Было у нас в группе - три мальчика. Ни одни не плакал. Привели еще девочку. Боже! Родители - садисты. Девочка плачет навзрыд. Вырывается. Выкручивается на руках. Орет не прекращая. Все три часа, которые там находится. Я думала, что родители не станут ее водить. Так нет. Водят. Стати, ни разу ни видела самих родителей. Вероятно, бросают ребенка и убегают. Быстро. Чтобы не догнала :( Может еще и предпочитают думать, что ребенок после их ухода тут же успокаивается. Как же :( Атмосфера у группе резко ухудшилась. Уже и другие начали плакать при расставании.
Объясните мне, из каких соображений надо это делать? Неужели ребенка не жалко? Неужели не понимают, что вот именно так и срывают детям психику и пожнут неприятные последствия всего этого непременно. И ради чего? Ради 9 часов в неделю личной свободы? Есть же масса вариантов вообще без детского сада обойтись, если ребенок несадовский. Можно пробовать позже. Когда ребенок дозреет. В 4-5 лет, например.
Конференция "Ребенок от 1 до 3""Ребенок от 1 до 3"
Раздел: Детсад
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
во блин. как самый длинный топик, так обязательно в нём кого-то осуждают =) не надоело ещё косточки другим перемалывать?
почему бы вам не задать ваши вопросы маме той девочки, а потом поделиться с нами что она вам сама ответит. а? мы же не знаем что там у них в семье происходит.
может у меня конечно тоже не серьёзная работа (оценщик недвижимости), но мне как раз надо 2-3 раза в неделю на 3-4 часа уезжать на осмотр той самой недвижимости, в остальное время дома на компе уже строчу доклады. так вот когда уезжаю, то детей естественно веду в сад. слава Богу они там не орут так как вы описываете, но иногда могут покапризничать. и что? лично для себя я другого варианта не вижу.
у всех разные ситуации и не надо осуждать тут, не зная их. надоело. 13.10.2005 21:44:35, KengaLU
почему бы вам не задать ваши вопросы маме той девочки, а потом поделиться с нами что она вам сама ответит. а? мы же не знаем что там у них в семье происходит.
может у меня конечно тоже не серьёзная работа (оценщик недвижимости), но мне как раз надо 2-3 раза в неделю на 3-4 часа уезжать на осмотр той самой недвижимости, в остальное время дома на компе уже строчу доклады. так вот когда уезжаю, то детей естественно веду в сад. слава Богу они там не орут так как вы описываете, но иногда могут покапризничать. и что? лично для себя я другого варианта не вижу.
у всех разные ситуации и не надо осуждать тут, не зная их. надоело. 13.10.2005 21:44:35, KengaLU
офф: написала на мыл, с Вашего позволения,очень интересует один вопрос )
13.10.2005 16:00:05, birdman
Я очень рыдала в саду. Меня оттуда забрали. Лучше б оставили, ибо нанесли более глубокую травму(((. В 1 классе были огромные проблемы с детским коллективом. Что лучше? Когда рыдать?
13.10.2005 13:46:47, fotos
А кто сказал, что с этой ситуацией не надо работать?
Из сада забрали - это правильно. Но понятно, что школа то все равно на горизонте. Не знаю, что было в те времена, какие возможности, а сейчас возможностей более мягкой адаптации ребенка - масса. Например, искать для начала какие-то занятия совместно с мамой. Кроме того, что ситуация сама по себе нормализуется, просто с возрастом. Если не фиксировать ребенка и не давить. 13.10.2005 15:27:45, Красно Солнышко
Из сада забрали - это правильно. Но понятно, что школа то все равно на горизонте. Не знаю, что было в те времена, какие возможности, а сейчас возможностей более мягкой адаптации ребенка - масса. Например, искать для начала какие-то занятия совместно с мамой. Кроме того, что ситуация сама по себе нормализуется, просто с возрастом. Если не фиксировать ребенка и не давить. 13.10.2005 15:27:45, Красно Солнышко
я просто пример приведу, без выводов: когда Николай еше ходил в ясли, у них в группе была девочка, которая плакала или орала практически постоянно. Я думала, что наверняка, ребенок (девочка та) станет психом, будет ненавидить родителей и т.п. (кстати потом познакомилась с мамой, не знаю, что он мама той самой девочки - и она (мама) мне очень понравилась - а я считала, что они законченные садисты по отношению к ребенку). Мы из садика ушли (по другим причинам), а тут зашли проведать воспитателей. Та же девочка год спустя: очаровательный дружелюбный ребенок. ИМХО ей было просто рано в ясли. Но этот период прошел, все сгладилось. Но соглашусь, что , если в группе постоянно кто-то плачет, то одним детям, может , и наплевать - а на нашего это плохо влияло. За компанию любил пореветь всегда :)
13.10.2005 12:55:04, nata2703
Так я как раз об этом. В два, скажем, рано, в а четыре пойдет сразу и без слез. Если можно ждать до четырех, если нет такой уж необходимости именно в сад ребенка отдать, то почему бы просто не подождать более благопрятного момента?
