Раздел:
Нужен совет
В блог
Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Нужен совет
Привет всем-всем-всем. Вопрос для вас привычный и простой, а для меня проблемный. Что выбрать?
Нужно что-нибудь беспощадное, быстрое и многосбрасывающее. Было бы здорово скинуть килограмммов 15-20 к Новому году:)) Скажу сразу, что принципы раздельного питания или диета как режим мне не подходят. Есть по определенному меню я не смогу, готовить только для себя времени нет:( не есть после определенного часа тоже невозможно, потому что нормально поесть у меня получается в 1-2ночи. Днем, как правило, кофе, фрукты какие-нибудь, колбаса-сыр - в общем, что попадется под руку. Пробовала кремлевку, но очень люблю фрукты и алкоголь (в смысле, дозированно, конечно, просто одну водку и коньяк пить не могу, разнообразия желаю:)) Спорт для меня тоже пока закрыт - маленькие дети при отсутствии помощников и сиделок... Может препараты какие попить? Есть что-то 100% эффективное? Подскажите, милые, семейная жизнь летит в тар-тарары...
19.11.2008 23:11:09, Наташки
76 комментариев
Нож хирурга, причем завтра - а то не усп →
Нож хирурга, причем завтра - а то не успеете на ноги встать. Других способов сделать это за такой срок и остаться в живых -нет.
20.11.2008 21:32:37, lenok_
Приветствую рационально ... мыслящих :) Но девушка уже решилась на протасова, ага. Тоже вариант. Если принять его как норму жизни.
20.11.2008 21:50:05, candle
Я вот думала-думала и ПОНЯЛА. Откровение →
Абсолюно все похудение основано на раздельном питании. Любые системы, как бы они не обзывались. То есть:
Низкокалорийка сама по себе работает? Работает.
Кремлевка работает? Еще как.
На одних крупах можно похудеть? Да стремительно.
Ну и так далее.
И как же так? Почему работает и малокалорийка, и кремлевка, в которой до фига калорий, а ограничение только в углеводах? И почему тогда работают крупы, хотя это сплошные углеводы?
Потому что на любой из диет человек ест либо одно, либо другое.
При малокалорийке почти напрочь исключает жиры (=не смешивает их с остальными группами продуктов).
При кремлевке резко ограничивает углеводы.
На крупах - белки с жирами исключает.
Вот и получается: основной принцип - не смешивание, и если ничего не смешивать, сработает все, что угодно. Только если один какой-то путь выбирать, то выходит, что организму не хватает исключаемых веществ. На кремлевке - углеводов, на малокалорийке - жиров, и так далее. И из этого следует, что белково-углеводное чередование - просто идеальная система, при которой организм не страдает :) То есть, например, сегодня-завтра у вас белково-жировая пища, послезавтра-послепослезавтра - углеводная. Таким образом, если вам ооооооочень хочется фруктов, а у вас белковый день - вы можете не мучаться особо, а дотерпеть до завтра и завтра слопать этих фруктов хоть вагон. Очень поддерживает!
А алкоголь (шепотом) - почти весь ведь можно :) Водку-коньяк-виски в белковые дни, пиво в углеводные, а сухое вино вообще когда угодно :) Вот про ликеры не задумывалась, я их не люблю, но тоже вроде как углеводные они насквозь :)
20.11.2008 18:34:26, Мама и Медвед c Большой Мышой
Вот уж несогласная я!!!!!:) Никакой связи с раздельностью нет:) Просто надо перестать есть лишнее и особенно много сладкого.
22.11.2008 15:08:59, Vanilla
Вот спасибо вам преогромное за это откровение:)))))))))))) и за шепот тоже спасибо;) Если чередовать не в течение дня кучу всего, а по нескольку дней однородные продукты, это даже я смогу:))))))))
20.11.2008 18:58:20, Наташки
если не кормите грудью-попробуйте Лиду,мне помогла похудеть за месяц на 9 кг,потом вернулся 1 кг,но сечас легче себя удерживать.осложнений не было.
20.11.2008 15:40:37, понимаю
Спасибо, попробую:)) как раз недавно закончила кормить:)
20.11.2008 16:20:30, Наташки
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!!!! Не нужно этого делать! Действующее вещество в ЛИДЕ такое же как в таблетках Меридиа - они продаются в аптеках, без рецепта. Но они хотя бы сделаны в Германии. А вообще они запрещены в продаже в большенстве стран мира. Я аналогичные таблетки заказывала в Израиле - видела реально похудевшего мужчину - впечтлилась. И вот как только меридиа появилась в продаже я её купила.
