Возможно уложиться в полмиллиона (без мебелей и техники естественно) в ремонт? 34 метра, бетон
Работа + материалы
Мне сказал знакомый, что работа 200 тыр...
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Конференция "Хозяйство""Хозяйство"
Раздел: Ремонт (xnj ltkfnm c yjdjcnhjqrjq tckb yt nzytim htvjyn)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ремонт делали этим летом, в квартире мамы, двушка 50 кв м.
Самое дорогое - инженерка, мы полностью меняли стояки, батареи отопления, заново трубы в ванной-туалете, электрику! Трубы и приборы водоснабжения, отопления и канализации имеют право подключать только сотрудники ЖЭК/Ук - нанимайте их по официальной заявке, если не хотите поиметь проблем в дальнейшем при сорванном кране или потекшей трубе, если делал ЖЭК - потом требование о возмещении ущерба переведете на них.
Электрика с нуля - это пи...ц, 150 тыс у нас вышло, если по уму разводку делать, не по 1 розетке на помещение. Провода можно класть по полу - тогда стяжка не менее 4 см (это увеличивает расход материалов и стоимость работы) или по потолку - тогда натяжные потолкт и доп.оплата за штробление стен от потолка до уровня установки розеток и выключателей.
Нанимать бригаду на весь объем работ дешевле, чем заказывать отдельные работы.
Доставка черновых материалов и подъем на этаж - тоже значительная статья расходов, особенно если высокий этаж и нет грузового лифта.
Стяжка пола на 34 кв м - это около сотни мешков сухой смеси по 50 кг в мешке :-(
Смету составлять обязательно! И в ней фиксировать все работы, включая количество розеток, выключателей, распил плитки и т.п. А также использование рабочего инструмента рвботников, иначе с вас будут требовать купить то плиткорез, то шуруповерт, то перфоратор...
У знакомой под конец ремонта молдаванин смылся и весь инструмент, купленный ей, с собой упер.
У нас в 2006 году молдаване все остатки стройматериалов с собой увезли, ящик дорогой плитки, обоев дорогих не открытые рулоны. Посчитали нам расход с большим запасом, остатки сперли на свой дом на родине ...
Тут недавно видела смету на ремонт однушки после залива. Обычные обои, не жутко дорогие и тяжелые, только на обойный клей (!) на комнату 20 кв м ремонтники заложили 5000 рублей (!). При цене самого дорогого клея 350 руб/пачка. Т.е. 15 пачек клея при плановом расходе в 2-3 пачки!
Обязательно в договоре указать, что вынос мусора до контейнера со строительными отходами тоже ремонтники осуществляют, иначе будете сами это делать.
Оплата или поэтапно или в конце работы, и не вестись на развод "надо дочке учебу оплатить, дай аванс". 27.12.2016 22:42:35, Polett
Самое дорогое - инженерка, мы полностью меняли стояки, батареи отопления, заново трубы в ванной-туалете, электрику! Трубы и приборы водоснабжения, отопления и канализации имеют право подключать только сотрудники ЖЭК/Ук - нанимайте их по официальной заявке, если не хотите поиметь проблем в дальнейшем при сорванном кране или потекшей трубе, если делал ЖЭК - потом требование о возмещении ущерба переведете на них.
Электрика с нуля - это пи...ц, 150 тыс у нас вышло, если по уму разводку делать, не по 1 розетке на помещение. Провода можно класть по полу - тогда стяжка не менее 4 см (это увеличивает расход материалов и стоимость работы) или по потолку - тогда натяжные потолкт и доп.оплата за штробление стен от потолка до уровня установки розеток и выключателей.
Нанимать бригаду на весь объем работ дешевле, чем заказывать отдельные работы.
Доставка черновых материалов и подъем на этаж - тоже значительная статья расходов, особенно если высокий этаж и нет грузового лифта.
Стяжка пола на 34 кв м - это около сотни мешков сухой смеси по 50 кг в мешке :-(
Смету составлять обязательно! И в ней фиксировать все работы, включая количество розеток, выключателей, распил плитки и т.п. А также использование рабочего инструмента рвботников, иначе с вас будут требовать купить то плиткорез, то шуруповерт, то перфоратор...
У знакомой под конец ремонта молдаванин смылся и весь инструмент, купленный ей, с собой упер.
У нас в 2006 году молдаване все остатки стройматериалов с собой увезли, ящик дорогой плитки, обоев дорогих не открытые рулоны. Посчитали нам расход с большим запасом, остатки сперли на свой дом на родине ...
Тут недавно видела смету на ремонт однушки после залива. Обычные обои, не жутко дорогие и тяжелые, только на обойный клей (!) на комнату 20 кв м ремонтники заложили 5000 рублей (!). При цене самого дорогого клея 350 руб/пачка. Т.е. 15 пачек клея при плановом расходе в 2-3 пачки!
Обязательно в договоре указать, что вынос мусора до контейнера со строительными отходами тоже ремонтники осуществляют, иначе будете сами это делать.
Оплата или поэтапно или в конце работы, и не вестись на развод "надо дочке учебу оплатить, дай аванс". 27.12.2016 22:42:35, Polett
спасибо Вам большое за подробный отчёт и за советы спасибо.
05.01.2019 17:46:34, буду благодарна
У меня 44 м в этом гоу обошлись в полмиллиона. Испанская плитка в санузле, немецкие тканевые натяжные потолки, смесители Грое и Видима, немецкая и швейцарская инженерная сантихника, испанская ванная. Пробковая подложка под ламинат, немецкая электрика. Черновые тоже приличные. Все материалы ловила со скидкой, благо в январе их было предостаточно. Работа (без потолков) обошлась в 220 тысяч. Сделали все идеально, но контроль был очень жесткий и ежедневный.
