Я вот тут грузанулась,зачем делают ДЕТСКИЕ книги,мультики и пр. с ПЛОХИМ,трагическим концом?Нафига?
Я вот хорошо помню,как я рыдала в детстве над мультиком про стойкого оловянного солдатика.Петьке и Марусе низачто не дам его смотреть.Имхо,детям чужда глубокая философия и совершенно не нужна.
Вот сейчас искала,что бы почитать Петьке,т.к. мы с ним уже все самые известные детские книжки прочитали(ну,там Карлсоны,Самоделкины,Винни-Пухи и т.д. нами уже пройдены).Нашла книжку про белых медведей...Мама родная!Хорошо,что я ее решила пролистать!Краткое изложение:жила-была медведица,у нее родились два медвеженка.Одного медвеженка сожрал другой голодный медведь,мать-медведица тоже благополучно сдохла,а оставшийся медвеженок выжил,вырос и его сожрала...по-моему, касатка.
Ну,как вам такая "детская литература"?
Или,может,я чего-то в жизни не догоняю?
Конференция "Ребенок от 1 до 3""Ребенок от 1 до 3"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я бы еще не стала недооценивать детей. Конечно, они перенимают наши оценки вначале, наши ценности. Но дальше они слушают и читают, и все-все понимают. Вспоминая себя в детстве, помню ощущение понимания происходящего во взаимоотношениях людей. очень четкого понимания. Так что философия детям доступна. Если не более, чем нам..:)))))
03.02.2005 01:33:41, Oazis
Нафига такие сказки? Для сравнения. Добро не может быть хорошим, если не знать, что такое зло. Примерно так.
03.02.2005 01:23:59, Oazis (2,8 г Ване)
03.02.2005 01:23:59, Oazis (2,8 г Ване)
Я тоже стараюсь такие книжки не читать, особенно меня угнетает Девочка со спичками. Но Андерсен и вообще ИМХО не для маленьких детей. Если оригинальный текст брать особенно.
02.02.2005 15:40:31, Березка
Вот у меня тоже такое мнение сложилось об Андерсоне."Девочка со спичками"-вообше мрак.Как такое можно ребенку прочитать?Я в 27 лет над этой сказкой рыдала,как сумасшедшая.Представляю,что с Петей было бы.
02.02.2005 15:46:11, Абракадабра
Плохая сказка и сказка с плохим концом - разные вещи. Дети тоже должны учиться переживать и плакать. ИМХО
02.02.2005 15:00:33, Kirushka
Аня, а можно вот что спросить - мне просто самой это важно - а как вы собираетесь детям про Христа рассказывать? Я так поняла, что вам это актуально, да? Предательство, страдание, распятие - и только потом Воскресение. Как тут без переживаний, страданий и состраданий?
02.02.2005 15:12:09, Nisana
Ну,на мой взгляд,это,во-первых,несколько иные вещи.Одно дело сказки,другое - правда жизни.К тому же я не собираюсь рассказывать про распятие в столь раннем возрасте.Сейчас у нас беседы о Боге этого не касаются.
02.02.2005 15:23:16, Абракадабра
Сложный вопрос... А что им нужно - дебильно-оптимистичные герои Диснея?
02.02.2005 14:44:52, Mrs Lu и Дениска
Ну вот видишь... Каждому свое. Кому-то Дисней, кому-то оловянный солдатик. Не надо под одну гребенку всех стричь. У меня Яся от Щелкунчика нашего старого балдеет. Я ее не понимаю, в детстве этот мультик не любила и сейас не нравиться, но смотреть не запрещаю...
02.02.2005 15:21:58, Kirushka
Я никого под одну гребенку не стригу.И,на мой взгляд,сравнивать Диснея с Андерсеном странно.Безусловно,Андерсон-это классика,но,НА МОЙ ВЗГЛЯД многие его сказки совсем недетские.Разговор вообще куда-то в сторону ушел.
02.02.2005 15:31:09, Абракадабра
Ты спросила "кому нужен оловянный солдатик" я ответила НАМ и объяснила почему. Мне непонятно кому нужны тупые плохо прорисованные японские мультяшки, но ведь у кого-то дети их смотрят....
