Раздел: Детсад

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

во как бывает...

в 3-7 повзаимствовала, в шоке пребываю...
27.04.2006 09:55:23,

135 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
вот не смогу точно процитировать закон, но если бы это совершалось взрослым мужиком на улице (читай в общественном месте) то это однозначно влекло бы вмешательство милиции. Если бы это совершалось на глазах детей - то отягчающее, как травмирующее детскую психику.
В случае, когда делалось бы это не с хулиганскими действиями, а по псих.состоянию, то вероятно - принудительное лечение или изоляцию, или еще что-то подобное с контролем опекунами(лиц, отвечающих за него). Вероятно, к мальчику применимо последнее.
В любои случае, детей ограничить от созерцания подобного необходимо.
27.04.2006 15:14:38, Таха
shura
Я как бы не ребенок уже была, когда в инст ездила, но целый год на вокзале, пока ждала электричку или когда уже сидела в ней, у меня на глазах некоторые товарищи пытались это проделывать. Просто ужас, появился даже страх ездить, страх, что со мной могут что-то сделать, хотя все кругом говорят, что такие люди не опасны типа, ну не бросать же было учиться, а автобусов, как сейчас, до нашего города не было. Представляю, что дети чувствуют... и не понимаю тех, кто грит, что ничего страшного... Ничего страшного, это когда сам с собой без свидетелей, ну или с партнером, с которым отношения соответсвующие.... а тут... 28.04.2006 14:14:57, shura
Кстати, тем, кто считает, что публичный онанизм - это вовсе никакая не проблема (и вся эта ситуация просто надумана взрослыми), хочу рассказать поучительную историю про своего одноклассника. В детском саду он занимался тем же, что и этот мальчик (знаю из рассказов других своих одноклассниц, которые были с ним в одной группе), в школе - публично онанировал, например, выходя к доске (в первом классе, а потом и старше). Мама его (папы там не было) возмущалась, если ребенка пытались как-то урезонить - дескать, "Я в этом проблемы не вижу, ВАМ не нравится - ВЫ и не смотрите". Во втором классе мальчик принес в класс порножурнал (для интересующихся - это было начало 80-х, такие журналы достать было ОЧЕНЬ сложно, так что еще вопрос, где он его взял). Мальчика исключили из октябрят и т.д. - мама начала строчить бумаги в облоно и т.д.

В общем, закончилась вся эта история тем, что этот мой одноклассник изнасиловал свою соседку по лестничной клетке (ему тогда было 11 лет, а девочке - 10). Закончив спецшколу, сел (уже в совершеннолетнем возрасте) еще раз - опять за изнасилование. С тех пор о его судьбе я ничего не знаю - уверена только в одном, что эта история очень показательна, и у ребенка, который НЕ ПОНИМАЕТ, что онанизм - дело сугубо личное (точно так же, как не принято, скажем, прилюдно испражняться - хотя меня сейчас и закидают помидорами за сравнение онанизма и испражнения, но я все же считаю, что и то, и другое - вещи личные, и другим за ними наблюдать не всегда приятно), очень серьезные психологические проблемы. Решать их в любом случае как-то надо.

27.04.2006 14:55:49, Просто проходила мимо
можно подобрать более подходящее сравнение. например, почему-то сексом на Красной Площади не занимаются, хотя это не психологическая проблема (секс) и все этими шалостями в меру своих возможностей грешат:))))))) 27.04.2006 16:03:52, Webgirl©
В 3-7 конструктив пошел, советую ознакомиться 27.04.2006 14:23:59, Anuta_K
читаю, наконец разум восторжествовал!:) 27.04.2006 14:29:54, Webgirl©
Kirushka©
А вот это "Дети ,когда первый раз увидели, испугались, т.к он в этот момент находится в каком-то трансе- не реагирует на замечания, со слюной , весь красный."
Так просто написано, для поддержания беседы....

