Раздел: Нужен совет

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Народ, кто смотрел Брина?

Вот хочу послушать вас, кто и что думает о его мыслях по поводу:
---не имеет значения когда и что есть до или после тренировки (угли или не угли, белки или не белки)
---не имет влияния на организм в целом то, какие поступят углеводы ( быстрые или не быстрые)
---ГЛАВНОЕ БУДЕТ: уменьшить приход кк и увеличить расход соответственно за счёт бытовой активности и спорта.
Я вчера смотрела раза два подряд и пыталась вникнуть. Не вникнула :(
28.05.2016 12:51:53,

82 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
Все просто, есть такое понятие, как качество тела. Если не следить за продуктами, которые ты ешь, ну например. Вместо того, что съесть в течении дня полезные продукты на завтрак обед и ужин, а потребить торт, картофель фри с биг маком и пойти на пробежку или в зал, то ты конечно не разжиреешь, а может и похудеешь, но при этом красиво выглядеть не будешь, все будет дряблое и обвислое, но худое. А если хочешь иметь красивое тело, то тогда никаких бигмаков и сладостей. 01.06.2016 00:08:49, ПчЁлКа
La Tour Eiffel
Спорно. Красивое тело упругое и Мускулистое делает спорт и только спорт (упор на железо - силовые, минимум кардио) питание вторично.

А вот чтобы вес сбрасывать, тут да, важно качество питания и на плюшках не сбросишь.
01.06.2016 16:22:39, La Tour Eiffel
Сбросишь легко, если будешь выдерживать дневной каллораж. Например, если есть один раз в день порцию любимойеды в Макдаке (это как раз на 1000 калорий) и больше ничего, то нормально похудеешь.
Питание при силовых очень важно, оно вообще занимает 70 процентов успеха при построении тела. Я, например, занимают много и тяжело уже в течении года и мышцы у меня не растут, потому что в моем рационе отсутствует почти совсем белок (животный точно), а как бы я кушала его, то уже можно было бы выступать на фитнес-бикини :)
01.06.2016 23:24:49, ПчЁлКа
La Tour Eiffel
А почему белок не ешь? (Можно на ты, я надеюсь)

Я не представляю, как при силовых не есть белок?!?! Я занималась тоже какое-то время назад, у меня бы сил просто не было и голод постоянный. При силовых усиленных белок хорошо шел:)
02.06.2016 11:40:47, La Tour Eiffel
Белок не ем по идеологическим соображениям :))) Просто я придерживаюсь концепции сыроедения, а там белка животного происхождения нет по определению :)

Ну и считаю, что молочку и мясо кушать вредно для человеческого организма :))

Занимаюсь 3 раза в неделю зал и почти каждый день теннис, плюс 3 раза в неделю кроссы по 10-15 км :) Сил у меня не бывает и общая разбитость тогда, когда съедаю мясо или человеческой еды :)) Когда на 100 процентном сыроедении, то и сил и энергии полно и сна достаточно 4-5 часов :)
02.06.2016 21:10:15, ПчЁлКа
La Tour Eiffel
классно как ! тоже так хочу :))) особенно спать поменьше :) а то я если 8-9ч не посплю, не человек прям 03.06.2016 11:26:41, La Tour Eiffel
LOO
Прочла: а почему бЕлок не ешь? :))) 02.06.2016 17:10:08, LOO
La Tour Eiffel
:)) 02.06.2016 18:08:16, La Tour Eiffel
Человек пытается донести второй закон термодинамики. 1. Продукты могут быть сколь угодно полезными, но если их калорийность выше, чем вами потраченная, вы жиреете. 2. если вы питаетесь одним шоколадом, но его калорийность меньше ваших затрат, вы худеете. Здесь полезность пищи для организма не рассматривается и сколь долго вы протянете на шоколаде тоже. 30.05.2016 06:30:15, Иллика
Реклама
Согласна, у него всё с какими-то сложными для восприятия терминами, но в принципе всё точно Вы сказали. 30.05.2016 11:31:11, Косулечка
LOO
Все гораздо сложнее, чем видится Брину, к сожалению. Особенно для женщин, так как репродуктивная функция заложена природой в приоритете и требует определенного, зачастую бОльшего, процента жира, чем хочется женщине иметь. Организм человека чуткий к любому насилию, в том числе и к ограничению питания, и к избыточной физ. активности, иначе бы не выжил. Поэтому я не раз писала, что худеть необходимо в состоянии полного комфорта (физического и психологического), с хорошим гормональным фоном, чтобы организм не включил энергосберегающий режим и не начал снижать метаболизм. Вся загвоздка в том, что высчитать этот небольшой 10% дефицит для конкретного человека очень трудно, к тому же предыдущий диетический опыт по памяти включает этот энергосберегающий режим практически сразу же при малейшем дефиците (поэтому в первый раз худеть всегда получается лучше!). Для худеющих со стажем с каждый разом память организма играет с ним все более злую шутку. Об этой проблеме недавно писала Светлана Бронникова, рекомендую - [ссылка-1]. 30.05.2016 17:05:18, LOO
крИСТИНА
Только вряд ли женщина с неправильным пищевым поведением на протяжении многих лет сможет интуитивно питаться. Это скорее для тех, кто на себе опробовал множество диет и в курсе как работают диеты, от каких продуктов можно поправиться, что лучше не есть вечером и т.д. 01.06.2016 00:30:17, крИСТИНА
LOO
ИП как раз предназначено для борьбы с неправильным пищевым поведением, а диеты к нему приводят! 01.06.2016 08:38:17, LOO
крИСТИНА
Я знаю, я сама на ИП почти, но не представляю человека, который ел, что хотел, а тут опа на ИП и похудел) Это фантастика. 01.06.2016 11:45:11, крИСТИНА
LOO
ИП - не просто еда без запретов и ограничений. Это другое качество жизни. Это избавление от множества комплексов и навязчивых состояний: от фиксации на правильном питании (сейчас очень много орторексов развелось!), от эмоционального переедания, от повышенной озабоченности собственным весом, от ненависти к собственному телу и т.д. Ведь так просто и одновременно так трудно услышать сигналы своего организма и есть только тогда, когда действительно испытываешь физический голод, а не другие эмоции.
Посмотрите - в нашей конфе постоянно возникают одни и те же участницы, которые опять набрали вес. И так по кругу! Неужели не надоело делать одно и то же, наступать на те же грабли! Неужели не понятно, что диеты и пахота в зале для подавляющего большинства не работают? Особенно в долговременной перспективе при удержании веса.
Насчет похудения на ИП: статистика показывает, что вес стремится к природному сет-пойнту. И это физиологично. Другое дело, что Вас это может не устраивать, ведь все идет от головы.
Я пока только учусь ИП, мне самой интересно какой у меня сет-пойнт :)
01.06.2016 12:55:24, LOO
La Tour Eiffel
Самое интересное, что в течение жизни сет-поинт может меняться.