27.12.2016 20:12:09, Nata343
200 у меня вышло с материалами и мебелью.
За работу платила 120. 27.12.2016 08:44:37, Oker
За работу платила 120. 27.12.2016 08:44:37, Oker
обалдеть, какая Вы молодец!
05.01.2019 17:47:24, буду благодарна
Окер, мне дайте, пожалуйста, координаты рабочих.
05.01.2019 17:45:09, буду благодарна
кухня 10 тыс из Леруа, Икеевская прихожая, шкафы-тумбы-кровати - еще тысяч 25.
27.12.2016 14:22:28, Oker
Я немножко уже не в курсе Российских цен. Но обычно считается материалы без мебели стоят столько же, сколько работа. Те 400+- всего.
27.12.2016 01:33:38, Rujik
Пвозможно, но смотря какие запросы. У вас электрика, разводка сантехники и выравнивание стен сожрет примерно 2/3 суммы. Ну и двери ещё дорого обходятся. Мы вот только недавно закончили - стены частично ровняли по маякам, частично так просто. Ну и в полы вложились - их труднее всего менять. Обои клеили сами, кухню красили краской. Не идеально получилось, но сойдёт))
26.12.2016 22:49:42, Simsina
Можно.Мне за 250 т.р. трешку сделали,не с нуля,конечно и 6 лет назад. НО три просмотренные бригады меньше чем за 450 не соглашались. Но я нашла. Недавно знакомая рассказывала, что ее подруге в новостройке сделали за 3 т.р. метр. Правда просили никому не рассказывать) А то шею намылять, что сбивает цену. Цена за метр в новостройке начинается от 5т.р.
26.12.2016 22:38:41, рица
я 4 года назад делала, и работа (с нуля до "под ключ") стоила 8 тыс руб за кв. м. Т.е. на вашу квартиру как раз порядка 250 тыс и получилось бы. Но у меня были не джамшуты, а весьма приличные чуваши по рекомендации)) А на материалы разброс большой. Импортные материалы сильно подскочили из-за курсов. В скромном варианте и отдавая предпочтение отечественным материалам, в поллимона за все уложитесь, думаю.
26.12.2016 22:27:33, nickoffova
Да. Вполне.Только закончили двушку ремонтировать. Получилось 600тыс. Работа, материалы. Покупала по акции все. В леруа,оби. И вполне симпатично получилось.
26.12.2016 22:20:33, ВиОла с телефона
Да. Но почитала вас ниже...у нас все-таки гораздо проще запросы были по ремонты. Выравнивали полы(стяжка), стены проще - в основном под дверные наличники и плинтуса. Чтоб ровное прилегание было. Стены - метровой ширины обои, пол - довольно простой ламинат. Двери - тоже обычные самые, сантехника-плитка простые, дешевые. Типа ванная 10 тыс, унитаз 4тыс. Плитка на весь сан.узел(раздельный)-25тыс.
26.12.2016 22:32:15, ВиОла с телефона
У меня плитка тоже предполагается не дорогая, а ванна еще дешевле вашей. У меня претензии только к полу, ну не люблю я ламинат, и обои тоже мне не надо. Пусть даже вообще их не красят, только выровняют. Я сама покрашу.
Обои для меня умерли после жизни в Европе - там их никто не клеит, даже нищеброды))) Даже если стены кривые, их просто красят. Ну мне так показалось)))) 26.12.2016 22:37:46, Булочка наст.
Обои для меня умерли после жизни в Европе - там их никто не клеит, даже нищеброды))) Даже если стены кривые, их просто красят. Ну мне так показалось)))) 26.12.2016 22:37:46, Булочка наст.
А мне не очень нравятся крашеные. Точнее, какие мне нравятся(краски-штукатурки)очень дорого получается. А простые...уж лучше обои. И так же и с ламинатом. Иной даже средней категории, гораздо лучше дешевой доски. Но это на мой вкус. И я квартиру делала не для себя, а для сдачи в аренду в основном. Для себя бы что-нибудь более интресное придумала бы. Но и дороже бы вышло тогда.
26.12.2016 22:45:43, ВиОла с телефона
Я согласна, это вопрос вкуса. Тут даже не спорю. Есть симпотные обои, но вот как перешла когда-то на зеленый чай и больше к черному не возвращаюсь, так и в этом.
Ламинат тоже есть симпотичный. Но он холодный и это все-таки пластик. А паркетная доска хоть отдаленно напоминает дерево...) 26.12.2016 22:50:33, Булочка наст.
Ламинат тоже есть симпотичный. Но он холодный и это все-таки пластик. А паркетная доска хоть отдаленно напоминает дерево...) 26.12.2016 22:50:33, Булочка наст.
У нас без обоев не очень то. У нас холоднее, чем в Европе. Это как бы еще один слой теплоизоляции. Сейчас много однотонных обоев или под покраску.
