Главная > Конференции > Хозяйство

Конференция "Хозяйство""Хозяйство"

Раздел: Ремонт

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

подогрев пола

Кто нибудь может набросать за и против: аква подогрев и электро кабель?
Заранее спасибо.

19.02.2004 10:04:44, Касяся

82 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

акваподогрев-с нашей водой будут частые проблемы, электро-может где-нито замкнуть,если неправильно установят. 21.02.2004 16:36:18, Пухлыши

Какие проблемы будут с нашей водой? Никаких ровным счетом. Т.е. абсолютно никаких. Срок службы металлопластика - 50 лет. :) 21.02.2004 17:12:46, Скарлетт

профан я в технических вопросах. могу скать только, что у нас есть и элекртические, и водяные - ни к тем, ни к другим за 3.5 года нареканий нет. электрические, правда, жрут, конечно. зато регулировать удобнее.
сейчас строим дом и там уже делаем водяные капитально - все-таки, значительно девшевле в эксплуатации. 19.02.2004 20:50:27, Val

Водяной - дороже монтаж но дешевле эксплуатация. Электро-чуть дешевле монтаж (началный комплект) но ДОРОЖЕ эксплуатация в разы.
При правльном монтаже у водяного пола нет противопоказаний а вот при "варварском" будете отнимать тепло у соседей. Хотя... вот теплые полы вроде как не разрешено (Водяные) в домах, но в тоже время никто не запретит мне распахнуть зимой ВСЕ окна в квартире - и теплопотери будут несопоставимы с теплопотерями в водяных полах... 19.02.2004 10:17:25, Скарлетт

У нас уже на той квартире стояли счетчики на воду, на этой тоже 100% будут стоять. Пока мы не платим, но по слухам плату за воду начнут вводить именно с нашего округа (муж два года назад в МЧС нашего округа работал, он на хвосте и принес инфу). Так что то, что эксплуатация будет намного дороже - спорный вопрос :(
И еще один аргумент в пользу электрики: она работает когда я захочу (включу), а водяной - всегда кроме месяца, когда горячую воду отключают.
Хотя у нас на другой квартире в ванной такой водяной пол, еще в 90 году ремонт делали, путили трубу зигзагом под полом :) - вот и пол, %) ногам приятно. 19.02.2004 10:27:39, millimetr

Не это не так. Во первых счетчики удешевят стоимость т.к. сейчас мы платим из расчета 400 литров на человека в день. Теплый пол работает по принципу полотенцесушителя, т.к. изогнутый контур по к-рому течет вода. Водяной тоже работает когда Вы захотите, ставится вентиль и она просто не идет в теплый пол а идет своим путем :) ну как полотенцесушитель если поставить кран - то она просто пойдет по стояку, минуя полотенцесушитель а если открыть - по стояку через полотенцесушитель. 19.02.2004 10:40:30, Скарлетт

А, поняла про включить/выключить... А какая суммарная толщина стяжки с трубами ? И где почитать технологию ?
Хотя мы больше к электро склоняемся (пока), очень не хочется мне в электромагнитном фоне жить :( 19.02.2004 10:43:41, millimetr

Ой вот этого не скажу. У нас перепад пола 9 см на кухне поэтому нам фиолетово было про теплые полы :)В 9 см черта можно замуровать не то что трубы :)
Технология - там демферная лента, еще что то должно быть, плавающая стяжка... не не помню ... 19.02.2004 11:04:52, Скарлетт