13.10.2005 13:50:42, Красно Солнышко
когда старший ходил в сад, привели мальчика новенького (им было по 4-5 лет). да, мальчик не плакал. но воспитатели вешались. ему все в диковинку, все надо объяснять, он привык быть в центре внимания и единственным. а у воспитательницы еще 20 детишек. к тому же уже серьезные занятия в этом возрасте. они плакали(((( так что приводить когда ребенок не будет плакать тоже не всегда выход.
13.10.2005 12:16:53, ЛАЙМиК
13.10.2005 12:16:53, ЛАЙМиК
ИМХО, никакой проблемы не вижу. Если родители работают и нт другого выхода? Ну поорет перетанет потом. Чтодо того, что другие плачут - ну прекратится все недели через 2. А работа, и если при том достаточно серъезная - это не "9 часов личной свободы". Извините, если резко, но уже просто рассуждения про психику и пр. как-то надоедают.
13.10.2005 11:56:49, Мексиканский тушкан
Да Бога ради!... А у КС СВОИ основания быть недовольной сложившейся ситуацией. Она же - как я прочитала - не только недоумевате по поводу действий тех родителей, но и нервничает из-за своего ребенка (Приношу пардон Красну Солнышку, если не так поняла :))
13.10.2005 12:32:05, Nisana
Ну в общем и это тоже, да. Атмосферка стала нервозной. А в группе всего четверо детей. Трое из которых уже неделю ходят и никто вообще не плакал. Теперь еще один малыш стал поплакивать. К моему счастью, не мой. Мой уши зажимает.
13.10.2005 13:54:06, Красно Солнышко
да какая Вам разница, серьезная работа или нет. Не нам судить, что это за работа, ИМХО. Не надо уподобляться бабушкам на скамейке и подъезда. Извините за резкость
13.10.2005 12:15:12, eka
13.10.2005 12:15:12, eka
Я всего лишь предположила, оценки нигде не было. А потом - я уже написала - мне в такой ситуации, грубо говоря, плевать на родителей того ребенка, их мотивы и пр. Мне не плевать на то, что МОЙ ребенок, ранее на что-то хорошо реагировавший, стал реагировать плохо. Для меня ключевым в исходном топике было это.
13.10.2005 12:18:22, Nisana
Почитайте ниже, это группа неполного пребывания или как там. В неделю. Собственно, потому автор и недоумевает.
13.10.2005 12:09:41, Nisana
Что-то я не нашла. Ну значит ТАК НАДО. Родители же не враги своему ребенку. Просто, ИМХО, нельзя всех по себе судить, у всех бывают разные жизненные ситуации.
13.10.2005 12:13:27, Мексиканский тушкан
И вот еще можно что подумать: ну допустим отдали вы ребенка в частный сад. Платите 400 баксов в месяц. Ходит с вами такой же "орущий ребенок", но и его родители платят 400$. Вы говорите "я плачу деньги и хочу чтоб мой ребенок в тишине рос!" Те родители говорят"Мы платим деньги и водим поэтому ребенка, пустьорет, уплочено же!" Просто, ИМХО, надо потерпеть, пока ребенок привыкает. Или поставит себя на место родителей ребенка. Иногда помогает.
13.10.2005 12:50:47, Мексиканский тушкан
А я и ставлю себя на место родителей. И недоумеваю. Потому что на месте родителя орущего несколько часов в саду ребенка, я рассматриваю ситуацию так КРАЙНЕ ТРАВМИРУЮЩУЮ для моего ребенка, в первую очередь. А от таких ситуации я своего ребенка защищаю. Точно так же, как, например, прячу от него лекарства или не пускаю к горячей плите. Для меня это все из одной области. Физические травмы. Психические травмы.
Учить кого-то жизни я не собираюсь. Тем более, что действительно могут быть разные обстоятельства. Когда надо выживать, тут уж не до психологических травм. 13.10.2005 14:02:48, Красно Солнышко
Учить кого-то жизни я не собираюсь. Тем более, что действительно могут быть разные обстоятельства. Когда надо выживать, тут уж не до психологических травм. 13.10.2005 14:02:48, Красно Солнышко
Оторвавшиь от всех ситуаций - есть же действительно такая вещь, как неготовность к садику. Я вот как представлю, если бы у меня была нелюбимая,до отвращения нелюбимая, до всяких физических реакций нелюбимая работа, а меня б на нее водили, водили, водили... работать заставляли, заставляли, заставляли.... оооо...
