В последний раз будучи в Европе я обратила внимание на то, что "слишком большие" (по нашим, привычным, российским, то есть представлениям) дети - ну, лет эдак трех-четырех - ездят себе преспокойненько в колясках и сосут пустышки. Никто и не напрягается. У нас же регулярно народ начинает париться на тему "как отучить годовалого/полуторагодовалого ребенка от пустышки"? Или нередко появляются сообщения типа "я отобрала у ребенка пустышку, теперь он заснуть не может, полночи по очереди с папой на руках качали". Зачем??? Ну еще отучение от бутылки, например, ночной, как-то я могу попытаться объяснить себе - ну, типа, кариес и т.п. Хотя, с другой стороны, вот с "поздним" ГВ же никто не борется - а ведь тоже - еда, стало быть, тот же кариес...
Сумбурно как-то вышло - но правда, не понимаю - зачем принудиловка? Ну вряд ли ребенок в школу с пустышкой пойдет...
Конференция "Ребенок от 1 до 3""Ребенок от 1 до 3"
Раздел: Привычки, фобии
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
на Западе вообще по многим вопросам не напрягаются, это мы тут, особенно в Сибири, в провинции, от всего напрягаемся. Не знаю, зачем. Наверное, чтоб опыт предков не пропадал, мамы совсем заедают.
30.06.2003 05:01:45, Оксана из иркутска
Ребенок моих знакомых сосал пустышку почти до трех лет. НЕ знаю, от этого ли - но зубы были просто вповалку. Через несколько месяцев после прощания с пустышкой приехали в гости - абсолютно ровные зубы.
29.06.2003 23:43:30, бяка
В общем, мы спецом не отучали, просто потеряли обе пустышки во время очередного путешествия (Жене было 1,2), и я не стала новые покупать....т.е. как-то спонтанно получилось, безо всяких напрягов для Жени и для меня, разве что грудь тогда чуть поинтенсивнее стала сосать....а вообще по-моему от интенсивного сосания пустышки портятся зубы (не в плане кариеса, а в плане кривизны). Не уверена в точности этой инфы, ибо я не стоматолог, но я сосала эту пустышку до 3х лет и у меня несколько кривые зубы. Может это и не из-за пустышки, хто его знает, а мож и из-за нее.
28.06.2003 22:15:17, N a t a l y
Я тоже этого не понимаю. Меня тоже поражало в Болгарии что немецкие 3-4 летние дети едут в колясках, сосут пустышки и пьют из бутылочек. А ведь это правильно, зачем отучать и всем мучиться ???
28.06.2003 14:39:31, Медвежонок
Мы расстались с пустышкой в 1.10, просто так все совпало - пошли к стоматологу провериться и врач сказала, что Сережа уже большой мальчик и если дальше соску сосать будет, то зубки кривые будут и все как отрезало. :)
27.06.2003 18:59:44, Irra (Сережа, 1. 11)
а мы пустышку потеряли месяцев в 10. даже и не вспоминала про нее (правда и до этого только для сна использовали), а бутылку до сих пор сосет :( причем в саду или в гостях без проблем пьет из чашек, а вот дома - не уговорить, только "утилика"
27.06.2003 19:23:46, ksunya
Расскажу про нас. Мы до сих пор засыпаем с пустышкой. При этом месяцев с 8-ми не берем ее совсем НЕ В КРОВАТКЕ. Только на сон. Кстати, у нас были проблемы с головкой и шеей (на голове швы родовые не расходились сами) - у остеопатов лечили, так вот остеопаты все как один говорили мне, что при проблемах с шейным, например, отделом позвоночника надо поощрять сосание как можно дольше. Что-то там расслабляется при сосании, я не вникала в подробности. В общем, я пока не парюсь - лет до двух будем с соской засыпать.
27.06.2003 17:03:18, Inga
Инга, у меня OFF: Вы обращались к остеопату. Можете ли порекомендовать поликлинику или врача? Я спрашивала и у знакомых врачей, и у лечащих, никто не в курсе, что это такое. Пишите на мыло, пожалуйста. Мне бы надо сына показать.
