Раздел: Образование, развитие

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Обязанности ребенка прописываю

Таки решила я сделать как тут советовали, табличку с обязанностями и каждый день отмечать выполнение красным, желтым или зеленым.
Вот такие у меня обязанности получились:
Оценки в школе
Домашнее задание
Собрать портфель
Убрать постель
Мыться и чистить зубы 2 раза в день
Убрать в комнате
Выполнить работу по дому( если нужно) - это я отдельно буду давать небольшие задания типа помыть посуду или сходить в магазин.
Не забыть вещи в школу / из школы
Носить капу 2 часа днем и всю ночь
Читать не менее 1 часа в день
Дополнительные занятия посещать/выполнять
Красный: сделано плохо, не сделано, оценка 2 или 3
Желтый: сделано посредственно, не полностью, с напоминаниями, оценка 4
Зеленый: Сделано хорошо, оценка 5
Больше 3 красных или 10 желтых в неделю - наказание: лишение компьютера, телевизора и гуляния.
Нет красных или меньше 5 желтых - награда: подарок, поход в развлекательный центр, другое поощрение по желанию ребенка.
Что скажете о такой системе? Нормально? Или слишком круто? Или слишком мягко?
11.10.2006 10:41:02,

234 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
поддерживаю! Дисциплина толко на пользу! 11.10.2012 07:29:49, endfinder
Вы видите в ребёнке БМ и боитесь что он будет таким же.
Еслиб у меня был бы такой же список я бы повесился.
А сами-то вы часто убираетесь?
Судя по тому, что вы пишите он это делает за вас.
А ксати, мне 9. Шутка-12.
19.10.2006 22:29:15, гдето я этоуже видел
В школе оценки и дома Вы его оценками ... А Вы попробуйте стать слабой для него. Типа слабой женщиной. А помошник и опора только он. Родной сынок. Мужчины становятся мужчинами когда есть рядом слабая женщина. Вот тут они и горы воротят.
Помоги сынок, устала я , лягте помолчите, всхлипните немного. И потихому его направляйте в делах.
Помоги постирать, картошку почистить, похвалите., что мол если б не ты с голоду померли и т.д.
Мож день из-за усталости и ужин не приготовьте, сын поймет, что дело, то серьёзное, что голодный остался, а у мамы сил нет.
Ну что то типа такого
Это мой секрет, мне помогает. Мой все делает ТТТР. И лечит меня, спинку кремом натирает, массажик делает, одеялом укрывает, мама лежи, а я пока посудку помою.
12.10.2006 11:07:51, """Лена"""
О, мне сын с утра кровать застилает, пока я кашу варю на кухне.
Я бы это конечно сделала и быстрее, пока он бы эту кашу ел :), но приятно - хвалю.
12.10.2006 14:08:21, Potap
Пробовала! Вызывает у ребенка чувство страха и ужаса. Если мама ослабнет и не станет обо мне заботиться, ЧТО Я БУДУ ДЕЛАТЬ???? У МЕНЯ НЕТ НИКОГО БОЛЬШЕ!!!! АААА!!!
Начинаются истерики, ночные страхи и все такое.
Маленький он еще, быть опорой. Явно не дозрел.
12.10.2006 11:28:00, Бабочка Красавица
Так вот и флаг Вам в руки!! Да будут истерики, но Вы планомерно и упорно, под эти истерики и приучайте его помогать и самостоятельности. У него сработает инстинкт самосохранения и он будет делать все что бы выжить и помочь выжить ВАМ.
Но слабой делайтесть не сильно, что б до стука зубами, а так чуть чуть. ПОкряхтели лежа и встали :)). А когда кряхтите ему типа просьбочку - сделай то , сделай то.
И хвалите его типа опра, помошник, как бы я без тебя, ну никак.
У моих тоже истерика была, а через месяц обед сами готовили. Есть можно было. Им 5 и 7 лет. В основном все семилетний делал.
12.10.2006 12:25:08, """Лена"""
анчик
Вас бы на их место...

У меня мама практиковала эту манипуляцию, как раз с моих лет пяти. На диван - и с сердцем плохо. я тогда быстро научилась считать до 15 - корвалол капала, до сих пор от его запаха липким потом покрываюсь. Было очень страшно, я была уверена, что мама сейчас умрет и я одна с ней дома останусь. Мама использовала этот прием, как только что-то не по ней было. Сейчас наблюдаю за ее общением с моими детьми - полное педагогическое бессилие, и та же картина, чуть что не так - бабушка обиделась, я ухожу, оставайся один ("болеть" я категорически не допускаю при детях).