02.02.2005 15:41:00, Kirushka
У меня тоже на этот счет пунктик...тоже не могу я ребенку читать всякие сказки со страшным концом....поэтому и Чуковского Машка не знает (ну, что-то вроде "Телефона" я ей читаю,но всякие "Мухи Цокотухи","Краденое солнце","Бармалеище" -не-а!)У меня с девчонками еще спор был,они мне пыталсиь доказать, что детям важно чувство ритма, что они ничего себе так не предсталвяют как я...Не знаю, но не могу я читать "Уж он мял его, и ломал его -отдавай ты наше солнышко" или"Подбегает к пауку, саблю вынимает и ему на всем скаку голову срубает".Машка у меня впечатлительная очень, сейчас еще вопросы начала задавать...
02.02.2005 14:40:03, хемуленок
02.02.2005 14:40:03, хемуленок
А в детстве тебе это все так же представлялось? Мне вот сейчас тоже страшно Бармалея читать, но я хорошо помню, что в детстве мне эта сказка очень нравилась и все описанные события не представлялись столь трагичными. А вот боялась я сказку про теремок, а Майка сейчас от нее оторваться не может.
02.02.2005 17:52:16, marigal
ужасно этой сказки боялась....даже когда уже в 4 года читать научилась - помню, что пропускала ее!
02.02.2005 20:41:26, хемуленок
А у меня Федор берет скалку (как меч держит - откуда научился?) и под слова "И ему на всем скаку голову срубает!" делает такое движение... однозначное - хрясь! :) Зло побеждено! :)
А про Бармалея - вдумайся только в истинно гуманный смысл сказки! Бармалей ВСЕГО ЛИШЬ пообещал, что он не будет себя вести плохо - и его отпустили. Без наказаний, нравоучений и сомнений. И он стал хорошим. Великая сила доверия. Нет, Чуковский - это прелесть... 02.02.2005 15:03:26, Nisana
А про Бармалея - вдумайся только в истинно гуманный смысл сказки! Бармалей ВСЕГО ЛИШЬ пообещал, что он не будет себя вести плохо - и его отпустили. Без наказаний, нравоучений и сомнений. И он стал хорошим. Великая сила доверия. Нет, Чуковский - это прелесть... 02.02.2005 15:03:26, Nisana
А "Тараканище"?! Это ж триллер! Какой-то плод больного или обдолбанного сознания. Я его с детства не читала, а тут мама купила, пока читала, волосы на голове шевелились. Нам то смешно, а детю?
02.02.2005 14:58:35, Аленкаа
Насчет "обдолбанного сознания" - это вы погорячились :)
Не надо воспринимать литературу (тем более поэзию) буквально. Вы образы ищите, образы :) 02.02.2005 15:17:46, Ольгa
Не надо воспринимать литературу (тем более поэзию) буквально. Вы образы ищите, образы :) 02.02.2005 15:17:46, Ольгa
Есть дети очень чувствительные,но это,имхо,всеже, в очень раннем возрасте ребенок будет плакать над,например,разбитым яйцом в "Курочке Рябе".А вот над таким ужастиком про белых медведей,по-моему,и взрослый разрыдается...
02.02.2005 14:49:41, Абракадабра
а золотое яичко? деди и баба били - не разбили, а когда мышка разбила - рыдают.. мы с мужем предположили, что они в миску разбить хотели.. а в книге картинка - дед молотком на пне бьет! Вот кто мне объяснит??
02.02.2005 14:17:51, Nessie
Недавно кто-то ссылку выкладывал про сказки и там была расшифровка.
Коротко так:
золотое яйцо - это послание смерти
курица - посланник
было поверие, что тот, кто разобьет золотое яйцо, будет жить дальше
они хотели разбить и не смогли, поэтому плачут, не хотят умирать
мышка в данном случает - это их продолжение, то есть их наследник, он(и) будет жить
Это старая славянская сказка, смысл которой мы давно потеряли :) 02.02.2005 14:30:43, gagachka и Тая (14 мес.)
Коротко так:
золотое яйцо - это послание смерти
курица - посланник
было поверие, что тот, кто разобьет золотое яйцо, будет жить дальше
они хотели разбить и не смогли, поэтому плачут, не хотят умирать
мышка в данном случает - это их продолжение, то есть их наследник, он(и) будет жить
Это старая славянская сказка, смысл которой мы давно потеряли :) 02.02.2005 14:30:43, gagachka и Тая (14 мес.)
Может и так, но заем тогда курица, утешая их, предлагает простое яйцо в замен? Типа чтобы умерли, но не от голода? ;)))) Думаю, что смысл в другом.