На первом этаже надо делать подогреваемый пол по всей квартире. Уж под плиточный пол - точно нужно. Включать - это по желанию, а желание в межотопительный период будет очень сильное. И летом немного, так как квартиру подсушивать придется. Летом немного сыро от перепада холодного подвала и теплого этажа. 27.12.2016 09:02:01, _________________
На первом этаже надо делать подогреваемый пол по всей квартире. Уж под плиточный пол - точно нужно. Включать - это по желанию, а желание в межотопительный период будет очень сильное. И летом немного, так как квартиру подсушивать придется. Летом немного сыро от перепада холодного подвала и теплого этажа. 27.12.2016 09:02:01, _________________
а по мне так один фиг)
мне и по паркетной доске, и по ламинату босиком некомфортно) 27.12.2016 14:26:59, Oker
мне и по паркетной доске, и по ламинату босиком некомфортно) 27.12.2016 14:26:59, Oker
По ремонтУ. С телефона пишу, неудобно.
26.12.2016 22:34:04, ВиОла с телефона
Смело умножайте на полтора любую планируемую сумму. Это, если сумма действительно будет прикинута реально.
26.12.2016 22:00:58, Etagerka
можно сделать и за 200, но точно не с твоим характером и запросами
26.12.2016 21:59:04, Лось_Анджелес
это как-то маловато - 200 тыс., весьма по-божески. В эти тыс 200 я уложилась в 2011 году. И то у меня был готовый санузел (купили-установили компакт, раковину и смесители), вся электрика, почти ровный пол и стены. делали шпатлевку в несколько слоев стен и потолка, расшивали и заделывали стыки стен и пола, красили потолок и батареи, ровняли откосы оконные, делали наливной пол. Затем обои, плитку и ламинат, провода-розетки под инет и антенну, плинтусы, порожки, двери. А если у Вас электрика (по-хорошему какую-то схему разводки надо делать сначала, план, и возможно в спец фирме с лицензией...), да штукатурка несколько см, да стяжка неизвестно сколько см... То не факт, что уложитесь в 200, материалы и те сейчас дороги.
26.12.2016 21:45:44, Dnnn
дешевую бригаду - возможно, найдете. Не любую, не первую встречную. Вы посмотрите, возможно, кто-то уже сделал ремонт у соседей. и цену узнаете примерную. И сможете оценить качество хоть как-то. Если несколько домов сдается - наверняка есть форум жильцов. Возможно, на покупку черновых материалов удастся скооперироваться с соседями и купить что-то с доставкой подешевле. Отзывы заодно узнаете ругательные про тех или иных ремонтников )
26.12.2016 21:59:03, Dnnn
смотря сколько его мешков нужно... на стяжку, штукатурку. Впрочем, у нас народ кооперировался и на механизированную полусухую стяжку. Когда от кол-ва метров идет скидка. Приезжает машина с "рукавом", подается раствор и т.п. но поскольку я решила обойтись наливным полом при 1-2 см перепада пола - то и не поучаствовала в этом )
26.12.2016 22:54:33, Dnnn
Ну сколько его нужно на 35 метров-то. И надо считать, что в итоге дешевле, а что качественнее)
26.12.2016 22:58:51, Sloe
Я тут уже много всяких ремонтных сайтов и форумов перечитала и поняла, что сколько ремонтников - столько мнений, о том как лучше, как качественнее и пр.
26.12.2016 23:01:02, Булочка наст.
Многое зависит от качества новостройки. Кривые полы и потолки - это одно, прямые - другое. Обои-то поклеить - это самое дешевое, наверное. На пол лучше линолеум. Дешевый ламинат - это холодно и громко. А линолеум сейчас очень приличный есть. Не уверена я, что с сантехникой в полмиллиона уложитесь. Экономьте на обоях и прочей фигне вроде плитки.
26.12.2016 21:23:58, Василиса из сказки
Я противница обоев в принципе. И противница ламината. Стены только под покраску, пол плитка (пусть даже дешевая) и паркетная доска хотя бы...Ламинат ненавижу, даже дорогой(
Полы и потолки равняют на этапе чернового. Для меня вообще самый важный черновой. Паркетную доску на хорошее основание я и сама положу и по стенам пройдусь валиком с колором, это самая минимальная проблема.
К сантехнике почти равнодушна. Самая простая ванна, и самый простой унитаз. В этом я минималист))
Ну вот вы и узнали про меня почти всё)))))) 26.12.2016 21:39:31, Булочка наст.
Полы и потолки равняют на этапе чернового. Для меня вообще самый важный черновой. Паркетную доску на хорошее основание я и сама положу и по стенам пройдусь валиком с колором, это самая минимальная проблема.
К сантехнике почти равнодушна. Самая простая ванна, и самый простой унитаз. В этом я минималист))
Ну вот вы и узнали про меня почти всё)))))) 26.12.2016 21:39:31, Булочка наст.
и как раз стены под покраску стоят дороже - выравнивать сложнее, тщательнее надо, все неровности же будет видно. И паркетная доска естественно дороже ламината. Учтите, плитка холодная. Вы ж не будете заморачиваться с теплым полом? не знаю конечно, сами жить собираетесь с младшим или как. Если сами - по плитке без подогрева осенью-зимой не побегаешь босиком.
26.12.2016 21:50:51, Dnnn
У нас сделали по маякам только стены в санузле и стену на кухне под мебель. Остальное- визуальное выравнивание. И да, в Европе не заморачиваются с идеально ровными стенами, особенно в старинных домах)
27.12.2016 08:57:20, GalaNTka
А мы и не планируем босиком.
Теплый пол в принципе кроме санузла сделать не проблема, от системы отопления (трубы так лежат, вдоль квартиры), в санузел их тянуть неохота. Но буду или нет заморачиваться еще пока не решила. Электрический теплый делать не буду точно. Я экономная и считаю каждый киловатт потребленной электроэнергии)))
Доски будет совсем мало метров, только комната. Все остальное плитка, и естественно не дорогая. 26.12.2016 21:57:55, Булочка наст.