Я вот пример несадовского ребенка, бывшего в садике. Всем и каждому говорю - ничего, жива, все ок. Действительно так. Но если бы - о мечта детства! - можно было бы как-то не ходить в садик - счастье! счастье! Скольких бы тараканов не сидело в моей голове! 13.10.2005 12:54:41, Nisana
Я вот пример несадовского ребенка, бывшего в садике. Всем и каждому говорю - ничего, жива, все ок. Действительно так. Но если бы - о мечта детства! - можно было бы как-то не ходить в садик - счастье! счастье! Скольких бы тараканов не сидело в моей голове! 13.10.2005 12:54:41, Nisana
Про нелюбимую работу - было у меня такое, что до тошноты. Не тошнило только в день зарплаты. Но другого выхода у меня не было. И я была несадовским ребенком. Неделю ходила - месяц дома сидела. Но у меня была бабушка, которая сидела со мной. А от сада остались любимые вещи (до сих пор люблю гороховый суп, блинчики с джемом и селедку со сметаной) и траблы (до сих пор дрожь бъет, если на голову мне одеяло набросить). А родители рассказывают, что когда папа вез меня в садик на санках я так орала "Зачем ты меня туда тащишь?" что мама на работе в 300 метрах слышала. И ничего, выросла, со временем все забылось.
13.10.2005 12:59:08, Мексиканский тушкан
У меня и бабушки не было :( я сиротка Хася :) Вот и я говорю - выросла, забылось, но тараканы остались. Так вот мне бы оооочень не хотелось такого же для Федьки. Тут я себя тем, что "со временем забудется" вряд ли успокою...
13.10.2005 13:00:56, Nisana
Точно! Но я не хочу создавать своему ребенку ситуацию для появления гарантированных тараканов. Тех, про которых я точно знаю. Мы сообща заведем других, ибо без ошибок не проживешь, но этих я хочу избежать.
13.10.2005 13:05:11, Nisana
А откуда такая гарантия, что эти тараканы будут? Свой пример - не показатель. Нельзя отождествлять себя и своего ребенка. У него этих тараканов в той же ситуации может не возникнуть. (Хотя сама я нередко основываюсь на возникновении своих тараканов, типа "меня заставляли делать то то и то то, у меня возникли тараканы, я своих заставлять не буду"; но от этого никуда особо не денешься).
А родители, ведущие ребенка в сад вопреки его желанию, могут точно также основываться на том, что их тоже с ревом водили, но тараканов нет. 13.10.2005 13:09:00, Штуша
А родители, ведущие ребенка в сад вопреки его желанию, могут точно также основываться на том, что их тоже с ревом водили, но тараканов нет. 13.10.2005 13:09:00, Штуша
Так оно чаще всего и есть. Но... У меня муж трубил в садике на пятидневке, говорил - мол, ничего, нормально вырос, без проблем. Но мы сначала с ним сообща порылись, потом с психологом, и такие оттуда идут проблемы к дням сегодняшним!.. И когда отец мужа тут недавно сказал: "А хороший у тебя был садик!", муж рявкнул: "НЕТ!!!"
Цепочка рассуждений: "Я ходил с ревом - но водили - и нормально - так что пусть ходит и ревет - все будет нормально" - это ли не таракан? 13.10.2005 13:13:11, Nisana
Цепочка рассуждений: "Я ходил с ревом - но водили - и нормально - так что пусть ходит и ревет - все будет нормально" - это ли не таракан? 13.10.2005 13:13:11, Nisana
Так "не водить в садик, там плохо" - тоже таракан. По большому счету, все можно тараканами назвать :)) А если начать копать свои разные комплексы, то можно нарыть такого... А выводы по поводу причин, откуда ноги растут - недоказуемы. И вполне могут быть спорными.
13.10.2005 13:17:04, Штуша
Меня увело в сторону :) Я к тому, что ведь есть неготовность к садику либо вообще непереносимость сада (ну, коллектива сверстников в отрыве от дома и родителей). Они объективно есть? Есть. Это проблема для родителей? Проблема. Решать ее сложно, иногда дорого и т.п. И самый легкий вариант - по количеству хлопот, телодвижений, мыслительных усилий - упорно водить ребенка в ненужный ему коллектив. Вот вне всяких конкретных ситуаций и личностей - ну так ведь?
13.10.2005 13:22:20, Nisana
Не думаю, что он самый легкий. Он может быть легким на некотором этапе... А потом может быть очень тяжелым. А у некоторых он бывает единственным (в связи с материальным положением, например).
13.10.2005 13:32:28, Штуша
Если единственный - то не вопрос.
А вот если не единственный?