Мне в этой ситуации не понятно одно: когда родителям надо они требуют, чтобы воспитатель занимался их детьми (воспитывал (он/она же воспитатель)), а когда дело доходит до процесса воспитания (не рукоприкладства, заметьте, а любого, хоть какого-то, влияния на ситуацию) имеем скандал и вопли "Не трогайте моего ребенка". Парадокс, ИМХО. ИМХО воспитатели тоже имеют некоторые права, хотя бы потому, что они ответственны не за одного, а за ВСЕХ детей в группе. И не только за их физиологическое состояние, но и за психологическое, как это ни странно, тоже.
27.04.2006 11:45:42, Kirushka©
В каком же месте этой истории были ущемлены права воспитателей?
Хотя я поняла о чем вы. В таком случае ,следует отгараживать ширмой КАЖДУЮ кровать, а не этого конкретного мальчика.
27.04.2006 12:24:55, Lacroix
Kirushka©
В скандалах учиненых отцом при попытке обратить его внимание на общую проблему, центром которой является его сын. 27.04.2006 13:12:45, Kirushka©
Kirushka©
Это я для Lacroix писала. Простите, не справилась с упавлением. 27.04.2006 11:52:08, Kirushka©
Ксеня
когда я тут жаловалась на аналогичные вещи у дочи, мне вся конфа дружно сказала "не парься, перерастет, это не проблема". Разница, получается, только в том, что у меня ребенок это делает дома, а мальчик - в саду и это видят другие дети. Тогда проблема не в самом действии ребенка, а в том, чтобы никто не видел. Причем тут реакция родителей и тп и тд?
Завесьте ребена ширмочкой! Ну и или поприте из сада, как я уже писала ниже
27.04.2006 11:44:51, Ксеня
Kirushka©
Да, проблема именно в публичности действа, а не в самом действе. Если бы это происходило не публично, то о проблеме бы никто не узнал и ее бы просто не существовало. 27.04.2006 11:49:46, Kirushka©
Ксеня
в таком случае это вообще не проблема, это же элементарно - как-то отделить ребенка от остальных на время сна, а тут разбираются с родителями, водят к психологу... 27.04.2006 11:54:03, Ксеня
gera
да,ему еще и отдельную комнату выделить с сиделкой:-/ 27.04.2006 12:06:32, gera
Kirushka©
Есть предложения? В саду нет отдельных спален для каждого ребенка. В садах старого типа даже спален нет: есть четыре помещения: игровая, она же столовая, она же спальня + туалет + раздевалка (прихожая)+отделения для хранения и мытья посуды (1м*2м), да есть еще кладовка. Куда мальчика выселять? 27.04.2006 12:00:51, Kirushka©
Ксеня
про отдельные спальни я в курсе. да уже писала несколько раз, либо за ширму либо коллективное письмо заведующей - так и так уберите этого мальчика.
Вообще - было бы стремление уладить все. А то прямо ребенок после общения хоть с самым умнейшим психологом на след день перестанет иметь кровать.
27.04.2006 12:08:09, Ксеня
pelenka
не проблема отделить ребенка? кхм.. в нашем саду нет дополнительных помещений для отдельных спален.. 27.04.2006 11:55:25, pelenka
С ума сойти ,как мало надо ,чтобы привести в шок мамашек мелких детей. Умилительная готовность шокироваться:( От чего вы в шоке-то? 27.04.2006 11:16:09, Lacroix
gera
Вы знаете, мамашки далеко не мелких детей, а опытные педагоги, у которых практика 20-ти лет -в шоке.
В шоке от действий ребенка, от агрессии мамы и папы, которые полагают это нормой поведения, и если окружающих не устраивает , могут не смотреть. Мне мерзко было это слушать, как вся постель сырая после него, и еще более мерзко представить, что моя дочь за этим наблюдает.

прогресс-дело хорошее, но не в сексуальном воспитании такого маленького ребенка.А воспитания как такового я не наблюдаю в этой семье.

Ваши предложения?
Смотреть детям дальше? А воспитателю так и сидеть молча, не дай бог сделать замечание мелкому и наблюдать за этими действиями?

27.04.2006 12:05:10, gera
Ах ,только "слушать" ,т.е вы сами даже не видели ничего..Мдя. Ну да ладно ,оставим все нестыковки опытности ,возраста ребенка и описываемых событий на совести рассказчиков.
Мои предложения я ниже уже приводила:
Естественная реакция любого родителя - защитить свое чадо, эти родители не исключение, и чем проблемней чадо - тем сильнее оборонительные инстинкты. Если мальчик действительно с неврологией, в чем я сомневаюсь, то уверяю вас ,что родители об этом знают и на почве корректировки работают, хотя эта работа как правило не видна посторонним. РАЗГОВАРИВАЙТЕ с ними. Но не с первоначальным посылом "уберите ,отгородите, форматным сделайте", а доброжелательно, тем ,чтобы решить проблему ,а не загнать эту семью в глухую оборону и тем самым навредить ВСЕМ участникам конфликта. В группе есть родители, наиболее близко общающиеся с этой семьей? Привлекайте их. По-хорошему стоило бы обраться родителям мальчика, психологу, воспитателю и наиболее спокойному и неравнодушному родителю кого-то их детей группы, при условии ,что у семьи ребенка с ними хорошие отношения (этот пункт малореален и для видимо в данном случае не осуществим),и договориться где мальчик будет спать. Возможно ,это будет место в уголке у стеночки ,неплохо ,если и ширма. Не в качестве "прикрыто позор", а чтобы не мешать спать другим.
Проблема ,по большому счету ,надумана! Раздута от родительских эмоций. ИМХО.
Разговаривайте. Если вы будете настроены на решение ,а не на скандал все должно получиться.

27.04.2006 12:20:33, Lacroix
gera
Я не настраиваюсь на скандал, поскольку такая ситуация никак не может разрешиться методом криков. с этой мамой больше всего я сама и общаюсь;) она меня просила ее сына из сада забирать,может мне домой звонить "поболтать".
по поводу "вы сами не видели" елы палы, ну вроде взрослый умный человек, а такую чушь написали. мне может свечку держать? Днем я в сад как ни захочу не попаду, тем более в комнату, где спят дети! Выяснилась такая ситуация в процессе разговора с воспитателем. Это был разговор не в смысле накапать на маму( у этой мамы уже были инциденты и с зав. сада, и с др. мамами). девушка скандальная и на контакт идет довольно сложно.Подозревать нашего педагога было бы глупо! смысл?!

