и использовать все шансы.
Это ее жизнь, ее ребенок и решать ей. В любом случае я ей сочувствую и желаю удачи!


06.07.2008 14:15:56, ЛюбимицаКлаппа
согласна с тобой. меня в этой ситуации сама возможность подобного решения поразила. при том, что судья была женщина...

06.07.2008 14:40:30, Аленёнок
Да, со стороны удивляет. А судьи - они, наверное, бесполные и бездетные, во всяком случае, на работе... Может, в неполной написать, вдруг ценный совет дадут.

06.07.2008 14:58:08, ЛюбимицаКлаппа
знаешь, мне кажется, пол и детность должны добавлять опыта в оценке личностных мотиваций, а от опыта никакой судья не денется. а вот беспристрастность да, она должна быть... ну т.е. мне всегда казалось, что у матери изначвльно должно быть преимущество, до которого отец может дотянуться, но не обойти, за счет финансовых или других условий. а получается, что она изначально в проигрыше была...

06.07.2008 15:18:44, Аленёнок
У меня такое впечатление, что суд - это такой фарс, там какие-то другие правила, не общечеловеческие. Сухая буква закона, которую интерпретируют как в данный момент надо, если человек не очень-то разбирается в юридических тонкостях и адвокат не ахти, то могут делать все, что угодно. Особенно когда ясно, что потом рыпаться не станет : (

06.07.2008 15:31:35, ЛюбимицаКлаппа
по крайней мере, если решусь разводиться, буду знать, чего опасаться...

06.07.2008 15:42:08, Аленёнок
Реклама
Марусятина
Все неоднозначно: девушка как выглядит в глазах судьи: молоденькая девушка без работы, содержат её мама и непонятный молодой человек, жилья нет, ну пойдет работать - с кем будет ребенок?
Или отец, у которого все условия есть.
06.07.2008 15:38:24, Марусятина
У таких отцов есть условия, но нет времени не ребенка. Т.е. либо ребенок с мамой и алиментами, которые обеспечат ему нормальное существование, либо с нянькой-бабушкой и кучей денех. А бабушка - человек в этом плане ненадежный, какое-то время поиграется с малышкой, а потом вспомнит про себя, в этом возрасте резко жизненный уклад не меняют. И будет деть с посторонним человеком вместо матери. Чего же хорошего?
ЗЫ. Да и деньги - понятие менее постоянное, чем материская любовь.


06.07.2008 16:42:30, ЛюбимицаКлаппа
Марусятина
разные отцы бывают, честное слово:) 06.07.2008 16:53:59, Марусятина
Разные отцы и матери разные. Но у женщины родительские чувства выражены сильнее, как правило. От гормонов никуда не денешься. Я не видела отцов, которые хотели и могли бы заменить мать, но допускаю, что они есть.
А тут ребенок - инструмент манипуляции, и у отца и у матери, но отец гораздо грубее действует, вряд ли только в интересах малышки, хочет отомстить и проучить, чего бы это ни стоило.

06.07.2008 17:03:18, ЛюбимицаКлаппа
Марусятина
Я вот провокаций много вижу с женской стороны в этом случае:( Мне они глаз режут. 06.07.2008 17:14:29, Марусятина
Желток
очень однозначно - отец должен прлатить алименты- есди он декларирует что у него большой доход, то большие алименты :), имхо это все адвокат, у нас друзья так судились, папа так и не смог забрать ребенка. Так что имхо это все от адвоката зависит
06.07.2008 15:44:17, Желток
Марусятина
Алименты алиментами - но алименты идут на содержание ребенка, а не БЖ. А так - мама должна и материальную ответственность за ребенка нести, и если уж развод - то учиться обеспечивать себя и ребенка, не полагаясь на родителей, любовников или алименты. 06.07.2008 15:47:52, Марусятина
я может, не очень в теме, но полагаю, есть много женщин, которые уходят "в никуда", начинают жизнь с чистого листа, находят работу, пусть даже копеечную. у нее стартовые позиции вполне неплохие, у нее есть жилье, пусть не ее, но не чужих ей людей - и с молчелом они снимают, и ее мама здесь снимает, и, в конце концов, у нее есть жилье в ее родном городе, почему она обязательно в Москве-то должна жить? если не получится с садиком, она готова либо искать и зарабатывать на няню, либо с ней будет сидеть ее мама - здесь тогда на равных, чем одна бабушка (не отец же с ней днем сидеть будет!) лучше другой?
ну а по проплаченным документам, на основании которых судья должен делать вывод, получается, что она чуть ли не на вокзале побирается...