Теплый пол в принципе кроме санузла сделать не проблема, от системы отопления (трубы так лежат, вдоль квартиры), в санузел их тянуть неохота. Но буду или нет заморачиваться еще пока не решила. Электрический теплый делать не буду точно. Я экономная и считаю каждый киловатт потребленной электроэнергии)))
Доски будет совсем мало метров, только комната. Все остальное плитка, и естественно не дорогая. 26.12.2016 21:57:55, Булочка наст.
Там нет никакой планировки. Нечего выкладывать. Выложу потом, с ремонтом)))))
26.12.2016 22:38:33, Булочка наст.
с ремонтом неинтересно. Там же кроме как "вау" или "ну и жуть" ничего написать невозможно
А тут такой простор для обсуждений! 26.12.2016 22:41:55, Лось_Анджелес
А тут такой простор для обсуждений! 26.12.2016 22:41:55, Лось_Анджелес
на первом этаже, кажется, можно. Лично я бы и спрашивать не стала в случае первого этажа, а не остальных не стала бы делать водяной, даже если бы разрешили
26.12.2016 22:12:09, Лось_Анджелес
Это надо смотреть, принимались ли у вас на этот счет местные нормативные документы, либо идти в согласующий орган и спрашивать их "кочку" зрения.
26.12.2016 22:25:50, Анаис
вообще я подумала и, да - логично запретить вовсе водяные теплые полы в многоквартирных домах. Потенциальные проблемы + давление там в системе отопления будь здоров
26.12.2016 22:32:08, Лось_Анджелес
Ну они говорят о теплопотерях, а там уж фиг знает. До жаркого лета 2010 года, когда умерло несколько тысяч человек, в Москве запрещали без согласования вешать кондиционеры. А согласование было дорогим - проект фасада, согласование в сэс, в городской архитектуре. И чем это они объясняли? Что, во-первых, портит фасад домов, а во-вторых, стена вообще может не выдержать"ежели все понавесют". После того, как выяснилось, что без кондюков люди умерли, сказали - да вешайте, сколько хотите, только конденсат в канализацию отводите. Отменили вообще всякое согласование - ни проекта, ни сэса, никого не надо.
26.12.2016 22:38:57, Анаис
Да джамшуды-то здесь ни причем. Кстати, не советую джамшудов. Лучше украинцы, молдаване.
26.12.2016 22:22:45, Анаис
вот им-то и пофик, зальет потом этой водой хозяев или нет, скажут - сделают. А у меня начинали молдаване... С бригадиром Андреем, в общем-то русский молдаванин был. И часть работ делал у подружки. И у кого-то еще кухню ремонтировал. То есть вроде по рекомендации. Говорил, что у него бригада, человек 12 разных мастеров. Встретилась с ним где-то в ТЦ у Люблино, отдала ключи, адрес и сразу тыс 20 или 30 на материалы. Он быстро взялся за дело. Закупил все сам. Привез. Привез супруж.пару настоящих, плохо говорящих по-русски молдаван, которая за неделю аккуратно сделала потолок, стены. А под конец - наливной пол залили и ушли. Все ОК. Затем все подсохло, я заказала плитку. Прибыл бригадир с еще кем-то - разгрузили мне плитку, приняли, обговорили, где и как класть. Выдала аванс - тыс 12 ах, надо-надо, покупаю где-то в МО что-то для регистрации, кусочек дома. Меньше, чем на черновые материалы оставляла. Ну и все. Перезвонил - мы чуть позже начнем. Ну ладно. Затем сказал, что у него умерла мать в Молдавии и он едет на похороны. Ну и все, месяца 3 его не было. Думаю, и смерть матери он придумал. Правда, потом отдал аванс. Но видимо потому, что хотел продолжить большой ремонт у моей подружки. Клали плитку, обои, плинтусы, мелочевку парни-братья из Таджикистана. Нормально. А потом попали на их отчима-папашу, который устроил такую эпопею с дверями... Испортив предыдущую работу сыновей... Пасынку и переделывать пришлось, поминая недобрым словом отчима. С ним потом за двери и расплатились.
26.12.2016 22:26:26, Dnnn
Мне на выбор предложили пока хохлов и из Ср. Азии. Я еще буду общаться...
Молдаване тоже есть знакомые... 26.12.2016 22:24:59, Булочка наст.
Молдаване тоже есть знакомые... 26.12.2016 22:24:59, Булочка наст.
Так это самое дорогое и есть. То, что Вы черновым называете. И к нему электрика и сантехника. И я не про ванну, а про коммуникации. Чтобы разводки всякие правильно сделать и т.д. Именно что доску положить и стены покрасить в 34 м - это самая дешевая работа. Вот остальное...
26.12.2016 21:48:53, Василиса из сказки
Если простой ремонт, без наворотов - запросто, и даже меньше.
26.12.2016 21:12:32, Анаис
Простой, но с бетона. Поэтому там есть моменты, которые упростить невозможно, на этапе чернового ремонта.
26.12.2016 21:20:37, Булочка наст.
Я имею в виду с бетона, вы же спрашивали про новострой. Но я говорю не про 200 тысяч, а про полмиллиона. Вы спросили - можно ли уложиться в полмиллиона.
26.12.2016 21:46:12, Анаис
В полмиллиона с материалами...Да, я хотела бы именно так. Но я так и не поняла сколько стоит работа? В 200 тыс это нереально?
