Не получается у нас никак в Крым выбраться в этом году как я мечтала :((( никто с нами поехать не может, а одну меня муж не пустит с 2 детьми (в прошлом году были происшествия, которые его напугали - я вылила на себя кипящий чайник и ещё одну из ночей у меня сильно болел живот сбоку, думали аппендицит, муж весь извёлся).
В общем, сегодня чисто случайно в разговоре с мужем я обронила "не могу же я взять одного ребёнка (старшего разумеется), а другого оставить!", причём я совершенно об этом не думала и считаю что это нечестно.
А вот мама моя сразу эту идею поддержала и сказала что с удовольствием посидит на даче с Вованом пару недель и что хорошо бы нам с Димоном отдохнуть... для меня лично отдых на море не мечта, для детей очень хотелось, когда ещё выберемся если я на работу выйду, у мужа отпуск летом раз в несколько лет дают.
Как бы вы поступили в данной ситуации? Ехать ради старшего? он конечно мечтает о море... но Вовашка тоже страшно любит водичку, он был бы счастлив, а на даче только пожарный пруд грязный :(
В душЕ у меня всё рыдает :( так же как и в том году, когда ездили в Хорватию со старшим, а Вован в Москве оставался.
Решать нужно довольно срочно поскольку билеты распроданы уже вплоть до 20 июля, пора покупать.
Конференция "Ребенок от 1 до 3""Ребенок от 1 до 3"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Если что, поехали с нами в Анапу!) 06.06.2011 18:58:02, Томасина
Анапа мне очень не понра :) а в Крыму понравилось 06.06.2011 21:58:30, krotichka
При моих раскладах, что я с тремя на море остаюсь на 12 дней, муж в последний момент встал в позу -тебя одну с тремя не оставлю. Так что прекрасно понимаю твоего))
В итоге получилось, муж уезжает, свекровь приезжает. Очень мне не хотелось с ней отдыхать, но поразмыслив, решила, лучше уж с ней и детьми на море, чем мне с тремя на даче))
Ну а в принципе, только с одним поехала бы, если мама сама предлагает остаться с младшим. Понимаю твои терзания, но может лучше хоть тебе и Димке море, чем вообще никому;) 06.06.2011 16:16:07, Аквамарин
к тому же у меня как раз Кост интересуется больше всех, едем ли мы на море. 06.06.2011 22:54:59, Larun + detki-konfetki
Ехать - у меня даже сомнений никаких не возникает. Тем более, если Вован особо не поймет. С бабушкой на даче ему будет отлично (мож даже лучше, чем на море - ему и надувного бассейна будет вполне).
А старшему - тем более перед школой - очень важно для здоровья морального и физического.
Вам же потом легче будет, если он меньше заразы из школы таскать будет. 06.06.2011 10:57:38, Чунга-Чанга
А старшему - тем более перед школой - очень важно для здоровья морального и физического.
Вам же потом легче будет, если он меньше заразы из школы таскать будет. 06.06.2011 10:57:38, Чунга-Чанга
а месяц назад говорила, что ничего уже не помнишь))))))))))) 06.06.2011 17:49:15, Panter@
мне с мужем было очень хорошо там :) он делал мужские дела, одной будет сложно, особенно с 2 детьми, за Вовой нужен глаз да глаз, об этом и пишу...
и потом, я ж не зову никого в ЭТОТ дом :))) зову пожить по соседству, или если надыбаю компанию и денег, то будем снимать 06.06.2011 22:18:15, krotichka
-Если прямо жалко-жалко и стыдно-стыдно малипусика оставлять - поехала бы с двумя. В случае вашего (ттт) кирпича на голову, аппендицита, инфаркта, золотухи, поноса и пр - не принципиально - с 1 вы ребенком или с 2мя. Хотя количество детей - принципиально в случае (опять же ттт) болезни одного из детей - с 1 больным проще, чем с 2мя, и с 1больным например легко в больницу, а при наличии тут же 2го уже затык - куда его? Но это моя профдеформация), я про такие страсти всегда думаю в первую очередь.
-уговорила бы с собой маму поехать, мужа, нашла подругу\знакомую (можно тоже с ребенком\ребенками).