27.06.2003 17:45:02, Naomi
К сожалению, я в Питере. И к еще большему сожалению, моя замечательная остеопат-педиатр-неонатолог уехала в Финляндию. А те, кого она нам рекомендовала, уезжая, нам с Зюзиком не нравятся. Так и ходим недолеченные :-((((
27.06.2003 18:14:46, Inga
Ну, я для себя его поставила просто :-) Исходя из того, что к 2-ум, я надеюсь, мы заговорим, тогда можно будет объяснить про то, что взрослые пустышку не сосут :-) Ну, если не прокатит - буду отучать в мягкой форме - выбрасывать погрызенные, прятать, говорить, что киска/уточка/собачка съели :-)
27.06.2003 17:11:55, Inga
Ясно. Моя вон мотря в год и 8 трещит без умолку, но это ничего решительно не меняет. Я ей как-то предложила пустышкой с мышкой поделиться, она мне ответила, что эту "зелтую" отдаст, а папа ей взамен "новую касную пивезет". И вообще "Катя исё маленькая, буду сосичку сосать". Тут я и отстала от дитя своего :))
27.06.2003 17:23:44, Мотя
а что? ребенок принимает самостоятельные решения:)
Моя вот соской со всеми делится, но потом просит имущество вернуть. Мол, попользовались малек и верните, а то не напасешься на всех желающих пустышек. Особенно умиляет всучивание соски нашему коту:))) Почему-то он отказывается... 27.06.2003 17:27:50, Сашик (Вика 1г. и 5м.)
Моя вот соской со всеми делится, но потом просит имущество вернуть. Мол, попользовались малек и верните, а то не напасешься на всех желающих пустышек. Особенно умиляет всучивание соски нашему коту:))) Почему-то он отказывается... 27.06.2003 17:27:50, Сашик (Вика 1г. и 5м.)
ага, и у нас такая песня
в приливах особой любви к ближнему тоже соску предлагает :) 27.06.2003 17:29:40, Мотя
в приливах особой любви к ближнему тоже соску предлагает :) 27.06.2003 17:29:40, Мотя
:) к сожалениЮ, дискуссию покидаю. Пора домой ехать к чаду! Удачи Вам!
27.06.2003 17:34:24, Сашик (Вика 1г. и 5м.)
я тоже не понимаю :) у нас пустышка = кровать = спать. и отучать не собираюсь пока сама не откажется. правда, по улице мы с ней не ездим так как на улице не спим в принципе:)
27.06.2003 17:00:15, sneshinka
кариес от грудного молока самого по себе не бывает:), иначе люди давно бы вымерли:)
Но неграмотные стоматологи - которые никогда грудного ребенка после года в глаза не видели - иногда пытаются бороться, маме приходится делать большую работу по сбору информации чтобы выяснить, откуда у этой рекомендации ноги растут и как к ней относиться.
А вообще - я видела женщину лет.. не знаю, грудь была 5го размера - с пустышкой во рту. Малиновой. Очень подходящей под цвет ее кожанного пальто. 27.06.2003 16:54:07, Пелагея
Но неграмотные стоматологи - которые никогда грудного ребенка после года в глаза не видели - иногда пытаются бороться, маме приходится делать большую работу по сбору информации чтобы выяснить, откуда у этой рекомендации ноги растут и как к ней относиться.
А вообще - я видела женщину лет.. не знаю, грудь была 5го размера - с пустышкой во рту. Малиновой. Очень подходящей под цвет ее кожанного пальто. 27.06.2003 16:54:07, Пелагея
Женщина в кожаном пальто с пятым размером груди и с малиновой пустышкой - вот это красотишшша!
Логику про вымирания от возможного кариеса при ГВ не вполне поняла, но я вообще не об этом.
Я о том, что если ребенку хочется (читай: НЕОБХОДИМО) сосать что угодно - грудь, пустышку - зачем ему в этом отказывать-то?? 27.06.2003 17:05:05, Мотя
Логику про вымирания от возможного кариеса при ГВ не вполне поняла, но я вообще не об этом.
Я о том, что если ребенку хочется (читай: НЕОБХОДИМО) сосать что угодно - грудь, пустышку - зачем ему в этом отказывать-то?? 27.06.2003 17:05:05, Мотя
я не стала бы отбирать пустышку. То есть мы сосем грудь, поэтому у нас, к счастью, проблем с пустышкой нет. Но если бы не было груди - я бы не стала отбирать пустышку, наверное. Я бы очень этот вопрос исследовала - что делать, если ребенку что-то надо, а мы силой отберем.
