Давно хотела пообсуждать, но вот совсем приперло. У меня есть подруга, у нас дочки - моей 4 исполнилось, ее 2,5 года. Девочки очень любят играть вместе, и та девочка и моя утром первый вопрос: "Мы пойдем к ..." друг к другу в гости. Но. Все наши совместные мероприятия проходят так - в любой момент, абсолютно неожиданно может пройизойти что угодно. Пример. У нас на глазах сидят мирно (абсолютно никаких конфликтов) играют на корточках, тут та девочка (назовем ее Ника) резко встает и бьет мою ногой в лицо. Еще пример. Подбегает с карандашами и тычет двумя руками в живот(хорошо не в глаз), дальше как ни в чем не бывало. Везу всех в машине, Ника у мамы на руках ,моя в кресле, мило общаются, тут Ника вцепляется зубами в палец моей, челюсти ей разжимали вдвоем с ее мам ой, как бультерьеру, с трудом разжали, я уже мысленно простилась с дочкиным пальцем, сустав опух и болел неделю ((
Вчера у моей был День рождения, подругу пригласила, дочку ее мы все уже боимся, зашугала она всех детей гостей, включая мальчиков, сын другой подруги теперь, видимо, больше не придет на такие мероприятия, в слезах бегал весь вечер. Моя дочь села в гамак, Ника подскочила качать, качала умышленно так, что бы перевернуть, моя упала лицом на землю, подвихнула руку, лопнул шарик в руке, рыдала весь вечер, ночью вскакивала и кричала во сне "не трогай!"
Подруга ее держит как может, объясняет, но там поможет только намордник и на цепь. Из наблюдений мамы Ники - младших не обижает - не интересно, у них отнимешь - отдают, толдкнешь - упадут и только плачут в лучшем случае, но нет эмоций. Старшие (сильно старшие) дают сдачи, тоже нет нужных эмоций, а ей нужны эмоции, она очень любит занести руку и смотреть как боятся, просят, кричат и проч. Вобщем, ей определенные нужны эмоции.
Вобщем, меня волнует несколько вопросов. Мне очень жаль терять подругу, но похоже скоро встречаться мы перестанем, потому что ее ребенок вызывает у меня в последнее время только одни эмоции - врезать так ,что бы рассыпалась, а сделать я этого не могу, естественно. Подругу обвинить не могу - она искренне расстраивается и делает все, что в ее силах, когда ее муж начинает воспитывать Нику битьем и в угол - та вообще неуправляема становится.
Вопрос 1. Муж мой запретил даже близко подходить к ней из-за того, что она реально может покалечить. Есть ли выход в такой ситауции, как общаться то? Даже двое взрослых не могут Нику "нейтрализовать"
И что подруге посоветовать, она уже извелась, но куда бечь не знает, психологи в нашем городе до 3 лет и не берутся работать с ребенком.
Я сама с проблемными детьми работаю (логопед0, но тут не представляю что делать, наши ЗПРики ангелы по сравнению с этой девочкой, мне глядя на нее, только фильм Омэн а голову приходит.
Накидайте, плиз, у кого какие мысли.
Конференция "Ребенок от 1 до 3""Ребенок от 1 до 3"
Раздел: Капризы, истерики
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
"когда ее муж начинает воспитывать Нику битьем и в угол - та вообще неуправляема становится"
вот это ИМХО ключ к поведению Ники и её поиску "эмоций". Если подругу это устраивает... ну... Я бы общалась с подругой, но к своему ребёнку данную Нику бы не подпускала. Нику жалко, но свою дочь жальчее 27.07.2009 00:18:02, JuLu
вот это ИМХО ключ к поведению Ники и её поиску "эмоций". Если подругу это устраивает... ну... Я бы общалась с подругой, но к своему ребёнку данную Нику бы не подпускала. Нику жалко, но свою дочь жальчее 27.07.2009 00:18:02, JuLu
Рисковать не только физическим но и емоциональным здоровьем ребенка из-за удобства общения с подругой? Там дома что то не так, не будет на ровном месте такого поведения - а вам надо БЕЖАТь припрыжку и больше туда не возвращаться - насилие вызывает насилие, что там папа творит ето иx дела на етом етапе, но вам и вашей девочке там делать нечего, не под каким соусом! Еще не дай бог она решит что такое обращение ето нормально, вам ето надо? Ей же строит жизнь и свои отношения с людьми
бегом оттуда, найдете другую подругу, на ловца и зверь бежит, не на необитаемом острове живете.