02.02.2005 15:02:45, Kirushka
Вот про утушение там ничего не было сказано, мне тоже интересно. Я могу пофантазировать: может простое яйцо - это символ новой жизни. И этот самый проводник между мирами обещает им, что будет новая жизнь? :) Но это уже чисто мои догадки.
В любом случае, я еще не встречала более правдоподобной интерпритации :) 02.02.2005 15:35:20, gagachka и Тая (14 мес.)
В любом случае, я еще не встречала более правдоподобной интерпритации :) 02.02.2005 15:35:20, gagachka и Тая (14 мес.)
Моя мама, так и не научившись работать с компом предложила свою интерпритацию, с которой я согласна. Золотое яйцо - это нечто новое большое и красивое, чем пользоваться не умеешь, а простое яйцо - это привычное, с чем обращаться умеешь. Ну, к примеру, принесла бы им курица не яйцо, а комбайн, чтобы поле пахать, а они им пользоваться не умеют, тогда кура ил лошадь с бороною принесла - это другое дело....
02.02.2005 15:58:14, Kirushka
ИМХО, есть просто плохая литература - и тут уж не важно, как кончается сказка, плохо или хорошо. А "Оловянный солдатик" или та же "Русалочка" - несмотря на их не совсем радужное окончание - сказки прекрасные, важные, нужные... Очень христианские. Просто каждому возрасту свое. У Линдгрен есть Карлсон, а есть и "Братья Львиное сердце".
Я только (для себя) против одного - против рвущих душу историй о животных. Типа "Белого Бима...". Ну низачем они, мне кажется... только рыдать. 02.02.2005 14:15:47, Nisana
Я только (для себя) против одного - против рвущих душу историй о животных. Типа "Белого Бима...". Ну низачем они, мне кажется... только рыдать. 02.02.2005 14:15:47, Nisana
Согласна с вами. Только "Бим" нужен обязательно. Для того же самого. Для сочувствия и переживания, для понимания того, что человек может своим ДЕЙСТВИЕМ изменить событие. МОЖЕТ спасти, МОЖЕТ покалечить и главное слово здесь -МОЖЕТ.
03.02.2005 01:16:03, Oazis (2,8 г Ване)
Вообще, да, конечно. Видимо, я просто лично очень "собачью" тему воспринимаю :( Словом, будет ребенок читать - пусть читает. На полке стоит. Но сама читать ему не буду.
03.02.2005 10:27:36, Nisana
Вот мне даже сейчас нравятся фильмы и книжки с хорошим концом,"Оловянный солдатик",имхо,вообще недетское произведение.
02.02.2005 14:31:25, Абракадабра
Пантелеев, уж самый что ни на есть детский писатель, говорил, что не стоит недооценивать детей - этого не поймет, это ему рано, от этого плакать будет. Любая книга (хорошая) должна быть больше того, что ребенок пока вмещает в себя - по знаниям, эмоциям и т.п. - только так она сможет дать что-то ребенку.
А "Оловянный солдатик" - отчего же не детская? Ну, кому-то не понравится, но в целом очень даже... я в пять лет ее любила, равно как и всего Андерсена (и до сих пор). 02.02.2005 14:43:28, Nisana
А "Оловянный солдатик" - отчего же не детская? Ну, кому-то не понравится, но в целом очень даже... я в пять лет ее любила, равно как и всего Андерсена (и до сих пор). 02.02.2005 14:43:28, Nisana
Я сужу по СВОИМ детским воспоминаниям.Я вот ОЧЕНЬ страдала,если плохо заканчивалась сказка.Не хочу,чтобы так вот переживали мои дети.У них во взрослой жизни потом переживаний хватит.
02.02.2005 15:07:45, Абракадабра
наверное,так оно и есть...достаточно вспомнить "Девочку со спичками":(((
02.02.2005 14:50:24, Абракадабра
Да ну! Детская литература детской литературе рознь. В определенные периоды Андерсена можно пить как воду.
02.02.2005 14:46:04, Nisana
А глубинный смысл детских произведений, написанных членами союза писателей СССР и России, должны детям обьяснять родители. В этом и заключается роль ячейки общества в воспитании подростающего поколения!!! Я из всей информации не фильтрую детям только Картон Нетворк (пусть английский слушают), Дискавери и Анимал Планет. Все остальное обмозговывается на приедмет необходимости ;-)
02.02.2005 13:52:52, Niko
Где ты такое берешь?! Мне такое не попадается среди книжек дома. Правда, я знакомые вещи в основном покупаю, и стараюсь пролистать перед покупкой.
