Главная > Конференции > Похудение и правильное питание

Конференция "Похудение и правильное питание""Похудение и правильное питание"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Система Ковалькова и количество калорий

Недавно прочитала новую (сокращенную) книжку Ковалькова. Так вот - он не видит большой беды в низкокалорийном рационе. Он считает, что около 1200 калорий вполне достаточно для жизни взрослому человеку, а сам он живет на 600-800 калорий в день, при этом много консультирует в клинике и занимается силовыми тренировками в спортзале, а не ползает сонной голодной амебой :)

Он пишет, что да, организм приспосабливается к маленькому количеству еды, температура тела капельку падает, и временами пациенты могут ощущать легкий холод. Зато низкокалорийный рацион продлевает жизнь (приводит всякие опыты с мышами и крысами, которых мало кормили и которые жили дольше).
Это я для тех, кто боится съесть меньше :) и замедлить свой обмен веществ. Собственно, что правильно - я не знаю :) Хотелось бы услышать мнения.

01.04.2013 18:12:54, Аня-лэ (любопытная Анна)

36 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Чем больше дефицит калорий при похудении, тем больший процент мышечной массы теряется вместе с жиром. Поэтому Ковальков, похудев на низко калорийном рационе со 150 кг до 80 кг, начал заниматься силовым тренингом, одновременно увеличив количество белка в своем питании. И довел свой вес до 95 кг, нарастив какой-то процент потерянной мышечной массы. Мне больше нравится другая стратегия похудения: создать небольшой дефицит калорий в питании (10-20%), чтобы это не было стрессом для организма, чтобы не менялся гормональный фон. И, параллельно занимаясь силовым тренингом, худеть преимущественно за счет жира, максимально сохраняя мышечную массу. Сразу оговорюсь, что такая стратегия подходит для тех, кто может заниматься силовыми упражнениями. Для людей с большой степенью ожирения, как у Ковалькова, любые упражнения, кроме ходьбы, на начальном этапе были невозможны. 02.04.2013 02:49:12, LOO

Чегой-то посмотреда я на этого вашего Ковалькова )) Плечики узкие, талия широкая. Вообще фотографий в полный рост не сыщешь, тем более, без одежды, но первое впечатление - какой спортивный зал?

А что касается очень низкокалорийного рациона, велик риск на нём, как мне кажется, лишить организм чего-то критически важного, витаминов там, микроэлементов. То есть скудный рацион надо считать и считать, хорошо обдумывать, обладая знаниями. Он хотя бы предупреждает об этом? Или просто: "Ешьте очень мало, ничего страшного!" Мне любопытно, сколько проживёт сам Ковальков? А то были уже примеры с тем же Аткинсом... Тьфу, Монтиньяком.

UPD Посмотрела возраст Ковалькова. Да он всего на год старше меня! То есть, в принципе, ещё цветущий мужчина, тестостерон для мышц можно найти. Скорей всего, у него тип фигуры такой: узкие плечи, широкий таз, накачаться до красивой фигуры трудно. А вот Терн - красавец! )) 02.04.2013 18:11:50, NAD

Он как раз за витамины и минералы. Посылает на анализ волос, выясняет, чего не хватает организму, и восполняет. 02.04.2013 18:54:56, LOO

Ну, ладно, уже хорошо )) 02.04.2013 19:05:10, NAD

Он пишет о низкокалорийном рационе не во время похудения, он сейчас на таком живет, сейчас же он не худеет. Мышцы у него видимо есть, если силовыми занимается. И все на 600-800 калориях!

Оказывается, исключать белок на начальном этапе нужно, чтобы повысить усвояемость белка - после этого организму будет достаточно меньшего количества белка. 02.04.2013 11:28:26, Аня-лэ

Я тоже прочла его книгу (полную версию). На этапе поддержания веса он рекомендует минимум 70г белка и 60г жиров в день. Это уже 820ккал. Плюс его любимые каши, отруби, фрукты (яблоки особенно) и овощи. Уже получается больше 600-800ккал в день. Я думаю, где-то 1200ккал у него точно выходит. Потому что на 600ккал и без углеводов ты никакими силовыми не сможешь нормально заниматься. 02.04.2013 12:01:18, LOO

Да, если речь о читателях - он рекомендует где-то 1200 ккал, и то, муж говорит - все индивидуально, каждый должен для себя найти количество калорий, которое ему подходит.

