Раздел: Правильное питание
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
по нулям
18.09.2013 17:21:48, Елена Майская
я сама себя потеряла...закрутилась в делах.
устала, нагрузок много, особенно бег на каблуках:)
...вчера был привес 400, сегодня так и не слился. Два дня сплю плохо, встаю отекшая. Днем сливается, но уже на сытый желудок. Так что пока вес 67,7 фиксирую по утреннему. К понедельнику надо скинуть, чтоб был прогресс недельный с правильным знаком.
Интересно, а валокордин может провоцировать отеки? 18.09.2013 18:01:46, Елена Майская
устала, нагрузок много, особенно бег на каблуках:)
...вчера был привес 400, сегодня так и не слился. Два дня сплю плохо, встаю отекшая. Днем сливается, но уже на сытый желудок. Так что пока вес 67,7 фиксирую по утреннему. К понедельнику надо скинуть, чтоб был прогресс недельный с правильным знаком.
Интересно, а валокордин может провоцировать отеки? 18.09.2013 18:01:46, Елена Майская
Не судите строго - забыла взвеситься(( Главное, не забыла подругу с днем рождения поздравить. Видимо одно запоминание другому помешала((
18.09.2013 17:19:29, Пупыржик
У меня после отпуска каждый день плюс:( Но, блин, что-то болею я. Горло, нос, голова. Сварила морс, выпила много за эти 3 дня. Ем немного, но морса много (а он с сахаром) и воды с облепихой тоже много, а она тоже с сахаром. Жиров ем мало, белка прилично. Получается, по всей видимости, ежедневный перебор углей, норма белка, недобор жиров и перебор общий по ккал за счет сладкого питья.
18.09.2013 13:30:25, Наталия1974
И, как назло, температуры нет! Все отваливается, и при этом 36,6. Так хоть врача вызвла и больничный взяла... А так,получается, отпуск зря пропадает...
18.09.2013 17:15:09, Наталия1974
обидно да :( у меня сын обычно в каникулы болеет, как каникулы, так он болеть... зато не пропускает и отлично учится :)
18.09.2013 17:31:33, La Tour Eiffel
короче,я снова по нулям. весы замерли на 60,700, несмотря на систему-спорт-отказ от сладкого и вредного. зря я вчера мороженого в кафе не ела. надо было.
18.09.2013 12:00:52, Г@йка
Вик, подсчитай вечерком на всякий случай КБЖУ. Чтобы быть уверенной, что ты опять не ушла на низкие калории.
18.09.2013 15:20:53, LOO
я считаю каждый вечер. ради любопытства.
если без вредностей (как я сейчас) - у меня получается в районе 1200-1300 ккал. ну вот вчера было
1203.80 50.04 38.47 168.85
это что,мало?!
хороший углеводный завтрак с ячневой кашей и цельнозерновыми хлебцами, много овощей и фруктов. я слушаю свой организм - мне больше ничего не хочется!
сегодня я уже пообедала - ужин запланирован уже - посчитала тоже
1215.30 85.90 47.97 109.34 - но я сытая! да,я вижу,что по стандартам углеводов сегодня маловато, если оголодаю - съем салат, он не посчитан.
Тань, я меньше всего хочу "насиловать" организм едой. мне нравится,как он мне подсказывает, чего ему хочется. да и Светлячок об этом пишет - надо учиться себя слушать.
я,скорее,думаю,тут дело в другом. у меня цикл нарушен.а тут я ничего сделать не могу... 18.09.2013 15:29:30, Г@йка
если без вредностей (как я сейчас) - у меня получается в районе 1200-1300 ккал. ну вот вчера было
1203.80 50.04 38.47 168.85
это что,мало?!
хороший углеводный завтрак с ячневой кашей и цельнозерновыми хлебцами, много овощей и фруктов. я слушаю свой организм - мне больше ничего не хочется!
сегодня я уже пообедала - ужин запланирован уже - посчитала тоже
1215.30 85.90 47.97 109.34 - но я сытая! да,я вижу,что по стандартам углеводов сегодня маловато, если оголодаю - съем салат, он не посчитан.
Тань, я меньше всего хочу "насиловать" организм едой. мне нравится,как он мне подсказывает, чего ему хочется. да и Светлячок об этом пишет - надо учиться себя слушать.