Кариеса не было долго очень у людей. Хотя они кормили грудью. Много. Кариес появился сильно позже - когда стали есть другую еду. Плата человека за изобретательность. 28.06.2003 17:26:09, Пелагея
Кариеса не было долго очень у людей. Хотя они кормили грудью. Много. Кариес появился сильно позже - когда стали есть другую еду. Плата человека за изобретательность. 28.06.2003 17:26:09, Пелагея
И как тогда иначе бороться, например, с зудящими деснами, когда зубы лезут. У нас этот процесс особенно в яркой форме именно ночью протекает???
27.06.2003 17:20:00, Сашик (Вика 1г. и 5м.)
Ну. мы взялись за этот нетрудный процесс (пару ночей) тогда (в 1.6), когда ребенок в день прогрызал по пустышке. Я, например, очень боялась, что он подавится силиконом ночью. Или днем, какая разница. Как стал разгрызать, так мы и отучили. Но у нас это прошло легко.
27.06.2003 16:48:56, oh3harriette
Да, в такой ситуации я бы тоже начала бороться - безопасность дороже!
27.06.2003 17:15:30, Сашик (Вика 1г. и 5м.)
Ну тут я вижи хотя бы осмысленность действия - боязнь, что ребенок подавится. Да еще и пустышка разгрызенная не очень для сосания :)
27.06.2003 17:13:05, Мотя
А иначе я бы ничего не делала. О прикусах - у меня неправильный прикус (нижняя челюсть как бы слишком сильно задвинута) и крупные зубы при узких челюстях. от этого море проблем, да и вообще зубы плохие очень. Но на личном примере я вижу, что в наше время со всем этим можно бороться, и только из-за этого я не стала бы с соской напрягаться
27.06.2003 17:34:37, oh3harriette
ИМХО - если ребёнку больно, плохо, дают соску т.к. при сосании "притормаживаются" реакции в коре головного мозга, и ребенок успокаивается. Возможно, если содружество с соской продлится до "сознательного" возраста, то ребёнок ,ПОТОМ, в юности будет искать (неосознанно) подобную "отдушину" и может найти.. скажем в сигарете. :(
27.06.2003 16:39:15, Shade of..
Ага, и еще в неодолимой тяге к оральному сексу в общественных местах. Одная моя знакомая примерно такие мысли высказывает... Очень меня веселит своими опасениями.
27.06.2003 17:14:22, Мотя
это уже по части Фрейда.. :))
я же не трактую, своё мнение как истину в последней инстанции, человек спросил, ему предложили ряд мнений,в том числе и моё. Главное, чтобы ВЫВОД, который сделает мама малыша устраивал САМУ маму.. :)) 27.06.2003 17:21:22, Shade of..
я же не трактую, своё мнение как истину в последней инстанции, человек спросил, ему предложили ряд мнений,в том числе и моё. Главное, чтобы ВЫВОД, который сделает мама малыша устраивал САМУ маму.. :)) 27.06.2003 17:21:22, Shade of..
спросивший "человек" - это, собссно, я и есть.
не обижайтесь, пожалуйста, это я для веселия души. шутка, типа.
а за Ваше мнение - спасибо большое :)) 27.06.2003 17:25:37, Мотя
не обижайтесь, пожалуйста, это я для веселия души. шутка, типа.
а за Ваше мнение - спасибо большое :)) 27.06.2003 17:25:37, Мотя
я тоже читала такое мнение, но без указания авторитетных источников, исследований и т.п.
27.06.2003 16:59:27, Maultasch
Пелагея, я не помню откуда это - нам на лекциях по психологии давали. Это оральная фиксация. Только нам говорили, что возраст тут не при чём. Важно - именно фиксация, то есть если ребёнок ещё в соске нуждается, а её уже отобрали. Или он сосёт, а все вокруг всё время говорят: ох, какой взрослый, а всё с пустышкой. (это, кстати, применимо и к груди - резко отобрали, ограничили не входя в потребности ребёнка - оральная фиксация) Люди с оральной фиксацией любят чупа-чупсы, курить, оральный секс и болтать. Что-то одно или всё сразу :-)
Кстати, такая же фишка и про анальную фиксацию - насильное приучение к горшку и т.п. ведёт к любви к анальному сексу и говорения всяких гадостей - Доренко вот явно насильно к горшку приучали.