У меня самой похожие были метания, в итоге я дома сижу, хотя советы вот раздаю)))) я даже в москве одна забоялась оставаться с детьми, вдруг помру невовремя, а они без завтрака останутся... 06.06.2011 00:54:58, КрейсерАврора
Найти попутчиков даже не знаю как, все мои родственники/знакомые при деньгах и ни за какие коврижки не поедут в Крым, тем более в Черноморское :) им всякие Турции подавай. 06.06.2011 09:33:51, krotichka
Мне с одним старшим не страшно ехать, он уже друг, товарищ и брат (с) :)
А вот с двумя стремно очень. Но все равно еду :) 06.06.2011 09:11:59, Весенняя кошка
А вот с двумя стремно очень. Но все равно еду :) 06.06.2011 09:11:59, Весенняя кошка
может как-то сам соберешься (морально) и мужа переубедишь и рванешь с обоими? 06.06.2011 00:52:51, НастенаС
Вова в прошлом году тоже отлично отдохнул в Крыму.
Я согласна с твоими мыслями полностью, отсюда и метания :( а старшего тоже жалко, особенно учитывая то что Вован в итоге ничего не поймёт...
Просто я ещё считаю что сейчас довольно мало даю Димону из-за Вовы, и поездка была бы отличным шансом посвятить себя наконец-то только ему, мне кажется нам это нужно сейчас, такой момент переломный, взрослеет парень, чуть отдаляется (свои друзья, дела) и меня это огорчает очень и пугает...
хотя конечно же он был бы очень рад если бы поехали с Вовой, он его очень любит. 06.06.2011 00:44:35, krotichka
У нас тоже везде и всегда Сашка хвостиком, вдвоем со старшей очень редко куда-нибудь выбираемся. Правда, раз в году Майка отдыхает от нас две недели у бабушки, там она центр внимания - опять же не маминого, а бабушкиного, но это тоже хорошо:) Так что я тебя понимаю, но все равно остаюсь при своем мнении:) 06.06.2011 00:52:33, fatima
ради нашего моря готова уволится пораньше, так она вроде к сентябрю обещала что помогать с детьми в случае болезни, я на работу хочу в сентябре выходить уже.
Вчера сказала старшему что на море наверное не получится, он сразу в слёзы...
здесь, в Москве, всё идёт по сценарию капризно-истеричного Вовы, а там конечно был бы рай для него.
Мысли твои поняла и согласна. Будем думать все вместе. 06.06.2011 09:25:24, krotichka
Ну нельзя без радужной альтернативы ребенку такие вещи говорить)
Имхо, совершенно имхастое, ты просто хочешь отдохнуть вдвоем со старшим от младшего) Не обижайся, но это белой нитью во всех твоих сообщениях в этом топе) Как мама шилопопа я тебя понимаю, да и старших я нисколько не сомневаясь отправляла к бабушкам в деревню, потому как за оставшиеся 9 месяцев, я насыщалась общением с ними под завязку, помощников у меня не было никаких, даже в лице бывшего теперь уже мужа.
Езжай, для нервной системы твоей полезно будет)) А младшему устройте праздник на даче, если у него будет много позитива от такого отдыха, только тебе нужно отбросить все сомнения, принять решение и объявить его для себя и семьи не подлежащим сомнению) Иначе вся идея насмарку.
Я вот мечтаю к маме поехать, и хоть на пару деньков в свободное плавание))) 06.06.2011 09:54:23, Tortilla ex.GalaNTka
Имхо, совершенно имхастое, ты просто хочешь отдохнуть вдвоем со старшим от младшего) Не обижайся, но это белой нитью во всех твоих сообщениях в этом топе) Как мама шилопопа я тебя понимаю, да и старших я нисколько не сомневаясь отправляла к бабушкам в деревню, потому как за оставшиеся 9 месяцев, я насыщалась общением с ними под завязку, помощников у меня не было никаких, даже в лице бывшего теперь уже мужа.
Езжай, для нервной системы твоей полезно будет)) А младшему устройте праздник на даче, если у него будет много позитива от такого отдыха, только тебе нужно отбросить все сомнения, принять решение и объявить его для себя и семьи не подлежащим сомнению) Иначе вся идея насмарку.
Я вот мечтаю к маме поехать, и хоть на пару деньков в свободное плавание))) 06.06.2011 09:54:23, Tortilla ex.GalaNTka
Просто очень жаль старшего, я действительно весь год была уверена что свекровь поедет с нами и всё будет тип-топ, а тут такой облом.