я,скорее,думаю,тут дело в другом. у меня цикл нарушен.а тут я ничего сделать не могу... 18.09.2013 15:29:30, Г@йка
Я тоже за то, чтобы слушать свой организм :) Но боюсь, что твой ежедневный рацион не покрывает твой базовый обмен веществ (в покое). Поэтому организм напрягается и не отдает.
18.09.2013 15:43:27, LOO
+1 Вика не хочу на тебя ни давить, ни наседать - Но Таня права - на таком калораже очень трудно требовать от организма что-то еще отдавать :( и это тупик :(
вон даже мой (ну хорошо у меня ГВ) но сколько времени я сидела на 1600 (мне было голодно местами и временами) вместо того, чтобы комфортно сидеть на 1800-2000, которые тоже отлично подходят для похудения...
никто тебе не говорит раз и сожрать 2000к ! но Постепенно, в недельку на 100к, но надо поднимать, хотя бы до 1500-1600
у тебя нагрузки (спорт)да и вообще ты, как и я, активный человек по жизни, нам нельзя сидеть на низком калораже - загнемся или сорвемся :(
Вик, ты знаешь, что мы с Таней оч оч оч !!! хорошо к тебе относимся и желаем только ДОБРА !!!
ничего не отвечай сейчас, просто подумай, поразмышляй, дай себе время все проанализировать... не торопись сказать категоричное НЕТ ! 18.09.2013 17:37:29, La Tour Eiffel
вон даже мой (ну хорошо у меня ГВ) но сколько времени я сидела на 1600 (мне было голодно местами и временами) вместо того, чтобы комфортно сидеть на 1800-2000, которые тоже отлично подходят для похудения...
никто тебе не говорит раз и сожрать 2000к ! но Постепенно, в недельку на 100к, но надо поднимать, хотя бы до 1500-1600
у тебя нагрузки (спорт)да и вообще ты, как и я, активный человек по жизни, нам нельзя сидеть на низком калораже - загнемся или сорвемся :(
Вик, ты знаешь, что мы с Таней оч оч оч !!! хорошо к тебе относимся и желаем только ДОБРА !!!
ничего не отвечай сейчас, просто подумай, поразмышляй, дай себе время все проанализировать... не торопись сказать категоричное НЕТ ! 18.09.2013 17:37:29, La Tour Eiffel
Лена, да дело даже не в этом.
а в том, что мне не хочется-некомфортно-сложно набирать нужные недостающие кбж ЕЖЕДНЕВНО, если я сегодня не голодна-не хочу мяса-не хочу овощей-фруктов. Сегодня у меня да,недобор углей, но вчера их было много. Сегодня мне хочется творога и куриную грудь, завтра яблок, послезавтра организм требует разгрузку на гречке (реально,истекаю слюнями от одной мысли о гречке). и что? мне, давясь, впихивать в себя что-то другое? насилие - это прямой путь к срыву, ну вы же знаете!
дальше.
я читаю очень внимательно отчеты девочек, кто считает кбжу.
и вижу, что примерно одинаковый калораж у девочек совсем разных параметров. то, на чем настаиваете вы, - 1500-1600 - на этом худеют девочки выше меня на десяток сантиметров и тяжелее меня килограммов на пять-семь. Лена, ты похожа на меня - но у тебя ГВ! и детеныш довольно большой, т.е. высасывает много! логично, что мне нужно меньшее количество еды? кстати, так и получается - я считаю постфактум и у меня примерно одинаково получается.
я сейчас ни загибаюсь, ни срываюсь. мне хо-ро-шо. не голодно. ну вечерами в животике скучно))))
если б я голодала - я бы согласилась с вами. потому что голод - это стресс для организма. но и -60 говорит о том же! и там голод недопустим!
вот в чем разница этих двух подходов...
-60 учит ориентироваться на свои потребности. слушать себя. уметь определять, когда насытился - и тогда переставать есть. отличать чувство голода от скуки. кстати, и столь любимый вами Светлячок пропагандирует то же самое.
а кбжу устанавливает рамки. ты должен съедать столько-то того-то. и неважно,что ты хочешь мандарин вместо куска рыбы. сыт или нет - ты должен съесть эти 200 грамм гречки.