ЗЫ: могут быть не точности, это то, что я помню из лекций, а вот у кого вязли это - не помню, но на Фрейда действительно похоже. 28.06.2003 15:31:18, НИНАЙОТУ
Кстати, такая же фишка и про анальную фиксацию - насильное приучение к горшку и т.п. ведёт к любви к анальному сексу и говорения всяких гадостей - Доренко вот явно насильно к горшку приучали.
ЗЫ: могут быть не точности, это то, что я помню из лекций, а вот у кого вязли это - не помню, но на Фрейда действительно похоже. 28.06.2003 15:31:18, НИНАЙОТУ
ну то есть - если НЕ дали дососать столько, сколько надо?
Это полная противоположность тому, что говорит Shade of... 28.06.2003 17:27:53, Пелагея
Это полная противоположность тому, что говорит Shade of... 28.06.2003 17:27:53, Пелагея
я покопаюсь, мне теперь интересно, но по моему это чистой воды совковый бред.
28.06.2003 15:59:40, Maultasch
честное пионерское - НЕ помню, слишком много было прочитано на эту тему.. но вот, не то чтобы "прониклась" этой идеей.. но "зерно" в этом есть.. поэтому и "делюсь".. :)
27.06.2003 17:12:37, Shade of..
я слышала что-то ближе к версии НИНАЙОТУ. Что те, кто недополучил - будут склонны к сигаретам.
28.06.2003 17:28:47, Пелагея
А если ему не дают пустышку (или он сам ее отродясь не брал), то сосут дети все. что под руку попадет: палец (я - до 4 лет), уголок подушки (мама моя - до 5 лет), курить я не начала, но ногти постоянно грызла до 14 лет, после этого еще пару лет карандаши до щепок. И сейчас (32 года почти) я в ситуации сильного нервного стресса обкусываю все ногти. По мне видно - ногти короткие - значит, дело плохо ....
27.06.2003 16:51:21, oh3harriette
Аня - грызение ногтей - совсем из другой оперы. Я тут эту проблему со своим психоаналитиком обсуждала, откуда мол есть-пошла земля русская. Так вот - сосание/несосание и последущая тяга погрыть собственные руки - не связанные вещи. Корче, интересно, могу на мыло писнуть.
27.06.2003 17:28:19, Мотя
27.06.2003 17:28:19, Мотя
Спасибо, да мне как-то не актуально :) Я ж уже пальцы не сосу, да и мелкий не сосет и ногтей тьфу 3 раза, не грызет
27.06.2003 17:32:42, oh3harriette
ой, и мне, если НЕ трудно!.. та же беда, с этим "маникюром", вернее -с его полным отсутствием.. :))
27.06.2003 17:30:57, Shade of..
вот! у меня подруги чуть ли не до 15-ти лет спала в варежках (серьезно!), потому что соску не давали, а она палец сосала во сне. Даже во взрослом возрасте, на уровне рефлекса. Просыпается утром, а палец во рту. Вот так.
27.06.2003 17:11:25, Сашик (Вика 1г. и 5м.)
мой ничего до сих пор не сосет. пустышку в младенчестве никогда не брал, выплевывал и все. сейчас ему полтора года, ничего не сосет вообще - ни палец, ни уголки подушек, одеял, и т.п. не знаю, может позже начнет, но я не уверена совсем, зная его характер и поведение.
27.06.2003 17:02:39, Maultasch
просто у всех детей разная потребность в сосании, я думаю. Я свое дала соску, когда в ход пеленки пошли. Сама засасывать начала когда первые зубы полезли. Теперь вот соску сосем, когда спим.
27.06.2003 17:17:00, Сашик (Вика 1г. и 5м.)
Я была с пустышкой лет до трех точно, курю, ногти грызла, сама себя отучила в сознательном возрасте... Так что...