Для старшего альтернативой была бы Пи-Эс-Пи :) но она ему обещана только на ДР в сентябре с условием хорошего поведения летом и постоянных занятий по подготовке к школе поскольку он у нас реально не совсем готов. 06.06.2011 10:10:31, krotichka
Мне кажется это очень хороший вариант для старшего, да и для вас возможность действительно отдохнуть. У младшего еще будет не одно море, тем более сейчас он еще не в том возрасте, чтобы оценить подлинную его ценность. Надувной бассейн на даче, думаю, его будет радовать ничуть не меньше :)))
05.06.2011 20:46:57, Весенняя кошка
да, наверное бассейн спасёт конечно, только вот нехорошо это - дитё бросать, да и не доверяю я никому полностью, каждый раз при расставании с ума схожу. С другой стороны старший, ждёт и верит что поедем, ласты просит купить и маску с трубкой...
Интересно, а не подумает ли старший что он благополучно подвинул Вову, у нас щас как раз борьба за первенство идёт постоянно, в мелочах. 06.06.2011 00:18:13, krotichka
Я бы поехала - хотя вся бы извелась..но при наличие двух и более детей-часто бывает - что ради кого то одного чуть чуть - самую малость страдают другие....
05.06.2011 23:36:08, Алигоша
вот, мне кажется что Димон заслуживает поездки, но вот этот момент "извелась" меня пугает :( потому что так и будет, и это очень тяжело морально
06.06.2011 00:12:36, krotichka
Интересно, а не подумает ли старший что он благополучно подвинул Вову, у нас щас как раз борьба за первенство идёт постоянно, в мелочах. 06.06.2011 00:18:13, krotichka
Тогда не надо ехать, отдохните тут, вроде лето (ттт) пока неплохое, можно в аквапарк съездить, на водохранилище, в поход недалекий сходить.
Попутчики еще найдутся, быть может. Я себе нашла там, где и не искала - в детском саду сына. Билеты тоже еще будут ближе к дате выезда - бронь снимают или доп. поезда делают. 06.06.2011 09:03:40, Весенняя кошка
Попутчики еще найдутся, быть может. Я себе нашла там, где и не искала - в детском саду сына. Билеты тоже еще будут ближе к дате выезда - бронь снимают или доп. поезда делают. 06.06.2011 09:03:40, Весенняя кошка
я так в прошлом году и ездила, вдвоем со старшей. правда не столько ради нее, сколько ради себя)) Младшая прекрасно провела это время на даче с няней и бабушкой, по моему даже не заметив, что я не приезжала пару выходных))
Рыдать вот совсем нет повода у вас. 05.06.2011 20:30:48, foster
ради себя я бы в Москве лучше осталась :) мне тут нра, на дачу вот с камнем на сердце еду, ради детей... на море мне нравится только компания :) а не само море, купаться не очень люблю, позагорать могу прекрасно здесь на канале, даже удобней мне.
06.06.2011 14:23:37, krotichka
Рыдать вот совсем нет повода у вас. 05.06.2011 20:30:48, foster
а почему не считаешь что это несправедливо по отношению к малышу? он ведь тоже нуждается... 05.06.2011 19:20:19, krotichka
имхо это все в втоей голове:) у меня даже мысли не было отправить мелкого на море со старшим и папой:) 05.06.2011 21:32:52, Ирулевна
на канале он страшно радуется и бежит прям в воду...
но канал это страшно грязный водоём, также как и пруд (лужа) на даче 05.06.2011 22:30:38, krotichka
я своего младшего не раньше 3х лет на море отправлю, а то и 4х.
старший, например, изза моей беременности\родов без турции остался. у меня нет ни единой мысли, что он изза младшего пострадал:) 06.06.2011 10:43:10, Ирулевна
а почему до 3-4 лет на море не повезёшь? 06.06.2011 14:21:03, krotichka
я не понимаю для чего отдых типа "пан или пропал". и что такого, что младший будет на даче? 06.06.2011 16:39:40, Ирулевна
да, тоже думаю что такой отдых не нужен, и младшему на даче хорошо будет, ттт, просто я мать и дети мои (все!) должны быть при мне, ну вот как-то так :)))
оспидя, ну кого мне взять с собой, ну что ж так не везёт то, у бабок и мужа работа и животные, капец, бедные мои дети. 06.06.2011 17:35:33, krotichka
и что значит "не везет"? у тебя же мама соглашается сидеть с мелким? таким образом дает тебе возможность нормально отдохнуть со старшим, и старшему тоже дает возможность нормально отдохнуть..