Закрывать этого товарища ширмой...не выход. Все методы по прикрытию не приведут к результату. Он так и будет пыхтеть там, дети будут лезть за эту ширму.Он будет становится старше, а все останется на своих местах?

Поговорить с мамой. Да бестолку! Он мне как-то сказал пасть закрой, и пошла на х..Только потому, что я ему сделала замечание!( Яньку ударил) Пыталась поговорить с мамой.Она говорит- не может быть!:) и все.
Ну и шо делать?
27.04.2006 12:31:24, gera
похоже в семье проблемы, отсюда и такие проблемки у ребенка всплывают... 27.04.2006 12:44:09, Webgirl©
Энн
Поддерживаю! рыба гниёт с головы-от сверхумных мамаочек и папаш. Почему проблема одного онаниста должна стать проблемой ВСЕЙ группы? Почему у остальных детей должна нарушаться психика??Требовать психолого-педагогической экспертизы!! 27.04.2006 18:41:08, Энн
gera
внешне- все очень прилично! а точто там в семье, кто его знает.. 27.04.2006 13:02:55, gera
Энн
Да уж. прилично-ответ с матюками-вряд ли ответ НОРМАЛЬНОГО человека. 27.04.2006 18:41:54, Энн
ленУля
Вау... Интересно, это у него из сада или из дома, манера общаться со старшими? :( 27.04.2006 12:34:27, ленУля
gera
Нет, в группе все дети вменяемые, никто не ругается. Это он притащил все ругательства. Мама говорит, что дома он не ругается:) а то что в садике- значит его научили.
Я могу точно сказать, что никто из детей так как он себя, не ведут! мне просто приходилось с ним общаться и на площадке в саду, как-то забирала из сада его.в общем имею возможность сравнить.
27.04.2006 13:02:03, gera
ленУля
Ну, а где еще ребенок садовский в три года мог такого нахвататься? Либо в саду, либо дома... Да... :( 27.04.2006 13:23:18, ленУля
Kirushka©
Проблема в том, что в шок приводятся дети, а не мамы. 27.04.2006 11:22:00, Kirushka©
В данном топике я как раз обратную ситуацию наблюдаю. Умиляюсь просто:) 27.04.2006 11:31:29, Lacroix
Энн
Вам самой валерьяночки попить надо-литра три, мам искренне огорчает ситуация, а вас умиляет. 27.04.2006 18:43:21, Энн
НастенкаЛ
Вы не совсем правы в грубости... 27.04.2006 21:05:57, НастенкаЛ
zaika и зайчонок(1,1)
"Забавно"! Но моей приятельнице воспитатели в саду предложили забирать своего ребенка в тихий час лишь из-за того, что девочка не спит в тихий час и тем самым "мешает спать остальным". Она не бегала, не кричала. Она просто НЕ спала. И хотела играть в это время в игровой. И этого оказалось достаточно, чтобы попросить родителей забрать ребенка из сада. 27.04.2006 11:29:14, zaika и зайчонок(1,1)
Сима Полосатая
логично, в принципе. так, гдядя на неё и остальным захочется пойти поиграть, а не спать. 27.04.2006 12:07:05, Сима Полосатая
zaika и зайчонок(1,1)
Я вроде не только мамашка мелкого ребенка. У меня и 8-ми летний сын имеется. Но я тоже в шоке. Мой ребенок ходил в дет.сад и ходит в школу. И если бы там происходило подобное на виду у всех при молчаливом согласии родителей и невмешательстве учителей, то и я бы пыталась найти решение этой проблемы как и автор топика. 27.04.2006 11:20:39, zaika и зайчонок(1,1)
Ok, на месте этого мальчика - ваш сын. Что конкретно вы предпринимаете при наличии к вашему ребенку таких претензий? 27.04.2006 11:23:09, Lacroix
MrsTodd
как минимум - не водить его в сад. Другие ни в чем не виноваты-то. 27.04.2006 13:38:04, MrsTodd
zaika и зайчонок(1,1)
К психологу прямым ходом. 27.04.2006 11:24:29, zaika и зайчонок(1,1)
НастенкаЛ
А если эти родители уже ходили к психологу? и этот психолог посоветовал не обращать внимание. А родители очень переживают, поэтому так и среагировали агрессивно? 27.04.2006 21:08:03, НастенкаЛ
:) А психолог - это такая волшебная палочка ,которая моментально нивелирует все проблемы?
И КАЖДОМУ ,обратившемуся к вам с претензиями вы будете подробно рассказывать о течении и результатах работы псизолога с вашим сыном?
27.04.2006 11:26:34, Lacroix
zaika и зайчонок(1,1)
Не моментально. Но нивелирует. Это я не теоретически, а практически знаю. Пример из другой (более безобидной) области. Мой сын в первом классе, пока привыкал к школе, мог во время урока встать, подойти к другому ученику, или к учителю. Ему тяжело было сидеть всё время на одном месте. Это не вписывалось в представления учителя и директора школы о поведении ученика на уроке. Это мешало другим детям сосредоточиться. Хотя не вызывало, в отличии от случая о котором тут спор, ни у кого шока. Просто мешало. Нам предложили обратиться к психологу. В этом нет ничего странного. И плохого ничего нет. И хороший психолог в состоянии найти хотя бы корни проблемы. А уж если понадобились бы другие компетентные специалисты, то я и к ним бы обратилась. ну уж по крайней мере не сидела бы сложа руки. Крайняя мера - это перевод на домашнее обучение-воспитание. Есть дети, которые по определению не могут находиться в коллективе. им комфортнее быть в одиночестве. Таким образом решается масса проблем. 27.04.2006 11:35:33, zaika и зайчонок(1,1)
Не моментально ,а часто и не нивелируют. На любую коррекцию требуется время. Иногда очень много времени.
И все это время ребенку и родителям не мешало бы быть в комфортных условиях и абстрагироваться от вопросов праздных шокированных обывателей.
В топике НЕТ информации о том ,работает ли с ребенком специалист, откуда вывод ,что НЕ работает?
Домашнее обучение - это отдельный разговор. Долгий и трудный.
27.04.2006 11:42:45, Lacroix
червячок
Именно из соображений сохранения психики моего ребенка, я бы забрала его их группы, до приведения его желаний в удобоваримую для общественной жизни форму, так как , в противном случае, насмешки и косые взгляды ему обеспечены. Если с воспитателями можно договорится, то с детьми, которые рядом - вряд ли. Ну и во-вторых , если поведение моего ребенка пугает детей... о них, я бы тоже подумала... и утвердилась в своем желании забрать сына из д/с. 27.04.2006 11:49:01, червячок