а то что ваша девочка любит там играть, так я бы ето тоже как знак к тревогe восприняла - не вырабатывайте псиxологическую зависимость от етиx терзаний - типа если xочешь со мной играть то терпи - так до чего можно дойти, особенно когда подрастет - с мальчиками и т.п.? 25.07.2009 21:53:16, Musa982
Мне вот что интересно. Из топика следует, что Ника постоянно делает плохо, больно и т.п. вашей дочери. Но при этом вы пишете, что девочки любят играть, и первый вопрос утром у вашей соответственный. Как такое возможно? Мне кажется, здесь есть с чем поработать у себя в избушке.
25.07.2009 21:36:31, TAURUS
Подруге - к психологу. Похоже, что ей давным-давно надо было заниматься ребенком, а она все надеялась, что само пройдет...
Вам - послушаться мужа. Речь идет о реальной угрозе здоровью Вашему ребенку.
С подругой общаться по телефону. 25.07.2009 17:39:48, маугленок
Вам - послушаться мужа. Речь идет о реальной угрозе здоровью Вашему ребенку.
С подругой общаться по телефону. 25.07.2009 17:39:48, маугленок
к психиатру с таким ребенком надо бегом бежать, а не по попе его воспитывать.
25.07.2009 16:16:15, Natalya L
Да у меня самой такие примеры есть, когда я не замечала за старшим, а сказать мне стеснялись. Попробую поговорить.
26.07.2009 23:44:55, ФеврАлёна Нарбертовна
Поддержу. И, пока не изменится ситуация, близко бы к своему ребенку не подпустила.
25.07.2009 21:21:03, Бурундук, Он (4 г.) и Она (год!)
пример из личной жизни. мои родители лет до 2х реально не замечали, что у меня плохое зрение и сильное косоглазие. моя мама на женщину, которая не постеснялась сказать ей это в лицо, до сих пор кажется в обиде. но после этого мне надели очки и стали лечить косоглазие. объемное зрение у меня так и не сформировалось, потому что не начали раньше.
26.07.2009 13:24:14, Natalya L
Я не знаю что вашей подруге посоветовать, только могу сказать как я общаюсь с одной своей подругой чей сын мне жутко не нравится, даже не сказать, что он плохой, ну просто почему-то у меня вызывает негативные эмоции и чтобы их не показывать и не обижать подругу стараюсь с ним не пересекаться, мы с ней много общаемся по телефону, по аське, встречаемся только когда ее родители сына с собой на дачу забирают. а, вспомнила, она постоянно орет на него и с ней нереальо общаться когда рядом сын, сама стараюсь не лезть в ее способы воспитания, но от ее ора голова раскалыввается, без него мы замечательно общаемся.
25.07.2009 16:00:19, kolina
Подругу жалеть, но дочь свою от детки изолировать либо жестко контролировать ту девочку при встречах.
А по неврологии к той детке претензий никаких? 25.07.2009 13:58:03, ES
А высами хоть раз делали замечания этой Нике? Я терпеть не могу таких расторможенных детей. Для меня это исключительно вопрос воспитания, а никакой не генетики и органики. У самой ребенок с ММД - ничего похожего и рядом нет и не было. Мать она уже в 2,5 года ни во что не ставит, ее слова и увещевания для нее пыль. И вина эта исключительно материнская.
Если бы моего ребенка при мне мутузила подругина дочь, которая в 2 раза младше, то я точно провела б с ней беседу в духе - еще раз стукнешь-пожалеешь, я не твоя мама, получишь по полной программе. Я по большому счету против воспитания чужих детей, но иногда это бывает необходимо, чтобы некоторые асоциальные элементы знали, что есть определенные рамки и границы поведения с избранными детьми, которых защищают их родители. 25.07.2009 09:59:29, Яснотка
У больных шизофренией, к примеру, поведение в моменты обострения заболевания ну никак не является следствием плохого воспитания. Так что я бы жёстко родителям девочки диагнозов не ставила.
25.07.2009 14:01:17, ES
да дело не в етом ребенке а в том что автор продолжает водить свою девочку туда на побивку. ето ли не странно?
25.07.2009 21:54:58, Musa982
я не просто замечания делала, когда она моей в лицо заехала ногой, я ее в ярости отлупила, поплакала, а потом еще кучерявей начала - мстит, как объяснила ее мама, и мстит через ребенка, то есть начинает с удвоенным усердием шпынять мою.