Мне тоже интересно. Мы предварительно остановились на электро, но все равно хочется послушать доводы за и против того и другого.19.02.2004 10:10:03, millimetr 
А откуда вы прочитали про электромагнитные излучения и т.д. Любой школьник вам скажет, что полы не вреднее электронагревателя :-) Н.. даа, с физикой туговато, однако. И еще, как вы думаете, если в стояк подается вода, определенной температуры, под определенным давлением. Все это рассчитано ну примерно по площаде теплоотводящей поверхности труб в доме. Далее, вы ставите теплый пол с забором воды из стояка и увеличивается сразу площадь теплоотвода и гидравлическое сопротивление конструкции - каков вывод? Вывод таков, что кто-то будет со слабым напором и полутеплой водой. Не верите - можете проверить. У нас жильцы проверяли -потом переделали, ибо сделав 2 квартиры с 9-10 этажах они обеспечили 1-3 этажи полутеплой водой. Так что думайте.
19.02.2004 12:19:48, Biryukow

Насчет полов электрических согласна. Насчет водяных = нет если стоит автоматика. Законом не запрещается ставить другие полотенцесушители - водяной пол это тот же полотенцесушитель ну и что меняется? никакого снижения напора (при правильном монтаже) не будет. И потери тепла не будет (я еще раз повторю что это только в случае а) правильного монтажа б)наличия в самом доме автоматики и новой системы, которая измеряет и давление и температуру и в зависимости от этого увлеичивает или уменьшает напор и температуру. В старых домах делать водяные полы не стоит.
А про электромагнитные излучения - имхо это просто фигня журналистская. Ну в этом случае и проводку не надо делать и чайники включать и холодильники. Вон у мамы холодильник старый знаете как фонил??? и ничё... Узнали только когда муж взял прибор к-рый определяет наличие проводки в стене и он зашкалил у холодильника.19.02.2004 12:40:48, Скарлетт 
Не правы. Ради интереса померьте площать поверхности полотенцесушиетля и труб в системе подогрева. Да что за прмером ходить. Холодильники так работают: сзади змеевик, где хладогент отдает избыточное тепло. Далее, смею вас заверить, что медь (а именно из нее делаются трубы подогрева) значительно более теплоемка, чем сталь. По-поводу регуляторов, а кто их ставит. Еще дополнительные деньги и т.д. - делают напрямую забором воды из стояка. Далее, законы гидравлики никто не отменял: возьмите толстую и тонкую трубу. В какую легче дуть? Вот именно. А в совокупности это и дает такой эффект, что я описал. Ну к этому еще добавьте наличие паянных стыков, которые вроде как сначала не текут ... 
19.02.2004 15:45:49, Biryukow

Я не хочу спорить на эту тему, поскольку уже неоднократно доказывалось что водяные полы никакого влияния не оказывают на соседей при правильном монтаже.Я не технарь и мне сложно аргументированно Вам отвечать. Суть втом что вполне аргументированно отвечали на Мастерсити. Спорили долго и нудно. Пришли к выводу что при правильном монтаже действительно они безвредны.19.02.2004 16:04:49, Скарлетт 
Доказывали, но не доказали... :)
19.02.2004 16:40:39, Кукушонок в капюшоне 

Я не о себе говорю а о более технически подкованных людях. Они и доказали :)19.02.2004 17:15:27, Скарлетт 
Кому? :)
19.02.2004 17:23:00, Кукушонок в капюшоне 

Оппонентам.19.02.2004 17:31:37, Скарлетт 
Соглашусь, но при условии что на вход на пол будет стоять датчик давления и температуры. Если нет, то тот кто доказывал полный лох. Я все ж институт авиационный еще помню, а там такие вещи как теплопроводность и течение жидкости в трубах тоже. 
19.02.2004 19:15:40, Biryukow

Муж говорит "есть, есть, только не датчик температуры а термометр на каждом из контуров." И датчик давления тоже есть :)

Стоит реле давления на входе, как только давление падает ниже заданного уровня(настроено на 2 атмосферы) насос отключается. Если давление поднимается - насос включается.

