В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

очиститель воздуха - ?

Народ, у кого был\есть\будет такая штука? Не знаю как называется, здоровый такой ящик (я видела BORC), который воздух очищает. Какие мнения? Стоит покупать? Денег стоит 20 тыщ... Но у нас аллерголог советует поставить для ребенка.

05.05.2007 20:36:21, Крёстная

34 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Ребенок аллергик. Купили Вента (производится в Германии)очиститель-увлажнитель. Если верить консультанту :), самая популярная в Европе компания-производитель очистителей. Не требует никаких расходных материалов. Просто регулярно меняете воду (Кстати, я заливаю фильтрованную, чтобы не было хлора в комнате). Стоимость (если не ошибаюсь) год назад - 5 тыс. 14.05.2007 14:29:39, jur

зайдите на аллергодом.ру. Там есть форум, все узнаете, врачи и техники все скажут, какие очистители подходят для аллергиков, а какие для красоты и лишнего шума. Главное - класс очистки, фильтры ХЕПА, без ионизации. Дело отнюдь не в цене - какой-нить Хантер за 3000р. может давать очистку получше, что и навороченный Борк. Почитайте профессионалов и тех, кто давно борется с аллергией, не нужно полагаться на мнения типа: "у меня 5 лет стоит, красиво вписался в интерьер". 07.05.2007 11:54:47, Папа

не без ионизации, а без озона, и вместо ХЕПА вполне возможен фотокаталитический фильтр, который есть у Даичи. Которым, кстати, аллергодом и торгует... 07.05.2007 12:32:01, Крапива

озон - побочный эффект ионизации. А она полезна далеко не всем аллергикам, а то и наоборот. Ведь вдыхание заряженных частиц - процесс далеко не однозначный. Многие ее просто отключают, так что лучше сразу не переплачивать.
Фильтры - разумеется, возможны варианты, главное, чтобы обеспечивал нужную степень очистки. Тут вопрос в цене. 07.05.2007 16:52:32, Папа

вы же ссылались на форум, а там вполне четко написано, что озон не всегда побочный эффект ионизации/не у всех ионизаторов, причем даже про результаты замеров рассказано 07.05.2007 17:27:23, Крапива

совершенно верно - не всегда и не у всех. Но вопрос в том, зачем сама ионизация нужна? - по этому поводу там тоже говорится - влияние заряженных частиц, попадающих в легкие аллергиков, далеко не однозначно. А за ионизацию вы платите дополнительно. Которую специалисты рекомендуют отключать. Не проще сразу без нее?
Вот что точно там написано (см. ниже). При такой неоднозначности я б не рисковал):
"...механизм этого воздействия до сих пор не изучен, и польза воздействия ионизаторов на организм человека не является общепризнанным фактом. С другой стороны, нет фактов, говорящих об их вредном воздействии. Но некоторые ионизаторы в процессе работы выделяют озон – газ с характерным запахом. Этот газ является сильнейшим окислителем и, вступая во взаимодействие со всем, чем только возможно, внутри организма и снаружи, может приводить к образованию непредсказуемых соединений. У астматиков, в частности, озон может вызывать приступы астмы. При приобретении ионизатора либо воздухоочистителя с функцией ионизации, поинтересуйтесь, не образуется ли при его работе озон. Известные производители умеют делать ионизаторы, работающие без образования озона. Но, в плане профилактики и борьбы с аллергией и астмой, ионизатор вторичен по отношению к воздухоочистителю. Поэтому большинство производителей и не включает функцию ионизации в свои приборы".

[ссылка]

08.05.2007 10:20:36, Папа

давайте тогда читать внимательно:) Потому что из ваших ответов можно сделать вывод, что любые воздухоочистители и ионизацией заведомо уступают в качестве/эффекте прочим возодухоочистителям и даже вредны.

Между тем, вопрос, на который отвечают по вашей ссылке, озаглавлен так: "А что такое ионизатор (люстра Чижевского)". Зачем нам люстра Чижевского?:)) мы вовсе не о ней.