Но про себя он пишет, что живет на 600-800 ккал в день. Не знаю, как, загадко :) Ковальков в книжке как раз рассматривает этот постулат, что организму необходимо определенное количество белка и всего остального, иначе организм загнется. И мягко так опровергает - не загнется, и мышцы не потеряются, и все ок типа будет. Он это никак не обосновывает, просто приводит какие-то примеры из жизни, общеизвестные факты (вот не помню, какие, из серии - а как люди на войне выживали). Сам как бы удивляется, что так бывает, но придерживается этой теории тем не менее. 02.04.2013 12:14:30, Аня-лэ

Чем ему удивляться, лучше задать самому себе вопрос: а точно ли организму нужно то самое количество белка? По-моему, это логично: если на "недостаточном" количестве белка мышцы держатся, то количество - достаточное )) 02.04.2013 18:44:44, NAD

"По-моему, это логично: если на "недостаточном" количестве белка мышцы держатся, то количество - достаточное ))" ну он об этом и пишет. А недостаточное - по общепринятым нормам, рекомендациям. 02.04.2013 18:57:57, Аня-лэ

Кстати, с калориями та же засада. Количество калорий в продукте определяют, сжигая и измеряя количество теплоты, выделившейся при сжигании. НО организм-то не печка! И организмы все разные, по-разному усваивают энергию из одних и тех же продуктов. Я лично считаю, что калорийность - величина чисто ориентировочная, но на этом форуме меня не поймут, здесь так всё строго с цифрами )) 02.04.2013 19:04:31, NAD

Безусловно, это ориентир. Но ориентиры при похудении тоже нужны. Особенно в начале. Кстати, Ковальков тоже об этом пишет. Об особенностях усвоения питательных веществ разными организмами. У него в книге много здравых мыслей, но много и спорного. 02.04.2013 19:37:53, LOO

Врет :))) 02.04.2013 12:50:14, LOO

))) но на фига? 02.04.2013 13:09:35, Аня-лэ

Увеличение продолжительности жизни в экспериментах на высших животных не доказано [ссылка-1], по крайней мере, результаты противоречивы, а что указанный доктор использует не строго научные аргументы для обоснования своих утверждений - жирный минус ему. И потом, в мире полно стран, где огромное количество населения всю жизнь перебивается на низкокалорийном рационе. И где сведения о повальном долгожительстве? 01.04.2013 21:56:04, NAD

Вчера статья не открылась, сейчас нашла в гугле. Про голодающие страны я не подумала, упс. Но может дело еще в том, ЧТО есть? Но конечно все это не доказано, имхо - как и большинство теорий в похудении. Есть только опробованные методики, которые работают, но кому-то они подходят, кому-то нет. 02.04.2013 12:42:31, Аня-лэ

А ЧТО надо есть? )) Столько стран с разнообразнейшими традициями в питании, и что-то из бедных ни одна даже в двадцатку не вошла [ссылка-1] Я думаю, это потому, что гораздо больше на продолжительность жизни влияет генетика и состояние медицины.

Сегодня думала в этом аспекте о своём собственном папе, ему 82, его предки, сколько их известно, если помирали своей смертью, то далеко за восемьдесят. А привычки в питании у папы самые обычные, советские )) Супы, мясо, рыба, картошка, макароны, всё в достаточном количестве, досыта. Проблемы со здоровьем у него присутствуют, но что характерно, сердечно-сосудистая в норме! ГОлова ясная, самое главное. Вес в норме, он им никогда не заморачивался вообще. В молодости занимался физкультурой, зимой - лыжи, в старости - ежедневные прогулки в парке. Всё! Никакого ЗОЖ,практически, и у предков тоже, чей "здоровый образ жизни" состоял, в основном из охоты, рыбалки, преимущественно мясной диеты и жизни по полгода без солнца (папа с Севера). 02.04.2013 18:04:47, NAD

Видела статистику, что 50%-образ жизни, т.е. то, на что мы можем повлиять, другие 50%- генетика, экология, состояние медицины, т. е. то, на что мы не можем повлиять. Возможно, если бы ваш папа вел более ЗОЖный образ жизни, он был бы еще здоровее :) 02.04.2013 19:45:01, LOO

Боюсь, ему было бы некогда вести такой образ жизни )) Очень насыщенная у него была всегда жизнь, я сейчас, вспоминая, не устаю удивляться, когда же он всё успевал. 02.04.2013 23:12:48, NAD

Конечно, не просто 1200 ккал, а все самое нужное: утром каша на молоке овсянка или гречка с ч.л. меда. Обед - запеченое/вареное мясо (тогда с кислой капустой) или рыба или творог все 200-250 грамм, ужин - салат из св овощей с ложкой ол масла и двумя ложками творога, в течение дня горсть кедровых орешков, яблоки (и др несладкие фрукты), овощи, отруби, перед сном - два вареных белка из яиц.
Еще там кефир или йогурт активия, сыр с мал процентом жирности. Но я уже точно не помню, сколько чего можно при похудении, а сколько при поддержке веса. При поддержке там больше свободы - можно нежирные супы на втором бульоне или овощные, зерновой хлеб ну и т.д. Картошку, белый хлеб и все такое нельзя, конечно. Как-то так. 02.04.2013 18:55:12, Аня-лэ