Я повторюсь я не технарь абсолютно, знаю что теплый пол водяной нам очень дорого обошелся именно из за наворотов типа термометров, всяческих кранов, и тд и тп. :)19.02.2004 21:22:12, Скарлетт 

 


 


 
Еще муж добавил "коллекторы стоят на несколько контуров"19.02.2004 21:25:59, Скарлетт 
МАИ? ;)
19.02.2004 19:19:29, Кукушонок в капюшоне 

МАТИ :-)
19.02.2004 21:10:56, Biryukow

У меня родственник деканом в МАТИ :) В детстве постоянно с дедом есть ходили в столовую МАТИшную -вкуссно :)19.02.2004 21:27:08, Скарлетт 
Все, нет более той столовой. Нет больше здания на Петровке, нет больше зданий на Яузе (почти нет). Митин (ректор) умер. Все перебрались на Молодежную...
20.02.2004 00:53:49, Biryukow

:( как это? Столовая была на Ульяновской кажется улице (я названия улиц вечно путаю), вот от остановки 45 вниз - и она. Классная была, очень отличалась от обычных забегаловок.
И в МАТИ на Яузе мы постоянно ходили - дядя Володя там работал.  А жили мы сами в Берниковом пер, там рядом кафе "серебрянка" была - уууу отдельная песня, сперва приличное, потом алкашнейшее место, потом магазин ХХL потом Спар сейча сне знаю чего там....

Как то грустно становится. Как же это так: нет здания на Яузе????20.02.2004 08:28:43, Скарлетт 
Какие воспоминания... Продали все, еще в начале 90-х. Столовую первую и продали. Да, Серебрянку закрыли 100 лет  обед как. А здание осталось только одно - то что на набережную выходит потому, что на первом этаже на нашей кафедре самолет стоит :-)
20.02.2004 11:11:12, Biryukow

:(( Я в 18 лет оттуда уехала :( Но воспоминания детские такие яркие - как в столовую ходили, бабушка порой когда ей лень было готовить, в Серебрянке обеды покупала домой с черного входа (ну в бидоны наливали и в кастрюли накладывали). Мы жили то Берников пер... тиииихая такая улочка ... БЫЛА... 
И к дяде Володе ходили... не знаю работает он все еще там или нет. Он в деканате там был. В МАТИ...20.02.2004 11:44:31, Скарлетт 
А-а-а.
Я как-то подумывал о нём...
Но пошёл в МИЭС->МИС->МТУСИ
Во как :)
19.02.2004 21:17:26, Кукушонок в капюшоне 

Бауманский (для справки)
20.02.2004 11:42:38, millimetr 

Печально :)
20.02.2004 12:05:29, Кукушонок в капюшоне 

Что печально ? Не любите МГТУ ?
20.02.2004 13:13:05, millimetr 

Уже не первый раз сталкиваюсь с завышенной оценкой своих знаний.
20.02.2004 14:04:48, Кукушонок в капюшоне 

Зря. МГТУ дает очень хорошие знания. Всего 2 института например котируются в америке без пересдачи - МГУ и МГТУ. Все остальные не воспринимаются. И знания там действительно завышенные дают. Лучше чем где бы то ни было.20.02.2004 14:14:21, Скарлетт 
Дают-то дают, но не все берут.
Впрочем, в данном случае, проблема не в незнании предмета. Это незнание у нас общее, так как специальность не наша. Проблема в преувеличенном значение собственных познаний.
20.02.2004 15:21:55, Кукушонок в капюшоне 

Мои знания в области физики не слишком глубоки, т.к. это не моя специализация (в частности, модуль вектора магнитной индукции я не смогла вот так с ходу посчитать), но такие элементарные вещи, как отчего бывает тяги и что влияет на давление я твердо знаю :) Хотя бы потому что это в школе проходят :)
20.02.2004 16:02:28, millimetr 

Ну вот и поведайте нам: отчего движется воздушый поток, раз нет разности давлений?