06.07.2008 16:11:42, Аленёнок
Марусятина
Мы же не о других женщинах говорим - мало ли какие у них семьи, может, там и не возникает споров об определении места жительства ребенка.
А она уже, сразу после развода, стала жить с МЧ? Блин, вообще-то это тоже не в её пользу.
06.07.2008 16:28:16, Марусятина
я действительно не знаю некоторых подробностей ее личной жизни, как-то она о ней не хочет распространяться))) Я ниже где-то писала, что считала, что мать имеет преимущество морального, что ли, плана изначально, меня поразил сам факт, что такое возможно в принципе, при условии, что мать не лишена род. прав, живет в относительном достатке, имеет ВО, ну, и прочее, что для этого нужно только побольше денег((( и плохой адвокат

06.07.2008 16:47:07, Аленёнок
Марусятина
Ааа, я просто знаю 2 примера, где отцы отсудили детей, нормальные дети, кстати, растут, вполне счастливые. 06.07.2008 16:53:16, Марусятина
млин, тут мучаешься, рожаешь, ночами не спишь, воспитываешь, а потом раз, и видишься по часам...

06.07.2008 17:02:06, Аленёнок
Марусятина
ужас:) я всего этого не делал просто, ну рожать-рожала, но не мучалась, ночами спала, воспитываю с мужем наравне:) 06.07.2008 17:11:32, Марусятина
RodnulЯ
+1 ага, ещё и карьерой жертвуешь, в отличие от мужиков, а тебя пытаются в равные условия поставить с ними.

06.07.2008 17:06:16, RodnulЯ
RodnulЯ
нет, ну точно адвокат у неё дерьмовый, или провокатор хренов...

06.07.2008 16:14:11, RodnulЯ
Т. Карлсон и малыши
Как неприятно, что в нашей стране теперь все что угодно может быть. :-( Ведь ежику понятно, БМ тешит свое самолюбие и показывает превосходство. Так дочь же не игрушка, ее растить и учить надо! А надо ли будет это ему в скором будущем? Или повесит полностью на своих родителей или.... вернет дочь маме. Дай Бог, чтоб девочка с мамой были вместе. Сил им побольше!

06.07.2008 14:15:16, Т. Карлсон и малыши
вот на последнее я тоже очень надеюсь. а насчет самолюбия - ну да, мы тебя тут прописали, квартиру вам купили, а ты, такая-сякая, ушла от мужа, да не на улицу - кто ж тебя такую, с ребенком, возьмет-то? - а к другому мужчине. я не знаю, насколько морально
поступила она, но наказывать посредством ребенка...

06.07.2008 15:23:38, Аленёнок
RodnulЯ
Я думаю, что тут мамо мужа сыграло большую роль...

06.07.2008 14:19:01, RodnulЯ
Т. Карлсон и малыши
Видимо не без этого. :-) Но девочку все равно жалко и ее маму тож...

06.07.2008 14:20:33, Т. Карлсон и малыши
RodnulЯ
Безусловно :(

06.07.2008 14:23:02, RodnulЯ
Реклама
Шейла
какой кошмар! Как девочку жалко, до слез! И как совести хватило так нагадить бывшей жене за счет ребенка!((((

06.07.2008 14:11:50, Шейла
а с виду приличные люди...

06.07.2008 15:31:58, Аленёнок
Yulyasha
Г-ди, какой ужас :((((( прямо слезы на глазах...Не представляю каково сейчас маме....

06.07.2008 13:03:24, Yulyasha
и не говори... я пока писала слезы глотала, а на самом деле это уже неделю назад произошло... млин, я вообще не представляю, как так можно...