НастенкаЛ
"если поведение моего ребенка пугает детей... о них, я бы тоже подумала... и утвердилась в своем желании забрать сына из д/с." Теоретически - так все правильные. Что было бы на самом деле никто не знает. 27.04.2006 21:11:00, НастенкаЛ
червячок
Я о себе говорила, и совсем не теоретически. 28.04.2006 11:58:29, червячок
gera
Ань, привет! :)
Мама и думать не желает забирать ребенка из сада- воспитателей поменять- эт она запросто, а ребенком заниматься- не желает. что бы мне ни говорили, что подобное поведение- эт все оК, я не соглашусь ни прикаких обстоятельствах.
27.04.2006 12:09:59, gera
червячок
Ир, я бы не хотела чтоб моя лицезрела "взаимоотношения" с кроватью( . Янька, все это наблюдает, и что говорит? 27.04.2006 13:35:03, червячок
Это Вы. Хотя ,уверяю ,когда проблемы социализации и неконформности касаются ЛИЧНО твоего ребенка, подобная толерантность с поразительной скоростью испаряется. Остаются лишь нужды его и вас ,родителей.
Семья этого мальчика решила по-другому. Это не повод объявлять ,что ребенком родители не занимаются.
27.04.2006 11:55:23, Lacroix
червячок
Я б этом и не говорила (о наплевательстве родителей на ребенка), хотя, я бы так рисковать психикой своего сына не стала, но, согласна, это мое мнение. Но, я бы и не стала "эпатировать публику", поставила бы себя на место мамы девочки, которая лежит на соседней кровати. Право родителей мальчика вести себя так, как они ведут, а право остальных, требовать не мешать их детям спать во время тихого часа, я бы также не была довольна, если б сосед по кровати пел песни, танцевал, читал вслух Пушкина...хотя, лучше б, конечно, Пушкина, чем иметь кровать) 27.04.2006 13:32:01, червячок
ленУля
От позиции родителей юного дарования. 27.04.2006 11:17:59, ленУля
Ну и что родители по-вашему должны были делать? Алгоритм ,плиз. 27.04.2006 11:21:03, Lacroix
ленУля
Либо по-мирному решать вопрос с воспитателями - а не начинать со скандалов, например, переселитть на другую кровать - у стенки, где его не так видно, объяснить дитю, что тихий час - на то и "тихий", что все должны вести себя ТИХО.
Либо обратиться к рекомендованному специалисту, т.к. очевидно, что у педагогов и врачей больше вероятности распознать проблему, если таковая есть.
имхо
27.04.2006 11:27:13, ленУля
Ксеня
особенно у такого педагога, который удивился "раннему проявлению"(((( 27.04.2006 11:33:12, Ксеня
ленУля
У любого педагога, который просто в силу опыта своего видит отличие от нормы. Да и, имхо, появления действительно раннее, не пойму, в чем здесь-то проблема? 27.04.2006 11:40:33, ленУля
Ксеня
я тоже не пойму)) есть имхо, а есть научная или научно-популярная литература. 27.04.2006 11:47:04, Ксеня
ленУля
И что, научная литература рекомендует в трехлетнем возрасте наблюдать онанизм ежедневно? Или приветствует прилюдный онанизм в три года? Что-то не встречала такого, хоть литературу почитываю... 27.04.2006 11:52:39, ленУля
Ксеня
констатирует детский онанизм как факт, и с возраста гораздо раннего, чем 3 года. ваше имхо было об этом кажется.. 27.04.2006 12:01:49, Ксеня
ленУля
Нет, мое имхо было и про форму проявления тоже, в частности... 27.04.2006 12:05:36, ленУля
Ксеня
вопрос с топе какой - что делать?
самое простое и возможно, правильное с точки зрения родителей остальных детей, настоять, чтоб мальчика из группы убрали.
а все остальное - уже пошла лирика и всякие имхо: нормально-ненормально, кто что сказал, да что сделал. Не суть, короче
27.04.2006 12:54:59, Ксеня
ленУля
Так я как раз не настаивала, чтобы уьрали, а предлагала родителям ребенка найти общий язык с воспитателем и разработать общую линию поведения - как это всес наименьшими потерями решить - с ширмами, каким-то другим образом... Или на время родмителям забрать ребенка под другим предлогом, чтобы скорректировать именно этот момент... 27.04.2006 21:18:51, ленУля
Почему вы думаете ,что всего этого родители мальчика НЕ делают? 27.04.2006 11:30:57, Lacroix
ленУля
Потому что читаю топик :) Смотрите:
"Была наша психолог, ... сделали вывод, что мальчиком нужно заниматься. Когда сообщили его маме,она сказала,что знает о таких вещах, он и дома ночью этим занмается, и сказала, если хочет, то пусть т...кровать, он так развивается и запретила воспитателсям ему делать замечания. Пришел их папа, тоже устроил скандал."
Ни намека на попытки договориться с воспитателем, ни намека на желание обратиться к специалисту я не нашла, а вот "запретила", "тоже устроил скандал" - вижу.
Я, конечно, не знаю, как оно было на саом деле, но мы же на основании топика обсуждаем, да?
27.04.2006 11:37:12, ленУля
ни намека на желание обратиться к специалисту я не нашла, а вот "запретила", "тоже устроил скандал" - вижу.
Нешто ,"специалист" - это только садовский психолог? Почему независимые специалисты исключаются?
Не вижу в топике ни одной предпосылки ,дабы заключить ,что родители ребенка им не занимаются.
А при попытке кого-либо вмешиваться в тонкие вопросы воспитания и здоровья лично моего ребенка ,вмешивальшиков ждал бы серьезный и долгий разговор. Кто-то особо "шокированный" запросто мог бы назвать его "скандалом".
27.04.2006 11:49:44, Lacroix
gera
Ну в том -то и дело, что без согласия родителей, воспитатели не могут вызвать специалиста, а родители и не хотят никаких специалистов! Папа говорит, что здоровый парень, мама- кому не нравится могут не смотреть. а то что воспитатель делает замечания- это отсутствие пед. подхода и некомпетентность.
В обсуждениях я это отметила.
27.04.2006 13:05:26, gera
Kirushka©
Писала выше. Но повторю здесь:

Мне в этой ситуации не понятно одно: когда родителям надо они требуют, чтобы воспитатель занимался их детьми (воспитывал (он/она же воспитатель)), а когда дело доходит до процесса воспитания (не рукоприкладства, заметьте, а любого, хоть какого-то, влияния на ситуацию) имеем скандал и вопли "Не трогайте моего ребенка". Парадокс, ИМХО. ИМХО воспитатели тоже имеют некоторые права, хотя бы потому, что они ответственны не за одного, а за ВСЕХ детей в группе. И не только за их физиологическое состояние, но и за психологическое, как это ни странно, тоже.
27.04.2006 12:06:18, Kirushka©
ленУля
"...кого-либо вмешиваться в тонкие вопросы воспитания и здоровья лично моего ребенка". В данном случае вмешивается не "кто-то", а воспитатель, которому родители доверяют своего ребенка каждый день и который как раз должен ребенка воспитывать и следить за его здоровьем. Тут - или забирать ребенка из сада или сотрудничать-таки с воспитателем.
А независимые специалисты не исключаются, конечно. Но вот поставить воспитателя, который пять дней в неделю проводит с ребенком, в курс дела - какие реакции рекомендованы, чего делать не рекомендовали - имхо, надо, для пользы ребенка же.
27.04.2006 11:56:06, ленУля
Ксеня
Ничего жуткого не вижу, психолог разговаривала "не на эту тему", но вывод сделала. Интересный психолог. По поводу раннего проявления - опять же некомпетентность воспитателя. По сути - я на стороне родителей вообще-то. Только надо было об этом сказать воспитателям заранее, обсудить такое поведение ребенка, может действительно кровать в уголок поставить, чтоб другие не интересовались особо. Не надо раздувать, а то действительно из ребенка ненормального сделают 27.04.2006 11:04:26, Ксеня
Mash
"закатывание глаз и пена изо рта" - не проблема? странно как то.... 27.04.2006 11:15:05, Mash
Странно делать далекоидущие выводы со слов воспитателя ,которого способнен шокировать естественный детский онанизм и явно некомпетентного предвзятого психолога. 27.04.2006 11:33:34, Lacroix
Естественный детский онанизм??? И другие не должны ничего не иметь против? Меня лично от одной "сырой кровати" как-то передернуло...

А если мальчику придет в голову устроить естественный акт дефекации прямо на эту кровать - тоже никто против не будет? И все должны умилиться и сказать - "ах, ну это же так естественно, это же природа человека!" М-да...
27.04.2006 15:03:12, Просто проходила мимо
Mash
Я не делаю выводы, я просто считаю эту ситацию явно не стандартной и считаю, что надо показать ребенка специалисту.

