В предверии капитального ремонта квартиры и мы задумались об окнах. Совершенно естественно, вначале возникло желание последовать опыту всех наших знакомых и поставить ПВХ окна. А потом начали думать более глобально: а нужны ли они вообще? Оправдывают ли себя? Может, лучше заказать обычные качественные деревянные?
Первое, и самое главное, неизвестно, как они будут себя вести в долгосрочном периоде. Они ведь сравнительно недавно появились на нашем рынке. Что касается нашего окружения, то самый большой срок подобные окна стоят у нас в офисе – 5 лет. Результат, прямо скажем, не впечатляет. Окна «плачут», на стенках возле окон плесень.
Дальше, печальный опыт установивших. Нет ни одной семьи, где все прошло бы гладко – без переделок, замен, скандалов с устанавливающей фирмой и т.д.
Третье, цена. Для нашей трехкомнатной сталинки разница в цене будет о-о-о-очень большая.
И последнее. Недавно была статья в Идеи Вашего Дома. Читала, правда, давно, могу что-то переврать. Но основная идея в том, что лучше остановить свой выбор на деревянных стеклопакетах (если бы еще не их цена!), а пластиковые окна заграницей являются, так называемым, бюджетным вариантом, когда денег особо нет для дерева.
Как наверняка понятно из сообщения, я совершенный «чайник» в этих вопросах, поэтому хотелось бы услышать мнения более знающих людей. Стоит все-таки или нет?
Конференция "Хозяйство""Хозяйство"
Раздел: Окна
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Да, это несколько дороже, чем ПВХ, но очень красиво и, хочется надеяться, более экологично. Главное слово при принятии решения принадлежало мужу - он редкий эконом:), но тут отдал предпочтение не самому экономичному варианту.
Кстати, дерево настолько безукоризненно обработано, что многие не верили, что это дерево, а не пластик:).
22.04.2002 12:13:41, Маша А.
Мы тоже размышляем о окнах,у нас у многих знакомых металлопластиковые окна,вроде все довольны,когда мы переехали,нашей соседке устанавливали деревянные окна,она сказала,что ей пластик не нравится по разным причинам,сейчас она уже жалеет,говорит,что лучше б я пластиковые установила.
Хорошие деревянные окна стоят очень прилично,мы тоже думаем в скором будущем менять окна,но я решила,что однозначно это будут только металлапластиковые.
У нас частный дом и мне важно,что б не было пыли,я уже замучалась разбирать старые окна дя того,что б отмыть их от всякой гадости,окон у нас много,два этажа,веранда,прихожая,кухня,гардеробная,комнаты....Ух,как представлю,сколько это все будет нам стоить...У нас очень тихо,шума нет вообще,но все равно слышно лай собак своих и соседских:))
А еще у нас оччччччень солнечный дом,особенно одна спальня и большая комната,мы сразу хотим жалюзи,что б не ослепнуть летом:-)))
На деревянных окнах жалюзи как-то не очень смотрятся.. 19.04.2002 12:31:53, Вика*
Проблемы с "плачем" и плесенью - от плохой вентиляции и высокой влажности. Человек в час выдыхает из себя около 50 грамм воды :) Поэтому в офисе так и происходит. Если в доме хорошая вентиляция (а в сталинках это так и есть) ставьте пластик и не думайте.
По поводу Европы... В Германии больше половины нового жилья стеклится пластиком. В Испании-Португалии бльше распространен алюминий (холодный алюминий без терморазрыва не сильно дороже ПВХ). В Скандинавии - дерево или дерево-алюминий. Про Францию - не знаю, но, поскольку крупных производителей ПВХ там нет, думаю, ПВХ там не слишком много. Везде свои заморочки и климат :)
18.04.2002 13:40:24, AleXXX
У нас деревянные рамы, но в них стоит такой же стеклопакет, как и у вас! На той стороне. где шумнее, даже стекло поставили чуть толще. Итог: проезжающую недалеко электричку вообще не слышно. Окна мыть тоже удобно - ничего раскручивать не надо. Краска не лезет. Меожет, все зависит от производителя? кому-то и с ПВХ не везет...
22.04.2002 12:17:55, Маша А.