Хотя там же написано про фотокаталитические фильтры:
"http://www.allergodom.ru/faq/home_eco/home_climat/air-cleaners/28/

Теперь смотрим, что написано про ионизаторы на том форуме, куда вы нас послали в самом начале http://www.allergoforum.ru/viewtopic.php?t=2222

и, наконец, смотрим что пишут на этом форуме про выделение озона воздухоочистителями Даичи (Дайкин)http://www.allergoforum.ru/viewtopic.php?t=2114
http://forum.ionization.ru/v_id663.htm 08.05.2007 21:10:46, Крапива

Не все понимают про ионизатор, многим он известeн как Люстра Чижевского. Потому о ней в скобочках и написали. А речь идет именно об ионизаторах, и о том, что их (не только люстры, а ВСЕХ ионизаторов) полезный эффект не доказан.
Дело не только в озоне (который вообще исключает использование ионизаторов с таким побочным эффектом для аллергиков), а в самой ионизации. Положительный эффект не доказан, вред вероятен. Таки зачем это нужно, если главное, что нужно - это очистка воздуха, а не сомнительная ионизация? Вот в этом и весь вопрос, а не в люстрах и озонах. А остальное решать вам самим.

http://www.allergoforum.ru/viewtopic.php?t=2182

14.05.2007 12:21:15, Папа

www.aeromaster.ru говорят что это лучшее на сегодняшний день, там и дизайн любой можно заказать. 06.05.2007 23:27:32, Тоже ищу очиститель

Борк фирма галимая (ИМХО). У нас напольный кондиционер. В нем дребезжит что-то сновья. Устранить не получилось. Больше Борк не куплю ничего 06.05.2007 21:50:47, Dolce Vita

у нас бонеко мойка воздуха стоит... в отопительный сезон реально чувствую разницу... 06.05.2007 12:04:00, Ветер Перемен

Борка у меня не было - не знаю, и вообще я его не люблю, после радиатора, который током бил:(((
а стоит у меня воздухоочиститель с ионизацией Daikin. Тоже для ребенка покупали.
Давно стоит (в смысле - работает круглосуточно года четыре), претензий нет вроде. 
"Невооруженным взглядом" могу судить только по табачному дыму - справляется неплохо.
Ну и мощность он прибавляет автоматически, если из окна какую-то дрянь затянуло или пылесос включили:)http://www.777air.ru/cleaners.php
05.05.2007 21:17:01, Крапива 
кстати, вопрос про этот очиститель. У него есть какие-то фильтры или другие расходники ? Если да - сколько стоят, как часто менять ?
06.05.2007 17:09:50, millimetr 

там несколько фильтров, точно есть моющийся (насколько я помню, сама этим не занимаюсь, технику разбирать - это не ко мне:)) 
и точно есть еще фильтр по рулонному типу, как туалетная бумага, старый оторвал, новый протянул, вот этот рулон на семь лет, если опять же мне склероз не изменяет, по одному листу на год. Степень загрязнения фильтров(что менять пора) показывает индикатор.
Сколько стоит новый рулонный - не знаю, семь лет еще не прошло, новый пока не покупали.06.05.2007 18:17:02, Крапива 
cпасибо ! семь лет - это хорошо %) это можно успеть разбогатеть и вообще перестать думать про фильтры и прочие приземленные вещи %))))
06.05.2007 19:56:27, millimetr 

не понял? какая связь?06.05.2007 20:53:08, Крапива 
это была шутка юмора, типа. сейчас я просчитываю стоимость расходников наперед. Мне важно, чтобы обслуживание не вышло слишком дорогим. Но поскольку тут надо менять фильтр только через 7 лет, можно надеяться, что меня это будет меньше беспокоить через такой срок... и в расчет не принимать...
06.05.2007 21:36:33, millimetr 

а, поняла:)) просто у меня рефлекторно при фразе "разбогатеть" рисуется вилла в Монако и частный самолет:))
только зачем вам фильтр? у меня невысокий этаж и проезжая часть под окнами плюс аллергики в доме, а просто так я бы не купила.
07.05.2007 12:36:19, Крапива 
%))) ну это ж типа шутка %) не искрометна я по части юмора, иногда забываю об этом %)))
мне не нравится запах у нас в спальне... практически постоянно приходится проветривать, держать окно открытым. а это - пыль и холод. Думаю, может от очистителя лучше станет...
07.05.2007 14:24:31, millimetr 


 


 


 
упс:( у вас же деревянные стеклопакеты вроде? я-то думала, что духота от пластика именно. Тоже приходится держать окна открытыми. Получается, спасение только в приточно-вытяжной вентиляции:( фильтр этот вам погоды не сделает, окона все равно придется открывать...07.05.2007 14:38:42, Крапива 
:))) ну а чем деревянные стеклопакеты по этой части могут отличаться от пластика ? %)) меня всегда умиляют фразы, что дерево, типа "дышит"... чем оно дышит, интересно, если окна герметичны...
Но в нашей ситуации я не думаю, что дело в них. В других-то комнатах такого нет, а окна такие же. Скорее, причина менее благовидная: два взрослых человека ночь напролет в крохотной комнатке дышат и все такое... углекислый газ, то-се... хотя если газ, то все равно только проветривать, блин...
07.05.2007 14:47:33, millimetr 