Меня удивило, что многие озвучивают позицию, что ничего страшного, пусть привыкает. Мне вот это непонятно. Вынужденносять мне понятна как раз. 13.10.2005 15:56:47, Красно Солнышко
А вот если не единственный?
Меня удивило, что многие озвучивают позицию, что ничего страшного, пусть привыкает. Мне вот это непонятно. Вынужденносять мне понятна как раз. 13.10.2005 15:56:47, Красно Солнышко
Так нет объективной оценки ситуации. Каждый ее видит по-своему. Каждый соотносит эту девочку с теми ревущими первое время, но потом успокаивающимися детьми, которых наблюдают (наблюдали) в своей группе. Может, увидев все вживую, думали бы по-другому. А может, и нет.
13.10.2005 16:14:17, Штуша
Обещаю написать, что дальше будет с этой девочкой. Привыкнет или нет.
13.10.2005 18:51:48, Красно Солнышко
Что до меня, я не сужу нисколько. Моя единственная реакция была бы - раздражение. Если действительно из-за этой девочки испортилась атмосфера в группе.
13.10.2005 12:20:08, Nisana
Атмосфера в группе - забота воспитателя. В конце концов он именно над этим и работает, если воспитатель профессионал.
13.10.2005 12:42:57, Kirushka
Прально:) Я тоже хотела написать - куда воспитатель смотрит, если ребенок полдня орет? ИМХО, детей в 2-3 года чем-то завлечь и переключить - не проблема.
13.10.2005 12:45:44, Мексиканский тушкан
Вот она и ходит с этим ребенком на руках и пытается ее отвлечь всеми возможными способами. Еще и двоем они ходят, медсестра подключается. Только безуспешно. Ребенок еще явно не готов оторваться от родителей. Не забывайте, что ребенку еще и двух лет нет.
13.10.2005 14:05:58, Красно Солнышко
Видимо, все дети разные. Я обоих отдала в сад в год и 8. без малейших проблем.
13.10.2005 16:22:08, Мексиканский тушкан
наш ходил с 8 мес до 1,5 лет. Первые разы немного плакал, но быстро успокаивался. Ходил без проблем.
13.10.2005 17:52:22, eka
13.10.2005 17:52:22, eka
Нель, я сомневаюсь, что девочка плакала напролет все 3 часа. А еще больше сомневаюсь, что это нанесло непопровимый вред психике остальным детям. И остаюсь при том мнении, что уж совсем не наше дело обсуждать родителей этой девочки
13.10.2005 19:45:06, eka
13.10.2005 19:45:06, eka
я не знаю, кто обсуждал родителей:) Маша обсуждала ситуацию на мой взгляд, которая ее зацепила.
13.10.2005 20:50:32, Утка
Это работа воспитателя, безусловно. Но родителя это тоже колыхать может.
13.10.2005 12:44:25, Nisana
не надо так основательно подхлдить. Это дети. Поревут- поиграют, посмеются. А то что "атмосфера страдает" это притянуто за уши. ИМХО
13.10.2005 12:23:56, eka
13.10.2005 12:23:56, eka
Не притянуто. Тем более, другие дети тоже начинают плакать, которые не плакали. Попробуй ка сама три часа посидеть в комнате, где ребенок истерично орет и не на что не отвлекается.
13.10.2005 14:08:17, Красно Солнышко
Хм. Все убеждают Красно Солнышко успокоится, т.к. она не знает ситуации родителей, но при этом достаточно пренебрежительно относятся к ее собственной ситуации, которую тоже не знают :) Политика двойных стандартов :) Может, там реально атмосфера стала напряженной?
13.10.2005 12:29:10, Nisana
ИМХО, остальным детям можно объяснить, что девочка скучает по родителям. Уверена, что они поймут. А переживать по поводу садизма чьих-то родителей- зря себе нервы мотать. Хотя если очень хочется, то никто этого запретить не может:))
13.10.2005 12:35:32, eka
13.10.2005 12:35:32, eka
Еще раз. В группе дети 1,5-2 лет. Которые сами только начинают ходить в сад. Которые сами только что оторвались от родителей. Которые еще не на слова реагируют, они еще не говорят вообще, они реагируют на атмосферу.
13.10.2005 14:10:04, Красно Солнышко
Мы углубляемся в гипотетическую для нас ситуацию :) А может, не поймут? А может, трехчасовой чужой плач все понимание отшибает? А почему бы девочке тоже чего-то там не объяснить? Итд, итп :)))
13.10.2005 12:38:20, Nisana
ИМХО, не отшибает. Почитайте про реакции в этом возрасте. Про особенности психики
13.10.2005 12:43:21, eka
13.10.2005 12:43:21, eka
Может просвятишь? А то я что-то недоумеваю, о чем ты? О каких особенностях? У меня ребенок начинает плакать, если плачет старшая сестра уже лет с полутора... Причем, раньше он мог заплакать если она смеялась так, что ему казалось, что плачет.