У меня почти 20 лет он был в районе 60кг, а мне все время хотелось меньше и я плавала в 55-58кг

Сейчас же, он в районе 64-65, но мне хочется 60 :)))

Правильно ты сказала "организм хочет определенного веса и слоя жира, но нас это редко устраивает"
01.06.2016 16:28:32, La Tour Eiffel
LOO
Потому что слой жира - это запас энергии, своеобразный буфер на черный день, защищающий женский организм в разные периоды жизни: репродуктивный (для успешного вынашивания ребенка) и во время/после климакса (для компенсаторного производства эстрогенов). 01.06.2016 16:37:24, LOO
La Tour Eiffel
Эх, тяжела наша женская доля, мужчинам легче в этом плане все же, завидую им и худеют легко и удержать легче им. 01.06.2016 17:18:27, La Tour Eiffel
LOO
Да, у них физиология другая: энергозатратной мышечной ткани гораздо больше и гормональный фон другой (уровень тестостерона выше в разы). И они не рожают детей :) 01.06.2016 19:48:13, LOO
La Tour Eiffel
:))) мой муж , кстати, женщинам завидует, что мы можем рожать детей, говорит, что многое бы отдал, чтобы пережить это волшебное состояние - носить и давать жизнь :) 01.06.2016 22:34:42, La Tour Eiffel
LOO
Какой у тебя муж, однако! 01.06.2016 22:38:39, LOO
Реклама
La Tour Eiffel
да, он очень женщин любит в хорошем смысле этого слова :))) вот есть понятие маччо - мой муж полная ему противоположность, всегда женщин защищает :))) 02.06.2016 13:48:37, La Tour Eiffel
Танечка, СПАСИБО! Почитаю сейчас. 31.05.2016 10:26:30, Косулечка
про метаболизм у Брина в блоге тоже есть, он не так прост, как видится. 30.05.2016 18:03:50, Иллика
LOO
Я читала его блог :)
Дело в том, что закон сохранения энергии применительно к такой многосложной изолированной системе, как человек, очень сложно формализовать и посчитать.
30.05.2016 20:02:19, LOO
Но ведь никто ничего иного не рекомендует - только создавать дефицит калорий:) Других способов нет, как бы не хотелось. 30.05.2016 21:35:35, Иллика
LOO
Сначала искусственно создавать дефицит и худеть, потом естественно создавать профицит и толстеть, так как после продолжительных ограничений и снижения метаболизма неизбежно следует срыв на запретный плод. И так по кругу, причем с каждым разом все труднее худеть и все больше набирать. Статистика неумолима - 95-97% людей, похудевших на диетах, в течение 1-5 лет набирали вес обратно, причем зачастую бОльший, чем был. Сейчас в Европе набирает популярность так называемое интуитивное питание ИП (автор - Эвелин Триболи, у нас адепт - Светлана Бронникова). Рекомендовать не буду, так как сама только учусь питаться интуитивно. Это совсем не просто, как кажется на первый взгляд :) Главное - разобраться со своими желаниями и есть, когда действительно голодна (а ну скучно, грустно, весело, нервно, за компанию и т.п.), заканчивая, ориентируясь на чувство насыщения и удовольствие от еды (дофаминовое подкрепление). Для этого легализовать все запрещенные продукты, чтобы не было запретных плодов. С движением та же история - интуитивное и в удовольствие. В результате вес должен зафиксироваться на сет-пойнте (накоплена большая статистика, также о положительном влиянии ИП на здоровье!), правда не всех эта точка равновесия устраивает, т.к. у многих она склонна увеличиваться с годами, после рождения детей, климакса и других гормонально-значимых эпизодов в жизни. Принятие себя в этом новом весе, продиктованном физиологией самого организма на ИП, тоже отдельная тема :) 30.05.2016 23:35:46, LOO
Это просто про меня:), ем что хочу, пью, что хочу, ни одного раза за весь процесс похудения я не посчитала КБЖУ:)Кстати, я на вполне серьезные килограммы похудела. Сейчас вот думаю, а не сдвинуть ли мне точку равновесия чуть вниз... размышляю пока как это сделать. И зачем:) Пока только приходит мысль о занятиях йогой в плане медитативных каких-то практик, не только физкультурных.
Кстати:) к легализации запрещенных продуктов в интуитивном питании можно тоже прицепиться, как и к Брину:) типа, что, значит если мой организм испытывает потребность в 10 бигмаках в день, а я его хорошо слушаю, и он мне просто вопит "дай бигмак! и еще парочку", то что, можно?:) Не нужно доводить до абсурда, только и всего, интуитивное питание тоже работает на дефиците калорий, ну вот хоть тресни, как иначе? Более легкая тушка потребляет меньше калорий для основного обмена, поэтому и возникает точка равновесия. Я, например, считаю что надо увеличивать основной обмен за счет создания мышечной массы, вот, создаю, но еды надо больше. А на превышении калорий не только мышечная масса растет, но и жировая, тут очень интересно все, большое поле для экспериментов.
31.05.2016 06:14:20, Иллика
LOO
Брин делает ставку на мотивацию, практически не учитывая психологию. Если что-то долго себе запрещать, в конце концов этого будет очень хотеться. А ИП как раз идет от головы, недаром его продвигают диетологи-психологи для налаживания правильного отношения с телом и борьбы с пищевыми расстройствами. Смысл как раз в том, что если ничего не запрещать, то каждого продукта будет хотеться именно по потребности организма, не более. Легализация как раз и состоит в том, чтобы разрешить себе этот вожделенный биг-маг наравне с другими продуктами. После того, как человек им наестся, он перестанет быть сладким и желанным :) ИП - это не так просто, как кажется на первый взгляд. Там есть свои принципы, подводные камни, там необходимо действительно разобраться в себе, в своих желаниях, наладить свои отношения с телом. ИП не есть обжираловка запрещенными продуктами :) 31.05.2016 10:27:58, LOO