Если родители это уже сделали - надо об этом сказать, что ребенка показывали, что у него все хорошо, или что с ним работает психолог внаст момент.

Но если родители считаю это нормальным - "растет нормальный мужик" без консультации врачей - то надо их подвигнуть к обследованию ребенка.

Я думаю, что если бы родители сразу пошли на нормальный диалог, то и проблем бы таких не было (уточню - имею ввиду разборки с воспитателями и пр.), могли бы предупредить воспитателя, что их мальчика надо класть за ширмой. Др. детям это видеть совсем не обязательно.
27.04.2006 11:44:31, Mash
Если родители этой группы хотят "нормального диалога" им прежде всего стоит перестать шокироваться и побеседовать с семьей мальчика не в режиме "ужас-ужас", коий в топике наблюдается, а трезво и доброжелательно. Результат скорее всего будет. 27.04.2006 12:01:45, Lacroix
ленУля
имхо - "естественный детский онанизм" выглядит более естественно, и о предвзятости психолога мы НИЧЕГО не знаем. Откуда у Вас такая уверенность? Психологу больше нечем заняться, как делать гадости отдельно взятому ребенку трех лет от роду, я понимаю, конечно... :(( 27.04.2006 11:42:26, ленУля
Никто из нас не видел ,как описываемое выглядит на самом деле. Я ,как Станиславский, "не верю" ,особливо забавляет перл про "полное получение удовольствия".
А предвзятость легко прогнозируема. Есть генеральная линия ,которой ан-масс ,придерживается вся администарция - проблемные дети не представляют никакого интереса для стандартных д/с.
27.04.2006 11:59:26, Lacroix
gera
верю не верю- дело ваше. Говорю как есть, нисколько от себя не добавила. степень эмоционального восприятия у каждого своя, но с каким бы он там лицом,слюнями и криками не делал- мне плевать, подобной картины рядом с кроватью моей дочери не должно быть, да и не будет.
Пусть он имеет дома диван, кухню, и все углы подряд -может им так нравится.Есть правила и устои социума,и с этим как ни крути нужно считаться!
27.04.2006 12:19:07, gera
ааа...тогда мои советы вам врядли помогут:( 27.04.2006 12:26:08, Lacroix
ленУля
Интересно, а как Вы выбираете сторону, которой не верите? Я вот верю автору топика, иначе вообще нечего обсуждать. 27.04.2006 12:00:45, ленУля
gera
Это фактически подвергать сомнению не то что мои слова, но и слова воспитателей, няни, самой зав., видевшей эту картину.
27.04.2006 12:20:43, gera
ленУля
Да я-то не подвергаю... Кому бы понадобилось такое придумывать :( 27.04.2006 12:24:04, ленУля
Ксеня
в топе нашла только "не реагирует на замечания, со слюной , весь красный" 27.04.2006 11:28:39, Ксеня
Mash
Были там и такие слова, в каком-то из ответов. 27.04.2006 11:39:59, Mash
т.е. для вас нормально, что ребенок в тихий час имеет свою кровать (я ниже написала о том, как это выглядит со стороны, в глазах детей в частности)? я могу понять детский ананизм, но это на него не похоже. даже при наличии дет.ананизма упертое поведение родителей мне совершенно не понятно! это все же проблема, а не норма поведения и такие вещи ни к чему видеть всем остальным обитателям группы. и этим надо заниматься, а не посвещать весь мир в то, что это норма и всем так не мешает делать! 27.04.2006 11:12:10, Webgirl©
Ксеня
я бы на месте родителей мальчика, конечно, повела себя немного иначе, согласна. 27.04.2006 11:31:50, Ксеня
Я не знаю ,что такое "ананизм", но с чего вы взяли ,что родители обязаны информировать всех и каждого об особенностях характера и здоровья своего ребенка ,ежели таковые особенности имеются? 27.04.2006 11:29:39, Lacroix
Mash
Если они привели ребенка в дет. сад - то обязаны. Здесь же есть др. дети - они то почему должны это все видеть.

По вашему, можно привести с группу совершенно больного ребенка и гори все синим пламенем - пусть др. детки заражаются. Классная позиция!
27.04.2006 11:46:40, Mash
хотя бы потому, что такое поведение является отклонением от общепринятых норм поведения и ребенок находится не в своей песочнице, а в коллективе.. этого мало? 27.04.2006 11:41:37, Webgirl©
ленУля
имхо - достаточно. Если бы ребенок лупил бы всех лопаткой, ходил голым или ругался матом - это тоже не было бы основанием обращения к родителям или попыток скорректировать его поведение? 27.04.2006 11:45:34, ленУля
Мало. 27.04.2006 11:43:40, Lacroix
ленУля
Ну, обычно - для сохранности его же психики и здоровья. Если он перенес травму, заболевание, ограничен в занятиях физ-рой или по каким-то убеждениям не ест какие-то прдукты - сообщают же? И не всех и каждого, а воспитателя и врача в д/с, где ребенок проводит большую часть времени... 27.04.2006 11:39:01, ленУля
Это их личное дело. Сообщать или нет. Возможно ,они выбрали последнее. Имеют право. 27.04.2006 11:44:30, Lacroix
ленУля
Нет. Если они знали, что ребенок нуждается в каком-то ограничении и не сказали - это преступление. Если знали, что болен и не сказали - тоже. имхо.
Воспитатель может по незнанию ухудшить ситуацию или нанести вред здоровью ребенка. Тем более "личное дело" - если это касалось бы только их ребенка, они бы за него и отвечали... А тут затронуты и интересы других детей, ребенок же не с нней, а в садике!!!
Вот честно, если бы с моей дочкой в группе был такой мальчик в комплекте с такими "общитенльными и понимающими" родителями... Там бы уже и заведующая, и РОНО на ушах стояли :(
27.04.2006 11:50:57, ленУля
:) А на мое, имхо - их естественный выбор.
Бедное РОНО ,не чем ему больше заниматься ,как то одним единственным онанирующим мальчиком...
Сижу и плачу:)
27.04.2006 12:05:40, Lacroix
ленУля
Да не мальчиком, сдался им мальчик... А теми, кто за ним вынужден наблюдать по прихоти родителей этого мальчика. Вот пусть и решают, кого как воспитывать, чтобы остальные дети не получили ненужных стрессов.