13.10.2005 14:12:02, Красно Солнышко
Не собираюсь заниматься просвещением проф. педагога. Рекомендую достать с полочки и перечитать университетские лекции по возрастной психологии:))
13.10.2005 15:24:32, eka
13.10.2005 15:24:32, eka
Не знаю я, о чем ты говоришь. Знаю, что эмпатия свойственна детям в любом возрасте. И на практике это вижу, сколько угодно.
13.10.2005 15:36:33, Красно Солнышко
Ну все, я пас! :)) Насчет "отшибает-не отшибает" мы можем беседовать долго, с привлечением литературы и примеров из жизни :)) И, что характерно, останемся при своем мнении :)
13.10.2005 12:47:17, Nisana
Ну тут уж ни Вы, ни я знать наверняка не можем :) Равно как и в вопросе серьезности работы :)
13.10.2005 12:25:40, Nisana
а мне и неинтересно знать про серьезность чьей-то работы. Мне это фиолетово. А про то что ребенок может запросто манипулировать- это как 2 байта переслать. И еще. ИМХО, не надо ребенка и его проблемы ставить на пьедестал. Он живет в семье, где кроме него есть другие люди со своми потребностями и заботами. И ребенок может и должен учиться этому.
13.10.2005 12:31:38, eka
13.10.2005 12:31:38, eka
Ты считаешь, что 1,5-2 года самое время для таких серьезных разборок с ребенком? :)
13.10.2005 14:13:03, Красно Солнышко
это не разборки, это жизненная позиция. Если ребенок видит, что весь мир только вокруг него и все подгоняют свою жизнь под ребенка- это одно. Когда видит, что у каждого есть своя жизнь и желания и возможности свои надо соразмерять с другими- это другое. Я вообще против жертвенности:)))
13.10.2005 15:26:51, eka
13.10.2005 15:26:51, eka
А если ребенок видит, что все его переживания, серьезные между прочим: страх, неуверенность в себе - до фени родителям в принципе. Это как ребенка формирует?
13.10.2005 15:38:03, Красно Солнышко
любую ситуацию можно довести до абсурда. Из посылки, что ребенок плачет в первый день св садике абсолютно не следует вывод, что родители садисты и им до фени.
13.10.2005 15:53:04, eka
13.10.2005 15:53:04, eka
Какой первый день? О чем ты? Меня как раз и потрясло то, что они ее продолжают водить!
"Девочка плачет навзрыд. Вырывается. Выкручивается на руках. Орет не прекращая. Все три часа, которые там находится. Я думала, что родители не станут ее водить. Так нет. Водят." 13.10.2005 19:29:27, Красно Солнышко
"Девочка плачет навзрыд. Вырывается. Выкручивается на руках. Орет не прекращая. Все три часа, которые там находится. Я думала, что родители не станут ее водить. Так нет. Водят." 13.10.2005 19:29:27, Красно Солнышко
Согласна, хотя мне до сих пор нелегко поставить чьи-то интересы выше своих :) И более глобальна согласна! Мы все живем в мире людей, людей, у которых свои интересы, требующие уважения. И если - давайте поверим описанию ситуации КС? - действительно посещение этой группы для троих остальных детей стало более проблемным, почему нужно игнорировать интересы этих детей и их родителей?
13.10.2005 12:35:23, Nisana
не думаю, что для детей-это проблема. для их родителей- может быть. Потому как они не знают или забыли про лабильность психики. И переносят эту ситуацию на взрослый коллектив, мысля взрослыми категориями. Ну вспомните. как дети реагируют на плачущего ребенка? Мой- только сначала в недоумении. Его вполне устраивает объяснение, что кому-то плохо или что-то болит. Спустя пару- тройку минут, пожалев несчастного, ребенок идет заниматься своими делами. Уверена, что такая реакция типична
13.10.2005 12:41:15, eka
13.10.2005 12:41:15, eka
Да по-разному дети реагируют, по-разному! Вспоминаю свое садовское детство - один истерик легко заводил целую группу.
13.10.2005 12:43:26, Nisana
По-разному. Это точно. Я же говорю, что мой уши затыкает и еще в шкафчик прячется. Но ладно хоть не плачет. Другой малыш плакать стал. Реакции третьего не видела.