20.02.2004 16:43:34, Кукушонок в капюшоне 

Почему нет разности давлений ? Я этого не утверждала. Вы как-то странно приписываете мне мысли, прямо противоположные моим высказываниям.
Вот тут прочтите. Это мои сообщения. Как видите, я наоборот написала про разницу давлений.
http://www.7ya.ru/conf/mes-Economy.aspx?l=3&cid=Economy&mid=46987[ссылка]

20.02.2004 17:51:45, millimetr 

Вы не о той разности давления...
Вы говорите о естественной тяге, а я ей пренебрегаю, как малой величиной. Вытяжка с производительностью в 600 куб метров в час создаёт избыточное давление, которое распространяется по трубе и создаёт поток, который отчасти усиливается и естественной тягой, которую Вы описали. Но только доля естественной тяги невелика. По нормам: 90 куб метров в час и это против 600 куб метров в час!
15%. 
20.02.2004 20:30:30, Кукушонок в капюшоне 

Блин я из школьного курса физики вообще ничего не вынесла :( Равно как и химии. :(20.02.2004 16:09:06, Скарлетт 
А я из истории :) У каждого свой склад памяти и мышления :) Мне и не снилось хоть в каком-то законе разобраться.. Как-то один раз с трудом прочитала права потребителей... вычитала то, что мне было нужно, воспользовалась информацией в одной спорной ситуации и забыла :) Не мое это... Мне с компьютерами и физикой проще.
20.02.2004 16:29:37, millimetr 

А мне с компьютерами и законами и нормативными документами легко. А вот физика-химия ну темный лес. Мне муж порой начинает что то рассказывать про сопротивления - жуть, ни черта не понимаю, мог бы и по-арабски говорить :) 

Стыдно но для меня до сих пор загадка, откуда берется электричество. Не, ну я знаю что из розетки а вот там откуда - не знаю :)20.02.2004 16:49:34, Скарлетт 
С химией у меня тоже нелады, только с физикой и математикой (не высшей, каюсь) хорошо, с электротехникой тоже... Ну, а компьютеры - это мой хлеб, я программист :)
20.02.2004 17:39:19, millimetr 

Вот программинг для меня это просто потому что ЛОГИЧНО и безумно интересно :). Т.е. я понимаю что да как, на каком то интуитивном уровне скорее, чутьем. Правда интересно мне ровно до той степени, пока "не получается" как только я рывок сделаю - поборю задачу мне становится скучно и неинтересно,и из головы очень быстро все выветриваю. Несколько лет назад программила достаточно интересные вещи а ща спроси как я это делала -а я не знаю. Получилось, значит смогла, значит могу, значит уже неинтересно. :) Наверное у меня дух соревновательности сильный. :) А физика для меня нелогична и оттого непонятна (как и химия). Какая то она абстрактная. Сколько ни талдычили мне - я не могу понять ОТКУДА все таки берется это электричество. Его же нельзя ПОЩУПАТЬ, понять, рассмотреть. И оттого оно для меня из разряда мистики :)
А если не секрет - вы в чем программите? 20.02.2004 18:18:35, Скарлетт 
C, C++
Я только начинаю, полтора года стажа всего. Но у меня неплохо получается, и мне нравится, и менять специализацию я не собираюсь :) Хотя меня на 1С активно перетягивают.
20.02.2004 18:27:23, millimetr 

1C "отстойная технология" (с). А с С++ я баловалсь как то дааааавно. Купила диск, ковырялась ковырялась, написала прогу которая навернула винды безвозвратно (во! уметь надо!) и загордившись собой успокоилась (ну типа, умею винды навернуть и хорошо :))). Я говорю -  я спринтер. Уж не помню для какой беды мне понадобился С++ но помню что понадобился. По моему... по моему мы тогда нюками баловались а в Сишной библиотеке были классные примочки для нюков :) Ну и... :)) Кстати нюку ничего не случилось а винды -в  хлам, пришлось переставлять. :)

20.02.2004 22:04:34, Скарлетт 
%) Этто у меня тоже на раз-два. Вот так написать, чтоб и программа делала то, че надо, и чтоб винда это выдерживала - это да :))
22.02.2004 08:48:02, millimetr 