Это дело личное конечно, как на своих детей воздействовать, но просто просчитывать последствия таких манипуляций нужно. Если обо мне лично говорить - я стараюсь с мамой общаться по минимуму, с младенчества готова к ее внезапной смерти и эта мысль ничего кроме тоски какой-то у меня не вызывает (мысль о смерти других близких - в разы большие эмоции: ужас, отчаянье и пр.). Когда она по телефону начинает рассказывать о своих болячках, быстро стараюсь переводить тему. Не могу себя заставить это слушать... Жуть в общем, я только когда выросла поняла, насколько нездоровое такое воспитание.
13.10.2006 06:45:06, анчик
И чем же это лучше наказания за несделанное ДЗ? Что ребенок в этом возрасте принужден с ужасом выживать!
Мне кажется, это настолько ужасно...
12.10.2006 12:36:44, Бабочка Красавица
Нет ничего ужасного, поверьте. Я тоже росла без отца, меня воспитывала мама одна. И был страх, что останусь одна без нее. Вот и помогала ей, облегчала ей жизнь.
Ответственность моя появилась только на этом чувстве.
Для появления ответственности нужна мотивация естественная, а не искуственная, которую хотите создать Вы. Не прокатит это.
А мотивацию должны подкреплять чувства : голода, жажды и.тд и даже страха.
12.10.2006 12:52:29, """Лена"""
Сима Полосатая
хм:)...а если не сын, а дочка?:) "Слабость" тут не прокатит, это точно, как её мотивировать на помощь? 12.10.2006 11:23:09, Сима Полосатая
У меня два сына и две дочки. С дочками слабость еще больше проходит. Она же тоже женского пола. Чувствует вас лучше чем сын.
Но метод тот же. Дочь, что то устала я , сил нет. Помоги картошечку почистить, пыль протереть. Девочки ласковее, отзывчевее.
12.10.2006 12:19:13, """Лена"""
Без бретельки
Ужас какой! А просто любить сына не пробовали? И доверять заодно. Очень способствует взращиванию незакомлексованных и счастливых людей.

Я так понимаю, папы нет? Или хотя бы мужчины в доме...

Побойтесь его подростковости, вам все такой сторицей вернется, если есть характер у мальчика. Если нет (вы уже задавили),то просто получите несчастного мужчину.
12.10.2006 10:04:55, Без бретельки
Что конкретно мне надлежит делать, по Вашему мнению? Любить и доверять - это неконкретно. 12.10.2006 10:21:55, Бабочка Красавица
Вы настолько беспокоитесь о будущем сына, что готовы пожертвовать теплыми доверительными отношениями с ним сейчас. Ну сложно Вам напомнить ему про капу - мягко, с любовью? Ему она сейчас не нужна, это Вам надо - вот и нет у него мотивации. Когда захочет хорошо выглядеть, тогда и будет шевелиться в этом направлении, а пока это можно взять на себя. Читайте ему сами, ну не час, а полчаса, регулярно - пусть он пока просто полюбит книги. И со многим можно так.

Я ни разу в жизни не наказывала и не поощряла свою 6-летку (а у нее очень непростой характер), тем не менее я всегда добиваюсь сотрудничества с ней с точки зрения исполнения ею важных для меня просьб-требований, только потому что я чрезвычайно внимательна к важным для нее просьбам-пожеланиям (позволяю абсолютно все, что не вредит жизни-здоровью ее и благосостоянию окружающих). Если бы я попробовала загнать ее в такие жесткие рамки, то сейчас работали бы только физические наказания, наверное :(
12.10.2006 11:12:59, Эль Нинья
От возраста тоже зависит. Одно дело 6 лет, другое дело 9. Это совершенно разные дети, с рабными возможностями, соотественно, и спрос с них разный. Я читала ребенку МНОГО лет, ежедневно, помногу. Потом стала учить читать его. И так далее... Он вроде зачитал, а потом перестал.
Сколько можно напоминать? У меня ощущение, что он привык ни о чем не думать сам. Обо всем подумает мама или няня, или оно не будет сделано. Мне важно, чтобы какие-то вещи он делал сам.
Капе этой полгода уже. Ежедневно 2 раза в день напоминаю ее носить. И что? Сколько лет еще я так буду делать?
Да, я волнуюсь о его будущем. И у нас как-то отделяются отношения и контроль за выполнением обязанностей... Пришла, все проверила, за все поругала-похвалила и идем болтать и ужинать. Такая вот шизофрения, расщепление личности. А-Янус Полуэктович и У-Янус Полуэктович.