25.07.2009 10:29:46, ФеврАлёна Нарбертовна
Если бы моего ребенка при мне мутузила подругина дочь, которая в 2 раза младше, то я точно провела б с ней беседу в духе - еще раз стукнешь-пожалеешь, я не твоя мама, получишь по полной программе. Я по большому счету против воспитания чужих детей, но иногда это бывает необходимо, чтобы некоторые асоциальные элементы знали, что есть определенные рамки и границы поведения с избранными детьми, которых защищают их родители. 25.07.2009 09:59:29, Яснотка
Обострения бывают дважды в год - по весне и осенью. В данном случае - с завидной регулярностью. Любой расторможенный ребенок следствие плохого воспитания.
25.07.2009 15:18:22, Яснотка
Правда, что ли? А зимой и летом психиатры массово уходят в отпуск?
Как легко можно рассуждать о том, чего не понимаешь! 25.07.2009 17:41:44, маугленок
Как легко можно рассуждать о том, чего не понимаешь! 25.07.2009 17:41:44, маугленок
вы правда так думаете? а если у него просто процессы торможения не работают в голове? вас никогда неконтролируемые приступы гнева не посещали? вот так чтобы со злости тарелку об пол или дверью хлопнуть, так чтобы стены задрожали? "расторможенный" по вашим словам ребенок может чувствовать примерно то же самое.
25.07.2009 16:38:41, Natalya L
Ну так раз папа Нику битьем воспитывает, чего от нее ждать?
Единственный вариант дл явас - перестать общаться с девочкой. С подругой можно перезваниваться или как-то встречаться без детей, если есть возможность. 25.07.2009 04:55:58, Tulsa
Да не воспитывает он ее битьем, но по попе дает ,когда нервы сдают. С девочкой решено - больше мы с ней не в контакте, а если пересечемся, то стесняться в действиях я не буду.
25.07.2009 10:35:29, ФеврАлёна Нарбертовна
Единственный вариант дл явас - перестать общаться с девочкой. С подругой можно перезваниваться или как-то встречаться без детей, если есть возможность. 25.07.2009 04:55:58, Tulsa
а родители ее наказывают? ну т.е. не физически (хотя, по правде говоря, если это имеет такой постоянный характер, то, может, и стоит ей показать, что это больно, т.е. дать ей почувствовать такую же боль), а лишением чего-то, что ценится - мультиков, конфет и т.п. Главное при этом, чтобы родители стойко держались: обидела кого-то - сегодня без мульта, еще кого-то - завтра тоже, продолжает - убираем мульт на неделю и периодически напоминаем, ой, как жалко, еще несколько дней не посмотрим/не поедим/не покатаемся в выходной на аттракционах... а хорошее поведение в течение дня поощрять - вот хорошо себя вела, пожалуйста, смотри мульт и ешь мороженое.
По крайней мере с Валерычем у нас более менее получается, одно время совсем неуправляемый был, сейчас гораздо лучше. хотя это, возможно, и просто период такой, фикзнаит... 25.07.2009 00:51:59, Аленёнок
Когда у ребенка такое настроение периодами этоможно списать на болезнь, усталость, кризис, а когда кризис с момента первого шага, не прекращаясь...
25.07.2009 10:49:38, ФеврАлёна Нарбертовна
По крайней мере с Валерычем у нас более менее получается, одно время совсем неуправляемый был, сейчас гораздо лучше. хотя это, возможно, и просто период такой, фикзнаит... 25.07.2009 00:51:59, Аленёнок
А общение да, минимизировали ;-( 25.07.2009 00:39:31, ФеврАлёна Нарбертовна
ну ты же сама пишешь, что она раскручивает на эмоции, может, ей положительных эмоций от родителей не хватает? типа как у гиппенрейтер - мне не нравится твой поступок, но я тебя все равно люблю. может, ей не хватает этих выражений любви от родителей, и она раскручивает на эмоции как умеет?
25.07.2009 01:03:36, Аленёнок
А вообще, я выводы сделала, теперь я посвящу пару встреч персоне Ники, буду ходить за ней по пятам, и на каждый ее тык в сторону дочери буду отвечать таким тыком в ее адрес. 25.07.2009 10:47:45, ФеврАлёна Нарбертовна
и, кстати, может, она других детей ревнует, ну, что родители их тут же жалеть начинают, ей завидно, она начинает беситься еще больше...