моя вообще никак не помогает, и что мне теперь - застрелиться, юль? мы в отпуске вместе вообще ни разу не были - с мужем по очереди брали, чтобы летом со старшим сидеть. и я ни разу себя несчастной не считаю, и детей своих тож:) 06.06.2011 18:29:21, Ирулевна
(сорри что влезаю) да ничего он не нуждается... я не против поездок (и сма охотно езжу) с хоть грудными, но в такой резкой смене климата, тем более всего на 2 недели они совсем не нуждаются... И мотивировать такую поездку каким-то там иммунитетом имхо совсем не верно.
05.06.2011 20:33:14, foster
С точки зрения происшествий не вижу разницы что с одним, что с двумя, когда оба достаточно мелкие по возрасту. Поэтому на месте мужа, при сильном беспокойстве, не пустила бы вообще.
А так поехала бы с двумя. И вопрос не в любви к воде. А в пользе моря и морского воздуха. Обоим надо укрепить иммунитет. Одному перед садом, второму перед школой. Я море рассматриваю именно с такой точки зрения прежде всего. Просто плескаться можно и в тазу с водой, хоть круглый год. Имхо. 05.06.2011 18:31:05, Иришка-Мартышка
то есть ты правда веришь что за 12-14 дней можно укрепить иммунитет?
старший у меня послушный и спокойный, ттт, с ним мне комфортно и не страшно всегда... а Вован это... сегодня вот втроём не могли с ним управиться, так что без помощника не смогу в Крыму, тем более без удобств. 05.06.2011 18:42:36, krotichka
понятно, я была уверена что 2 недели на море это вообще ни о чём в плане здоровья...
да, без удобств сложно, в прошлый раз с мужем были, без него не смогла бы... но даже если предположить что поеду в частный дом за денежку то всё-равно муж не готов отпустить, боится. 05.06.2011 19:18:10, krotichka
1. да, только ради того чтобы покупался в море, здоровье тоже конечно важно но думаю тут
2. в плане денег - там жильё бесплатно, т.е. нужно потратиться только на поезд, это терпимо в принципе, особенно если плацкарт брать, меня не напрягает вообще...
а что за центры? я не в курсе :) может и купим, можешь ссылочки дать? 05.06.2011 19:56:04, krotichka
"терпимо в принципе" относилось только к тратам на билеты конечно :) в остальном я довольно неприхотливая, особенно если рядом нет малыша непослушного :)))
думаю вдвоём со старшим мы отлично провели бы время, он был бы рад такому отдыху, а я была бы рада за него, он в ластах мечтает поплавать :) ну и нам бы побыть наедине точно не помешало сейчас, но вот Вована жалко ужасно, да и вообще ужасно как-то опять оставлять его...
теперь буду ночами не спать, думать, пока мозг не взорвётся :) и почему в жизни вечно возникают подобные ситуации когда приходится что-то выбирать... это тебе не сметанку в магазе выбрать :)))
п.с. про центры поняла, спасиб :) у нас там пока только бассейн есть и вот пушки им водяные купили вчера в Ашане :))) 05.06.2011 20:24:40, krotichka
А так поехала бы с двумя. И вопрос не в любви к воде. А в пользе моря и морского воздуха. Обоим надо укрепить иммунитет. Одному перед садом, второму перед школой. Я море рассматриваю именно с такой точки зрения прежде всего. Просто плескаться можно и в тазу с водой, хоть круглый год. Имхо. 05.06.2011 18:31:05, Иришка-Мартышка
старший у меня послушный и спокойный, ттт, с ним мне комфортно и не страшно всегда... а Вован это... сегодня вот втроём не могли с ним управиться, так что без помощника не смогу в Крыму, тем более без удобств. 05.06.2011 18:42:36, krotichka
Юль, я сужу по "северным" детям. Я же почти всю жизнь на Камчатке прожила. И видела как болеют дети, которых на все лето вывозят в деревню в Украину. И как эти же дети или не болеют или болеют в несколько раз меньше после пары недель на море. Даже если это море было не на юге, а во Владивостоке. У меня самой в 4 года болячки как отрезало после пары недель на море, до этого между больничными перерыв был в 2-3 дня. Поэтому для меня море для детей обязательно. Андрея возили на 3 недели, отпуск побольше был. Но тоже не на все лето, а эффект реальный виден. Кирилла на 14 дней, как отпуск местный позволяет. Тут в одном проще, можно несколько раз съездить за сезон.