И потерять доверительные отношения с ребенком тоже страшно.
12.10.2006 11:25:22, Бабочка Красавица
Xenny
Про капу (это трейнер, что ли?). У твоего полгода только? моя только года через полтора научилась без напоминания ее на ночь надевать :) днем - так и не научилась. Ну и плюнули на дневное ношение, и так нормально корректируется по отзывам врача. 12.10.2006 14:39:23, Xenny
Синий краб
Мы делали в прошлом году так: на стене у нас висит карта, к ней прилепили 7 бумажек с липким краем в ряд и написали дни недели. Под первым днем недели столбик таких бумажек, на которых написаны дела: убрать постель, сделать уроки, поиграть на инструменте, разобрать на соле и т.п. Сделал это дело - переклеиваешь бумажку на след. день, а если дело не ежедневное (приготовить физ. форму) - на след. день, когда это надо сделать (в понедельника на четверг). Очень наглядно, легко реализовать и ненапряжно. Сама она дела писала на бумажках разного цвета, любимые - на любимых цветах, нелюбимые - на похуже :)
Вечером глянула - один стол остался! Разобрала быстренько и свободна :) Посмотрела в четверг - на ф-но с понедельника не играла, правда, давно. Надо уже и поиграть.
12.10.2006 08:51:06, Синий краб
Я решила бороться с проблемами по одной.Перво-наперво-учёба.Получилось:
-задание в дневник записано полностью-да,нет
-за уроки сел во-время-то же
-уроки сделал до тренировки-то же
-уроки сделал полностью(заметьте,об ошибках речь не идёт,это к учительнице!)-то же
Если не записано хотя бы 1 д\з,сел за д\з не в 16.00,а в 16.01 и т.п.-оценка "нет"За "да"-1 балл,за "нет"-0.Отмечает на таблице сам.4 балла-награда(не деньги),3 балла-ничего не происходит,ни хорошего,ни плохого,2,1 и 0 балов-утяжеляющиеся наказания.Великолепно работает уже 2-ю неделю.Со стороны кажеться,что ребёнок очень заинтересован в учёбе:))).Кстати,идею взяла у д-ра Добсона.
-
11.10.2006 22:45:48, панночка
Ужасно, на мой взгляд. Бихейворизм сплошной - либо кнут, либо пряник. Доверие между ребенком и родителем сильно страдает от таких отношений. Надо бы найти способы сотрудничества вместо этой системы. Извините, что эмоционально - мой папа нечто очень похожее претворял в жизнь - ничего хорошего из этого не вышло. Я находилась в постоянном напряжении, а мой брат просто научился врать. 11.10.2006 22:37:39, Эль Нинья
Думала то же самое,что и Эль Нинья. Хорошие Вы темы заводите! Потому что очень у многих детей похожая картина местами. Весь вечер терзала мысль о кнуте и прянике. Мне кажется, сейчас ни то, ни это не подходит. Нужен психолог грамотный или психотерапевт, я лично обожаю психиатров:-), не смейтесь, просто у меня круг общения такой, медработники в основном. Так вот для начала надо понять причины ситуации, суть взаимоотношений и проблемы. А дальше по целям и надеждам.
И давайте идти от того, что Вы-педант по натуре, а мальчик нет. Т.е. вам после работы не влом будет наводить краски эти, хотя у многих к вечеру и без того в глазах разноцветные круги от усталости:-) Мальчику эта система не по темпераменту. Кроме того, он отчаянный пофигист и умеет быть счастливым большую часть времени без кружков или с кружками и вообще вне зависимости от результата... Но то, что увлечение должно быть, это точно. Ниже писали про фигурное катание. Чем Вы лично готовы пожертвовать, чтобы оно было? Просто сейчас слишком много на кону, чтобы например отказаться от спорта в противовес желанию поспать в субботу. Ведь выспаться можно и в воскресенье? Тем более, откатавшись рано, и на дачу успеть можно. И самой хорошо брать уроки параллельно с сыном - это и едининие, и поддержка, и лишний час фитнеса. И нужен спорт типа ушу, йоги, интеллектуальное что-то типа оригами среди недели. Нужны занятия, учащие сосредотачиваться, концентрироваться, владеть собой, временем.
В итоге, на первых порах нужна домоправительница, слишком много ответственности на хрупкие плечи ребенка и огромные требования, когда нет базовых навыков.
В чем Вас поддержу.