не мое совсем(((((( 18.09.2013 17:59:56, Г@йка
а в том, что мне не хочется-некомфортно-сложно набирать нужные недостающие кбж ЕЖЕДНЕВНО, если я сегодня не голодна-не хочу мяса-не хочу овощей-фруктов. Сегодня у меня да,недобор углей, но вчера их было много. Сегодня мне хочется творога и куриную грудь, завтра яблок, послезавтра организм требует разгрузку на гречке (реально,истекаю слюнями от одной мысли о гречке). и что? мне, давясь, впихивать в себя что-то другое? насилие - это прямой путь к срыву, ну вы же знаете!
дальше.
я читаю очень внимательно отчеты девочек, кто считает кбжу.
и вижу, что примерно одинаковый калораж у девочек совсем разных параметров. то, на чем настаиваете вы, - 1500-1600 - на этом худеют девочки выше меня на десяток сантиметров и тяжелее меня килограммов на пять-семь. Лена, ты похожа на меня - но у тебя ГВ! и детеныш довольно большой, т.е. высасывает много! логично, что мне нужно меньшее количество еды? кстати, так и получается - я считаю постфактум и у меня примерно одинаково получается.
я сейчас ни загибаюсь, ни срываюсь. мне хо-ро-шо. не голодно. ну вечерами в животике скучно))))
если б я голодала - я бы согласилась с вами. потому что голод - это стресс для организма. но и -60 говорит о том же! и там голод недопустим!
вот в чем разница этих двух подходов...
-60 учит ориентироваться на свои потребности. слушать себя. уметь определять, когда насытился - и тогда переставать есть. отличать чувство голода от скуки. кстати, и столь любимый вами Светлячок пропагандирует то же самое.
а кбжу устанавливает рамки. ты должен съедать столько-то того-то. и неважно,что ты хочешь мандарин вместо куска рыбы. сыт или нет - ты должен съесть эти 200 грамм гречки.
не мое совсем(((((( 18.09.2013 17:59:56, Г@йка
если б ему было мало - он бы подавал сигналы голода? нет? не думаю, что одна булка или еще две ложки каши решат проблему...
18.09.2013 15:45:40, Г@йка
Таня, я нисколько не сомневаюсь, что у кого-то это работает.
Но я же пробовала - я помню, насколько мне было некомфортно каждый день либо с усилием "набирать" необходимое количество, либо ограничивать себя, причем в полезных продуктах типа творога-овощей-фруктов, чтоб не было перебора...
я сейчас-то считаю уже постфактум, чтоб скорее подстраховаться, что нет перекоса туда или сюда. что все более-менее сбалансированно. 18.09.2013 16:14:30, Г@йка
Но я же пробовала - я помню, насколько мне было некомфортно каждый день либо с усилием "набирать" необходимое количество, либо ограничивать себя, причем в полезных продуктах типа творога-овощей-фруктов, чтоб не было перебора...
я сейчас-то считаю уже постфактум, чтоб скорее подстраховаться, что нет перекоса туда или сюда. что все более-менее сбалансированно. 18.09.2013 16:14:30, Г@йка
Извини, я тебя ни к чему не призываю. Я просто хотела помочь, высказав предположение, что у тебя банально мало еды :)
18.09.2013 16:37:08, LOO
я понимаю,Таня.
я ценю твое стремление помочь, правда! но мне просто больше не хочется. или хочется - но часов в 10 вечера,перед сном) я так думаю, это просто привычка к еде в неурочное время, которая успела привязаться ко мне в Тунисе)а в течение дня мне вполне комфортно - голод просыпается часа через 3-4 после последней еды, но я тогда или перекусываю, или ем)))причем ем, сколько и что мне хочется. вот не поверишь - мне даже даже на сладкое сейчас не тянет, хватает маленького кусочка с раннего утра. 18.09.2013 16:43:25, Г@йка
я ценю твое стремление помочь, правда! но мне просто больше не хочется. или хочется - но часов в 10 вечера,перед сном) я так думаю, это просто привычка к еде в неурочное время, которая успела привязаться ко мне в Тунисе)а в течение дня мне вполне комфортно - голод просыпается часа через 3-4 после последней еды, но я тогда или перекусываю, или ем)))причем ем, сколько и что мне хочется. вот не поверишь - мне даже даже на сладкое сейчас не тянет, хватает маленького кусочка с раннего утра. 18.09.2013 16:43:25, Г@йка
Викуля, не расстраивайся ! наберись терпения - все сбросишь обязательно, другого не дано
18.09.2013 12:06:18, La Tour Eiffel
ну вот смотри.