25.07.2009 01:05:25, Аленёнок
А по поводу жертвы - да, мне тоже мысли эти портят существование. роблема в том, что мы из сада забрали документы в начале лета, мне не нравится там программа обучения - совковая, сейчас ищем другой сад, вот и не хотелось лишать общества детей пока. 25.07.2009 00:33:44, ФеврАлёна Нарбертовна
1-муж предлагает следующий вариант но это жетсь конечно. Научить дочку приемам сдачи так чтобы той хватило сразу (если силенок не хватает, хотя ей 4 года думаю нормально), то сказать чем и куда.
2-мое мнение такого: думается мне (если я верно поняла) у той девочки есть старшие брат и сестра,кот. Видимо обижают или обижали ее. Поэтому она хочет отрыграться, показать свое несостоявшееся лидерство на своих, тк на чужих ей ссыкотно (сорри за выражение др. Не подходит просто). С подругой встречаться БЕЗ детей.
Пы сы: я же говорила что есть трудные дети, кот. НИЧЕГО не помогает, но это жесть, такое явно перебор. Нужен здесь специалист.
ИМХО 24.07.2009 23:51:03, Бусьен
по п.1. Мой муж уже дочку обучил, показал, как дать сдачи. Первое время мы посмеялись - Ника вцепилась моей в волосы, а моя выставив ладошку, кричит "На тебе сдачу!" как в магазине, в ее мозгу устойчивое положение - сдача, это то ,что дают в магазине ))) После папиного "курса молодого бойца" дочь долго репетировала перед походом к Нике (я подруге цветок отвозила)что из этого вышло - да ничего, это надо иметь внутри волю, желание, напор, этому не научишь.. Ника схватила за шиворот, поцарапала шею, вцепилась в волосы - моя только орать могла, все забылось враз, вся наука :-( еще напоследок полметровой лошадью по голове получила ;-((
Не может моя ударить, к счастью или к сожалению - не знаю. Она мне и дома говорит: "Мама, ты Нику за ухо потрепи, только смотри не оторви ей ухо"
Забыла ответить - Ника первый, единственный, долгожданный ребенок. у папы это вообще первый и единственный в 44 года. И у мамы тоже, маме за 30, куча проблем со здоровьем, и ребенка она очень хотела и любит, ей все внимание, любовь, книжки, игрушки, массажи, развлекалки и проч. 24.07.2009 23:59:11, ФеврАлёна Нарбертовна
"Муж кричит разбрызгивая слюной (гыыы), что мол учить надо тк как же будет в школе-дети разные все и за себя надо уметь постоять..." мой тоже так говорит :-) на то они и малчики унас ))) Моя уже осваивает технику - после того, как ее с гамака перевернули, она Нику, севшую на качели начала качать так же, что бы нечаянно уронить. Меня удручает то, что она перенимает потихоньку методы, да. теперь мы можем так же орать в общественных местах, просто без повода, открыв рот визжать. мне это не нравится, честно. Я вот лучше ограничу общение, потому что такая проблема у нас, к счастью, только с одним ребенком.
25.07.2009 00:45:43, ФеврАлёна Нарбертовна
2-мое мнение такого: думается мне (если я верно поняла) у той девочки есть старшие брат и сестра,кот. Видимо обижают или обижали ее. Поэтому она хочет отрыграться, показать свое несостоявшееся лидерство на своих, тк на чужих ей ссыкотно (сорри за выражение др. Не подходит просто). С подругой встречаться БЕЗ детей.
Пы сы: я же говорила что есть трудные дети, кот. НИЧЕГО не помогает, но это жесть, такое явно перебор. Нужен здесь специалист.
ИМХО 24.07.2009 23:51:03, Бусьен
Не может моя ударить, к счастью или к сожалению - не знаю. Она мне и дома говорит: "Мама, ты Нику за ухо потрепи, только смотри не оторви ей ухо"
Забыла ответить - Ника первый, единственный, долгожданный ребенок. у папы это вообще первый и единственный в 44 года. И у мамы тоже, маме за 30, куча проблем со здоровьем, и ребенка она очень хотела и любит, ей все внимание, любовь, книжки, игрушки, массажи, развлекалки и проч. 24.07.2009 23:59:11, ФеврАлёна Нарбертовна
Может стоит дочке подсказать что есть подручные средства кот. Можно тюкнуть?
Муж кричит разбрызгивая слюной (гыыы), что мол учить надо тк как же будет в школе-дети разные все и за себя надо уметь постоять...