12.10.2006 09:56:09, Лилиа
Фигурное катание и в субботу, и в воскресенье в 7 утра. То есть ни одного дня выспаться нельзя. Это тыжело, ИМХО, ребенку в том числе.
Лично я готова пожертвовать деньгами - но определенной суммой, бюджет ограничен. Но не готова пожертвовать здоровьем ребенка, который жутко выматывается от дальних поездок на каток.
На первых порах, в 1 и 2 классе, была няня, которяа всем этим рулила. Текущие проблемы (или задачи) возникли как раз потому, что ребенку нужно делать все это самому.
С няней или мамой за плечом он уже умеет.
12.10.2006 10:26:36, Бабочка Красавица
Знаете, как американские педиатры отвечают на вопрос, как объяснить маленькому ребенку, которого перевели из кроватки с сеткой в обычную кровать, что нужно оставаться на месте и не вставать, не уходить, несмотря на то, что ограничительной сетки нет? Педиатры отвечают: никак. Если ребенок не понимает, что нужно оставаться в кроватке, значит он еще слишком мал, чтобы это понимать, и его надо перевести обратно. Ваш мальчик не справляется с тем объемом самостоятельности, который вы на него возложили. Стоит ли упираться рогом? Утаптывать ребенка? Это может дорого обойтись, дороже, чем снова взять няню. Взять хотя бы на какое-то ограниченное количество часов. 12.10.2006 12:06:29, Оладушек с сахаром
пчела Майя
А у американцев дети не вылезают из кроватей через забор?! И американцы не разрешают детям вставать с кровати? И это демократия? 12.10.2006 12:30:56, пчела Майя
Так, я вроде не об этом. Дискутировать конкретно о том, что вы предлагаете, здесь не интересно, у всех дети подрощенные. Я о том, что ребенок должен созреть для перемен, для увеличения дозы самостоятельности, "взрослости". 12.10.2006 15:16:25, Оладушек с сахаром
пчела Майя
Это я поняла, однако не могла не подивиться странности модели, предложенной для этого американцами (или кем?) 12.10.2006 15:42:11, пчела Майя
А что ж тут странного, как раз логично: не заставлять ребенка, если он не может.
Тут два варианта: либо научить, либо, если не получается, подождать, пока еще подрастет. В случае с Бабочкой Красавицей научить ребенка не получается, вероятно стоит подождать, пока подрастет. Стоит ли биться головой о стену, может бы отступить, передохнуть и окажется, что рядом есть дверка. Это я продолжаю рассуждать на заданную тему:)
12.10.2006 21:25:40, Оладушек с сахаром
пчела Майя
Еще раз: мне показалось странной их аналогия с кроватью. Почему - я написала с самого начала после ее прочтения. 13.10.2006 00:58:20, пчела Майя
Зина, это моя аналогия:). А их метод. Когда-то я разговаривала с одним известным амер. специалистом, и она мне рассказала, что если в семье появляется второй ребенок, часто его укладывают в кроватку старшего, а первого ребенка пытаются перевести из детской кроватки в кровать без сетки. Но он может оказаться для этого еще мал, и объяснить ему, что в этой кроватке нужно спать, оставаться на ночь или днем, невозможно и тогда нужно перевести его обратно. Я, видимо, просто запутанно это объяснила:). Не знаю, так понятно? 13.10.2006 11:49:06, Оладушек с сахаром
пчела Майя
Ну вот у меня другой подход к кроваткам, чем у американцев, и их подход мне недоступен :) 14.10.2006 03:11:05, пчела Майя
Так он никогда и не справится, если ему позволять лодыря гонять постоянно. Ему хорошо и комфортно, когда кто-то за него думает и решает. Для мужчины это качество - ужасное. Не хочет ребенок быть самостоятельным, ич то теперь делать?
А жуткий пример дяди-овоща стоит перед глазами...
12.10.2006 12:26:38, Бабочка Красавица
London
Насть ты меня извини, но мое такое мнение. Нужно приучать его делать сначала что-то одно, потом- что-то другое и т.д.Он не может как по волшебной палочке с 1-го числа научиться делать все из списка, хотя список вполне адекватный ИМХО.
Это как на тебя сейчас навесить 10 дополнительных обязанностей, которые ты не очень умеешь делать. Постепенно по одной вводить.
У меня похожий мальчик и похожие проблемы.