Вовсе не собираюсь быть апологетом Брина, но уж с психологией у него все нормально и даже лучше. Не всем подходит, но на то она и психология, что к каждому свой подход. И потом, он как раз ничего не ограничивает, ведь с чего начался разговор? С того, что странно: он говорит о том, что можно есть всё, главное дефицит калорий! По-моему, ни о каком ограничении речь не идет. Я, кстати, еще ни одного блогера, из тех, кто ведет фитнес программы, не видела, который бы ратовал за монодиеты, десятидневки, дюканы, ковальковы и т.п. Все говорят соблюдайте КБЖУ , и будет вам счастье. В этом цикле было К, до БЖУ Ярослав еще просто не дошел, я так полагаю будут и БЖУ, и витамины, и жиросжигатели.
Есть у меня один похудальщик, который полгода готовится худеть и ест все, что хочет, потому что потом 10 дней будет нещадно себя ограничивать... а полгода, ну, ведь неприятное нужно отодвинуть на возможно более долгий срок, подготовиться... Кроме постоянного привеса и вреда ничего не наблюдаю. Зависает перед холодильником, наверное, свой организм слушает:), что ему хочется:) никак его организм не наестся желанным:) Я что хочу сказать, без разумного самоограничения ничего не выйдет, и если есть ощущение сытости, то надо подавить сопротивление организма и закончить прием пищи. И жевать надо долго:), бо сигнал мозгу о сытости поступает не сразу:) Разрешить - не разрешить, это психология для утонченных людей, для тех, что попроще ясно, что бигмак яд, ну а если хочется потравиться, то что рефлексировать? Вкусно же! Съел и снова ЗОЖ.
31.05.2016 11:34:23, Иллика
LOO
А Вы внимательно читали его блог? Подсчет КБЖУ по сути и есть ограничения, т.к. человек ест не по желанию/потребности, а то, что вписывается в эту подсчитанную (правильно, не правильно?) норму. Вот, например, жиры Брин ограничивает 10-20%, что крайне мало, особенно для женщин (я уж не говорю о климате, в котором человек живет - здесь прямая зависимость по жирам). Сразу отпадает куча продуктов, которые не вписываются в эту норму (привет обезжиренная молОчка, куриная грудка и т.п.). А белки? Наоборот! Он предлагает 2г на 1кг веса тела (опять же мужские рекомендации для тех, кто тягает железо). Хочешь/не хочешь, но ешь этот самый белок - насилие над организмом. Я уж не говорю о сомнительной пользе для здоровья от повышенного количества белка и пониженного количества жира! А спорт? Вы пробовали заниматься действительно силовыми упражнениями с хорошей нагрузкой? Например, приседать со штангой хотя бы 30-40кг весом? То, что рекомендует Брин действительно очень индивидуально: кому то подойдет, кому то нет. Я бы сказала, что его рекомендации больше для мужчин. Хотя бы потому, что таких результатов без фармы женщине не добиться (гормональный фон разный, в частности уровень тестостерона). И главное - сложно удержать! Столько внимания собственной персоне в течение дня не каждый может себе позволить, особенно работающая женщина.
Я тоже не являюсь апологетом ИП, но насиловать организм больше не хочется (подсчет КБЖУ для меня уже пройденный этап, как и тяжелый силовой фитнес - вылезли вены на ногах). Для меня важен не сколько внешний вид (вернее не только!), сколько здоровье. Поэтому больше волнует проблема натуральности и качества покупаемых мною продуктов для семьи. А также удовольствие от еды. Поэтому пока пробую ИП. Вес, кстати пока стабилен. Буду двигаться дальше :)
31.05.2016 13:06:39, LOO
Настолько, насколько это для меня было полезно. КБЖУ я никогда не считала, это ужасно скучно и бесполезно, ну как можно точно высчитать калории в данной конкретной морковке или мясе, все равно будет плюс-минус. С жирами более-менее поддается учету растительное масло в салат и сливочное на бутерброд, производители творога часто косячат и дают или больше или меньше в реальности, чем заявлено на маркировке, одно мясо более жирное, другое менее, причем на вид этого можно не увидеть, ведь жир не только в сале. Так что баловство все это КБЖУ:)
Как бы еще скорректировать желание/потребности и худеть, да еще и без ограничений:) вы просто называете то же самое иными словами в целях психологического комфорта, ничего не имею против этой мантры, сама ею пользуюсь " я могу это съесть, только на самом деле я не хочу, в любое время, в любом количестве, только нет желания, потому что мой здоровый организм в этом не нуждается, а хочет вот этого вкусного, хрустящего сельдерея" Что это как не ограничения?:) Те же яйца, только сбоку. Организм хочет лежать, беречь энергию и есть вкусную, сладкую и жирную пищу, чтобы можно было легко преобразовать ее в запас жира на черный день. Но надо с ним бороться, кормить полезностями, для этого убедить его, сказав, что сладкая жирная пища вредная и невкусная, а экологически чистая, витаминная полезная и вкусная:)
31.05.2016 14:21:16, Иллика
LOO
Из Ваших слов сразу видно, ЧТО Вы ограничиваете: именно сладкую жирную пищу :)
Мне, например, совсем не хочется лежать - я люблю двигаться! И желания у меня другие - мне хочется РАЗНОГО! Сегодня одного, завтра другого. Это и фрукты, и овощи, и зелень, и ягоды - благо сезон начался!, и птица/морепродукты/мясо, и молочные продукты, и орехи, и бобовые, и злаки, и шоколад/мороженое/попкорн (наравне с другими продуктами).