Мой врач мне её категорически не советовала, когда прочитала противопаказания и механизм действия. я все равно пила - да я похудела, но! У меня появились серьезные проблемы с сердцем и памятью. И вес вернулся - и стал таким, что стыдно на свои фото смотреть. Привести себя в норму - это не таблетки, это работа с собой! Так что чудес не бывает.
20.11.2008 19:29:13, Tatulya
как много мне еще предстоит узнать:)) спасибо!
20.11.2008 19:49:04, Наташки
СПАСИБО БОЛЬШОЕ всем-всем:)) Попробую вс →
СПАСИБО БОЛЬШОЕ всем-всем:)) Попробую все варианты. Для начала остановилась на Протасове - мне эхто по образу жизни подходит:))) В ближайшее время заведу себе линейку и вольюсь в ваши дружные ряды!!!!!
20.11.2008 12:39:27, Наташки
Я Вас очень хорошо понимаю. Мне это напо →
Кто-то может вместо Вас гулять с коляской? Может, балкон есть и можно выгул пока на балконе устроить если дите во время гулянья спит? За это время приготовить еду. Готовка - опять таки, не знаю возраст детей, но вот моим 3 и 4 года, они у меня на диетическом столе и едят тоже что и я - не жирное и не жареное. Кроме того, масса технических приспособлений существует - например, мультиварка. Во-первых, каша на завтрак готовится БЕЗ вашего участия, ночью и готова ровно к тому часу когда Вам нужно. Во-вторых, суп и тушеные овощи с мясом также готовятся без вашего участия - закидываете туда все,включаете и идете по своим делам - гулять, например, если опять таки больше не кому.
По поводу рац питания - только это, и никаких диет. На эту тему полно книг и в инете всякой всячины. Я бы рекомендовала Вам потратить время и прочитать что-то от Монтиньяка. Мозги вставляет на всю жизнь :-).
Спорт - даже 10 приседаний в день, 10 отжиманий в другой день, 10 наклонов в третий Вам помогут. Главное - регулярность.
Что еще? Полюбить себя. Сильно-сильно, крепко-крепко. И свыкнуться с мыслью, что кроме Вас Вам помочь некому. Если не можете изменить обстоятельства, приспосабливайтесь к ним, по другому никак.
Удачи!
20.11.2008 11:57:19, Стюндра
Я со всем согласна. у меня тоже 2-е детей. Но... Я питаюсь 4 раза в день. самый любимый прием пищи в 21-30, 22-00, т. к никто не дергает. Правда я пока не работаю. И все равно если ухожу из дома надолго, и знаю, что к обеду не попаду, всегла что-то беру с собой. Отварную курицу (филе) + отрубную булку, банан, бутерброд с сыром.
20.11.2008 12:07:48, Ольга -пепа , как говорит моя дочь
Коляску в зубы и вперед киллометры наматывать. Не тащить в рот все подряд. Я так после родов на 14 кг похудела.
20.11.2008 10:52:53, Жужа159
Старшей дочери нельзя много ходить, так что только до соседнего двора и обратно, максимум.
20.11.2008 11:07:20, Наташки
Попробуйте диету по Протасову. Знаю, что →
Попробуйте диету по Протасову. Знаю, что реально похудеть на 10 кг за 1 месяц - диета, физические нагрузки, физические упражнения. Но вопрос, что потом - если это так называемая, акция, то лучше живите дальше спокойно. А если это будет образ жизни, то можно начать и жить дальше с таким рационом ВСЕГДА.
Таблетки очень не советую - сама пила и писала здесь, к чему это приводит - ничего хорошего, поверьте.
20.11.2008 10:17:01, Tatulya
Спасибо большое:)) Посмотрю, попробую. А Вы сами на ней? Или что-то другое?