Я хотела с этого года тоже убрать няню. Но я могу себе позволит ее убрать только тогда, когда у меня будет отработана система самостоятельной жизни моего сына. Иначе - все равно что убирать на антресоли коляску, когда ребенок не умеет ходить. Можно, конечно, но тогда придутся большу часть времени таскать его на руках.
Все по разному взрослеют. Мой вообще говорит -я не хочу взрослеть.
Я планирую постепенно сокращать нянины дни и часы.
И нужно искать ему интерес в жизни - ну, ты сама уже поняла
12.10.2006 13:39:12, London
В том-то и дело, что он ВСЕ ЭТО УМЕЕТ. Конечно же, я бы не стала требовать того, что он не может. Он может. И очень легко может. Но не делает. И няню мы отменяли постепенно, и все очень плавно происходило. Я совершенно и абсолютно уверена в том, что ребенок при желании МОЖЕТ делать уроки, получать пятерки, носить капу и убирать со стола. И обязанности эти никакие не дополнительные, они уже год как существуют. Просто ищу способ контроля такой, который бы не трепал нам нервы.
Кабы не мог бы, другой разговор бы был...
12.10.2006 13:48:50, Бабочка Красавица
London
Если человек может делать, но не делает это регулярно, значит - он НЕ МОЖЕТ это делать РЕГУЛЯРНО
И для того, чтобы организивать такой процесс, нужно потратить немало сил. Мне, по крайней мере. И практически любой работающей на зарабатывательной в Москве работе маме
12.10.2006 13:54:33, London
Есть еще такое: НЕ ХОЧЕТ делать. Может, но не хочет. Мама гавкнула - он делает. Не гавкнула - не делает. Я ему что, собака что ли, гавкать все время?
Вот к тому и попытка минимизировать мамино гавканье. Вечером уставшая прихожу, не до ругани мне... Хочется спокойствия.
Я асболютно уверена, что если оставить няню еще на несколько лет, тио самостоятельность вообще атрофируется. Мы и так долго под няниным крылом просидели, ИМХО.
12.10.2006 14:01:35, Бабочка Красавица
Эх, дело ведь говорят..А вы не слушаете..
Я бы тоже говорила, но решила ограничить себя рамками вашего списка-плана.Хотя очевидно, что не в нем дело.
Только не слушаете вы все равно.Люди дело говорят.
12.10.2006 22:10:48, СветА
London
Возможно, я ошибаюсь, но если человек может, но не хочет, значит – не работает система. Или ее нет. Или нет навыков регулярной работы
Ну, собственно, ты ее и пыташься создать:))
12.10.2006 14:32:22, London
Именно! 12.10.2006 15:14:51, Бабочка Красавица
Почему же кнут или пряник. Между кнутом ипряником очень большой промежуток обычной жизни, без лишений, но и без особых наград.
Мне кажется, это просто наглядно для ребенка. Требования такие и были...
А что Вас так держало в напряжении? Конкретно что казалось плохим в такой системе?
11.10.2006 22:56:22, Бабочка Красавица
Напряжение - от ощущения, что каждый шаг под постоянным контролем и нет права на ошибку - неумолимо накапливались минусы (у нас была система плюсов и минусов), и по накоплении десятка (это означало никаких прогулок с друзьями на неделю) становилось абсолютно все равно, что будет дальше. От ощущения постоянного несоответствия родительским ожиданиям, да еще и документально подтвержденного. Отношения с родителями стали холодно-казенными. 11.10.2006 23:20:30, Эль Нинья
У меня и без системы оценок было такое же ощущение, что я под лупой постоянно. Не в оценках дело.
Обычно такое ощущение складывается, когда в каждом поступке родители ищут, что бы еще можно было улучшить. Когда вроде и хвалят "ты конечно молодец и сделал все хорошо, но ...." И вот это "но" и держит в напряжении
12.10.2006 12:09:28, La Strada
Слишком все заформолизованно. И нет никакого стимула не получить первые две двойки. Непонятно какую роль играют зеленые фишки.
Я больше за скорую и неожиданную расправу :), это больше мобилизует. Я стараюсь застать в расплох, дети стараются не попадаться. В идеале это надо воспринимать как игру. Игроки обязательно должны быть довольны друг другом, так как за результат отвечают вместе. Расправа должна быть неприятной, но не ужасной. Это прежде всего символ проигрыша в игре, все равно как когда картами по носу бьют.
Очень не понравилась цель: не быть таким, как брат мужа. Цель должна нести положительную окраску. То, что в качестве конечной цели лучше выбрать огромный пряник, так же верно как то, что в качестве текущей стимуляции больше подходит маленький кнут.