Хочется не бороться с организмом, а научиться его слышать и понимать :)
31.05.2016 14:36:49, LOO
Реклама
а белок зачем ограничивать? если медицинских проблем нет? переваривание белка очень энергозатратно, поэтому от него не толстеют. 31.05.2016 17:51:04, Иллика
LOO
Нормы Брина завышены (для женщин уж точно!). Для женщин при похудении потолок 1.5г на 1кг идеального (не реального) веса. При поддержании веса достаточно 0.8-1.2г в зависимости от уровня физ. активности в течение дня. Избыток белка излишне нагружает выводящую систему (почки-кишечник), смещает кислотно-щелочное равновесие в кислую сторону и тем самым вымывает кальций из костей (приводит к остеопорозу), а по последним данным и исследованиям (взять хотя бы нашумевшее китайское исследование и накопленную статистику) связан с канцерогенным фактором. Я не против белка как такового, а очень даже за качественные источники белка. Я против его избытка насильственным путем, потому что это более энергозатратно, чем переваривание жиров и углеводов. Цели не всегда оправдывают средства. Я против того, чтобы растерять здоровье в погоне за худым телом! 31.05.2016 20:17:03, LOO
90 грамм для меня получается, я столько мяса и творога все равно не съем. Примерно 200 грамм курицы и 200 грамм творога... Можно, если постараться. Вот муж у меня мясоед, и никаких проблем с лишним весом. 31.05.2016 20:25:33, Иллика
LOO
Если Ваш идеальный вес в районе 60кг, то 90г белка и не менее 50-60г жиров (в летний период) при похудении будет нормально. 31.05.2016 20:36:01, LOO
:) И разве это не ограничение?:))) Все равно мы вернулись к исходнику, к КБЖУ:)))), которое я, кстати, как неоднократно говорила, ни разу не подсчитала.:)))) 01.06.2016 06:54:30, Иллика
LOO
Так я об этом и пишу, разве до сих пор не понятно? Правила подсчета КБЖУ мне известны уже давно, но они не учитывают индивидуальную потребность человека в питательных веществах. А ведь она у всех разная, поэтому разного будет хотеться! Хочется уйти от всех ограничений-обобщений, насилия в спортзале и ориентироваться исключительно на свой организм, питаться и двигаться в удовольствие. И при этом оставаться в комфортном для себя весе. Статистика ИП показывает, что это возможно. 01.06.2016 08:34:53, LOO
Таки мне понятно, что диеты зло, я в этом уверена 100%, мне даже обидно, что вы считаете, что я за диеты, и что я должна наесться булок, чтобы их не хотеть:) был у меня такой период, ничем хорошим он не закончился. Мне непонятно, почему вы считаете, что ИП есть система абсолютно без ограничений. Это казуистика. ИП так же ограничивает организм, ставит его в рамки ЗОЖ. Это РАМКИ, это ограничения, ее ограничения - потребности организма. Но все равно ограничения:) Объективные потребности, а не то, что хочется съесть. Не предусматривает она питания одними булками, не поверю. Да, не ругает за парочку, типа наешься вдоволь булок... но это психотерапия... Научиться слушать организм и давать ему полезности по объективным потребностям вовсе не значит потакать желаниям съесть вредное. 01.06.2016 12:46:58, Иллика
LOO
Нам так втемяшили в голову, что есть полезные и вредные продукты, что мы все тут орторексами стали :) То что хочется съесть и есть объективные потребности организма, если нет запретных продуктов.
В магазине я стараюсь выбирать свежие, натуральные и качественные продукты, потому что мне их хочется. Конечно, я понимаю, что именно такие продукты безопасны для здоровья моей семьи. Мне не придет в голову купить тухлые яйца или скисшее молоко. В Вашем понимании это ограничения?
01.06.2016 13:43:22, LOO
Аня-лэ
Та же орторексия, имхо. Вместо того, чтобы просто купить молоко или творог, начинать думать, а достаточно ли он натуральный? 01.06.2016 18:12:29, Аня-лэ
LOO
Вы правы. И здесь засада :) Но так как натуральность в полном объеме сегодня сложно отследить, ориентироваться больше приходится, наверное, на вкус и свежесть. Я, например, очень сильно чувствую на вкус разные добавки в продукте, которых не должно быть, поэтому тешу себя надеждой, что распознаю откровенную подставу и второй раз такой продукт не куплю. А понравившийся вкус - это уже желание организма :) 01.06.2016 19:51:34, LOO
natmet
"свежие, натуральные и качественные продукты" у меня лично никак не соотносятся с "магазином"))), уж такая у нас жизнь, и даже выращеное собственноручно не дает гарантии, поэтому везде есть так называемая "толерантность", а остальное все верно)))) 01.06.2016 13:47:51, natmet
LOO
Да, Вы правы. Натуральные продукты купить сейчас очень трудно, это меня сильно заботит. Оговорюсь, мне хочется верить, что я покупаю близкие к натуральным продукты. Но свежие точно :) 01.06.2016 13:54:04, LOO
Реклама
natmet
Да, я тоже усиленно "верю")) 01.06.2016 14:05:51, natmet
natmet
вот и я об этом, ага)) 31.05.2016 14:29:34, natmet
natmet
Я про ИП обязательно почитаю подробнее, а про себя могу сказать, что я зависима от лени)). У меня нет зависимости от продуктов, что есть дома - то и съем. Не ломает по сладкому, по черному хлебу, зависимости от чая-кофе в прошлом))), то есть если есть дома плюшки и попались мне на глаза - съем, нету или не попались - и не вспомню про них. Бывают страсти по шоколаду, но редко и чаще зимой. Но подсчет КБЖУ в течение года был очень полезным: вообще оцениться что я ем, в каких количествах и что оно дает и сколько.