А сколько тогда?
Везде разные цифры...
Я не имею в виду фирмы, а имею в виду частников (частные бригады). Насколько я понимаю они берут дешевле, им офис не надо содержать и администрацию. А следить за ними я буду все равно. Каждый день естественно. Кстати они должны быть к этому готовы)) 26.12.2016 21:51:13, Булочка наст.
А сколько тогда?
Везде разные цифры...
Я не имею в виду фирмы, а имею в виду частников (частные бригады). Насколько я понимаю они берут дешевле, им офис не надо содержать и администрацию. А следить за ними я буду все равно. Каждый день естественно. Кстати они должны быть к этому готовы)) 26.12.2016 21:51:13, Булочка наст.
Очень просто - обзваниваете несколько бригад и сравниваете цены. Есть те, кто берет очень дорого, есть те, кто совсем дешево. Отбрасываете крайности и выбираете среднее. В полмиллиона вы уложитесь и с материалами, и с сантехникой.
26.12.2016 21:53:43, Анаис
Спасибо.Я тоже надеюсь, хотя и боюсь тоже. Не хотелось бы значительно выйти за эту сумму...Или жить в недострое(((
26.12.2016 21:59:32, Булочка наст.
Так не надо бояться, надо просто накопить информацию. Во-первых, обзвон фирм, во-вторых, визит в оби и леруа. Все записываете, складываете, получаете сумму)
26.12.2016 22:05:55, Анаис
Нет, если все правильно посчитать, то не надо ни на полтора, ни на два) Другое дело, что мастера любят разводить на работы подороже, вот здесь надо хорошенько подумать, может, сначала сметчика пригласить. Хотя я теперь вообще против того, чтобы обращаться в фирмы. Делала бы я сейчас ремонт, на каждый этап брала бы умельцев и сама бы всем руководила. С прорабом будет всегда дороже. А во многих случаях - и хуже.
26.12.2016 22:11:12, Анаис
Мой муж тоже так думает. А уж он не один ремонт осилил. Брать конкретных людей под конкретную работу
27.12.2016 00:38:16, XXL
Вот, люди, которые не один ремонт делают, видимо, все к такому выводу приходят). Пообщавшись с бригадами и прорабами.
27.12.2016 08:47:21, Анаис с телефона
и дольше еще. Потому что ты можешь непосредственно бригаде пообещать денег просле окончания работ, они тогда не так тянут
26.12.2016 22:15:25, Лось_Анджелес
Не, плачу я только по факту выполненных работ, это вообще не обсуждается даже. Кто хочет предоплат - идут лесом.
Все материалы я закупаю ВМЕСТЕ с ними, пересчитывая каждую банку и мешок. Все сама записываю, считаю каждую копейку. Не нравится - уходят лесом.
С оплатой тяну до последнего, тяну, тяну, если уже с ножом к горлу, то дам чуток на пиво, но чтобы все время была значительная переработка с их стороны)
И все время прибедняюсь в полтора-два раза, это я уже поняла))))
Т.е. если у меня есть 500 тысяч, я всем говорю, что у меня всего 250))))) 26.12.2016 22:22:50, Булочка наст.
Все материалы я закупаю ВМЕСТЕ с ними, пересчитывая каждую банку и мешок. Все сама записываю, считаю каждую копейку. Не нравится - уходят лесом.
С оплатой тяну до последнего, тяну, тяну, если уже с ножом к горлу, то дам чуток на пиво, но чтобы все время была значительная переработка с их стороны)
И все время прибедняюсь в полтора-два раза, это я уже поняла))))
Т.е. если у меня есть 500 тысяч, я всем говорю, что у меня всего 250))))) 26.12.2016 22:22:50, Булочка наст.
Проще работать с нормальными профессионалами. А оплачивают все поэтапно, в соответствии со сметой.
26.12.2016 22:41:59, Sloe
Да, я по по пятницам просчитывала выполненные работы и оплачивала. Это стимулирует)
27.12.2016 08:59:22, GalaNTka
Наш мастер смету до начала согласует. Говорит, это в его же интересах)
27.12.2016 14:07:24, GalaNTka
одобрямс по всем пунктам. Имхо, правильный тактический настрой. Почти идеальный.
Вот только мне не нравятся твои стратегические решения... "Не нравятся" - в смысле - таят в себе лишние расходы и лишние сложности.
Вот смотри какой приятный линолеумчик нашла 26.12.2016 22:29:11, Лось_Анджелес
Вот только мне не нравятся твои стратегические решения... "Не нравятся" - в смысле - таят в себе лишние расходы и лишние сложности.
Вот смотри какой приятный линолеумчик нашла 26.12.2016 22:29:11, Лось_Анджелес
на удивление, мой керамогранит с 2011 не подорожал практически ) или его распродают - 565 руб\м2
[ссылка-1] 26.12.2016 22:44:03, Dnnn
[ссылка-1] 26.12.2016 22:44:03, Dnnn
А я предостеречь могу) Керамогранит Густа светлый из Леруа не берите. Выверяли номера партий на каждой пачке, и все равно половина на белой глине, половина красной, глазурь светлая, чуть просвечивает, тон в итоге отличается. Переделывать не стали, торопились к НГ закончить. Глаз режет, пытаюсь привыкнуть(
[ссылка-1] 27.12.2016 12:06:11, в розовых очках
[ссылка-1] 27.12.2016 12:06:11, в розовых очках
вот сегодня я бы покупала керамогранит. А тогда мне дизайн был важнен понравилась конкретная плитка, недорогая. И за 10 лет местами что-то отбилось.