В идеале школа не должна быть главным в жизни. Мы же живем не для того, чтобы работать.
Расправа не должна кардинально менять к худшему жизнь. Одно дело раз в неделю попадать под ливень и совем другое все лето просидеть дома из-за затяжных дождей.
11.10.2006 19:16:22, Galka...
Извините, что анонимно - читаю часто, но не зарегистрирована. У меня вопрос к мамам-сторонникам жесткой регламентации деятельности детей: вот все эти планы, рубли, сколько заработал - на столько погулял и пр. А с мужьями такая же система в семьях выстроена: все прописано, цветными карандашами отмечается и "призы" выдаются в зависимости от оттенка нарисованного? Или только детям достается? 11.10.2006 16:14:22, читаю часто.....
Вот любит у нас народ все-таки боднуть ближнего.
Поделился человек своими мыслями на тему - так его готовы с грязью смешать. И массу диагнозов поставить. А чтобы по делу что-то сказать - так ау, где Вы, люди?
Ну добрее надо быть. Добрее. Не было бы такой проблемы, как не особая организованность ребенка с точки зрения мамы, не писала бы сюда мама. А ее тут сразу, по всем фронтам давай лупить. Некорректно это как-то.
12.10.2006 11:31:22, Просто так
Ну, во-первых, не боднули, а искренне поинтересовались, потому что есть у меня глубокое убеждение, что ребенок - это тоже человек, равеноправный член семьи, только маленький, и, может, не умеющий пока противостоять адекватно взрослым. Отсюда и вопрос - если в семье ВСЕ по такой жестко-оценочной системе живут - это один расклад, если только ребенка в рамки загоняют - совсем другая песня получается. А во-вторых, ниже я поделилась собственными историями на эту тему. Если кому-то покажется интересным - буду рада. 12.10.2006 11:43:51, читаю часто...
С мужем другая система :) Мне его денег ненадо, в принципе :) Но продукты, одежду купить, машину заправить, свозить меня куда-то - все на нем. Я ставлю направление, он зарабатывает. На то, что у него заработать не получается, зарабатываю я :)
Он точно не зарабатывает на парикмахеров и спорт, на маникюры и педикюры.
11.10.2006 16:29:05, Акцент
С мужем-разгильдяем я просто развелась. И очень боюсь, что ребенок вырастет вот таким же.
На самом деле муж - это совершенно другая история. Это взрослый человек, и он должен понимать последствия своих поступков. И воспитывать его поздно.
А дети последствий не понимают, в силу незрелости и недостатка жизненного опыта. Поэтому понимать последствия и их предупреждать обязаны родители.
Я так считаю.
Опять же - напишите мне, как мне поступать вместо жесткой регламентации? Ищу методы, честное слово! Массу всего испробовала, не помогает. Что еще можно?
Предлагать пустить все на самотек и пусть будет двоечником - не предлагать. Пример перед глазами - результат такого подхода, брат ребенкиного папы.
Кидайте ваши помидоры.
11.10.2006 16:25:50, Бабочка Красавица
мои родители применяли такой подход - рассказывали последствия всех поступков, а вот решать предоставляли мне. свобода у меня была с 8 класса, деньги свои тоже были, я шоколадками торговала (тогда это как-то очень обидно называлось, не помню)
до меня донесли, что если буду плохо учиться, то не поступлю в институт, а буду бутылки собирать. бутылки собирать конечно вначале интересно и прибыльно, но через месяц уже надоедает :-)
в плохой компании мне было скучно - курить противно, а моих любимых французскизх классиков они не читали, поговорить не о чем
конечно, дать ребенку свободу - это опасно, его обязательно занесет. так что параллельно надо вдохновлять своим примером - показывать, к чему привела ВАША модель поведения. а именно - к тому, что ВЫ САМОДОСТАТОЧНАЯ, СЧАСТЛИВАЯ МАМА, КОТОРАЯ ЛЮБИТ РЕБЕНКА И ЛЮБИМА, У КОТОРОЙ СБЫВАЮТСЯ МЕЧТЫ - ПУТЕШЕСТВОВАТЬ, ТАМ ОДЕЖКА НОВАЯ ИЛИ БАССЕЙН. конечно, для этого надо самой быть счастливой :-)
12.10.2006 15:05:43, Тася123
Самое главное - не бояться. Когда чего-то боишься, именно это в результате и получаешь. Там, наверху, Галка хорошо сказала, что нужен положительный заказ. Не так, что не хочу, чтобы был, как муж, как брат мужа... А думать, что вырастет отличный парень, умный, здоровый, добрый, ответственный, счастливый... И ему про это иногда рассказывать, лучше на ночь:). Впрочем, он и сам с вас будет считывать ваш положительный настрой.