А про "их естественный выбор" - это сильно. Надеюсь, в нашем садике не будет родителей с такой точкой зрения, а то и инфекционных больных начнут приводить, и всякие разные свои фантазии воплощать в жизнь в группе. Садик - это все же место общественное. Интересно, тот ребенок в автобусах или магазинах себе такое позволяет, или родители все же следят?...
27.04.2006 12:12:16, ленУля
:) Знаете что ,дай вам Б-г ,чтобы не приключилось у вас неформатного ребенка и чтобы поменьше было вокруг родителей с точной зрения ,моей противоположной..
За сим беседу прекращаю. Бесполезно.
27.04.2006 12:29:01, Lacroix
ленУля
Мне не придет в голову отдавать неформатного ребенка в форматный детсад, по крайней мере, не проговорив этот момент с воспитателем.
Но за пожелание спасибо, неформатный ребенок - это, наверное, очень сложно... Сочувствую родителям, искренне.
27.04.2006 12:32:52, ленУля
имхо личное дело может быть до того момента, пока это не имеет прямого отношения к окружающим! если вы выходите за рамки своей квартиры или семьи и общаетесь с кем-то еще, то это уже не лично ваше дело! 27.04.2006 11:49:21, Webgirl©
:) Степень вашей шокированности я уже оценила:) 27.04.2006 11:51:51, Lacroix
надо же, меня уже "оценили":)
польщена))))
27.04.2006 11:56:37, Webgirl©
Обращайтесь!:) 27.04.2006 12:03:00, Lacroix
ленУля
Ага... "Ну вот, теперь он и тебя посчитал!"(из мультика) :)) 27.04.2006 11:58:28, ленУля
Ксеня
Я много нарыла в инете на эту тему и везде написано, что это нормально. опять-таки, в садике есть психолог, который должен поработать с ребенком и именно на эту тему, а потом уже делать выводы нормально-ненормально.
А так вообще, если все родители взбунтуются, то ребенка из сада попрут - вот вам и решение проблемы. Для родителей остальных детей.
27.04.2006 11:21:22, Ксеня
Oker
а что вот это значит "Делает это до тех пор , пока не получит удовольствия"??? Если б автор топика объяснил, имхо многие мужики взяли на вооружение такой метод :))) А выход, кстати, простой - переставить кровать мальчика в другое место, не на виду у всех 27.04.2006 10:55:27, Oker
" он ложится на живот, и начинает движения вверх и вниз. Это уже не онанизм- тихий и никому не мешающий. После получения удовольствия, закатывает глаза, изо рта пена- он даже не реагирует ни на что вокруг "
мужикам, имхо, это ни к чему))))))) еще слюни не хватало пускать в постели:))))))))
27.04.2006 11:01:04, Webgirl©
Oker
ржу, но не верю :) 27.04.2006 11:05:16, Oker
в то, что слюни будут лишними в кровати ты не веришь????? 27.04.2006 11:08:08, Webgirl©
Oker
Алин, спасибо тебе :) Теперь с утра с хорошим настроением :))) 27.04.2006 11:39:05, Oker
:))))) 27.04.2006 11:42:23, Webgirl©
Сижу в тихом шоке. И никак не могу понять, что бы я делала в такой ситуации. Ребёнка-то как жалко(((( 27.04.2006 10:27:32, Подсолнух и ёж
если посмотришь обсуждение этой темы всей, то станет и другая точка зрения!
все мы тут странно реагируем, а ребенок нормально развивается, я вот сижу и перевариваю реплики =СветА™=