вес по нулям.объемы те же. чуть-чуть ушел (подтянулся) живот после вчерашнего спорта.
но парадокс! я в пустыне купила себе кольцо. дада, в пустыне, в какой-то Богом забытой лавчонке дивное кольцо ручной работы из тяжелого металла с крупным темно-зеленым камнем. натуральным, правда, не спросила у высушенного солнцем дедка, что за камень. купила 17 размер, мне идеально село на безымянный палец. а сейчас оно мне велико!!!! на безымянном болтается, боюсь потерять, зато на средний налезает, хотя было на средний мало.
отёки сошли что ли? 18.09.2013 13:53:30, Г@йка
вес по нулям.объемы те же. чуть-чуть ушел (подтянулся) живот после вчерашнего спорта.
но парадокс! я в пустыне купила себе кольцо. дада, в пустыне, в какой-то Богом забытой лавчонке дивное кольцо ручной работы из тяжелого металла с крупным темно-зеленым камнем. натуральным, правда, не спросила у высушенного солнцем дедка, что за камень. купила 17 размер, мне идеально село на безымянный палец. а сейчас оно мне велико!!!! на безымянном болтается, боюсь потерять, зато на средний налезает, хотя было на средний мало.
отёки сошли что ли? 18.09.2013 13:53:30, Г@йка
Значит, скоро и вес опустится.
У меня в отпуске именно так началось похудение, стало спадать кольцо.
Правда. У меня размер 50 был, а стал 49. Пришлось на заказ кольцо новое делать, потому что все, что меньше 50 - это спец заказ, слишком маленькое. У меня пальцы тоненькие всегда были. Но до 65кг не налазило это кольцо. 18.09.2013 14:42:23, La Tour Eiffel
У меня в отпуске именно так началось похудение, стало спадать кольцо.
Правда. У меня размер 50 был, а стал 49. Пришлось на заказ кольцо новое делать, потому что все, что меньше 50 - это спец заказ, слишком маленькое. У меня пальцы тоненькие всегда были. Но до 65кг не налазило это кольцо. 18.09.2013 14:42:23, La Tour Eiffel
посмотрела сейчас таблицу соответствий. наш 16 размер - это 50 ваш получается. вот у меня он сейчас и есть.
18.09.2013 15:23:05, Г@йка
вот!
сколько там калорий идет на ГВ для ребенка возраста твоей Алиски?
минусуй это из своего рациона) и получается как раз мой) 18.09.2013 18:01:40, Г@йка
сколько там калорий идет на ГВ для ребенка возраста твоей Алиски?
минусуй это из своего рациона) и получается как раз мой) 18.09.2013 18:01:40, Г@йка
ГВ берет 200-300 ккалорий дополнительных всего, базовый метаболизм на сколько я знаю это около 1400 ккалорий, которые тратятся просто в покое безо всяких нагрузок.
18.09.2013 20:04:24, LMila
Вика, не соглашусь. Здесь много девочек на ГВ и только я худею на ужасно высоком калораже. Остальные больше 2000к не едят, а зачастую 1800.
У меня кроме ГВ нет почти нагрузок, я сижу на попе ;) 18.09.2013 18:16:18, La Tour Eiffel
У меня кроме ГВ нет почти нагрузок, я сижу на попе ;) 18.09.2013 18:16:18, La Tour Eiffel
Не расстраивайся. Вот если б был плюс ты бы расстроилась. А так организм привыкает к тому, что его сладостями не кормят)))
18.09.2013 12:03:48, SweeT
не кормят в таких количествах,как в отпуске,да.
максимум - маленькая конфетка ранним утром, пара фиников или кусочечек козинака.
ну буду дальше ждать. 18.09.2013 13:50:26, Г@йка
максимум - маленькая конфетка ранним утром, пара фиников или кусочечек козинака.
ну буду дальше ждать. 18.09.2013 13:50:26, Г@йка
+100, 67.2! Калораж выше 1500 - не мое, видимо. Как бы нащупать свое, а то у меня то недобор, то перебор. Ну и шоколадок вчера был перебор, хоть и утром.