Вот у меня плитка как раз под светлое и темное дерево. Но 10 лет назад такого керамогранита не было, как у вас по ссылке. Или я не нашла 26.12.2016 22:45:52, Лось_Анджелес
Вот у меня плитка как раз под светлое и темное дерево. Но 10 лет назад такого керамогранита не было, как у вас по ссылке. Или я не нашла 26.12.2016 22:45:52, Лось_Анджелес
Самое лучшее - оплачивать после выполнения каждого этапа работ. И стройматериалы вовремя подвозить самому. Тогда вообще все быстро идет.
26.12.2016 22:20:09, Анаис
200 тыр с электрикой и сантехникой?
26.12.2016 21:10:10, GalaNTka
Конечно, электрика и сантехника это основное вообще то. А что там еще делать то? Стяжка пола и штукатурка стен стоит намного дешевле.
26.12.2016 21:15:16, Булочка наст.
потолок, кстати, натяжной - вещь в плане экономии. Не надо тогда потолок выравнивать,все плюс
26.12.2016 22:11:01, Лось_Анджелес
Ну да, хотя мне натяжной не очень нравится. И не уверена, что это экономно.
За выравнивание поверхностей всех я плачу одним Джамшудам, а натяжной они вряд ли будут делать, это надо нанимать отдельную бригаду скорее всего по таким потолкам. 26.12.2016 22:15:24, Булочка наст.
За выравнивание поверхностей всех я плачу одним Джамшудам, а натяжной они вряд ли будут делать, это надо нанимать отдельную бригаду скорее всего по таким потолкам. 26.12.2016 22:15:24, Булочка наст.
потолки делают бригады от производителей потолков, как и пластиковые окна ставить тоже лучше с помощью производителя.
Это очень дешево, если без изысков -просто белый и ровный. Ты приценись все-таки прежде чем заказывать потолки выравнивать
Хотя именно потолки в монолитах могут быть почти идеально гладкие, только крась. Видела такие. 26.12.2016 22:18:52, Лось_Анджелес
Это очень дешево, если без изысков -просто белый и ровный. Ты приценись все-таки прежде чем заказывать потолки выравнивать
Хотя именно потолки в монолитах могут быть почти идеально гладкие, только крась. Видела такие. 26.12.2016 22:18:52, Лось_Анджелес
пофотографируй! потом самой же интересно будет сравнить как из чего конфетку сделала
и нам показывай, показывай 26.12.2016 22:35:24, Лось_Анджелес
и нам показывай, показывай 26.12.2016 22:35:24, Лось_Анджелес
Нет.
26.12.2016 21:06:06, Sloe
А сколько стоит ремонт? Я имею в виду за работу? Поскольку материалы считать вообще бессмысленно, кого-то и ламинат за 200 рублей метр устроит, а кому-то паркет из ценных пород дерева нужен.
26.12.2016 21:19:22, Булочка наст.
Требуйте смету, на каждый вид работ отдельно. Черновые работы -самые дорогие. Выравнивание стен и стяжка, штукатурные работы, грунтовки и отшкуривание стен, электрика и сантехника отдельно. Не думаю, что вы самостоятельно сможете проконтролировать все технологические тонкости. ремонт с нормальным качеством -8-15 твр за метр.
26.12.2016 22:28:48, Sloe
в дешевой квартире работы 8-15 тыс? :))))) это вы не то, что загнули, а просто в космос ушли
27.12.2016 12:33:20, Lilurus
У каждого свои критерии качества выполненных работ. Нормальное качество позволит лет 10-12 не думать о ремонте, уборка не составит труда. Не говоря уже о комфорте житья - предусмотреть встроенную мебель при необходимости, сделать нормальные лючки
(обои не потрескаются и не отклеются, пол не поплывет, плитка не отвалится. Стены крашеные приличной краской, можно без проблем мыть и перекрашивать. Антисептический герметик в ванной не позволит расти грибку, вентиляция опять же нужна.. Плинтуса на клипсах не отскочат, накладные уголки не будут копить пыль.Для меня принципиально разумный развод электрики и иных коммуникаций - например в моей кв счетчик торчал аккурат посередине стены, на уровне виска - надо переносить (штробление, то-се...)
А в космосе я работаю, и даже озвучивать не буду космос) 27.12.2016 12:54:25, Sloe
(обои не потрескаются и не отклеются, пол не поплывет, плитка не отвалится. Стены крашеные приличной краской, можно без проблем мыть и перекрашивать. Антисептический герметик в ванной не позволит расти грибку, вентиляция опять же нужна.. Плинтуса на клипсах не отскочат, накладные уголки не будут копить пыль.Для меня принципиально разумный развод электрики и иных коммуникаций - например в моей кв счетчик торчал аккурат посередине стены, на уровне виска - надо переносить (штробление, то-се...)
А в космосе я работаю, и даже озвучивать не буду космос) 27.12.2016 12:54:25, Sloe
Смету...Да какая смета с частниками? Я говорю: возьметесь делать то, то и то - за столько. Ответы - да/нет. Если ответ "нет" - иду к другим и так пока не найду.
Со сметой то, это через фирму, да они мне и 20 тыр насчитают, че бы нет то)))) 26.12.2016 22:34:50, Булочка наст.
Со сметой то, это через фирму, да они мне и 20 тыр насчитают, че бы нет то)))) 26.12.2016 22:34:50, Булочка наст.