Э/м излучения - не фигня. Конечно, нам в них жить приходится, и полностью от них избавиться не получится. Но именно от теплого пола очень большая величина излучения из-за того, что длина проводников велика. Она несравнима ни с холодильником, ни с проводкой. Только с микроволновкой, но микроволновка не постоянно работает, а полы - если не постоянно, то длительно.
ЗЫ При этом я хочу себе электрополы делать %) парадокс.
19.02.2004 12:45:15, millimetr 

Та-ак... приехали. Ну, давайте теперь Вы посчитаете напряжённость ЭМП, а я почитаю, а? Идёт?
Или сразу 1:1? :))
19.02.2004 16:40:02, Кукушонок в капюшоне 

Бррр... Я эти формулы не помню. Если вот дома не поленюсь в учебник физики за первый курс заглянуть...
Только вот зачем ? Если величину скорости и давления все способны оценить, то количетво теслей мне лично ничего не скажет, я все равно не в курсе, какая величина вредна для человека....
19.02.2004 16:50:45, millimetr 

Такие величины, которые вредны для человека, проводниками в доме не генерируются :)
19.02.2004 16:52:18, Кукушонок в капюшоне 

Наверное, я предпочитаю во все это не вникать ибо сугубо имхо это изразряда барабашек и инопланетян - мало кто испытывал (никто я бы сказала) но многие верят :)
Кстати в мамином случае излучение от холодильника было выше чем от микроволновки (старый ЗИЛ).19.02.2004 14:01:16, Скарлетт 
Во-первых, я пока не хочу ставить водяные полы, а больше склоняюсь к электро. Поэтому не нужно меня убеждать в том, насколько плохие водяные.
Во-вторых, насколько  поняла из сообщений Скарлетт, технология установки водяных полов сложная, и там применяется рециркуляция воды. То есть, она течет в трубах не сплошным потоком, а в некоторые моменты времени забирается некоторая порция горячей воды, когда она остынет ниже граничной температуры, какое-то количество из трубы вытекает, другое заливается. При этом меняется не весь объем воды в трубах, а только часть (если я правильно излагаю. Это все я пишу по аналогии с системой отопления загородного дома, которую мы для свекров проектировали).
В-третьих, я очень хорошо хнакома с физикой. Электромагнитное поле возникает при движении электронов с переменной скоростью. Отсюда - следствие: вокруг проводов, по которым течет переменный ток, обязательно присутствует электромагнитное поле. И чем больше длина провода, тем большее электромагнитное излучение (при равном напряжении, а оно равное по всей сети - 220Вольт, плюс-минус). Поэтому от эл. пола будет очень большое излучение, поскольку протяженность провода очень большая. Оно будет намного больше, чем от элекронагревателя, потому что там протяженность проводника значительно меньше.
19.02.2004 12:28:42, millimetr 

Ну какова же длина проводников в тёплом полу? И чем она отличается принципиально от проводников проводки, идущей по всей квартире, например, от коридора к кухне и проводящих ток утюга+ СВЧ печки + Стиралки?
Боюсь, что излучение от тёплого пола будет на порядок слабее, чем от кухонной проводки ;)
Я уж не говорю о том, что 50 Гц - это 50 Гц. Мура.
19.02.2004 16:50:17, Кукушонок в капюшоне 

Сила тока тут не при чем, только напряжение имеет значение. Сейчас попробую формулы поискать. А при чем тут 50 Гц ? Разве частота влияет на величину магнитной индукции ?
А длина проводников в теплом полу такова:
У нас кухня будет 12м - 4х3. Метр с каждой стороны убираем под мебель, там проводников не будет. Получается 2х3. Плотность проводов должна быть около 10 см. Получается меандр, шаг = 10см, длина = 3м, ширина - 2. На 2 метрах необходимо сделать 20 витков. По 3 метра. Получается 60 метров кабеля. Плюс еще 2 метра по бокам (на каждом повороте нужно 10 см). Получаем 62 метра кабеля.
Кроме того, тут играет роль то, что очень большая плотность проводников -> велика индукция магнитного поля (если вы еще помните принципы суперпозиции). Так что это большая величина по сравненю с остальной проводкой в квартире. Но возможно, даже такая напряженность магнитного поля не наносит вреда человеку, тут ничего сказать не могу.
19.02.2004 17:44:05, millimetr 