18.09.2013 11:58:18, Rimusha
Риммуль, старайся максимально возможно Планировать Заранее питание, считать по факту - это непозволительная пока роскошь
18.09.2013 12:07:33, La Tour Eiffel
Я стараюсь заранее!! Честно. Вот позавтракала и высчитываю, что можно еще на обед и ужин... Просто никак не уловлю нужный мне калораж
18.09.2013 12:09:04, Rimusha
Ок, спасибо! А то я чувствую, что больше 1500 - не мое. А вот когда немного до 1500 недобираю - то ок!
18.09.2013 12:26:24, Rimusha
+300 угли дали о себе знать
18.09.2013 11:43:57, Кофеманка
береги себя, Томочка !
кстати, когда повышаешь калораж, организм сначала плюсует, но потом адаптируется и расслабляется-сбрасывает 18.09.2013 12:08:35, La Tour Eiffel
кстати, когда повышаешь калораж, организм сначала плюсует, но потом адаптируется и расслабляется-сбрасывает 18.09.2013 12:08:35, La Tour Eiffel
-600.58.0 чуть не упала с весов.... 3 раза перевесилась.
Вчера вечером была дикая усталость при том, что ничего особенного не делала. А ночью наоборот плохо спала :(((
Мышцы болят, но позаниматься охота... Раздумываю... 18.09.2013 10:43:31, La Tour Eiffel
Вчера вечером была дикая усталость при том, что ничего особенного не делала. А ночью наоборот плохо спала :(((
Мышцы болят, но позаниматься охота... Раздумываю... 18.09.2013 10:43:31, La Tour Eiffel
Таня, если можно, ответь пожалуйста, про клетчатку внизу ! мне оч нужно знать, что ТЫ думаешь, как рекомендуешь питаться Зимой ! когда нет или не хочется свежих овощей
18.09.2013 17:39:12, La Tour Eiffel
не знаю, Танюш :) загадка :) посмотрим, на другие дни как будет :)
18.09.2013 17:07:00, La Tour Eiffel
Ага. До сих пор все болит, я даже не знала, что у меня столько мышц :))))
18.09.2013 14:44:53, La Tour Eiffel
2335.40 131.45 109.35 204.40
вчерашний калораж с учетом свинины, которая заменила кешью 18.09.2013 12:18:00, La Tour Eiffel
вчерашний калораж с учетом свинины, которая заменила кешью 18.09.2013 12:18:00, La Tour Eiffel
отвес после спорта через день, как обычно у тебя бывает?
но приятно) молодец! 18.09.2013 12:01:29, Г@йка
но приятно) молодец! 18.09.2013 12:01:29, Г@йка
нет, не обычно
у меня после роликов обычно +200/300 и держится 3-4 дня, а потом ух и -400/500 вниз
сейчас странно как-то, совершенно неожиданно 18.09.2013 12:10:14, La Tour Eiffel
у меня после роликов обычно +200/300 и держится 3-4 дня, а потом ух и -400/500 вниз
сейчас странно как-то, совершенно неожиданно 18.09.2013 12:10:14, La Tour Eiffel
посмотрела записи, 18 августа было 59кг первый раз
значит на поддержке мой организм сбрасывает по 1кг в месяц, совсем неплохо :))) 18.09.2013 12:14:19, La Tour Eiffel
значит на поддержке мой организм сбрасывает по 1кг в месяц, совсем неплохо :))) 18.09.2013 12:14:19, La Tour Eiffel
у меня выходит так же, кстати. я фактически сейчас поддерживаю, тоже. по факту.
прям худеть-худеть - никак не натсроюсь ))) 18.09.2013 15:11:20, mara
прям худеть-худеть - никак не натсроюсь ))) 18.09.2013 15:11:20, mara
да, но ты поддерживаешь на 1800, а я на 2000-2300 разница однако существенная :)
18.09.2013 17:40:37, La Tour Eiffel
а ну тогда у нас схоже :) я правда, последнее время вообще обнаглела 2200-2500 жру, и думаю "когда вес встанет ?"
18.09.2013 20:57:35, La Tour Eiffel
Прям хоть флююю на тебя делай :)))) я уверена. В птн тебя весы порадуют
18.09.2013 14:46:40, La Tour Eiffel
-700 Итого, как на линейке 101,8. Уря! Надеюсь, все слилось, что набрала перед кд
18.09.2013 09:51:53, Шелковица
вааа!!! вот оно,да?