20.11.2008 10:22:56, Наташки
Да на ней была ровно месяц, это помогло мне уменьшить размер порций и самое главное сбросить 5-6 кг. У меня появился результат и азарт. Мне очень помогает приход на конференцию - регулярный отчет. Сейчас у меня пропала жадность во время еды - тоже очень я рада. Фактически я 2 недели не на диете. Но снижение веса все-равно есть. Если у вас электронная почта работает я могу прислать очень хорошую исповедь одной женщины про похудание. Я скачала эту статью здесь. Это, наверное про меня. Я её почитываю иногда. Помогает.
20.11.2008 10:55:24, Tatulya
Да, пришлите, плз. Я тут почитала диету, мне, в принципе, понравилось. Надо попробовать. И все, главное, просто для понимания:))) Спасибо-спасибо!!!
20.11.2008 11:09:58, Наташки
Отправила! Удачи! Верю в вас!
20.11.2008 11:21:14, Tatulya
Продублируйте,плз, почему-то не пришло...
20.11.2008 12:40:28, Наташки
Спасибо:)) Доброжелательный и не поучающий человек - большая редкость на этом сайте, вас так мало:)) Быть добру:))
20.11.2008 11:24:24, Наташки
только не надо себя убивать таблетками! →
только не надо себя убивать таблетками!
20.11.2008 09:26:17, Kalina
Такое бывает? %-) Я шесть лет назад поправилась после родов на 20кг 90 кг. при 175 вешу. Все шесть лет в одном весе. Пробовала себя ограничивать (не есть мучного и после шести) - заболеваю. Реально, на 2-ой, 3-ий день - ОРВИ или ОРЗ. :-)
Тут еще узлы на щитовидке обнаружили, гормон повышен, выписали горм.препарат. - поправилась еще на 4кг. Бросила его пить со страху.
Спортом не получается. Дома ребенок, парализован.отец и больная мать. В будни работа, в выходные - домашние дела. Пробовала в бассейн ходить, но все время не получается, то туда надо, то сюда, а раз-два в месяц ерунда.
Поздравляю Вас. Вот распечатала, как Вы питаетесь. Буду изучать. :-)
Может, еще какие рекомендации дадите?
Спасибо.
20.11.2008 10:02:36, mamasofi
бывает к сожалению :(.
У меня так же было. После родов вес вырос на 20 кг, и дальше больше. Я ждала чуда: когда же он начнет снижаться, ведь все вокруг худеют просто так, а я нет :(. Дождалась веса в 104 кг.
Толчком в моем похудении оказалась книга Монтиньяка. Очень советую почитать. Там можно почерпнуть много полезной информации. А вообще то рациональное питание это то что подходит тебе лично. Нужно на свои предпочтения смотреть. И пробовать :). Еще советую посмотреть питание Свет-ланы- очень грамотно.
По поводу эндокринолога : может быть постараться оговорить питание с врачом?
Бассейн хорошо, но имхо просто пешие прогулки лучше. И никакой спец. подготовки не нужно:).
Удачи! Если есть вопросы пишите на подник :)
20.11.2008 13:50:41, Kalina
Сделайте так, чтобы под руку в течение д →
Сделайте так, чтобы под руку в течение дня попадались не сыр и колбаса, а морковь и яблоки. А вечером готовить для себя отдельно не надо, выпил стакан кефира и свободен.
А вообще, считаю размышления, подобные вашим, абсурдом. Значит не очень нужно. Значит не так уж важна вам семейная жизнь, которая летит в тар-тарары. (Кстати... не могу понять, КАК она может лететь куда-то от лишних даже 20 килограмм...)
20.11.2008 09:22:01, candle
Дай бог, не надо будет Вам это понимать.
20.11.2008 10:48:55, Наташки
Ой, я вас умоляю! Я не живу в розовых очках. И не по наслышке знаю о кризисах семейной жизни. Лишний вес жены - не убедительная причина полетов семьи куда-то-там. Это даже обсуждению не подлежит, можете в Семейной спросить.
А все ваши коменты говорят лишь о инфантильности. Вера в чудеса и таблетки оттуда же, кстати.
20.11.2008 10:58:19, candle
+ много! 3 года моего замужества не срок конечно, да и 6 лет, которые мы вместе тоже, и все-таки... и про кризисы уже тоже знаю. так что "жизнь летит, но не один из здоровых способов похудеть/ее наладить не подходит" не понимаю...
20.11.2008 11:25:49, Малли
Я разве сказала, что "похудеть/ее наладить" для меня равнозначные понятия?