Имхо прекращать общение с детьми (по отдельности встречайтесь) а дочку отдать в кружок единоборства чтобы умела себя защитить 25.07.2009 00:07:13, Бусьен
Муж кричит разбрызгивая слюной (гыыы), что мол учить надо тк как же будет в школе-дети разные все и за себя надо уметь постоять...
Имхо прекращать общение с детьми (по отдельности встречайтесь) а дочку отдать в кружок единоборства чтобы умела себя защитить 25.07.2009 00:07:13, Бусьен
вот и решила свою проблему :) А у дочки есть опыт общения с подобными детками:)-тоже можно считать за плюс
имхо 25.07.2009 01:38:01, Бусьен
имхо 25.07.2009 01:38:01, Бусьен
с таким непредсказуемым ребенком для вашей дочи лучше общение прекратить пока она ее окончательно не покалечилаили не дай бог не убила ( а ведь и такое неумышлено может случиться) , а вот девочку надо лечить( корректировать ):( родители если действительно заботятся о доче пусть едут в крупный город к хорошему психологу и работают запускать это нельзя:( девочку жалко ....и родителей ее тоже
24.07.2009 23:30:20, баниласка
к этому и идет, к сожалению :-((
Кстати, город у то нас не маленький, крупнее только Питер с Москвой, но психологи хорошие мне практически неведомы, те кого я бы порекомендовала - она у них уже была, без эффекта видимо. 24.07.2009 23:51:04, ФеврАлёна Нарбертовна
Кстати, город у то нас не маленький, крупнее только Питер с Москвой, но психологи хорошие мне практически неведомы, те кого я бы порекомендовала - она у них уже была, без эффекта видимо. 24.07.2009 23:51:04, ФеврАлёна Нарбертовна
Мало этого, нужно не просто оттаскивать, а сразу уводить из общества в тихое помещение и до следующего дня с детьми не встречаться. Ребенок явно еще для общения не готов, бывает такое. Перевозбуждается она и перестает себя контролировать. И к психиатру бы им хорошему сходить, а не к психологу, чтобы исключить возможные неприятные штуки.
25.07.2009 13:54:20, детская
+1
Я тоже считаю - такой эпизод должен быть поводом НЕМЕДЛЕННО уйти из гостей домой, где скучно и не с кем играть. 25.07.2009 17:46:46, маугленок
Я тоже считаю - такой эпизод должен быть поводом НЕМЕДЛЕННО уйти из гостей домой, где скучно и не с кем играть. 25.07.2009 17:46:46, маугленок
а вам некажется что у девочки может быть ММД и она просто не может осознавать и отвечать за свои поступки , всяко же бывает .. хотя я в этом и не спец извините если что...
24.07.2009 23:33:01, баниласка
Ребенок с ММД вполне может и должен научиться осозновать и отвечать за свои поступки. Это же не УО (хотя и тех учат).
25.07.2009 17:45:48, маугленок
Но. мама ее обследовала с рождения - все обследования в норме (со слов матери). 24.07.2009 23:51:12, ФеврАлёна Нарбертовна
а ещё в нашей детской психологии попробуйте спросить.
я бы честно потеряла такую подругу. мне дитё дороже 24.07.2009 23:04:28, tЮлька
к психологу, неврологу, психиатру... не знаю, кто там еще есть, но похоже тут дело уже не в воспитании, а в головке у девочки, и чем раньше займутся этим, тем лучше... скажите об этом прямо подруге, если ее также беспокоит поведение ее ребенка, она поймет, что вы не со зла, пусть даже не сразу, а со временем... тут надо рубить с плеча, а общением исключительно по телефону от проблемы не убежишь((
28.07.2009 15:35:29, Annabelka
Исходя из этого, я и не советую ей бежать к психатру в 2,5 года, потому что очень хорошо представляю развитие событий - в конечном итоге результат будет (если будет вообще) крайне недолговечен.
Вчера мы с ней встречались без детей, кстати. Спорили до хрипоты. Суть спора - что больше в детях врожденного или воспитанного, я стою на соотношении 80 к 20, где 80% это врожденные особенности, а она с точностью наоборот. Единственное, что ставит ее в тупик, это вопрос "Ты ж Нику не учишь драться, почему же она у тебя такая?" 28.07.2009 22:52:58, ФеврАлёна Нарбертовна
Читайте также
Готовим кулич к Пасхе: творожный и морковный
2 рецепта куличей от популярного фудблогера
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