... боже, какие вы тут все умные :)19.02.2004 17:16:19, Скарлетт 
Думаете, слишком? :)
19.02.2004 17:24:03, Кукушонок в капюшоне 

Нууу я про проводники например или про потоки воздуха не готова говорить - не любила физику :) и химию.Я гуманитарий, никак не технарь. :)19.02.2004 17:32:21, Скарлетт 
Многие делают очень простые теплые полы - врезаются в батарею и сливают воду в стояк. Очень примитивно 0 вода идет по теплому полу и сливается затем... :(19.02.2004 14:02:41, Скарлетт 
Электро имеют еще один недостаток - они сгорают частенько (во всяком случае много об этом в сети читала) и тогда - ФСЕ. Прощайте теплые полы. 
Водяные практически вечные, если поставить на входе фильтры, и использовать не поддельные металлопластиковые трубы. Ну конечно если их не просверлить :)))19.02.2004 10:20:10, Скарлетт 
А ге можно почитать, отчего они сгорают ? Мне такого не надо, хотелось бы надежную систему... Может, дело в неправильной установке/эксплуатации ?
У электрических есть один большой минус: электромагнитный фон. Это значит, как минимум, наводки на телевизор (хотя не обязательно и не всегда), а как максимум - вред для здоровья. Хотя микроволновкой все пользуются, а вреда от нее не меньше.
19.02.2004 10:30:21, millimetr 

В сети по поиску поищите - достаточно много ифны, я уже не помню точно где читала, но читала об этом много. И еще - если эл. пол заставлять то он тоже сгорает (ну если например поставить несколько шкафов на него, там будет перегрев).
Честно говоря для меня вопрос сразу не стоял -я панически боюсь электричества а после того как у нашего друга сгорел ДОМ из за теплых эл. полов я и совсем запаниковала :) В итоге у меня эл. теплые полы только на балконе (понятно что делать там водяные это свинство).19.02.2004 10:44:47, Скарлетт 
".....В итоге у меня эл. теплые полы только на балконе (понятно что делать там водяные это свинство). ..."

А почему свинство то?
19.02.2004 10:54:14, Касяся 

Потому что теплопотери будут немеряными. Даже батареи нельзя выносить на утепленный балкон - как его ни утепляй - сверху и снизу то холодно и по бокам. Поэтому полы будут в основном греть воздух. Да и опасно это - не дай Бог промерзнут-таки...19.02.2004 11:05:49, Скарлетт 
А если не балкон а лоджия?, более того по бокам такие же утепленные лоджии, т.е. в плане делать зимний сад, сами понимаете насколько это утеплять нужно, то почему не горячие аква полы? Снизу у нас вообще стену снесли и расширили за счет этой лоджии кухню-столовую, то есть тоже более чем тепло будет. Кроме того у нашего дома свой отдельный котел, т.е. горячая вода и отопление местное, централизованное только холодная вода и канализация.
В нашем случае как не подскажите?
19.02.2004 11:12:31, Касяся 

Какая разинца? у меня тоже лоджии и что с того? Вы поймите там обогревается практически улица, как ни утепляй- сама конструкция лоджий такова что не позволит обогревать ее без теплопотерь. Мое убежденное :) имхо что делать водяные полы на лоджии - свинство. Равно как и присоединять ее и выносить на нее батареи.19.02.2004 11:22:42, Скарлетт 
На собственном опыте убедилась, что из лоджии комнату не сделать, как ни пляши. Стенки лоджии слишком тонки для этого, как их не утепляй - будут промерзать, придется с этим смириться. Посмоттрите, какой толщины у вас внешние стены дома и какой толщины стенки лоджии. И сделайте выводы. Мы пытались утеплить лоджию, получилось очень хорошо, но промерзали стены все равно (хотя мы и урсу положили в два слоя везде, и на пол/потолок тоже, и пергамин).
Вске упирается в толщину стен, тут ничего не сделаешь. Если, конечно, вы не в Сочи живете (у нас промерзало только при -15 и ниже, но это ж для Москвы не редкость).
19.02.2004 11:35:20, millimetr 