К чему я это? А к тому, что мотивация Брина мне лично помогает))), она мне понятна, мне не кажутся страшными слова "второй закон термодинамики"))), а "интуитивно" сожрать все плюшки в доме я могу, просто потому что они есть)))
31.05.2016 13:55:30, natmet
LOO
Да, опыт подсчета КБЖУ очень полезный, согласна. Но всю жизнь считать не будешь! И хочется научиться больше доверять собственному телу, а не цифрам КБЖУ :)
Все плюшки в доме сжираются только потому, что они в разряде запрещенных/нежелательных/вызы­вающих привес продуктов. Если отчего то воздерживаться, то автоматически повышается привлекательность данного продукта (так работает наша дофаминовая система). Если все продукты равнозначны и легальны (нет плохих/хороших!), то этот прием автоматически выравнивает привлекательность продуктов и помогает услышать сигнал о потребности организма в том или ином продукте.
Я пока только пробую, поэтому не могу ничего рекомендовать сама. Накоплена обширная статистика, есть научные исследования. Поэтому эта тема стоит внимания, на мой взгляд:
[ссылка-1]
[ссылка-2]
31.05.2016 14:17:31, LOO
Да вовсе не поэтому они сжираются:) А потому, что вкусные:) Лично мной:) Поэтому я свой организм вынуждена контролировать и ограничивать:) Хотя вот считаю, что питаюсь интуитивно чисто интуитивно, без теорий:) 31.05.2016 14:31:14, Иллика
LOO
А Вы попробуйте легализовать эти плюшки - есть, сколько хочется. Поверьте, что через несколько дней они Вам такими вкусными и желанными не покажутся :) 31.05.2016 14:53:03, LOO
Аня-лэ
Да, и в комментариях в блоге Светлячка есть один момент, одна мама пишет, что даже если шоколад не ограничен, ребенок все равно ест его немерянно. Тогда сама Светлана все же посоветовала не покупать шоколад, т.е. есть случаи, когда только легализация не работает, надо комбинировать с ограничениями. 01.06.2016 18:27:45, Аня-лэ
LOO
Возможно, ребенку на данном этапе не хватало именно тех веществ, которыми богат шоколад (магний, хром, триптофан - предшественник серотонина). А может не хватало энергии, поэтому была потребность в жире, глюкозе, кофеине. Я бы не запрещала ребенку шоколад. Это повод пересмотреть его питание, чтобы понять, каким образом можно эти вещества получить и из других продуктов тоже, чтобы восполнить возможный дефицит. 01.06.2016 22:16:04, LOO
Аня-лэ
А откуда известно, что, если хочется много шоколада , то чего-то не хватает? Может, как раз шоколада и не хватает, и именно в том количестве, в котором хочется, так давайте его дадим.