27.06.2003 16:55:06, tatoo
Мой племянник до 2 с половиной лет с пустышкой ходил. Как-то поехали они к прабабушке в деревню, пустышку от него спрятали и сказали, что ее кошка-Марфа утащила. Так он особо и не переживал. Говорил только ,что Марфа - хулиганка. А мой сын в 3 месяца пустышку выплюнул и больше не стал брать ни под каким видом.
27.06.2003 16:31:31, Катюнчик
Мы вот до сих пор преимущественно с пустышкой засыпаем. Я не парюсь, хотя тоже часто слышу, что, мол, девочка-то большая, как же так с соской. А особенно на фоне мучительно растущих зубов я ребенка вообще не трогаю - уж лишь бы спала! а с соской там или с плюшевой собакой вобнимку - ее дело!
27.06.2003 16:26:59, Сашик (Вика 1г. и 5м.)
27.06.2003 16:26:59, Сашик (Вика 1г. и 5м.)
Есть мнение, что сосание пустышки влияет на прикус.
27.06.2003 16:25:26, tatoo
А нет мнения, что плохой сон и плохое настроение ребенка на что-то влияет? И еще - не замечала, что на Западе у людей прикусы хуже чем у нас :))
27.06.2003 16:33:20, Мотя
не замечать - это легко. Потому что лет в 15 все одевают скобки и ходят с ними.
27.06.2003 16:55:29, Пелагея
угу... я вот соску ваааще не сосала никогда, а тоже носила скобки. ЧЕм плохо-то? и связи с сосанием тут нету!
27.06.2003 17:14:44, Сашик (Вика 1г. и 5м.)
вот ведь.. а чем, тогда объяснялась сия необходимость? вернее какова причина таких последствий, врачи что-нить говорили?..
27.06.2003 17:34:34, Shade of..
Откуда информация про прикусы? По-моему как раз, подростки с железками во рту там не редкость. Плохой сон и натроение связаны ТОЛЬКО с наличием или отсутствием пустышки?
27.06.2003 16:53:08, tatoo
Ну вот, все с ног на голову :)
1) Есть доказательства, что проблемы с прикусом вызваны именно сосанием пустышки? А не генетически обусловлены, скажем. Как форма носа, так и размер и форма зубов и челюсти.
И до какого возраста тогда пустышку МОЖНО сосать? До первых зубов, судя по логике???
А подростков с железками (брэкетами, то есть) "там" больше, потому что в силу более высокого уровня жизни зарубежом эти средства исправления прикуса просто доступнее.
2) Я разве сказала, что плохой сон и настроение у малыша "связаны ТОЛЬКО с наличием или отсутствием пустышки"???? Где это, интересно, вы такое прочитали? Я говорю о том. что многоие родители, принудительно изьяв у ребенка пустышку, жалуются и на ухудшение сна, и на то, что малыша бывает труднее успокоить. У меня лично есть такие примеры. 27.06.2003 17:01:45, Мотя
1) Есть доказательства, что проблемы с прикусом вызваны именно сосанием пустышки? А не генетически обусловлены, скажем. Как форма носа, так и размер и форма зубов и челюсти.
И до какого возраста тогда пустышку МОЖНО сосать? До первых зубов, судя по логике???
А подростков с железками (брэкетами, то есть) "там" больше, потому что в силу более высокого уровня жизни зарубежом эти средства исправления прикуса просто доступнее.
2) Я разве сказала, что плохой сон и настроение у малыша "связаны ТОЛЬКО с наличием или отсутствием пустышки"???? Где это, интересно, вы такое прочитали? Я говорю о том. что многоие родители, принудительно изьяв у ребенка пустышку, жалуются и на ухудшение сна, и на то, что малыша бывает труднее успокоить. У меня лично есть такие примеры. 27.06.2003 17:01:45, Мотя
я давала ссылку на сайт доктора Палмера - там очень впечатляющие фотографии.