Мы тоже утеплили лоджию, и продолжили комнату. Но, лоджия глубокая и имеет общую с большой комнатой стену, т.е парапет у нее "галочкой"(П-44Т). Оконный блок снесли, но оставили то самое(не знаю как обозвать:))где подоконник был. Радиатор вынесли на утепленный парапет лоджии. Очень тепло. Даже в сегодняшние морозы отключали батарею. Жарковато. Пол прохладнее, чем в комнате, но не ледяной и тем более не промерзает:). Но над нами застекленная и обитая вагонкой лоджия(но не утепленная), под нами такой же теплый вариант как и у нас.
Попробую на выходных выложить фотки.
20.02.2004 12:07:20, ВиОла 

Не могу спорить, сама ещё ни разу не утепляла, но ни раз была в гостях у разных людей с утепленными лоджиями (мода одно время была стены долбить и у нас среди знакомых много таких оказалось:)), в тонкости утепления не вникала, но что ТЕПЛО реально и никакого дискомфорта в комнате с объединенной лоджией не ощущала это точно:) 
19.02.2004 11:57:29, Касяся 

Если при объединении комнаты с лоджией они увеличили толщину стенок лоджии, тогда да.
Если нет - не верю. Все равно при большом минусе углы будут промерзать обязательно, даже если батарею на сенку лоджии (бывшей) навесить.
У нас не было батареи на лоджии, а соседи сверху вывели. Углы промерзали так же, как у нас. А при -25 и батарея замерзла. Хорошо, что они вовремя заметили и открутили батарею от труб (хорошо что они предусмотрели такую возможность). Но они комнату с балконом не объединяли.
ЗЫ Одно дело - тепло в лоджии, другое - промерзшие углы. Эти две вещи могут спокойно сосуществовать. Вот вы придите к знакомым в холод (-15..-20) и не поленитесь нагнуться и посмотреть на нижние углы. Да и на верхние тоже. А еще лучше рукой проведите.
У нас на лоджии всю зиму стояли цветы, правда, у той стены, которая к дому, и нормально. А противоположная стена была наледью покрыта по углам.
19.02.2004 12:05:57, millimetr 

Естественно, что утепление лоджии идет с увеличением и утеплением стен. Иначе как же?
Мы утепляли так - первоначально промазывали углы какой-то штукой типа черной смолы и прокладывали еще чем-то специальным(если интересно могу уточнить у мужа названия всех материалов), затем выкладывали стену лоджии пеноблоками(поместив между ними и стеной пенопласт 2 см.толщиной) затем шел фольгоизол, и материал типа урсы, затем все обивалось гипсокартоном и штукатурилось. Полы тоже промазывались чем-то, и на них керамзит где-то 15 см. и стяжка.
20.02.2004 12:25:00, ВиОла 

Вот пеноблоки - явно лишнее и небезопасное к тому же. Лодижя не расчитана на подобные наргузки. К тому же пеноблоки не особо удерживают тепло. Есть материал- стиродур, он эквивалентен кирпичу в 2 кладки при этом легкий.20.02.2004 14:15:37, Скарлетт 
Они легкие:) И не слишком толстые. И ими выложен только парапет до подоконника стеклопакета. Не думаю, что они по весу тяжелее какого-либо хорошо наполненного шкафчика:) Ну это же не балкон в самом деле! Это лоджия у которой фактически обе стены комнатные и она не нависает не выпирает из общей конструкции дома.
20.02.2004 23:43:25, ВиОла 