Или все-таки в некоторой степени надо пользоваться знаниями о правильном питании, а организму позволять решать только в определенных рамках.
03.06.2016 16:09:32, Аня-лэ
Аня-лэ
Если обожраться плюшками, как советует Светлана, то действительно не хочется некоторое время. Но эффекта заканчивается раньше, чем начинает снижаться вес :) Так что плюшки у меня легализованы, но "не больше и не чаще, чем ХХХ". И я тоже искренне люблю полезную еду, поэтому тяга к именно к плюшкам весьма умеренная. 01.06.2016 18:21:47, Аня-лэ
LOO
Организм ведь не дурак, чтобы осознанно любить то, что ему вредит. И обычно сигналит неприятными ощущениями (изжога, тяжесть в желудке, спазмы, газы и т.д.) после такой трапезы. У меня, например, после большого количества выпечки изжога, а после большого количества жирной пищи - тяжесть. И я, зная это, ем подобное в небольших количествах, когда хочется. 01.06.2016 22:23:13, LOO
Аня-лэ
То, что организм не дурак, это гипотеза. Я понимаю, есть статистика ИП, и все такое, а по уходящим в прошлое системам питания, методам лечения разве не было статистики? У собак тоже организм, а про диеты им неизвестно :) Однако они тоже могут переедать, их надо ограничивать.