и что, это действительно мы все такие непонимающие??!)
27.04.2006 10:40:56, Webgirl©
ленУля
Может, это нормально, может - нет. Мне интереснее мнение тех, кто этого мальчика видел (воспитатели) или кто имеет мед. образование (врач в садике). Если это и вариант нормы - тогда это вопрос чисто дисциплинарный, и мешать спать никто не имеет права, даже здоровые развивающиеся дети. 27.04.2006 10:54:18, ленУля
да уж... нет слов:((( 27.04.2006 10:04:09, Sega
ленУля
Я уже читала, тоже в ауте... Причем не от мальчика, даже, а от позиции его родителей. Ну если куча педагоггов и врачи говорят, что есть проблема - то хоть обследоваться-то надо или как? Жуть... 27.04.2006 10:03:52, ленУля
именно это и убивает! имхо пусть бы дома его держали при таком оригинальном подходе, там ему и слова никто бы не сказал! ужасть-ужасть.... 27.04.2006 10:08:13, Webgirl©
Лучше всего решается такая проблема, когда с деткой архиумной мамыLacroix( не дай бог, конечно) случается что-нибудь типа испуга от некоего нормального онаниста, тогда демократия заканчивается. 27.04.2006 18:59:57, плавали, знаем
ленУля
Да ну неужели им даже мысль не приходит, что тут не за его раннее созревание все волнуются, а что там могут быть ДРУГИЕ проблемы, а это - последствие?!!! Дитенка жаль :( Еще плюс ко всему ему и комплекс сейчас в садике заделают... 27.04.2006 10:10:54, ленУля
и не только ему:( 27.04.2006 10:16:39, Sega
zaika и зайчонок(1,1)
Я несколько раз сталкивалась с подобной позицией чужих пап по разным вопросам. Такое ощущение, что не мальчиков-мужчин растят, а "животных". :( У моей знакомой мальчику в 5 лет папа мог при просмотре телека сказат: Смотри, сын, какие сиськи!!! Я была в шоке. А он честно считал, что растит настоящего мужика. Он у них в 7 лет просмотром порнографических журналов в туалете увлекался. 27.04.2006 10:07:36, zaika и зайчонок(1,1)
ленУля
Да это не выращивание мужика, это игнорирование какой-то проблемы, не факт, что только по раннему созреванию... имхо - рассматривание картинок с папиной подачи - вариант нормы, а вот случай из топика - это серьезная проблема со здоровьем, может быть... 27.04.2006 10:12:32, ленУля
zaika и зайчонок(1,1)
Так в том-то и дело, что папа не игнорирует эту проблему. Потому что он и не видит никакой проблемы, потому что для него это вариант нормы. Растет мужик, значит имеет право на ТАКОЕ. И в голову ему не приходит, что это НЕ НОРМАЛЬНО. 27.04.2006 10:20:49, zaika и зайчонок(1,1)
ленУля
Ну ему не прийти в голову вполне может, допускаю. А вот почему он не верит коллективу Д/С, врачу садиковскому - вот это загадка. имхо, если тень сомнения есть - лучше проверить и убедиться, что все в порядке - или принять вовремя меры... 27.04.2006 10:24:21, ленУля
это вы так считаете... а они считают, что во всем правы, и никто им не указ - ни воспитатели, ни врачи:( в таких случаях очень детей жалко:((( они же ни в чем не виноваты:( 27.04.2006 10:26:01, Sega
ленУля
Видимо это мои комплексы и неуверенность в себе говорят... А у кого-то их нет... Вот не повезло, да? 27.04.2006 10:48:51, ленУля
ну раз мы все здесь советуемся и прислушиваепмся к чужим мнениям, значит мы все с комплексами:) 27.04.2006 10:55:04, Sega
ленУля
И это нормально! Да здравствуют комплесы!!! :) 27.04.2006 10:59:48, ленУля
так и я про тоже:))) 27.04.2006 11:01:11, Sega
видимо и тени сомнений нет! "нормального мужика растят"))))) 27.04.2006 10:25:42, Webgirl©
вот они корни акселерации (сорри, если не правильно написала:))!!! 27.04.2006 10:10:15, Webgirl©
Мастурбация не имеет к акселерации ровным счетом никакого отношения. 27.04.2006 11:24:42, Lacroix
блин, моему 7 лет - дите-дитем... только бы в игрушки играть.... 27.04.2006 10:11:33, Sega
zaika и зайчонок(1,1)
Моему 8,5 :) Ему там чёй-то однокласники про секс объяснили. Так он считает, если один человек ложится на другого, то это секс. Вот я и задумалась, может надо было как тот папа пораньше начать половое воспитание. ;) А если серьёзно, то такая позиция родителей не только на половом воспитании отражается. Разговор шёл про драки и избиение одним мальчиком (занимается единоборствами) других детей. Папа резонно возразил: "Ну он у нас сильный, поэтому он и бьет их. Он же мужик! А ваши слабые, они не умеют драться." Тут можно долго продолжать. Я с ним даже спорить не стала. БЕСПОЛЕЗНО! 27.04.2006 10:17:39, zaika и зайчонок(1,1)
вот и радуйся, что у твоего ребенка нормальные родители! вырасти и возмужать всегда успеет, сама не заметишь как)))) 27.04.2006 10:15:26, Webgirl©
zaika и зайчонок(1,1)
Сколько ж ребенку лет? 27.04.2006 10:03:27, zaika и зайчонок(1,1)
выяснила, мальчику скоро 4 исполнится!! 27.04.2006 10:55:56, Webgirl©
судя по фотке в реге автора около 5. 27.04.2006 10:09:23, Webgirl©
да уж..шок еще тот... 27.04.2006 09:57:48, Солнечная


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!