Кстати, на днях увидела книжку-игрушку про Незнайку. Как они шар воздушный делали, как полетели... Мне стало интересно, неужели такое длинное произведение можно было впихнуть в такое издание, пусть и с сокарщениями. Заглянула в конец, а там заканчивается все на том, как у них шар упал. "Незнайка остался лежать без движения. Путешествие закончилось"... У меня аж челюсть отвисла :))
02.02.2005 13:24:21, Штуша
Кстати, на днях увидела книжку-игрушку про Незнайку. Как они шар воздушный делали, как полетели... Мне стало интересно, неужели такое длинное произведение можно было впихнуть в такое издание, пусть и с сокарщениями. Заглянула в конец, а там заканчивается все на том, как у них шар упал. "Незнайка остался лежать без движения. Путешествие закончилось"... У меня аж челюсть отвисла :))
02.02.2005 13:24:21, Штуша
Еще ПРО СКАЗКИ
Я, по этому поводу еще возмущалась - у меня книжка есть, моя любимая, называется Р.Кипплинг "сказки". Так там есть отменное выражение, типа присказки: "Кто не пил опиума, никогда не поймет смысла жизни".....
Вот вам и сказки на ночь глядя... 02.02.2005 13:21:33, Юлька и бутузяка Софико(1,5)
Увы, мы не цыгане:))))))
Внас еще осталось хоть что-то разумное:)))) 02.02.2005 13:45:39, Юлька и бутузяка Софико(8почти)
Внас еще осталось хоть что-то разумное:)))) 02.02.2005 13:45:39, Юлька и бутузяка Софико(8почти)
Нормальные русские сказки ... ;)) Без купюр. А читать детям или нет - это опционально (т.е. по желанию).
02.02.2005 13:19:16, Andrjusha
Нифига себе сказочка...после такой "сказочки" как бы заикаться не начать)
02.02.2005 13:33:00, Абракадабра
Мне, кажется, надо доверять своим детским воспоминаниям: если кажется, что это самый родной и классный мультик из страны твоего детства - милости просим ребенку его давать смотреть. А вот те, над которыми рыдала сама, никогда не посажу. Я, конечно, самое негативное лет в 6 запомнила "Белый бим, черное ухо" - больше и в руки не брала ни книгу, ни фильм не смотрела..
А Сонча моя, один раз в сериале увидела, как тетки дерутся, так так ко мне прижалась, что я поняла, телевизор штука опасная, откуда и отчего истерика или плохой сон потом не поймешь.. 02.02.2005 13:18:45, Юлька и бутузяка Софико(1,5)
А Сонча моя, один раз в сериале увидела, как тетки дерутся, так так ко мне прижалась, что я поняла, телевизор штука опасная, откуда и отчего истерика или плохой сон потом не поймешь.. 02.02.2005 13:18:45, Юлька и бутузяка Софико(1,5)
Ой,да...кто-то,по-моему,Пелевин,очень правильно сказал,что "телевизор-это окно в мусоропровод"...
02.02.2005 13:31:27, Абракадабра
Я вот так и пытаюсь, то что нравилось самой - то и детям. Но столкнулась вот с чем - у меня-то мальчики. Жора сейчас просто тащится от всяких рыцарей и т.п. Я вот помню, что в детстве не любила 2 мультфильма - про Винни-пуха (как это не смешно), там, где он Пятачку завязывает рот, Патачок ничего не съел, да еще спасибо сказал и второй про зайчика -Ушастика (это для тормозных детей, каждая фраза повторяется раз по 10). нО В ЦЕЛОМ СЧИТАЮ, ЧТО НАШИ МУЛЬТИКИ - САМЫЕ КЛАССНЫЕ В МИРЕ!!!
02.02.2005 13:22:58, Татьяна76,Вовка и Жорик
Да, тебе тяжелее:)))Хотя можно ориентироваться на вкусы мужчин твоего старшего поколения. Правда, если спросить моего мужа, то он и про человека-паука расскажет, вообщем он сейчас от Фокс-кидс прется:)))))
или как мне кажется :((((( Причем так удивляется, когда я это в слух выражаю... 02.02.2005 13:33:00, Юлька и бутузяка Софико(1,5)
или как мне кажется :((((( Причем так удивляется, когда я это в слух выражаю... 02.02.2005 13:33:00, Юлька и бутузяка Софико(1,5)
Наш папа упорно пытается читать детям детскую энциклопедию. Жоре нравится, Вове как-то по фигу. Жора, правда, сам может почитать, что ему надо. Но в плане телика у нас просто война - то, что нравится мне не нравится мужу и наоборот.