20.11.2008 11:30:34, Наташки
ну с самаго первого поста в теме это кажется именно так.
20.11.2008 11:36:18, Малли
Очень хорошо, что вы так считаете:)) А моя инфантильность касается только меня, я с ней сама разберусь; и если уж она имеет место в моей жизни, что ж мне отказано в доступе? Здесь помогают только четким и правильным? Спасибо.
20.11.2008 11:16:21, Наташки
Откуда столько агрессии, девушка? :) Релакс. Вообще ПОМОЧЬ можно только человеку, который готов ПРИНЯТЬ ПОМОЩЬ. Вы же реальные советы комментируете в ключе "это мне не подходит. и это тоже. и вот это тоже." Продолжайте в том же духе. Здесь очень много отзывчивых и чутких. И не смотрите на мою линейку, я не из новичков - я здесь уже не первый год и начинала с вашего же веса.
20.11.2008 12:17:48, candle
утопия, простите! 15-20 за полтора месяц →
утопия, простите! 15-20 за полтора месяца, без спорта, без диет и без рац. питания. есть все, что попадается под руку, колбасу и сыр и 1-2- ночи и алкоголь разнообразный... и похудеть??? девочки уже вес написали и про препараты и про скальпель хирурга и про мошонку мамонта... Короче: мой вам совет, взять себя в руки, пойти на фитнес, отказаться от мучного, сладкого, копченого и т.п. рац. питаться, делать разгрузочные дни, может попить чаи, но что б диетолог все же подобрал, сходите на консультацию к диетологу - уверена подскажет что-то хорошее. кг 5-7, а то и больше к НГ при таком раскладе уже сбросите, а дальше дело привычки и терпения. удачи!!! а семейную жизнь ценой здоровья не спасают ИМХО. Здоровье оно ВАШЕ и дано ОДНО на всю жизнь.
20.11.2008 09:06:54, Малли
Извините, я не помойная яма, я ем далеко не всё, что попадется под руку:)))
Я пойду на фитнес, а вы приходите сидеть с моими детьми, договорились?
Про остальное я ниже ответила тоже, не хочу повторяться.
Все равно спасибо:))
20.11.2008 10:47:36, Наташки
можно позаниматься дома бодифлексом- это полчаса в день и упражнения простые.
22.11.2008 11:33:13, Maxi
у меня тоже ребенок, с ним муж, пока я на фитнесе. сейчас в спортклубе бардак - занимаюсь дома через день, укладываю дите, ставлю ДВД и занимаюсь по часу. просто вы сначала все правильные способы отвергли, а потом "хочу быть красивой!"... нужны же усилия! народ и няню находит и с детьми ходит, способов масса, я не знаю не вашей семьи не образа жизни, но это ж вам надо, а не мне, согласитесь! да хоть тренажер домой приобретите... тоже вариант. сильная загруженность на работе... ну отговорок можно найти много и быстро. и все же - тот. кто хочет каких-то результатов от своего тела - находит способы и питаться и заниматься. а не про "все, что под руку", действительно извините за саму фразу! просто я имела в виду то, что я называю "кусочничать" - пусть не много, но не рационально - не путь к стройности. удачи!
20.11.2008 11:23:10, Малли
Спасибо:)
20.11.2008 11:27:30, Наташки
20.11.2008 11:35:09, Малли
Я ТАК МНОГО В ДЕНЬ НЕ СМОГУ СЪЕСТЬ!!!! А про разгрузки попробую:)
20.11.2008 11:41:28, Наташки
не кричите, во-первых! во-вторых: я написала "можно", а не "нужно". я сейчас питаюсь: завтрак черный кофе + пара яиц в смятку + сыр или бутерброд с сыром или вместо всего этого греча с молоком или вообещ просто творожок + кофе. обед: тарелочка супа, часто ребенкиного, или мясо или мясо/рыба с легким гарниром или овощами. вечер: кефир + мандаринки. много?
20.11.2008 11:55:55, Малли
Много:)) Извините, я не кричала, случайно нажался капс:)))
20.11.2008 12:30:24, Наташки
Спокойно. :) Офф: Мне вот питание твое (можно ны ты?) нравицца, а подпись под линеечкой не нравицца. Грубовато. :) И фотосессией последней впечатлилась я, ага. Помню ты в Кулинарной была еще беременной, я смотрела тогда твой альбом и отмечала удивительно светлые беременные фотки. Маладэц!