Ня. Окей. А как быть, например, с абхазскими долгожителями? Или японцами, которые массово долгожительствуют, а молочного, по-моему, вообще не едят, мяса немного, больше рыбы, много сои, водорослей и риса. Я это имела в виду - какая диета для долгой жизни самая правильная? )) 02.04.2013 19:01:20, NAD

Наверное та, которая соответствует географии, привычкам, которая идет от опыта предков. 02.04.2013 19:47:57, LOO

Тогда папа мой на правильной диете! Он происхождением деревенский, с Севера, и еду предпочитет простую, сытную, почти без специй, с минимумом овощей и с мясом каждый день ))

А мне-то что делать? Предки у меня с ооочень разных концов страны, а я, потыркавшись долгое время, всё более подседаю на средиземноморскую ближневосточную кухню. Как-то она хорошо на меня воздействует. А как же география? ) Может, переехать? )) 02.04.2013 23:17:31, NAD

Не мешало бы :) Я бы тоже не отказалась от средиземноморской. Климат там куда лучше нашего, да и опыт предков повкуснее, на мой вкус :) Рыба, морепродукты, оливковое масло, сыр, сухое вино, фрукты, овощи - это для меня. Похоже я в России по ошибке :))) 02.04.2013 23:28:20, LOO

Я сегодня соорудила в первый раз салат табули. Ааааааа, это такая вкуснятина! )) 02.04.2013 23:31:10, NAD

А что это такое? 03.04.2013 15:55:59, LOO

[ссылка-1]

Примечание: булгур купить у нас можно, только надо смотреть, чтоб был мелкий, иначе или останется жёстким, или придётся очень долго его держать, чтобы размягчился, или надо будет варить. 03.04.2013 17:43:26, NAD

Я обычно готовлю кус-кус: заливаю кипятком, солю и накрываю крышкой. Через несколько минут гарнир готов. А здесь получается, булгур не надо заливать кипятком? Он впитывает в себя сок лимона и масло? И этого достаточно? 03.04.2013 22:34:11, LOO

Да, достаточно. У меня как раз был крупный, но я решила таки добить до победного, час держала в соке и ещё час - уже перемешанный салат. И он размягчился. Но в вариантах рецепта есть указания и варить, и ошпаривать кипятком, я решила сделать, как увидела в первый раз в блоге девочки-психологини, может, помните, здесь была ссылка на психотерапевта, которая работает с нарушением пищевого поведения? Жаль, я утеряла ссылку.

Всё же булгур - это крупа пропаренная и потом высушенная, то есть размякать должна легче.

И действительно, петрушка после выдержки в салате теряет свою резкость. И кажется даже свою мочегонность )) Никакого такого эффекта я не ощутила, а съела порядочный таки пучок. 03.04.2013 23:04:48, NAD

Здорово! Как-нибудь сделаю :)
Вот ссылка:[ссылка-1]. 03.04.2013 23:46:39, LOO

А, вот спасибо! Одно из самых продуктивных моих чтений по теме питания )) 03.04.2013 23:49:52, NAD

Кстати, могу сказать, что салаты с крупой вообще очень вкусная еда. Я сейчас вспоминаю, как делала родителям салат с гречкой и огурцами, так даже моя мама, которая гречку не брала в рот в принципе, сказала, что это вкусно. 03.04.2013 18:29:44, NAD

Я тоже думаю что ничего страшного в 1200 ккал нету. Страшное начинается потом, когда организм начинает "срываться". Ковальков - врач. Думаю что он знает как себя вести в таких случаях и как себя контролировать, а основная масса имеющего лишний вес населения - нет, к сожалению. 01.04.2013 19:35:21, Rotkäppchen

а почему срываться, если есть можно всё только в 1200 калорийном коридоре?? 02.04.2013 16:51:12, Большое Солнце

У Ковалькова как раз далеко не все можно, а все только из предписанной диеты. Ну и 1200 ккал - так или иначе мало, даже если можно все - все равно захочется больше. Имхо, у меня рацион больше 1200 ккал. Но я не худею, этим у меня муж занимается, а я так, слегка и вообще интересуюсь :) 02.04.2013 17:25:33, Аня-лэ

Да ничего такого он не знает, по крайней мере не рассказывает. Я спрашивала мужа, что Ковальков предлагает против срывов. Ничего, только силу воли. 01.04.2013 20:41:00, Аня-лэ

а её, силы воли, ой, как часто не хватает. 01.04.2013 21:12:37, Тюльпанчик

Вернуться в конференцию

Система Ковалькова и количество калорий

Загруженные изображения