02.02.2005 13:37:01, Татьяна76,Вовка и Жорик
Да, не скучно! Меня вот еще что смущает. Ну подрастет Вова, ему начнем читать то, что сейчас Жоре, спят они в одной комнате, что же, Жора по второму разу будет слушать детские сказки?
02.02.2005 13:44:41, Татьяна76,Вовка и Жорик
Вот тут я полный профан:)))Хотя, как мне кажется, он еще и подсказывать будет, если напутаешь или пропустишь что..
02.02.2005 13:56:53, Юлька и бутузяка Софико(1,5)
Я тоже не люблю такие книги и мультики. А всякие "Волшебники изумрудного города" читали? Еще меня безумно бесят всякие импортные мультики про каких-то роботов и чудовищ. Старшему привила, что это плохие мультики, он их не смотрит. Но влияния не избежать - в саду кто=то все-таки смотрит и потом Жора рассказывает мне, что они играли в рейнджеров. На мой вопос кто это? Он сказал - не знаю. Хотя я заметила, что дети, которые это смотрят зачастую более агрессивны. То же касается компьютерных игр.
02.02.2005 13:04:52, Татьяна76,Вовка и Жорик
Да,уж.Эти японские мультики -просто извращение какое-то.Но самое интересное,что многие родители замечают,что именно от этих мерзких мультиков детей порой за уши не оттащиш!!Прямо,как будто зомбируют!:(
02.02.2005 13:11:55, Абракадабра
Хм, не так давно по телику было сообщение, что от каког-то мультика у японских детей начало башню сносить - нервные срывы, расстройства психики и т.д. Вот Жора (когда ему было года 4) увидел на банке тушенки корову и рыдал, что как это мясо из коровки делают?
02.02.2005 13:15:56, Татьяна76,Вовка и Жорик
гм, взрослые реалии детям с пеленок... про медведей аж мороз по коже - странный подход к детской литературе. я тоже против трагических финалов, имхо, философский смысл можно передать в более радужном изложении и без таких ужастиков
02.02.2005 13:00:05, Беладонна
Вот,вот...я аж офигела!Но бывает перегиб и в другую сторону,типа изложение книги на современном тинейджерско-блатном жаргоне.Я вот так,сдуру,купила продолжение про "Простоквашено".Кошмар!Там блатные менты,бандиты и прочие реалии нашей жизни.У Успенского,видать,крыша поехала!Не ожидала от него такого!!!:((
02.02.2005 13:07:08, Абракадабра
любые продолжения я вообще стараюсь обходить стороной, имхо, лучше уже не напишут, а испортить можно все, что угодно. мой тебе совет - читай детям по-прежнему Карлсона, Пеппидлинныйчулок, Эмиля, Винни-Пуха и проч. самое детское чтиво - и мораль, и сюжет - все замечетельно :) я, кстати, недавно наткнулась на книжку про Крота - очень яркие иллюстрации и сюжет неплохой. более подробно не смотрела, т.к. подарила ребенку приятельницы, но они читали, говорят, очень нравится.
02.02.2005 13:12:18, Беладонна
Вдруг вспомнила - попалась как-то в детстве светлая такая книжка -Дональд Биссет "Забытый день рождения". Интересно, можно её сейчас в продаже найти?
02.02.2005 17:50:50, Mrs Lu и Дениска
заинтересовалась и порылась в инете. ссылок полно, вот одна из них :)
03.02.2005 08:37:26, Беладонна
не знаю :) в первый раз про такую книжку слышу :) наверно, можно в инете поискать.
03.02.2005 08:35:10, Беладонна
Согласна, сейчас нужен тока глаз да глаз за всей этой детской грузиловкой: там убивают, там съедают, чёткое разграничение на положительных и отриц. персонажей не прослеживается-поди в такой ситуации научи достойным примерам для подражания:(( Сижу тоже , смотрю вместе мультики и разбираем ситуации:((
02.02.2005 12:54:30, Энн
Вот и я уже боюсь чего-то новое покупать.Стараюсь хорошо известные старые книжки-мультики ребенку давать.
02.02.2005 13:08:16, Абракадабра
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?