мы в прошлом году отдыхали в отеле, который имеет огромную площадь остекления, но только деревянными стеклопакетами. Дышится в нем отменно. Даже без включенного кондиционера. Исходя из этого, мне казалось, что отличаются...
Сами-то вы почему предпочли пластику дерево?
И еще один немаловажный момент - площадь спальни какая у вас?07.05.2007 14:53:23, Крапива 
там, наверное, и площади другие... а у нас комната - всего 12 метров.
предпочли - из-за того, что была возможность поставить дерево по цене пластика %) типа, лучше, круче, красивее - и без доплаты за все эти дела %)))))
07.05.2007 15:12:32, millimetr 

да, там номер ближе к 30 метрам, но панорамное остекление и солнечная сторона...

12 метров для комнаты со стеклопакетами, где спят (по моему опыту) -  это очень мало. 
Меня вообще всегда пугает, когда я в ИВД всякие перепланировки рассматриваю, спальни и детские метров по 10 при общей площади квартиры метров в 100. 

Особенно, если потолки 2,60:(( Дышать-то нечем, а в спальне мы не меньше 8 часов проводим, в отличие от какого-нибудь "зала"...07.05.2007 15:21:08, Крапива 
да, комната маленькая.
у нас не свободная планировка, поэтому мы не могли площадь комнаты увеличить. А иначе как спальней ее делать вообще смысла никакого нет... что там еще можно делать в такой комнате...
остальные - 20 и 25 (последняя граничит с кухней). 20 - мамина (в перспективе детская), 25 - гостиная. Имхо то, как мы распределили - самое логичное...
не знаю, поможет очиститель или нет... вполне возможно, что все равно придется с открытым окном спать...
07.05.2007 15:25:04, millimetr 

не, очиститель не поможет. Только приточная вентиляция.  Моя мечта - спальня 25 метров:))07.05.2007 15:42:21, Крапива 
блин. ну значит, будем вентилировать приточно :) открытым окном :/
07.05.2007 17:49:13, millimetr 

Приточно можно вентилировать окном убедившись, что поток воздуха из окна приходит :) а не наоборот... Я вот приточку делала потому, что у меня соседи сверху в вент. шкаф на кухне вставили холодильник, но заметно это стало (в виде духоты) только после пакетного остекления (тоже дерево) у меня. А т.к. этаж 13 из 17, то 12 кухонь-ванн-туалетов по каналу вент. короба "дышали" мне в квартиру. В этом случае открытое окно только усиливало эту тягу... Поверьте, блин, тему прорабатывала дотошно!!! пришлось...
08.05.2007 00:55:02, Dolce Vita 

%))) ну у нас спальня все-таки, а не кухня... надеюсь, что такого эффекта не произойдет...
08.05.2007 13:47:13, millimetr 

во, только хотела про них написать... У моего отца такой же. А у меня отец дотошный как я не знаю кто, он все САМОЕ лучшее находит. То, что он выбор на какой-то вещи остановил - это уже гарантия %)
Сама вот подумываю такой купить в спальню...

06.05.2007 17:08:17, millimetr 

спасиб, Лен, наверно такой и куплю... А то купила увлажнитель, блин, и не поймёшь работает он или нет. Дым из него (ну пар который) не идёт, инструкция к старой модели, в которой написано, что пар идти таки должен. Конденсат внутри собирается, вроде бы даже уровень воды уменьшился (за целый день), но влажность упорно показывает 30%, хотя сутки назад выставляла 70 чтобы набрал. Руку подношу к отверстию, вроде там холодок идёт небольшой... Короче не поймёшь на фига. Называется Cuckoo Liilot корейский...06.05.2007 11:47:48, Крёстная 
увлажнитель у нас совсем проостецкий, Бонеко. Пыхтит себе, свое дело делает. Приобрели экстренно, когда у ребенка приступы ложного крупа начались. 
Кстати, спасибо тебе за идею про небулайзер, осенью с горя купила, намного легче все стало. 
06.05.2007 12:33:17, Крапива 
на здоровье :-) А я новый купила, итальянский супер-пупер, а он сломался почти сразу :-((((06.05.2007 22:06:54, Крёстная 
я купила ОMRON сразу. Жив вроде, всю зиму испытывали на разных членах семьи. А чему там ломаться? компрессору?07.05.2007 12:33:18, Крапива 

Вернуться в конференцию

очиститель воздуха - ?

Загруженные изображения