13.10.2005 14:15:16, Красно Солнышко
Нет, не 8 часов. Полчаса массовой истерики => весь день нервный. Я вовсе Вас не смешу и не стремлюсь в чем-то разубедить, не реагируйте так остро :)
13.10.2005 13:15:09, Nisana
И зря вам смешно. Это вполне реальная реакция, которую я вчера наблюдала. ВСЕ дети так или иначе отреагировали на ситуацию. Никто равнодушным к истерике девочки не остался. Дети испугались. Притихли.
13.10.2005 15:40:01, Красно Солнышко
Это личное наблюдение? В течение 3 часов кряду? Совет_ идите в группу где 10 детей. Уж там точно дети не зациклятся на краткосрочную истерику- найдется масса других вещей
13.10.2005 15:55:54, eka
13.10.2005 15:55:54, eka
Я знакома с воспитательницей. По ее словам ребенок плакал все время, пока был без родителей. И никак не успокаивался. Это не краткосрочная истерика точно.
Если ребенок начнет плакать, я его вообще из сада заберу. Слава богу, у меня есть такая возможность не подвергать ребенка психическим травмам. 13.10.2005 18:54:35, Красно Солнышко
Если ребенок начнет плакать, я его вообще из сада заберу. Слава богу, у меня есть такая возможность не подвергать ребенка психическим травмам. 13.10.2005 18:54:35, Красно Солнышко
Я, наверное, разделяю ваше возмущение в данном конкретном случае - и меня совсем не волновали бы мотивы и обстоятельства тех родителей, а волновало бы то, что мой ребенок стал хуже реагировать на посещение такой группы... вот что с моей колокольни главное.
13.10.2005 11:52:30, Nisana
А если ребёнок потом окажется "нешкольный"? Сразу всех на домашнее обучени? На всё нужно время, привыкнет девочка. Мой тоже 2 недели истерил, а теперь любимец группы и сам буквально бегом бежит в сад.
13.10.2005 11:47:23, Хибискус
Ребенок растет и развивается. В два года он может быть не садовским, а в четыре уже вполне садовским. А бывают дети которыми и в 7, и в 8 школа еще противопоказана. Можно наплевать на это и сломать ребенку психику, а можно поискать другие пути. Сейчас их на самом деле очень много разных. Это раньше не было альтернатив. Сейчас они есть. Ничего личного, честное слово. Замечательно, что вы приняли правильное решение и у вас все решилось так благополучно. Но, вероятно, через месяц истерик вы бы какую-то переоценку все-таки сделали бы?
13.10.2005 14:26:09, Красно Солнышко
Вопрос в подходе: если у ребенка явное "НЕТ" чему-либо - искать варианты или настаивать до упора на вот этом НЕТ-варианте?
13.10.2005 11:54:35, Nisana
Мой тоже рыдает, когда я ухожу, но у меня занятия и никак нельзя. Потом я вижу что ребенок манипулирует мной, потому что довольно быстро успокаиваеться. Но наши воспитатели все равно не даютдетям плакать, ищут выходы. Мы например месяц приходили и по пол часа играли в группе вместе, а потом чем то увликали и он с няней уходил смотреть, чаще рыбок в акваримуме в соседней группе , в этот момент я уходила, Деть вернеться поспрашевает, куда мама делась и все. Ну у нас еще языковая проблемма , пока понимать не начал ему там было тяжело, я его чуства понимаю, сама себя также чуствую, ну куда денешься , я зык все равно учить надо, а способа более щадящего нет, не сейчас так в школе через 2 года, будет тоже самое.
13.10.2005 11:47:22, Lanatim
Так я и не обобщаю. Наша девочка явно не такой случай. Показные истерики я, слава богу, с двумя то детьми научилась отличать.
13.10.2005 14:28:40, Красно Солнышко
причем здесь садизм? дети по-разному адаптируются.
13.10.2005 11:23:09, eka
13.10.2005 11:23:09, eka
Если ты почитаешь тему ниже то ты поймешь, что в процессе обсуждения мы выявили три причины:
1) Реально нет выхода. Неблагополучная семья. Надо выживать.
2) Родители видят некоторые проблемы, но считают, что цель оправдывает средства. Все равно надо приучать ребенка к коллективу. Даже вот и психологи, якобы, рекомендуют. А проблемы со временем решатся. Ребенок будет весело ходить в сад без последствий.
3) Родители вообще не считают такое приучение травмирующим для ребенка. 13.10.2005 11:28:40, Красно Солнышко
1) Реально нет выхода. Неблагополучная семья. Надо выживать.
2) Родители видят некоторые проблемы, но считают, что цель оправдывает средства. Все равно надо приучать ребенка к коллективу. Даже вот и психологи, якобы, рекомендуют. А проблемы со временем решатся. Ребенок будет весело ходить в сад без последствий.
3) Родители вообще не считают такое приучение травмирующим для ребенка. 13.10.2005 11:28:40, Красно Солнышко
Первый на два раздели,да?