06.07.2008 13:12:43, Аленёнок
Грёмдыхана Быблогрузева
Ей нужен очень хороший адвокат! Ситуацию все еще можно развернуть в ее пользу, но для этого надо делать-говорить-писать-поднимать шум!
Если БМ сам признался, что "проплатил" психолога - почему не записала на диктофон признание?
Выламывали руки, увезли насильно ребенка - почему не было заявления в милицию? Почему не сняла побои?
Письма многочисленные в прокуратуру где?
Адвоката, который говорит, что нет шансов в кассации - гнать в шею! Адвокат должен драться до последнего и верить в победу.
Заламывать руки и рыдать бесполезно, ей надо действовать. То, что все проплачено - очевидно. Но никто, ни судья, ни соцработник не хотят потерять место. Если дело перестанет быть тихим и шито-крыто, то у нее есть шансы на победу. А как они сейчас играют в темную она таки да, проиграет.

06.07.2008 13:01:35, Грёмдыхана Быблогрузева
RodnulЯ
Ага, и будет её каждый вечер где-нибудь отлавливать пара амбалов и аккуратно наносить повреждения внутренних органов, а внешне может ни синячка не остаться. Или кирпич упадёт ненароком. А заявление участковому чудесным образом пропадёт, ибо его тоже купить не сложно. Я помню, как мы с мужем хотели подать в суд на соседку по коммуналке, которая ну просто уже все границы перешла в своих драках, скандалах и порче чужого имущества. Там перед кабинетом познакомились с одной упорной и настойчивой бабушкой, которая уже не первый год пороги судов обивает, чтобы вернуть свою незаконно отобранную квартиру. Но денег у бабушки нет, поэтому никому она нафик не нужна. Вот и мы плюнули и не стали писать заяву. А дома нас ждало шоу. Точнее меня, ибо муж на работу поехал тогда. А я зашла, меня тут же под белы рученьки, чтоб не успела опомниться, участковый требует паспорт посмотреть и тут же кладёт его себе в карман, после чего уходит в комнату этой соседки и закрывает за собой дверь. А дальше выскакивает адвокат из того же суда и начинает просто катком на меня катить, чтобы убиралась отсюда, а то щас сюда понаедут и в обезьянник заберут, так что никто не найдёт) Обещала даже в рабство меня чеченам продать. Хорошо, я мужу успела позвонить с мобилы. Муж прилетел со своими товарищами и устроил этой кодле такой разгон, что они убегали, теряя тапки. Даже не огрызались. Вот так. А как женщине одной да неопытной-молодой со всем этим зверинцем диким справиться?

06.07.2008 13:22:10, RodnulЯ
RodnulЯ
Да, кстати, было и продолжение банкета. Сижу я как-то в комнате в нашей, никого не трогаю. Вдруг стучат в дверь, называются сотрудниками милиции. Я решила молчать и не открывать. Но та тётка визжит, что я там на самом деле, не выходила. Они грят - щас дверь сломаем. Не помню, почему я по мобиле не могла позвонить, а городской отключили, вот. Открываю дверь, стоят два в милицейской форме, тоже требуют паспорт - показываю из своих рук, так они прописку смотрят - грят ты тут не прописана, выметайся. И буквально выталкивают, не дав даже ничего толком взять. Я с улицы уже звоню опять мужу, у кого-то телефон попросила. Муж прилетает))) А та тётка на работу ушла. Решили сами с ней разобраться, по-человечески чисто. Заходит она, а я спецом одна на кухне тусуюсь как ни в чём не бывало. Она на меня орать - пошла вон отсюда, щас вышвырну! И лезет драться, а она таких габаритов анреал мордовка вообще, метр девяносто точно есть и косая сажень в заду, млин, проём загораживает как шкаф млин. И этот шкаф обрушивается на меня и смыкает кольцо на горле. Я успеваю писнуть и тут вылетает муж и вламывает ей хук под дых. Тётка летит через кухню. И падает, оседая мешком. А я ещё в бешенстве подбегаю и кулачками наношу этому шкафу побои))) Ну допекла просто. Это была революция в отдельно взятой коммуналке) После которой началась настоящая гражданская война. На половине той тётки тусовалось человек 15 какой-то мордвы, а с нами дежурил мужнин брат и ещё один друг-спецназовец внушительного такого вида)