<У меня, например, после большого количества выпечки изжога, а после большого количества жирной пищи - тяжесть. > Так это вам повезло :) У меня нет ни тяжести, ни изжоги. Такой хороший организм можно ограничивать только от головы :) Т.е. я, конечно, кормлю его досыта, тем, что ему нравится, но поскольку он много чего любит, все и сразу, просто выбрать очень сложно :) Вы всегда знаете точно, что хочется - куриной грудки или пельмени? Мне обычно хочется полезной еды, но я думаю, что с удовольствием сместила бы баланс в пользу пельменей и блинов например (я это все ем, но редко), если бы мне сказали, что они полезны. В общем, окончательное решение за головой, основываясь на общих знаниях о пищевой ценности продуктов.

А вот еще - ИП советует, если вам сильно хочется "пирожное, шоколад", надо съесть, иначе все равно съедите его, хотя и пытались съесть что-то полезное вместо. Вот как отличить "мне действительно этого хочется" от отголосков неправильного пищевого поведения? Я себя не перевоспитываю, просто у меня два условия: хочется и лимит неполезной еды (за неделю, например) не исчерпан. Тогда ем. Опять же от головы некоторые ограничения, но не драконовские.
03.06.2016 13:52:56, Аня-лэ
Реклама
:)Уверяю вас, что именно так я и достигла 100 килограмм:) Больше не хочется:) Мой организм ленив и обжорлив, он любит лежать на диване, лопать плюшки и читать книжки:) Его надо пинать безжалостно, лучше всего ногами:) больно:) 31.05.2016 17:47:47, Иллика
natmet
Спасибо за ссылки, я их себе уже отложила)), обязательно прочту. Само "слушать свой организм" как-то мне претит, типа мне больше заняться нечем... если я буду только слушать, то так и буду на диване лежать и слууушать-слууушать)), вот что пугает. А Брин заставляет.))

И надо понимать, что подсчет КБЖУ все же оочень относителен, потому как нет двух одинаковых кусков говядины или полностью одинаковой муки с указанным количеством белка, но какой-то ориентир должен быть, имхо.
31.05.2016 14:28:14, natmet
LOO
Не знаю, мне хочется лежать, если я болею, сильно устала в течение дня (слишком много двигалась, например) или мало ела (не хватает энергии). В остальных случаях мне хочется двигаться :) 31.05.2016 14:58:03, LOO
''Белка''
Читаю с интересом всю вашу дискуссию, девочки! Тань, на самом деле желание двигаться присуще малому количеству людей. Я тоже люблю двигаться, делаю это много и в удовольствие, ты знаешь, но вокруг меня единомышленников мало. Я согласна с Илликой, что организм существует по принципу сохранения энергии - это закон всего живого на планете. Чем старше мы становимся, тем более выражен этот эффект, т.к. процессы в организме с возрастом смещаются от синтеза к распаду, энергии становится все меньше и меньше. Поэтому некий элемент насилия должен быть, чтобы преодолеть природную лень и заставить себя двигаться для своего же блага. В процессе тебя затягивает, организм начинает работать более эффективно, стимулируется гормональная система и мы получаем прилив энергии и желание двигаться дальше - именно этот эффект сейчас и работает что у тебя, что у меня. Стоит по какой-то причине на продолжительное время ограничить активность и для возвращения к прежней активности уже нужно прилагать усилия :)
И про еду все верно - организм так устроен, что он всегда будет стремиться отложить энергию прозапас и если для этого есть лишняя доступная еда, то он будет стремиться ее употребить. Так заложено в нас природой еще в те времена, когда еда была малодоступна.
Есть редкие люди, у которых внутренняя мотивация и личные убеждения позволяют сохранять баланс потребляемой пищи и двигательной активности на протяжении всей жизни, ну вот так у них сложилось, но основная масса неосознанно стремятся побольше насытиться и поменьше подвигаться и это норма. Просто условия жизни у нас стали рафинированными, еду не нужно добывать, все доступно, все для удобства, весь технический прогресс ориентирован на сохранение энергии, чтобы нам легче жилось. Поэтому себя надо пинать и ограничивать в еде, если хочется иметь хорошее здоровье и приличное тело.
02.06.2016 09:13:24, "Белка"
natmet
Я тоже ждала вашего мнения, спасибо!