Нет выхода это одно.Мама с папой паботают оба,бабушек нет.
и второй в семье проблемы.. это разные вещи. 13.10.2005 11:42:16, Иришка.(Саша 2г.5м.)
Нет выхода это одно.Мама с папой паботают оба,бабушек нет.
и второй в семье проблемы.. это разные вещи. 13.10.2005 11:42:16, Иришка.(Саша 2г.5м.)
Я с точки зрения выводов. Сад, в данном случае, действительно единственный выход. Жить то надо. Из двух зол.
И я НИКОГО не осуждаю. Ни в одном пункте. 13.10.2005 11:51:38, Красно Солнышко
И я НИКОГО не осуждаю. Ни в одном пункте. 13.10.2005 11:51:38, Красно Солнышко
еще четвертый случай, что у ребенка период, когда он плохо реагирует на все. Может быть, без садика он бы рыдал на какую-нибудь другую тему дома. Понятно, что меньше чем в садике, но эти три часа нужны маме чтобы отдышаться.
У меня, например, ребенок по вечерам скандалит "не хочу ночь!" :) Требование, которое я при всем желании никогда не могу выполнить. Только если по полгода жить на северном и южном полюсе.
13.10.2005 11:38:39, Ве Ра
У меня, например, ребенок по вечерам скандалит "не хочу ночь!" :) Требование, которое я при всем желании никогда не могу выполнить. Только если по полгода жить на северном и южном полюсе.
13.10.2005 11:38:39, Ве Ра
Ну если реально нет выхода, то причём здесь неблагополучная семья?Неблагополучная - это там, где ребёнка не смотрят,не интересуются,пьяницы и т.д.
13.10.2005 11:35:04, ZhasminKa
Материально неблагополучные. Если есть средства в семье уже можно решать проблему пристраивания ребенка другими путями.
13.10.2005 11:39:37, Красно Солнышко
Так я и не пытаюсь решать чужие проблемы. Мне своих хватает :) Но недоумение высказать имею право :)
13.10.2005 14:16:24, Красно Солнышко
недоумение затянулось и перешло в осуждение с привлечением аргументов типа материального положения. Не гуд, ИМХО
13.10.2005 15:28:49, eka
13.10.2005 15:28:49, eka
Где, в каком месте ты видишь осуждение конкретных родителей?
Я говорю все время о ситуации. Девочка плачет целый день. Нормально ли это? Есть ли смысл выжидать если нет к тому крайней необходимости, например, денег нет на еду, работать родителям надо?
Вполне может быть, что они ее и заберут совсем. Сегодня вот уже забрали на час раньше. 13.10.2005 15:48:21, Красно Солнышко
Я говорю все время о ситуации. Девочка плачет целый день. Нормально ли это? Есть ли смысл выжидать если нет к тому крайней необходимости, например, денег нет на еду, работать родителям надо?
Вполне может быть, что они ее и заберут совсем. Сегодня вот уже забрали на час раньше. 13.10.2005 15:48:21, Красно Солнышко
ОК, никто не писал про материальное благополучие.- мне это померещилось. Равно как и про садизм. Сорри:(( А 3аса стали уже всем днем?
13.10.2005 15:57:21, eka
13.10.2005 15:57:21, eka
Имеется в виду, все время, пока она в группе. Сегодня - два часа. Ее забрали раньше. Может ее больше и не приведут. Хочется надеяться что там нет вынужденной ситуации, а у родителей достаточно здравомыслия, чтобы не рисковать психическим здоровьем ребенка в такой степени.
Я не имела в виду, что родители непременно садисты. Я не знаю их личных обстоятельств. НО мне кажется, что такое отношение к ребенку, вот такое оставление его в истерике - это насилие над ним. Неоправданное насилие, имхо. И последствия такого насилия непременно отразятся в дальнейшей жизни. В ситуации вынужденной - это можно понять. В ситуации НЕвынужденной я могу это объяснить только либо непониманием последствий для психики, либо уж только садизмом :(.
Речь именно о том, что я видела. О бьющемся ребенке, которому нет и двух лет, которого второй день приводят к незнакомой тете и оставляют одного три часа рыдать, дабы постепенно приучался к коллективу.
Реакция была эмоциональной реакцией на увиденное. Что творилось с ребенком. Вчера я сама видела эту девочку и была уверена, что родители откажутся от затеи ее водить. Но сегодня ее опять привели после вчерашнего. Вот это и впечатлило. Что, как оказалось, только мне это (а не что-либо другое, тобой придуманное) видится диким со стороны. 13.10.2005 19:09:50, Красно Солнышко
Я не имела в виду, что родители непременно садисты. Я не знаю их личных обстоятельств. НО мне кажется, что такое отношение к ребенку, вот такое оставление его в истерике - это насилие над ним. Неоправданное насилие, имхо. И последствия такого насилия непременно отразятся в дальнейшей жизни. В ситуации вынужденной - это можно понять. В ситуации НЕвынужденной я могу это объяснить только либо непониманием последствий для психики, либо уж только садизмом :(.