20.11.2008 12:28:24, candle
ну пасибо! прям не ожидала столько внимания :)) Грубовато, потому, что я по натуре лениииивая! все из под плетки, причем всегда СВОЕЙ :) вот себе и написала :)))
20.11.2008 12:50:24, Малли
Ну надо, так надо. :)))
20.11.2008 13:03:53, candle
есть конечно препараты, от которых можно →
есть конечно препараты, от которых можно похудеть, но они с серьезными побочными эффектами. когда-то мне помогла Лидиа китайская, но например гипертоникам она противопоказана
20.11.2008 06:10:18, jannetta
если не ошибаюсь, все что можно у нас в России принимать покупается по рецепту врача.
А Лиду не нужно, у нас была секретарша на работе ее принимала - ходила как зомби. И вылетела на машине на встречку, видения и галлюцинации у нее начались :(
20.11.2008 09:30:32, Kalina
Знаете, Ваши аргументы не убедительны.По →
Знаете, Ваши аргументы не убедительны.Получается не подходит ничего. Значит НЕ ДОСТАТОЧНО хотите похудеть. На 15-20 кг похудеть менее чем за 1,5 месяца, Вам не жалко своего здоровья? Вы еще не написали какой вес сейчас. Мой совет полюбите себя, и тогда сможется все. Пусть не спорт, а рациональное, регулярное питание получится обязательно при раскладе!
19.11.2008 23:30:07, Ольга -пепа , как говорит моя дочь
Почему НИЧЕГО не подходит? Я же не знаю всего, что есть, потому и прошу совета. Сейчас 86кг при 168см
20.11.2008 10:28:12, Наташки
Потеря веса в месяц для вас составит 4-6 кг. А что всего не знаете? Рац.питание и регулярность. Попробуйте "Борминталь".
20.11.2008 11:00:22, Ольга -пепа , как говорит моя дочь
Это какие-то психологические дела, да? А есть реальные участники тренингов? Ну, я не знаю просто, как это называть, извините за неточность формулировок:))
20.11.2008 11:20:53, Наташки
А можете рассказать подробнее? Можно на почту. И по ценам, если можно. Вдруг для меня это нереально:))
20.11.2008 11:28:39, Наташки
Поищите поиском. Я с каждого занятия писала отчет. Почитайте, что интереснои не понятно, тогда на почту. Я из Курска и стоило это 8 тыс. р .
20.11.2008 11:31:33, Ольга -пепа , как говорит моя дочь
вот
20.11.2008 11:33:40, Kalina
спасиб))
20.11.2008 16:39:58, Наташки
Не, ну а что остаётся? Спорт - нет, посл →
Не, ну а что остаётся? Спорт - нет, после 18 - нет, диеты - нет, раздельное - нет. Никаких ограничий - нет. На рацитании 15-20 к НГ не будет.
Вошебная палочка, разве. Ничем не пожертвовав, ничего и не получится.
Чудодейственного - выясняли уж тут, ничего нет, к сожалению. А то и конфа бы уже себя изжила совсем)))
А самое неприятное - скинув (ну, вдруг) к НГ 15-20кг без спорта - шкурка повиснет как мошонка мамонта! Зрелище то ещё(
Овощи-фрукты, минус стандартный набор - сладкое, мучное, жареное, жирное. Спорт (хоть минимум - пешком mах, лестницы, скакалки, обручи, зарядки и приседания не требуют отлучения из дома. Кофейный скраб в душе каждодневно (или просто регулярно).
19.11.2008 23:26:13, 'Миледи
Я не говорю нет диетам.... Я готова жертвовать, иначе бы не написала сама:)) Скакалки и обручи у меня не развернутся, пешком по лестнице с коляской..... Приседать нельзя из-за травмы:(( Выглядит так, будто я оправдываюсь... Впрочем, примерно так оно и есть:)) Сладкое и мучное я не ем и так... А что за кофейный скраб? Я не знаю:))
20.11.2008 10:35:54, Наташки
Цитирую: "Скажу сразу, что принципы раздельного питания или диета как режим мне не подходят. Есть по определенному меню я не смогу, готовить только для себя времени нет:( " Что это как не "нет" диетам?