По поводу Европы... В Германии больше половины нового жилья стеклится пластиком. В Испании-Португалии бльше распространен алюминий (холодный алюминий без терморазрыва не сильно дороже ПВХ). В Скандинавии - дерево или дерево-алюминий. Про Францию - не знаю, но, поскольку крупных производителей ПВХ там нет, думаю, ПВХ там не слишком много. Везде свои заморочки и климат :)
18.04.2002 13:40:24, AleXXX
Полностью с вами согласна.От себя могу добавить + ++
1.Шумоизоляция,что для больших городов не маловажно.
2.Пылеизоляция.
3.Удобно мыть окна,не расскручивая.
4.Увеличивается подоконник,можно поставить еще цветочков.
5.Не плохой вид.
Мама у меня купилась не рекламу деревянных стеклопакетов,через год с внешней стороны краска полезла,вот тебе и финская технология.
И я первый раз слышу,что ПВХ плачут. 18.04.2002 19:45:51, Алиса.ee
1.Шумоизоляция,что для больших городов не маловажно.
2.Пылеизоляция.
3.Удобно мыть окна,не расскручивая.
4.Увеличивается подоконник,можно поставить еще цветочков.
5.Не плохой вид.
Мама у меня купилась не рекламу деревянных стеклопакетов,через год с внешней стороны краска полезла,вот тебе и финская технология.
И я первый раз слышу,что ПВХ плачут. 18.04.2002 19:45:51, Алиса.ee
действительно, Европа от металлопластика отказывается,- нездорово все это. ТОЧНО такие же пакеты делаются из дерева. Внешний вид - просто супер, удобство - то же самое, что и металлопластика, экологичность - идеальная. Цены, естессно, намного дороже, чем металлопластик. У нас в Киевской области, насколько я знаю, делают такие в таращанском районе по немецким технологиям. Либо заказывать импортные, но фирм я не знаю:(
17.04.2002 19:11:52, francaise
Если вам будут делать рамы на заказ, а потом вставлять туда обычные стекла, то, может, имеет смысл лучше вставить в эти самые рамы стеклопакеты, сделанные на заказ на оконном производстве? Это даже проще ИМХО - вставить один стеклопакет в одну раму, нежели два стекла в две рамы.
Мне кажется, сами стеклопакеты не очень дорогие (я, правда, не приценивался, мне не надо). Но я уверен, что их можно заказать и купить отдельно.
Стеклопакет - это вещь самостоятельная, от оконного профиля не зависящая. Его можно вынуть из окна и заменить на другой, или вставить в другое окно (видел, как это делается).
Я один раз на строительном рынке видел предложение - деревянные окна на заказ со стеклопакетами, по-моему, они были недорогие, это не те крутые дорогие "евроокна". 18.04.2002 13:15:35, Flex
Вы правы, стеклопаект тяжеленный. Рамы нужны специальные, широкие и укрепленные.
Ну, я подразумевал, что те кто будут делать рамы, соображают и разбираются, что делают.
А чтобы герметично и тихо было, надо уплотнители ставить.
А вообще, конечно, морока все это.
Джульетте: Я тоже за ПВХ. Дерево - капризный материал. Насчет экологии, говорилось много раз: что вы хотите сказть, лак на дереве экологичнее ПВХ? 19.04.2002 15:52:28, Flex
Ну, раз им хочется непременно деревянные окна, а денег на дорогие нет - тогда морока неизбежна.
"Мы обслужим Вас:
- быстро
- качественно
- недорого
Выбирайте любые два пункта."
18.04.2002 13:27:46, Flex
Ну, а я о чем? Я о том же, что иной раз приходится поморочиться и потратить время на что, чтобы что-то выгадать и найти подешевле, чем сходу брать самое лучшее и дорогое. Но если время дороже, то его жалко.