Про помощников только самим решать, со стороны не посоветовать. Кирилл у меня электровеник с характером, но одна я с ним справляюсь. Меня "без удобств" больше бы напрягло :) 05.06.2011 18:55:39, Иришка-Мартышка
Про помощников только самим решать, со стороны не посоветовать. Кирилл у меня электровеник с характером, но одна я с ним справляюсь. Меня "без удобств" больше бы напрягло :) 05.06.2011 18:55:39, Иришка-Мартышка
да, без удобств сложно, в прошлый раз с мужем были, без него не смогла бы... но даже если предположить что поеду в частный дом за денежку то всё-равно муж не готов отпустить, боится. 05.06.2011 19:18:10, krotichka
Срок действительно не большой, но на самом деле эффект все равно будет.
Мое имхо - если море исключительно в плане развлечений потому что "воду любит", то я бы не поехала вообще. У вас, если не путаю, сейчас не самая лучшая фин. ситуация, верно? В таком случае я бы купила надувной центр для дачи и пусть хоть круглые сутки с водой играют, с горками и фонтанчиками. Эти центры стоят точно дешевле поездки :)
Но это я :) Для меня море это прежде всего оздоровительный эффект. И напрягаться, ехать отдыхать без удобств я могу только ради здоровья. А это нужно обоим детям, имхо. Если с этой точки зрения поездка не рассматривалась, то лично я сидела бы спокойно дома и экономила бы :) 05.06.2011 19:34:41, Иришка-Мартышка
Мое имхо - если море исключительно в плане развлечений потому что "воду любит", то я бы не поехала вообще. У вас, если не путаю, сейчас не самая лучшая фин. ситуация, верно? В таком случае я бы купила надувной центр для дачи и пусть хоть круглые сутки с водой играют, с горками и фонтанчиками. Эти центры стоят точно дешевле поездки :)
Но это я :) Для меня море это прежде всего оздоровительный эффект. И напрягаться, ехать отдыхать без удобств я могу только ради здоровья. А это нужно обоим детям, имхо. Если с этой точки зрения поездка не рассматривалась, то лично я сидела бы спокойно дома и экономила бы :) 05.06.2011 19:34:41, Иришка-Мартышка
2. в плане денег - там жильё бесплатно, т.е. нужно потратиться только на поезд, это терпимо в принципе, особенно если плацкарт брать, меня не напрягает вообще...
а что за центры? я не в курсе :) может и купим, можешь ссылочки дать? 05.06.2011 19:56:04, krotichka
Ну тут я не советчик :) Только ради развлечения, плацкарт, проживание без удобств пусть и бесплатно... И все это дней на 12... Точно не мой вариант, я не люблю отдых который "терпимо в принципе". Для меня должно быть или все в удовольствие или однозначная польза, ради которой я терплю неудобства :) А если сомнения в обоих случаях, значит сижу дома и не сомневаюсь :) Но это имхо конечно.
Центры типа таких, думаю вот Кириллу на дачу купить. Посмотреть бы еще где-нибудь, а то картинки бывают обманчивы :) 05.06.2011 20:13:23, Иришка-Мартышка
Центры типа таких, думаю вот Кириллу на дачу купить. Посмотреть бы еще где-нибудь, а то картинки бывают обманчивы :) 05.06.2011 20:13:23, Иришка-Мартышка
думаю вдвоём со старшим мы отлично провели бы время, он был бы рад такому отдыху, а я была бы рада за него, он в ластах мечтает поплавать :) ну и нам бы побыть наедине точно не помешало сейчас, но вот Вована жалко ужасно, да и вообще ужасно как-то опять оставлять его...
теперь буду ночами не спать, думать, пока мозг не взорвётся :) и почему в жизни вечно возникают подобные ситуации когда приходится что-то выбирать... это тебе не сметанку в магазе выбрать :)))
п.с. про центры поняла, спасиб :) у нас там пока только бассейн есть и вот пушки им водяные купили вчера в Ашане :))) 05.06.2011 20:24:40, krotichka
Юль, ну если отдохнешь и поехать хочется значит надо ехать. И гнать все ужасные мысли прочь, если уверена что с Вованом не справишься без помощи. Тут просто надо не накручивать себя, имхо.