ну хоть на листочке написанную от руки - делаем стяжку столько-то примерно см, электрику от щитка, столько-то розеток, провода под антенны и инет и телефон, если надо, расшиваем углы, запениваем или замазываем, делаем где-то там гидроизоляцию, штукатурим стены, затем ровняем, сверху шпатлевка в один слой, выравниваем и т.п. А то мать моя руками помахала, кап ремонт делала в очень старой кв - ей вместо выравнивания стен и поднятия полов на 1 этаже сделали гипсокартоном обивку и кривой пол фанеркой прикрыли. А обошлось чуть ли не как кап ремонт. Через фирму делали, ага.
26.12.2016 22:51:12, Dnnn
Кстати за границей обивка ГКЛ очень популярна, также как сухая стяжка, вместо мокрой, как у нас. У нас это не популярно почему-то. Хотя ремонт по-сухому идет быстрее и чище, и не надо ждать неделями просыхания растворов.
26.12.2016 22:59:27, Булочка наст.
у нас есть тоже, полусухая стяжка и штукатурка, спец фирмы. Кажется, неск лет назад было 800 руб\м2
26.12.2016 23:22:10, Dnnn
Нет, сухая штукатурка - это обивка ГКЛ. Это очень дешевая работа, дешевле труда хорошего штукатура. Сухая стяжка - это засыпка сухой смесью Кнауф, сверху листы. У нас это непопулярно. У нас любят по-мокрому.
И там, и там есть свои плюсы и минусы. Но за границей практически мокрых стяжек не делают, не знаю почему, по крайней мере в квартирах. 26.12.2016 23:49:17, Булочка наст.
И там, и там есть свои плюсы и минусы. Но за границей практически мокрых стяжек не делают, не знаю почему, по крайней мере в квартирах. 26.12.2016 23:49:17, Булочка наст.
сухая стяжка сильно легче (меньше нагрузка на перекрытия) и очень сильно дешевле + гораздо быстрее, хуже по другим параметрам
27.12.2016 12:35:06, Lilurus
Мы сухую сделали, мне очень нравится, и теплее и шумоизоляция великолепная. Сейчас уже есть российский аналог смеси, получается дешевле раза в полтора. Вернее, это не смесь, а керамзит определенной зернистости.
27.12.2016 09:02:57, GalaNTka
Нормальная смета. Иначе нахлебаетесь вдоволь. И получите ремонт из @овна и веток. Вы не там боитесь переплатить) материалы любой нормальный прораб вам купит по дисконту (а у норм. Проабов давно максимальные скидки везде) и предоставит чек, а вот в работу можно зарыть денег дохрена) тем более четко не оговоренную)
26.12.2016 22:39:12, Sloe
До хрена там не будет, потому что больше, чем я назову сразу я по любому не заплачу. И это я тоже озвучу сразу.
Не нравится - пусть не берутся, они же не рабы на галерах. 26.12.2016 22:44:31, Булочка наст.
Не нравится - пусть не берутся, они же не рабы на галерах. 26.12.2016 22:44:31, Булочка наст.
говорят, примерно столько же, сколько материалы ) материалы посчитать как раз можно примерно, цены в инете есть. Но к материалам тут же прибавляются всякие вещи. Например - плитку посчитали по метрам, добавили на разрезку, про запас процентов 10-15. А тут еще плиточный клей, всякие шпатели, затирка, крестики и прочая ерунда. Если плитка разная, какие-то там узоры выкладывать - расход еще больше. Я уж молчу, что очень часто и бригады 2-3 приходится сменить в процессе. И каждая следующая ругает то, что сделали предшественники. И часть еще переделывает.
26.12.2016 21:54:47, Dnnn
Так плитка есть за 200, а есть за 2000, как может работа по плитке например стоить столько же сколько материалы?
Материалы то уж больно по разному стоят. Работа не может быть привязана к цене материалов. Даже в ЖЭКе совершенно все равно дорогой у тебя смеситель или дешевый, цена за его установку одинаковая. 26.12.2016 22:10:23, Булочка наст.
Материалы то уж больно по разному стоят. Работа не может быть привязана к цене материалов. Даже в ЖЭКе совершенно все равно дорогой у тебя смеситель или дешевый, цена за его установку одинаковая. 26.12.2016 22:10:23, Булочка наст.
Может быть привязана, нелинейно) качественные современные материалы требуют квалифицированной работы.
26.12.2016 22:34:37, Sloe
с плиткой вполне возможно, будет разная. Особенно если плитка маленькая или мозаику выкладывать. Более того - как договоритесь, если это не фирма с утвержд. расценками. Были у нас соседи-божьи одуванчики лет по 75. Так ремонт сделали влет и довольно недорого. Сами много делали. А плитку метров 15 уложили им за 3 тыс, как они хвастались, да еще стояла старушка лично над душой у мастера и говорила, что если за 2 дня не управится - и того не заплатят и вообще уезжают. Я бы постыдилась предлагать 3 тыс за эту работу, мне и делали по 600 руб\метр, примерно в стоимость моей плитки.
26.12.2016 22:21:19, Dnnn
требования к качеству работ - ровности швов и цвету затирки или не знаю чего еще - могут коррелировать со стоимостью материалов. Т.е. уровень запросов.
26.12.2016 22:14:29, Лось_Анджелес
Могут коррелировать, а могут не коррелировать)
Например такая вреднюка как я, могу задолбать и выклевать мозги и с самой дешевой плиткой, если мне ее криво положат.