ОФФ: Успехи - успешно:) 18.04.2002 13:54:31, Flex
Неееее, мы никак не осилим покупку деревянных стеклопакетов. Мало того, что в квартире три окна и окно с балконной дверью, так еще они огромные, как в большинстве сталинок. Денег нам насчитают кучу :-(
А если не металлопластиковые, то у нас есть проверенная столярная мастерская, где делают двери - окна по приемлимым ценам и очень качественно. Двери мы точно там будем заказывать, вот думаем насчет рам для окон... 18.04.2002 11:15:39, Джульетта Капулетти
А если не металлопластиковые, то у нас есть проверенная столярная мастерская, где делают двери - окна по приемлимым ценам и очень качественно. Двери мы точно там будем заказывать, вот думаем насчет рам для окон... 18.04.2002 11:15:39, Джульетта Капулетти
Мне кажется, сами стеклопакеты не очень дорогие (я, правда, не приценивался, мне не надо). Но я уверен, что их можно заказать и купить отдельно.
Стеклопакет - это вещь самостоятельная, от оконного профиля не зависящая. Его можно вынуть из окна и заменить на другой, или вставить в другое окно (видел, как это делается).
Я один раз на строительном рынке видел предложение - деревянные окна на заказ со стеклопакетами, по-моему, они были недорогие, это не те крутые дорогие "евроокна". 18.04.2002 13:15:35, Flex
Не нашла там ответа на свой вопрос :).
Если не ставить пластиковые и дорогие деревянные - то тогда уж лучше простые деревянные. Потому что все преимущества стеклопакетов - звуко- и шумоизоляция все равно в простых рамах теряются. И не факт, что обычные деревянные рамы выдержат тяжеленный стеклопакет - ведь не зря же в такие окна металлический профиль вставляют. 18.04.2002 15:24:12, virus
Если не ставить пластиковые и дорогие деревянные - то тогда уж лучше простые деревянные. Потому что все преимущества стеклопакетов - звуко- и шумоизоляция все равно в простых рамах теряются. И не факт, что обычные деревянные рамы выдержат тяжеленный стеклопакет - ведь не зря же в такие окна металлический профиль вставляют. 18.04.2002 15:24:12, virus
Ну, я подразумевал, что те кто будут делать рамы, соображают и разбираются, что делают.
А чтобы герметично и тихо было, надо уплотнители ставить.
А вообще, конечно, морока все это.
Джульетте: Я тоже за ПВХ. Дерево - капризный материал. Насчет экологии, говорилось много раз: что вы хотите сказть, лак на дереве экологичнее ПВХ? 19.04.2002 15:52:28, Flex
ну вы представьте, сколько мороки! Заказыватьотдельно рамы, отдельно стеклопакеты.. Ради чего?
18.04.2002 13:23:39, Sofia
"Мы обслужим Вас:
- быстро
- качественно
- недорого
Выбирайте любые два пункта."
18.04.2002 13:27:46, Flex
Ценю) Но если на дорогие денег нет, значит "недорого" исключить нельзя. Некачественные вообще никому не нужны. Значит, оставляем "качественно". Приходится жертвовать временем (
ОФФ: Как успехи? 18.04.2002 13:44:37, Sofia
ОФФ: Как успехи? 18.04.2002 13:44:37, Sofia
ОФФ: Успехи - успешно:) 18.04.2002 13:54:31, Flex
? а Вы их видели? шшупали? Знаете, как они себя ведут уже несколько лет?
19.04.2002 00:33:00, francaise
Нет, не видела, возможно, они на самом деле классные. Но экспериментироватьна собственной квартире у меня нет возможности ) Подозреваю, что таращанские окна это по качеству что-то вроде белорусских жалюзи.
19.04.2002 10:33:28, Sofia
Ну белорусских жалюзи я не видела, а качество таращанских окон действительно показательно:) я ведь говорю ТОЛЬКО о том, что знаю сама, а не понаслышке.
19.04.2002 11:55:35, francaise
Я плохо разбираюсь в вашей географии. "Таращанский" у меня сразу ассоциируется с лесом (правда есть такой лес или это глюк?). Поэтому, наверное, и не стала бы брать (( Хотя не исключаю, что окна и в самом деле неплохие )
Кстати, белорусские жалюзи, говорят, тоже неплохие, и сделаны один к одному как американские, но через полгода обтрепываются и надо менять (сама не пробовала, узнала от прриемщицы заказов на жалюзи)
19.04.2002 12:18:56, Sofia
Кстати, белорусские жалюзи, говорят, тоже неплохие, и сделаны один к одному как американские, но через полгода обтрепываются и надо менять (сама не пробовала, узнала от прриемщицы заказов на жалюзи)
19.04.2002 12:18:56, Sofia
Лесов у нас везде полно:) А лес под Таращей "прославился" тем, что в нем якобы тело пропавшего Гонгадзе обнаружили. оттуда, наверное, и ассоциативный ряд пошел;)
19.04.2002 12:36:53, francaise
В Европе чато просто металлические окна. Без пластика. Деревом они там не особо развлекаются - для них это тоже дорого. Да и не надо им это особо - климат не тот.