Вы хорошую тему завели, Настя, сам для себя все переосмысливаешь, о чем-то напоминаешь, видишь чужие интересные идеи...
11.10.2006 22:10:13, Оладушек с сахаром
А вот это очень удачная идея. Мечтать о том, как все будет у нас хорошо. Надо на ночь такое завести.
Правда, у моего ребенка переизбыток оптимизма :-) перманентно счастливый человек, за редким исключением.
11.10.2006 22:58:08, Бабочка Красавица
Это большое счастье, когда твой ребенок перманентно счастливый. Можно сказать, что у вас уже все есть!:) А вы себе своим перфекционизмом жизнь портите:). Я себя часто ловлю на мысли, что вы мне очень напоминаете меня саму "раннюю":). У меня ребенок немного старше и я примерно все то же самое прошла и пропереживала чуть раньше. И у меня тоже есть склонность к максимализму и бескомпромиссности. Но у меня есть подруга совершенно мудрейшая, которая имеет правильные советы и установки на любой случай и по любой ситуации. И когда я ей в очередной раз плакалась, как меня до белого каления доводит то, что сын приходит домой и швыряет куртку на комод, вместо того, чтобы ее повесить. Она мне просто сказала: "ну, оставь ты его в покое, так ли важна эта брошенная куртка. Ты кричишь на него, изводишь себя и его, а это всего-навсего брошенная куртка, разве она стоит таких нервов?" И вы знаете мне стало легче после этих слов, таких простых, но очень точных. Я перестала беситься из-за подобных вещей, и насколько легче нам обоим стало жить! Ну, повешу я ее сама, эту чертову куртку или школьные штаны, или оставлю их валяться, или все же велю ему убрать самому - но уже все без надрыва, без истерики.
Вы очень хорошая, заботливая, думающая мама. Просто вашу энергию надо направить в мирное русло:). Я по итогам прочтения всего топика, присоединяюсь к мнению коллег:), что в вашем случае вам перво-наперво нужно наладить взаимопонимание с сыном. Меньше давить на него, начать в чем-то уступать ему, на что-то даже махнуть рукой. Меньше казармы, больше творчества:). И кружки ИМХО нужны обязательно! И спорт.
11.10.2006 23:22:28, Оладушек с сахаром
Посмотрела - Ваш на три года старше моего, поэтому может я чего не понимаю пока, но у нас в семье есть понимание того, что все мы люди. Я бы не смогла жить по такому жесткому сценарию, тем более если я не могу его никак корректировать. И еще у нас четкое разделение того, что можно делать\не делать в зависимости от настроения-самочувствся-желания, а что нужно делать всегда и желательно хорошо (ну или хотя бы стараться). Так, например, комнату нужно убрать сегодня\сейчас, если мы куда-либо собираемся или планируем что-то делать, т.е. другого времени не будет, а можно в течение вечера. А вот уроки нужно учить всегда, потому что завтра в школу ты должен придти подготовленный, от тебя этого ждет учитель, он рассчитывает заниматься дальше и т.п. В переложении на взрослых: посуду я мыть сегодня не буду - сил нет, хочу поваляться на диване и придти в чувство, а на работу все равно пойду хочется мне этого или нет. Коротко это выглядит так. 11.10.2006 17:17:20, читаю часто...
Совершенно согласна с обязательными и необязательными пунктами. Какие именно пункты из списка Вы считаете необязательными? Убирать комнату и мыть посуду?
В 6 лет у ребенка вообще обязанностей не было, кроме как в выходные убрать комнату. В 9 лет это уже по-другому. И контроль другой...
11.10.2006 17:26:03, Бабочка Красавица
Irina L
Раз у ребенка своя комната, убирать ее совершенно необязательно :-) Это я как разгильдяйка говорю. Во если он Вашу территрию замусоривает - тогда да, а так раз ему бардак не мешает, ну и пусть будет бардак. Когда-нибудь может надоест. А может и нет. Мне вот до сих пор бардак не мешает.... 11.10.2006 19:30:01, Irina L
Вот, согласна полностью. Меня в детстве так же обязывали мыть посуду, делать субботнюю уборку в квартире, так я до сих пор ненавижу все эти домашние дела. Читаю вот и дуиаю - хорошо мама не додумалась до списков, баллов и наказаний - не знаю, что бы из этого вышло, но точно ничего хорошего. Тем не менее, когда пришлось жить отдельно - никто грязью не зарос, но как только возможность появилась - купили ПММ и завели домработницу. Вот я так сыну и объясняю - для того, чтобы не делать по дому то, что не нравится - нужно учиться хорошо, много и сознательно, потому что с неба это все не падает. Поэтому неубранная вовремя комната или брошенная курта меня не особо напрягает, а качество выполнений домашних заданий и успехи в школе даже очень сильно. 12.10.2006 11:01:38, читаю часто...