а визуально заметно?
а у меня опять КД пропали. последние были аж в конце июня.
беременность исключена полностью : была сразу после КД на УЗИ и осмотре, а потом ни с кем ни-ни))))
врач велела сдать гормоны...на 3-4 ДЦ...ага, как бы еще дождаться этих 3-4 ДЦ... 18.09.2013 12:03:27, Г@йка
а визуально заметно?
а у меня опять КД пропали. последние были аж в конце июня.
беременность исключена полностью : была сразу после КД на УЗИ и осмотре, а потом ни с кем ни-ни))))
врач велела сдать гормоны...на 3-4 ДЦ...ага, как бы еще дождаться этих 3-4 ДЦ... 18.09.2013 12:03:27, Г@йка
-600 итого 73,6 вставала несколько раз в разных частях комнаты.
18.09.2013 09:45:29, feduka
Сама в шоке, снизила каллораж последние 2 дня и эти же 2 дня без спорта.
18.09.2013 10:39:01, feduka
Питайся как Таня тебе рекомендует и сбросишь все лишнее комфортно и легко.
18.09.2013 10:45:21, La Tour Eiffel
+200. 59кг
18.09.2013 08:59:28, Вока
Оля, давай с нами на кбжу, а то на этой малокалорийке ты только пухнуть будешь.
18.09.2013 10:59:28, La Tour Eiffel
Ваше кбжу-это постоянно все вешать, считать=я так не могу. Мне терпения не хватит(
Я не морю себя голодом-ем, сколько хочу. Вчера вот с жадности столько себе икры положила, что еле съела)
А сегодня отвеса нет, потому что вчера большой был, да арбуз на ночь был, а спала мало. 18.09.2013 11:44:29, Вока
Я не морю себя голодом-ем, сколько хочу. Вчера вот с жадности столько себе икры положила, что еле съела)
А сегодня отвеса нет, потому что вчера большой был, да арбуз на ночь был, а спала мало. 18.09.2013 11:44:29, Вока
у самой сколько-58 на спорте? вот если будет у меня с мышцами 58,то я остановлюсь) и в джинсы добеременные я пока не влажу)
А считать-не мое это) буду худеть как раньше) 18.09.2013 13:27:10, Вока
А считать-не мое это) буду худеть как раньше) 18.09.2013 13:27:10, Вока
я не взвешивалась. Встала рано, чувствую себя плохо(((
18.09.2013 08:59:25, SweeT
сегодня солнышко и ясно. с утра пасмурно было и дождик накрапывал(( пью и писаю...как в той рекламе, я уже даже не чай пью, а просто теплую воду
18.09.2013 16:27:58, SweeT
-200, 75,8
18.09.2013 08:48:21, mara
корпоративное мероприятие. я тоже со своими орлами еду и с детьми своими))))
там все включено, так сказать )))) а у нас это обычно вагон ))) 18.09.2013 15:13:03, mara
там все включено, так сказать )))) а у нас это обычно вагон ))) 18.09.2013 15:13:03, mara
+200. 68.
18.09.2013 08:16:37, Maxim
Согласна с Леной, сейчас трудно будет худеться. У тебя уже отличный результат, поэтому очень надеюсь, что ты не принимаешь близко к сердцу нынешние трудности!
18.09.2013 11:50:23, "Белка"
:))) ну воюй, если хочешь...
А может на поддержку и без нервов продолжить худеть? :))) 18.09.2013 10:47:47, La Tour Eiffel
А может на поддержку и без нервов продолжить худеть? :))) 18.09.2013 10:47:47, La Tour Eiffel
Нет. Я хочу и у меня получится. Никаких нервов....На поддержку чуть позже присоединюсь.
18.09.2013 11:02:17, Maxim
Хорошо. Раз силы и мотивация не иссякли :)) но не забывай, что на поддержке тоже худеется. Помедленнее, но очень комфортно :)
18.09.2013 11:15:26, La Tour Eiffel
- 100, 76.1, ползу медленно и печально:)
18.09.2013 07:14:15, Горошина ©
Такие маленькие отвесики самые надежные, они не возвращаются, если продолжать правильное питание.
18.09.2013 11:01:15, La Tour Eiffel
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?