06.07.2008 13:37:37, RodnulЯ
RodnulЯ
Менты, конечно, всё знали. Но шансы уравновесились тем, что мой муж подключил своих друзей. Короче менты заявили, что они пас, не вмешиваются, по крайней мере до первой крови))) А первая кровь тоже была, кстати. Обезумевшая соседка как-то украла мой кухонный нож и порезала им себе руку, после чего вызвала опер-группу, заявив, что её тут убивают враги-головорезы. Это уже комедия вообще))

06.07.2008 13:41:37, RodnulЯ
слууууш, насыщенная у тебя жизнь какая!

06.07.2008 13:28:17, Аленёнок
RodnulЯ
а ты думаешь, почему мне в глухой деревне так хорошо и прятно? есть чо вспомнить у камелька))

06.07.2008 13:42:50, RodnulЯ
))))

06.07.2008 13:48:19, Аленёнок
вот все я это понимаю, но хорошего адвоката нужно знать, где брать, этого им посоветовали как хорошего, побоев как таковых не было... у меня чувство, что во-первых, она просто в силу своего возраста не знает, как подступиться, а во-вторых, элементарно их боится...

06.07.2008 13:07:42, Аленёнок
Грёмдыхана Быблогрузева
где брать - могу подсказать. Учусь в МГЮА, у меня половина преподователей действующие адвокаты. По рассказам о своей практике - боевые и опытные. Но платить надо все равно. Пусть берет кредит в банке и этими деньгами платит адвокату. Либо на работе в долг пусть попросит. Ситуация такая, что я бы не отказала на месте работодателя.
Про боится я понимаю, но на кану то ее возможность быть матерью... Чем бОльшим она может рискнуть, чем уже рискует???
06.07.2008 13:12:32, Грёмдыхана Быблогрузева
ну вот предложила ей только что, она считает, что у нее и так неплохой юрист, через знакомых...

06.07.2008 13:26:52, Аленёнок
попробую ей предложить, я напишу тогда на подник, если она согласится, ладно?
пысы она просто моя знакомая, не могу сказать, что прям подруга, давить на нее в ее решении не могу((((

06.07.2008 13:15:20, Аленёнок
какой ужас (((( как на востоке, блин (((( я бы с ума сошла наверное если бы хрюшу моего кто-то так забрал..
06.07.2008 12:57:53, Рыбушка
ага, только в Москве... даже Мамару вроде уехала... я б порвала б всех, наверное...

06.07.2008 13:08:26, Аленёнок
RodnulЯ
Вот пыждец какой! :( Даже боюсь представить, в каком состоянии несчастная мать. Я бы на её месте наверное с ума б сошла просто. Сбежала бы наверное с ребёнком, пошла бы на преступление, только чтоб не расставаться. А эту уродскую бабушку с её гадом-сыночком прибила бы на месте, если б попытались помешать. Нет у нас в стране правосудия, я это давно знала. Поубивала бы уродов, ребёнка забрала и испарилась, сменив паспорт на крайняк или вообще его выбросив. В глубинку, в глушь, в Саратов... пускай ищут, а время выиграла бы

06.07.2008 12:56:47, RodnulЯ
ну да, примерно мой вариант действий. видимо, не в ее характере это, или все-таки на их снисхождение рассчитывает. а на самом деле просто боится...

06.07.2008 13:10:21, Аленёнок
Чапка-Лапка
иногда дело не в характере... а в реальном взгляде на вещи ... :(
07.07.2008 13:03:57, Чапка-Лапка
Реклама
Fasol-ka
Действительно ужас:(((( Деньги решают все. Страшно. Ребенка у матери отнять... 06.07.2008 12:42:19, Fasol-ka
да уж...

06.07.2008 13:10:39, Аленёнок

Читайте также
Первые шаги: как объяснить ребёнку зачем ему учить английский и заинтересовать в обучении
Как сделать изучение иностранного языка не наказанием, а любимой игрой ребенка
Лето на дворе, хеликобактер — в животе!
Ученые предложили эффективный способ выведения хеликобактера из желудка




SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.


Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!