17.04.2002 22:46:23, virus
Я тоже не большой специалист, но доверюя другу-строителю. Он сказал, что деревянные лучше. А вот подоконники лучше пластиковые, особенно если широкие хотите
17.04.2002 17:09:24, Серебряная
Он имел в виду деревянные обычные рамы или деревянные стеклопакеты? Про последние у нас речь не идет - не потянем. Выбираем между новыми обычными деревянными и ПВХ.
17.04.2002 17:40:48, Джульетта Капулетти
А почему?
С точки зрения удобства - бесспорно. Не надо подкрашивать регулярно, олифить отливы каждую весну. Да и вообще, все эти поворотно - откидные створки очень удобны. А по качеству? 17.04.2002 17:43:17, Джульетта Капулетти
С точки зрения удобства - бесспорно. Не надо подкрашивать регулярно, олифить отливы каждую весну. Да и вообще, все эти поворотно - откидные створки очень удобны. А по качеству? 17.04.2002 17:43:17, Джульетта Капулетти
Меня устраивает. Хорошая звуко- и теплоизоляция. Закрываются хорошо. В обчем. я довольна :)
17.04.2002 22:43:38, virus
А нам, кстати, эти две вещи (звуко- и теплоизоляция) не очень важны. Дом находится в тихом месте, вдали от дорог, в глубине, и с обогревом нет никаких проблем - к батареям дотронуться нельзя зимой.
18.04.2002 11:10:43, Джульетта Капулетти
:-)))
А я еще после первой Вашей реплики хотела спросить, почему мыть легко? Чем отличается от мытья обычных окон? Это преимущество мне даже в голову не приходило. 18.04.2002 11:35:20, Джульетта Капулетти
А я еще после первой Вашей реплики хотела спросить, почему мыть легко? Чем отличается от мытья обычных окон? Это преимущество мне даже в голову не приходило. 18.04.2002 11:35:20, Джульетта Капулетти
Да это самое главное их достоинство)) Их, во-первых, раскручивать не надо - уже плюс (у меня в старых окнах надо было четко запомнить, какой винтик откуда).
Во-вторых, там другое стекло, не такое, как старое наше было. Оно моется элементарно и все такое гладенькое...
В-третьих, их красить не надо - а значит, краска не трескается и не облетает )
Ну и объем - без раскрутки это же только внешняя и внутренняя стороны (то есть всего две вместо четырех)
В общем я теперь окна мою примерно 2 раза в месяц (зависит от погоды) - параллельно с уборкой. Хотя я совсем не любительница время с тряпкой проводить ) 18.04.2002 12:49:08, Sofia
Во-вторых, там другое стекло, не такое, как старое наше было. Оно моется элементарно и все такое гладенькое...
В-третьих, их красить не надо - а значит, краска не трескается и не облетает )
Ну и объем - без раскрутки это же только внешняя и внутренняя стороны (то есть всего две вместо четырех)
В общем я теперь окна мою примерно 2 раза в месяц (зависит от погоды) - параллельно с уборкой. Хотя я совсем не любительница время с тряпкой проводить ) 18.04.2002 12:49:08, Sofia
Я тоже чайник. Окна поставили 2 года назад и пока довольны. Ни плесени, ни запотевания, ни проблем с установкой не было ) Мыть их - одно удовольствие) Конечно, деревяннные стеклопакеты лучше, но если "человеческих ценностей" мало, то сойдут и эти. Качественные деревянные друзья ставили - рассыхаются они так же, как и те, которые у нас стояли раньше (
17.04.2002 16:33:30, Sofia
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