Бедный клиент, это не всегда покладистый клиент)))) 26.12.2016 22:18:09, Булочка наст.
Например такая вреднюка как я, могу задолбать и выклевать мозги и с самой дешевой плиткой, если мне ее криво положат.
Бедный клиент, это не всегда покладистый клиент)))) 26.12.2016 22:18:09, Булочка наст.
С дешевой плиткой не все хорошие мастера работать захотят, она сама по себе кривая, ее ровно положить в принципе нельзя. Вот кому нужны проблемы за копейки?
27.12.2016 22:11:08, Polett
Полегче с задолбать и заклевать,а то замуруют в уголке яйцо или креветку через пару месяцев из квартиры только убегать))Или бутылку-свистушку, как ветер так будет завывать.
26.12.2016 22:33:48, рица
да? переживет? я конечно неаккуратная, но у меня на кухне 10 лет и сколов полно.
26.12.2016 22:36:21, Лось_Анджелес
Ну не знаю, ц нас в старой квартире лет 40 стояла в сортире на полу плитка от застройщика ))) Страшная, старая, коричневая, советских времен. Но ни хрена ей не было. Ни одна даже не покачнулась)))))
А вот линолеум регулярно требовал замены. Особенно если на него че-нить горячее уронить на кухне( 26.12.2016 22:47:17, Булочка наст.
А вот линолеум регулярно требовал замены. Особенно если на него че-нить горячее уронить на кухне( 26.12.2016 22:47:17, Булочка наст.
в сортире ничего на пол не падает обычно. А на кухне то одно то другое
В санузлах и прихожей плитка у меня не пострадала, а вот на кухне - местами 26.12.2016 22:50:17, Лось_Анджелес
В санузлах и прихожей плитка у меня не пострадала, а вот на кухне - местами 26.12.2016 22:50:17, Лось_Анджелес
угу, у меня керамогранит, красивый, глянцевый, дорогущий. Все, что падает на пол, бьется вдребезги, шансов на выживание никаких. А однажды мясорубка упала. Нет, она как раз цела осталась, а вот плитка(( Лучше бы, дура, пробку положила.
26.12.2016 23:09:37, nickoffova
я вообще не понимаю, какие минусы у линолеума, особенно если он кладется цельным куском по всей площади комнаты и по периметру прижимается плинтусом. Дешево, просто, тепло и даже где-то красиво
27.12.2016 00:11:45, Лось_Анджелес
Основные минусы на мой взгляд -
1. внешний вид, я лично не видела в своей жизни линолеума, который бы мне понравился. Если просто больше нечем застелить пол, то да, вариант
2. он недолговечен
Есть еще один минус на мой взгляд...Линолеум быстро загрязняется, к нему все как-то липнет. Может это статическое электричество действует. Его надо постоянно намывать. Тоже кстати и ламината касается. Вот к паркету у меня никогда ничего не липло)))
Кстати я бы не сказала, что боле-менее приличный линолеум дешевый. С чего вы взяли? Не, он конечно дешевле паркетной доски. Но ламинат и плитка есть дешевле хорошего линолеума)) 27.12.2016 00:56:23, Булочка наст.
1. внешний вид, я лично не видела в своей жизни линолеума, который бы мне понравился. Если просто больше нечем застелить пол, то да, вариант
2. он недолговечен
Есть еще один минус на мой взгляд...Линолеум быстро загрязняется, к нему все как-то липнет. Может это статическое электричество действует. Его надо постоянно намывать. Тоже кстати и ламината касается. Вот к паркету у меня никогда ничего не липло)))
Кстати я бы не сказала, что боле-менее приличный линолеум дешевый. С чего вы взяли? Не, он конечно дешевле паркетной доски. Но ламинат и плитка есть дешевле хорошего линолеума)) 27.12.2016 00:56:23, Булочка наст.
У меня на кухне третий год (до этого тоже всегда был линолеум). Ничего к нему не липнет. Он не очень дорогой. А дорогие сейчас очень красивые. Ламинат на кухне все не советуют. Скользкий и от воды набухает.
27.12.2016 11:04:19, Василиса из сказки
если нормальный класс износоустойчивости и уложен как надо - ничего не набухает) Но надо укладывать хорошо: обработка антисептиком, нормальная подложка, герметик в замке.
27.12.2016 11:07:49, Sloe
работ нет по укладке линолеума: отмерил-отрезал-положил. Идеальной ровности пола под него не надо - только очень тщательно счистить все лишнее с бетона. Паркет и сам дороже и класть сложнее и при первом же разливе воды возникают проблемы. Ну дело хозяйское, конечно. Вообще плиточка очень эстетично, да. Я тебя понимаю
27.12.2016 09:35:41, Лось_Анджелес
Кстати, да. Если бы у нас на кухне плитка лежала, а не линолеум, то насколько чаще бились бы тарелки всякие...
27.12.2016 00:09:42, Василиса из сказки
На кухне лучше когда лежит плитка, она практичнее любого напольного покрытия.
18.12.2018 19:19:30, Стас РИкки
Мы тоже так считаем, но когда мы пригласили специалистов remont-f.ru/portfolio/project.php поняли, что надо мыслить комплексно - какой материал будет на стенах и какого цвета и так далее, эти моменты продумали дизайнеры и разработали проект, после чего мы заказали у них выполнить ремонт, это было выгодно так как при заключении договора на ремонтные работы за разработку дизайн проекта платить не надо.
18.12.2018 22:28:45, Glushko Alexey
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?