Кроме приседаний, скакалок и пр, есть иные упражнения они не секрет для Вас, наверняка. На пресс, поднятие ног, отжимания и пр. Ведь вы же поняли, что я Вам не список к действию предлагаю, а направление. Действовать или нет - не моё уже дело.
Кофейный скраб - кофе молотый, не спитой, наносится в душе на тело. Можно наносить с гелем для душа, чтоб катались легче и не травмировали кожу. Процедура должна быть регулярной.
20.11.2008 18:16:34, 'Миледи
А он в качестве... ээээ... антицеллюлитного действует? Или как?
20.11.2008 19:00:47, Наташки
Ой, а фик знает. Потри, хуже точно не будет)))) Говорят и растяжки, не глобальные, убирает
20.11.2008 19:44:47, 'Миледи
Кофе помогает, это точно! На себе проверено. В комплексе с антицеллюлитными кремами и самомассажем результат впечатляющий:) И у меня тоже двое детей, сыну в декабре будет годик, так что я тоже набрала вес и после родов уже похудела на 20 с лишним кг. Желаю удачи:)))
20.11.2008 21:23:32, Консультант
Моей младшей тоже год:)) Спасибо, обязательно проверю на себе:))
20.11.2008 22:14:17, Наташки
Супер!! то, что надо, а то живот на рыболовную сеть похож из-за них...
20.11.2008 19:48:02, Наташки
:)))) какое точное сравнение !
20.11.2008 09:30:56, Kalina
+1, кстати если бы не ели ночью, то наверняка бы сбросили кг 10 без проблем, а если уж ограничить колбасы, сыры да алкоголь, то и 15, но никак не за месяц, а за три можно :)
20.11.2008 09:12:48, tanyak
Вы себе представляете почему-то, что я по ночам обжираюсь килограммами сыров и колбас. 30-граммовый кусок сыра или колбасы за день ограничить? Бокал вина или коктейля 2раза в неделю? Да, я ем ночью. Но это 1. часто единственный раз за день, 2. я спать ложусь в 3-4, так что для меня час-два - это еще не ночь:))
20.11.2008 10:43:16, Наташки
Я очень люблю красные сухие вина. И тоже иногда в мужем вечером по бокалу выпиваю - знаю, что если совсем ничего из любимого не буду есть и пить, то буду мечтать об этом и буду относиться к правильному питанию как к акции - вот сброшу ... и буду это пить и есть. И вот тогда, то и сработает мина - начну компенсировать и не замечу как стану толстой.
20.11.2008 11:19:58, Tatulya
вам решать: хотите похудеть, то прислушивайтесь, а нет, так и ужинайте по ночам - никогда не похудеете уверяю вас.
20.11.2008 10:52:29, tanyak
Извините, но ведя такой же образ жизни я за 1,5 месяца на кремлевке сбросила 20кг. Ваше право не верить.
20.11.2008 11:18:22, Наташки
Ну попробуйте еще раз кремлевку если она подходит к вашему образу жизни. Как раз с таким результатом к НГ успеете.
20.11.2008 11:29:55, Kalina
Я очень устала от нее, честно говоря. Поэтому и хочу попробовать что-то другое.
20.11.2008 11:32:08, Наташки
тут про десятидневку писали, там 6 кг за 10 дней. но оан тоже изматывает имхо. а если ее и потом + рац питание, то может что-то к НГ и получится.
20.11.2008 11:40:05, Малли
например диета доктора Монтиньяка .Сама с нее начинала
20.11.2008 11:35:35, Kalina
+ стотыщмильенов
20.11.2008 11:06:15, candle
ну скалпель хирурга ещё, так это ж потом при таком же положении дел, всё и вернётся(((
19.11.2008 23:29:03, 'Миледи
Финансово очень затратно:))
20.11.2008 11:22:39, Наташки
Приветствую рационально ... мыслящих :) Но девушка уже решилась на протасова, ага. Тоже вариант. Если принять его как норму жизни.
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!!!! Не нужно этого делать! Действующее вещество в ЛИДЕ такое же как в таблетках Меридиа - они продаются в аптеках, без рецепта. Но они хотя бы сделаны в Германии. А вообще они запрещены в продаже в большенстве стран мира. Я аналогичные таблетки заказывала в Израиле - видела реально похудевшего мужчину - впечтлилась. И вот как только меридиа появилась в продаже я её купила.