Могу еще раз повторить. Вроде бы идея такая, что сосательный рефлекс у детей бывает очень сильный очень долго - и когда ребенок сосет грудь, то сосок уходит очень далеко назад и он мягкий, не на что не давит. Соски, даже очень ортопедические - находятся гораздо ближе к зубам, чем сосок. Язык двигается не так. В результате (так как челюсть еще не сформирована) давления соски на небо - небо уходит вверх, зубы чуть сдвигаются с места, небо, кстати, выдавливает вверх то, что находится над ним и это все идет в нос, занимая место дыхательных путей. Они становятся уже, поэтому ребенку труднее дышать, он начинает больше дышать ртом - то есть у него меняется форма лица - становится более болезненно вытянутая, он может начинать храпеть с возрастом, у него хуже зубы - потому что хуже обмываются слюной. Язык начинает лежать по-другому во рту.
Конечно наследственность влияет на то, насколько легко происходят эти деформации.
И момент - при том, что соска - очень неприятная вещь - еще надо учитывать, что если мы НЕ дадим соску - а ребенку надо сосать - то во что это выльется. Мне кажется, что это в самом деле может вылиться в наркоманию потом. Но это уже - я что-то где-то читала и внятно даже пересказать не могу, это на уровне ощущений. 28.06.2003 17:44:54, Пелагея
Могу еще раз повторить. Вроде бы идея такая, что сосательный рефлекс у детей бывает очень сильный очень долго - и когда ребенок сосет грудь, то сосок уходит очень далеко назад и он мягкий, не на что не давит. Соски, даже очень ортопедические - находятся гораздо ближе к зубам, чем сосок. Язык двигается не так. В результате (так как челюсть еще не сформирована) давления соски на небо - небо уходит вверх, зубы чуть сдвигаются с места, небо, кстати, выдавливает вверх то, что находится над ним и это все идет в нос, занимая место дыхательных путей. Они становятся уже, поэтому ребенку труднее дышать, он начинает больше дышать ртом - то есть у него меняется форма лица - становится более болезненно вытянутая, он может начинать храпеть с возрастом, у него хуже зубы - потому что хуже обмываются слюной. Язык начинает лежать по-другому во рту.
Конечно наследственность влияет на то, насколько легко происходят эти деформации.
И момент - при том, что соска - очень неприятная вещь - еще надо учитывать, что если мы НЕ дадим соску - а ребенку надо сосать - то во что это выльется. Мне кажется, что это в самом деле может вылиться в наркоманию потом. Но это уже - я что-то где-то читала и внятно даже пересказать не могу, это на уровне ощущений. 28.06.2003 17:44:54, Пелагея
не соглашусь :))
тоже проверено на личном опыте - знаю в Москве клиники и врачей, отвечющие самым высоким стандартам.
Впрочем, опять-таки, КТО И ГДЕ АРГУМЕНТИРОВАННО ДОКАЗАЛ, что сосание пустышки так уж вредно? И с какого, все-таки, возраста вредно? 27.06.2003 17:11:07, Мотя
тоже проверено на личном опыте - знаю в Москве клиники и врачей, отвечющие самым высоким стандартам.
Впрочем, опять-таки, КТО И ГДЕ АРГУМЕНТИРОВАННО ДОКАЗАЛ, что сосание пустышки так уж вредно? И с какого, все-таки, возраста вредно? 27.06.2003 17:11:07, Мотя
на данный момент - спорно:) при наличии средств, конечно...
27.06.2003 16:47:29, Сашик (Вика 1г. и 5м.)
не, не, не верю и не переубедите. в россии дорого - не значит хорошо.
27.06.2003 17:05:16, Maultasch
Да я и не говорю, что если дорого, то хорошо! Шарлатанов полно! Места просто надо знать. Я говорю про то, что дешево хорошо не бывает. ЧУвствуете разницу?
У меня у самой сестра в Австрии живет, а лечится здесь, потому что здесь знает хороших специалистов, а там их еще найти надо... 27.06.2003 17:13:24, Сашик (Вика 1г. и 5м.)
У меня у самой сестра в Австрии живет, а лечится здесь, потому что здесь знает хороших специалистов, а там их еще найти надо... 27.06.2003 17:13:24, Сашик (Вика 1г. и 5м.)
Да ну, не знаю как там, а у нас наличие средств ничего не гарантирует (проверено на собственной шкуре).
27.06.2003 16:55:53, tatoo
у нас как правило формула срабатывает. чем лучше тем дороже. (хотя осечки случаются, но это именно исключения, подтверждающие общее правило). я тут с медициной близко знакома.
27.06.2003 17:07:39, Maultasch
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?