Я люблю двигаться, и после движения испытываю неимоверный кайф! Ходьба, в том числе с палками, велосипед - все моё! Но чтоб оторвать ж*опу от дивана - нужен изначальный пинок!)))
02.06.2016 10:40:43, natmet
LOO
Мне очень интересно твое мнение, Лер! Со многим согласна. На я попробую (на время!) довериться своему организму и поэксперементировать с ИП, чтобы понять, нужны ли мне пинки и ограничения или нет :))) 02.06.2016 10:20:18, LOO
''Белка''
Танюш, и я с тобой согласна! Я сама сейчас на своего рода ИП, просто в меру своего понимания (Светлячка не читала). Вижу, что день на день не приходится, когда хочется больше есть, когда меньше, то кусок мяса хочется, то сладкого и т.п. Калорий не считаю, ем всё по желанию и единственное, что контролирую это размер порций (в том смысле, что не наедаюсь до отвала). Вес у меня как никогда стабильный и меня устраивающий. НО! у меня никогда не было лишнего веса и у меня нет нарушения пищевого поведения. Видимо, у тебя так же и поэтому такой вид питания сам собой напрашивается, очень удобен и не чреват последствиями. Но ведь все равно в целом питание находится под контролем :) Я так поняла, что суть вашей дискуссии именно в этом, что даже ИП это разновидность контроля над своим питанием. Просто кому-то это подходит, кому-то нет. У тебя очень высокий уровень внутреннего контроля и самоорганизации и многие вещи контролируются уже на подсознательном уровне, поэтому более свободный тип питания дается легко. Плюс владеешь большим опытом и знаниями, а это уже полдела! Ты легко распознаешь истинный голод от эмоционального, например, и удовлетворяешь только истинный и прекрасно знаешь как преодолевать эмоциональный голод без последствий для фигуры :) 02.06.2016 11:11:54, "Белка"
LOO
Да, конечно, знания, опыт и самоорганизация (я бы сказала внутренняя пищевая нераспущенность) играют большую роль. Но у Светлячка ИП объявлено именно как вариант для борьбы с расстройствами пищевого поведения, поэтому меня это заинтересовало. Ведь многие здешние участницы как раз таки ими страдают. В ее книге, которую я прочла, не только теория, принципы ИП, но и практическая часть - эксперементариум, различные опросники, чтобы понять, где именно питание дает сбой. Поэтому я и начала эту дискуссию, чтобы рассказать людям о других возможностях. Вдруг кому поможет? И интересно самой попробовать на себе :) 02.06.2016 12:13:48, LOO
''Белка''
Мне кажется при расстройствах пищевого поведения это титанический труд научиться понимать и чувствовать свой организм, потому что в этом случае организм посылает ложные сигналы в фоновом режиме. Но я, повторюсь, Светлячка не читала, допускаю, что есть методика. В любом случае, я всегда за то, чтобы делиться информацией. Ведь когда я сюда пришла 3 года назад подретушировать фигуру после родов, то твои добрые советы и разносторонняя информация и мне помогла! Так что все правильно, что ты говоришь и делишься, кому-нибудь обязательно пригодится! 02.06.2016 18:11:00, "Белка"
LOO
Спасибо за добрые слова! Очень ценю твое мнение и советы :) 02.06.2016 19:57:59, LOO
natmet
А мне нужен пинок)), волшебный)) 31.05.2016 15:10:14, natmet
LOO
В таком случае важно отличать лень от переутомления/синдрома хронической усталости/недостатка питания. 31.05.2016 15:43:26, LOO
natmet
Тут все не очень сложно. В рабочие дни все просто: переутомлен или нет, а вставай-иди-копай))), а выходные получается один день активный, второй - ленивый, как правило. С отпуском - по-разному)), возможны варианты. 31.05.2016 16:02:30, natmet
LOO
Все понятно - сплошное насилие над организмом, поэтому так хочется лежать на диване :) 31.05.2016 16:33:34, LOO
Естественно, только суровое воспитание, только хардкор:) Наличие веселых и радостных организмов я не отрицаю, кому-то должно повезти:) 31.05.2016 18:00:35, Иллика
LOO
Желаю, чтобы увлечение хардкором привело к достижению цели, удержанию результатов при условии сохранения здоровья! Я это уже проходила :) 31.05.2016 20:27:49, LOO
Vanilla
:))))))) привет, единомышленник:)
Смотою, и отрицательный опыт у нас с тобой сходный:)
И цели -понять, жить комфортно, иметь здоровое тело и перестать постоянно считать и думать о пище-весе-сжигании калорий...
01.06.2016 00:43:31, Vanilla
LOO
Привет, Надюша! Рада тебя слышать!
Да, ты права. Мы с тобой все это уже проходили, но люди, к сожалению, все свои шишки набивают сами.
01.06.2016 01:25:04, LOO
natmet
да почему ж к сожалению? это закон жизни, все сам-сам))) 01.06.2016 09:33:34, natmet
natmet
ну у меня вполне себе радостный организм, но с пинком он еще радостнее)) 31.05.2016 19:49:42, natmet
LOO
Тогда желаю хорошего пинка, чтобы подальше долететь до цели :) 31.05.2016 20:37:03, LOO
natmet
спасибо!
моя цель достигнута, я тут так - болтаю))
01.06.2016 09:34:08, natmet
Реклама
LOO
Тогда желаю удержать! Правда для этого много пинков понадобится :) 01.06.2016 10:04:16, LOO
Аня-лэ
А зачем куча рассуждений, роликов про необходимость дефицита калорий, если тупо уменьшать калорийность бесполезно? Он может сколько угодно твердить "похудеете и на шоколаде", но понятно, что для нормального похудения нужен здоровый рацион, балвнс КБЖУ итп. Зачем объяснять, что похудеете и на шоколаде (что и так пожалуй понятно), если все равно на шоколаде худеть никто не собирается, а если собирается, то это вред организму + уменьшение шансов на удержание веса в дальнейшем, в общем все прелести неграмотных диет? 30.05.2016 18:26:12, Аня-лэ
Ярослав Брин "Тренировка жиробаса"---это я смотрела. И ещё ролик про продуктовую корзину при похудении. 28.05.2016 12:54:03, Косулечка

Статья дня

«Студент 10 дней питался одним фастфудом. Что из этого вышло»

В чем главный вред быстрой еды: лишние килограммы, привыкание, что еще?
Где отдохнуть этой осенью? Круизы по рекам и озерам России







© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Change privacy settings

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Change privacy settings

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!