Речь именно о том, что я видела. О бьющемся ребенке, которому нет и двух лет, которого второй день приводят к незнакомой тете и оставляют одного три часа рыдать, дабы постепенно приучался к коллективу.
Реакция была эмоциональной реакцией на увиденное. Что творилось с ребенком. Вчера я сама видела эту девочку и была уверена, что родители откажутся от затеи ее водить. Но сегодня ее опять привели после вчерашнего. Вот это и впечатлило. Что, как оказалось, только мне это (а не что-либо другое, тобой придуманное) видится диким со стороны. 13.10.2005 19:09:50, Красно Солнышко
Я не считаю нашу семью материально неблагополучной. Если бы года 3-4 назад мне кто-нить сказал, что я буду стока денег тратить, я б сказала."а буду ли я их зарабатывать?".Причём ничего лишнего не покупаю:всё нужно.Да, если бы я сидела дома с ребёнком,мы бы вполне прилично прожили бы на мужнины зарплаты(в плане питания).. только его бы видели ещё реже,чем теперь(есснго больше уставал бы),квартирный вопрос и близко не подвинулся к решению. А я бы постоянно нудила из-за постоянного сидения дома,тесноты в квартире( а мы ОЧЕНЬ хотим второго).У нас всё равно пришлось бы помогать мужу в работе, а это так или иначе отрывание времени от ребёнка. Или сон по 5 часов в сутки, бардак дома,уставшая,невыспавшаяся и т.д. Вобщем терпели бы.. Вы правы: не бывает безвыходных ситуаций.
Извините за сумбур 13.10.2005 11:52:50, ZhasminKa
Извините за сумбур 13.10.2005 11:52:50, ZhasminKa
Про неблагополучие материальное... По нашим меркам мы живём гораздо лучше многих. Но пока улучшить жильё реально не можем...
13.10.2005 11:55:07, ZhasminKa
Я не очень поняла связи.
Я вот что имела в виду. Для благополучной семьи лишние 100-150 долларов роли не играют. На эти деньги уже можно взять няню. Дети, которые плачут в саду, часто отлично ладят с хорошими нянями. Надо только подобрать такую, которая найдет подход к ребенку. Это - как один из выходов на этот год. А в следующем уже возможно и в сад ребенок пойдет с другим настроением.
С точки зрения материально обеспеченного (в данном контексте) родителя, я не понимаю, зачем платить такую цену ребенкиным здоровьем, за 9 часов свободы? Причем, если вдуматься, то еще, как минимум, 1,5 из этих часов все равно занято на отводы-приводы-одевания-раздевания. Вот право, не понимаю я логики. Недоумеваю. Хотя, не исключаю, что какая-то логика, мне неведомая, у родителей все же присутствует. 13.10.2005 14:22:49, Красно Солнышко
Я вот что имела в виду. Для благополучной семьи лишние 100-150 долларов роли не играют. На эти деньги уже можно взять няню. Дети, которые плачут в саду, часто отлично ладят с хорошими нянями. Надо только подобрать такую, которая найдет подход к ребенку. Это - как один из выходов на этот год. А в следующем уже возможно и в сад ребенок пойдет с другим настроением.
С точки зрения материально обеспеченного (в данном контексте) родителя, я не понимаю, зачем платить такую цену ребенкиным здоровьем, за 9 часов свободы? Причем, если вдуматься, то еще, как минимум, 1,5 из этих часов все равно занято на отводы-приводы-одевания-раздевания. Вот право, не понимаю я логики. Недоумеваю. Хотя, не исключаю, что какая-то логика, мне неведомая, у родителей все же присутствует. 13.10.2005 14:22:49, Красно Солнышко
А сколько, по вашему, можно платить за 9 рабочих часов в неделю?
В сад ребенка водят на три часа три раза в неделю. Если это время нужно для других занятий, например, к врачу сходить, текущие проблемы решить, подработать, то можно на это время, вместо сада, няню нанять. Примерно в эту сумму это и выльется. 13.10.2005 15:34:36, Красно Солнышко
В сад ребенка водят на три часа три раза в неделю. Если это время нужно для других занятий, например, к врачу сходить, текущие проблемы решить, подработать, то можно на это время, вместо сада, няню нанять. Примерно в эту сумму это и выльется. 13.10.2005 15:34:36, Красно Солнышко
Показан 101 комментарий из 229
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"