05.06.2011 20:34:20, Иришка-Мартышка
с точки зрения честности, если уж она тут вообще уместна......Вовану полезнее было б, перед садом...
а вообще Юль, мне кажется, это как то на семейном совете надо решить...с мужем, с мамой, со старшим... 05.06.2011 18:11:14, Panter@
Муж не знает что посоветовать, вроде и так можно и так... но ему конечно спокойнее будет если мы будем в России :) 05.06.2011 18:19:08, krotichka
Естесственно, мнений будет 2, третьего не дано. и что? ты будешь подсчитывать голоса?:)
имхо, не садовскому перед садом полезнее, чем садовскому перед школой.
а если вы едете на 12 дней, то вообще не вижу смысла говорить о какой то пользе вообще кому-либо, ни Диме, ни Вове...это так съездить-развеется. 05.06.2011 22:47:39, Panter@
хотя на самом деле решение пока принято не ехать и даже мыслей ещё вчера у меня не было подобных, просто дикость какая-то а не идея.
Голоса считать не собиралась, просто хотела знать мнения и даже ожидала каких-то идей.
Про пользу вообще не думала, речь шла исключительно о КУПАНИИ в нормальном водоёме и о природе, плюс конечно же смена обстановки для детей. Пишу же что Димка очень хочет на море, у нас нет же здесь большого относительно чистого водоёма с волнами... я очень хотела бы чтобы его эта мечта сбылась, поэтому планировала поехать, но свекровь не может поехать, мама тем более, больше просить некого. 06.06.2011 00:10:32, krotichka
я тебе и первым ответом дала это понять, а сейчас повторилась!
и название твоего топа говорит об этом же!!!! и твои ответы тоже:)
а какие идеи? дети то разные у всех...
у меня один ребенок, в любом случае я на 100% не войду в твое положение.....
а почему ты думаешь, что Вовка не поймет? он сказать не может, а понимает все уже давным давно.. 06.06.2011 01:35:40, Panter@
Вован не поймёт потому что он будет доволен отпуском с бабушкой на воле, правда возможно ему будет скучновато без Димона. 06.06.2011 09:29:17, krotichka
а я б с семьей это решала) тем более - ты сама говоришь, оставишь детей и каждые 15 мин звонишь.
а спросила б про размер обуви, например, коляску и т.п. вот тут бы общественное мнение по моей логике мне б пригодилось)
офф. тебе фотки совсем в падлу выслать?:) 06.06.2011 10:30:58, Panter@
про коляску или обувь в инете и так полно отзывов, стоит лишь немного времени потратить как и здесь... если бы здесь писали только про коляски и обувь, то здесь бы давно уже никого не было, скукота. Смысл этого форума, имхо, как раз в том что можешь написать обо всем, и совета попросить и мнений, и радостью поделиться и переживаниями.
п.с. фотки реально некогда было слать :) меня дома почти не было в эти дни, дети даже днём не спали 4 дня :))) садилась по минутке за комп, в выхи мужики в танки резались всё свободное время. Щас поем, отдохну и пришлю наверное :) 06.06.2011 14:18:10, krotichka
да, поделиться можно, а вот типа: помогите решиться на третьего и т.п. - на фиг такое выносить? ну эт дело каждого, конечно. но имхо, это настолько индивидуально, что никто лучше тебя и твоей семьи не решит - как будет хорошо Вове.
т.к. опять же ты говоришь, что с мамой на 2 часа оставляешь и изводишься, а тут четко предполагаешь оставить на 2 недели, так как же можно посоветовать тебе отдохнуть и расслабиться?
и плюс очень четко прослеживается, что ты приняла решение, это я тебе написала во 2-ом своем ответе и Галантка выше подробнее написала.....поэтому опять же все субъективно даже тобой воспринимается.
пс. аааа, ну я смотрю топ создала, отвечаешь в ночи...... 06.06.2011 14:57:57, Panter@
расслабляться не планировала конечно :) поездка то для старшего а не для меня, мне ЗДЕСЬ лучше всего
ты о каком решении :)? пока ехать не собираюсь
п.с. ну топ это одно :) животрепещущая тема, а фотки с умирающим по выходным дням вечерним инетом это другое :))) сто лет потратить чтобы их прицепить, корбина еле дышит 06.06.2011 17:39:49, krotichka
пс. спасибо) все оказалось очень быстро) 06.06.2011 17:47:18, Panter@
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