Пеноблоки достаточно тяжелые, не надо :) Мы ж не так давно стены возводили и я знаю о чем речь. ЛОджия по сути своей это балкон. Плита перекрытия болтается в воздузе (край) а Вы на нее такую нагрузку. Там очень маленькая максимально допустимая нагрузка на самом деле (по сравнению с квартирой).21.02.2004 07:54:24, Скарлетт 
Мы ограничились тем, что тоже промазали битумной смолой все поверхности, положили пергамин, потом два слоя изовера, потом опять пергамин, потом гипсокартон (на пол - половую доску). Ой, да, забыла, сначала все прогерметизировали Сазиластом, и снаружи балкон тоже. И у соседей сверху тоже :) чтоб к нам через них не заливало в случае чего..
Но мы не объединяли с комнатой, поэтому если бы, как вы сделали, выложили бы стенки пеноблоками, балкончик получился бы меньше метра шириной :(
20.02.2004 13:19:18, millimetr 

Во-во, и я про то же. Но это имеет смысл лишь в том случае, если вы объединяете лоджию с комнатой, иначе при увеличении толщины стен ширина самой лоджии станет маааленькой. Хотя лоджии у всех разные, может кому-то размеры позволят... В типовых панельках при ширине лоджии 1,20 это не имело смысла :(
20.02.2004 13:15:51, millimetr 

Глубина лоджии после утепления 185 см. Ширина( в самом широком месте) - 290см. Не думаю, что мы много потеряли:)
20.02.2004 23:47:20, ВиОла 

Оо, ну тогда да... В обычных серийных панельках ширина лоджии 1,20 - там смысла нет огород городить, а вот когда ширина 2 метра - тут дааа....
22.02.2004 08:43:11, millimetr 

Да, я знаю, что эл. пол нужно делать только на свободном от мебели пространстве.
А где вы делали теплый пол ? Только на кухне, балконе и в санузлах ? У нас еще планируется фартук в холле из плитки или керамогранита (сразу у входной двери, чтоб на паркет в мокрых ботинках не топать). Хотим и там тоже сделать теплый пол. У вас случайно не было схожей ситуации ? Если была, то интересно, как вы ее решали - тянуть трубы под паркетом или ламинатом к "месту обогрева" мне кажется неправильно.
19.02.2004 10:48:38, millimetr 

Мы сделали на кухне и в санузле большом (в маленьком не стали нефига гостей баловать :))) к тому же в нем нет ванны а только туалет и раковина), на лоджиях обоих - электрический теплый пол. Делать теплый пол при входе передумали - че то как то водяной действительно тянуть черти куда а эл. - денег пожалели на это дело. Вообщем отказались мы от теплого пола при входе, ну нафиг.19.02.2004 11:07:07, Скарлетт 
У нас с этим проще, у нас вход в сан узел из прихожей, тянуть как раз без проблем:)
19.02.2004 11:13:42, Касяся 

А вода откуда именно поступает в трубы полов? от батарей ведут? или как? чтобы соседям не насолить.
обьясните схему!
19.02.2004 10:28:28, ятаК 
У меня муж разрабатывал. Там как то хитрО сделано, от полотенцесушителя. И в нашем случае (у нас дороой монтаж получился) еще стоит какая то автоматика - вода не все время циркулирует а только когда опускается ниже определенной температуры в пол "вбрасывается" дополнительное количество горячей воды. Опять таки - прежде чем монтировать водяной пол надо узнать как в доме устроена система водоснабжения. Есть дома где нельзя делать водяной пол ибо в любом случае будете отбирать тепло. У нас стоит в доме на входе и на выходе автоматика мерящая температуру воды. Если на выходе она холоднее нормы, автоматика увеличивает температуру входной. Т.е. как ни крути - ничего не отберешь ни у кого.19.02.2004 10:42:57, Скарлетт 

Вернуться в конференцию

подогрев пола

Загруженные изображения