Матушка Мидоус
А капа - это что такое? 11.10.2006 13:40:39, Матушка Мидоус
Это такая резиновая штука для исправления зубов.
Офф: я совсем про Гарри Поттера забыла, сегодня посмотрю дома!
11.10.2006 14:09:41, Бабочка Красавица
Матушка Мидоус
Ага. Первый раз про такую штуку слышу:-) Про пластинки знаю:-)
Спасибо, жду.
11.10.2006 14:41:58, Матушка Мидоус
офф. А зачем капу носить так много? 11.10.2006 13:03:06, Акцент
Kiara
Мне казалось, ее нужно носить чем больше, тем лучше. Нам тоже сказали "не менее 14 часов в сутки. Больше - лучше". У нас правда не капа, но тоже этакая челюсть пластиковая 11.10.2006 14:46:06, Kiara
Так стоматолог сказала. У нас реальные проблемы с зубами, недоразвитие верхней челюсти. Зачатки зубов есть, а прорезыватсья им некуда. 11.10.2006 14:08:56, Бабочка Красавица
Anit of
Копирую какая система у нас:
1.Встала по будильнику(+1 или -1).
2.Сделана растяжка(+1 или -1).
3.Уроки(на продленке +2, дома без напоминания +1, дома с напоминанием -1, не сделаны -2) за каждый предмет.
4.Правильность(без ошибок +3, 1 ошибка 0, 2 ошибки -1, больше 2 ошибок -2) за письменные русский и математику.
5.Повешена форма(+1 или -1).
6.Собран рюкзак(+1 или -1).
7.Собраны вещи на доп.зан. (+1 или -1).
8.Убрана комната(убрано +3, раскидана одежда, не убрано на столе, раскиданы школьные принадлежности -1 за каждый пункт, не убрано(идеально) к концу недели -3).
9.Убрана ванна(убрано +3, грязная раковина -1, не убрано(идеально) к концу недели -3).
10.Забыто вещей(ничего +2, за каждую забытую -1).
11.Сделан английский(без напоминания +3, с напоминанием +1, не сделан -2)
12.Углубленная уборка(сделана +3, не сделана -1) только по субботам.
Мне система с балами кажется более гибкой, чем с цветами. Я сознательно не включила сюда оценки в школе - там и так балы проставили. В конце дня считается итог за день, первые 3 недели наклеивала прикольные наклейки под каждым итоговым положительным балом, сейчас только если бал не ниже +10. Наказания я вообше не вводила. Поощрение больше усное и наклейками. Хотя можно приурочить какое-нибудь крупное желение ребенка к колличеству набраных балов(как только наберешь 100 балов и т.д).
Первые 2 недели балы были в основном отрицательные:(, сейчас где-то +10 в среднем. Мне кажется здорово помогает то что я веду себя спокойней, т.к вижу зафиксированые на бумаге улучшения. В общем для нас это инструмент не угнетения, а скорее планирования:).
11.10.2006 12:01:58, Anit of
Ольга Оводова
Вещщщь. Я серьезно. Удобная штука, продуманная.
Спишу себе и буду думать, с кого списывать баллы, когда неубранная комната одна, а детей несколько. А остальное можно прямо брать и использовать.
11.10.2006 13:55:36, Ольга Оводова
Anit of
Когда детей несколько проще разделить сферы. Один всю неделю отвечает за комнату, другой за ванну, а потом меняются. Это проверено на собственном опыте. У нас когда Олька на гостевом жила, по просьбе убрать Олька за 15 минут идеально убирала всю комнату, а Вика задумчиво ходила вокруг:(. Посмотрев на это пару раз, я просила одну убрать комнату, а другую скажем коридор. 12.10.2006 10:07:03, Anit of
С ума сойдешь все это считать. 11.10.2006 13:44:20, ПУХА
И что , выполняет??? Я бы повесилась, моя дочь забила бы в первый же день - типа, тебе, мать надо, ты и делай. 11.10.2006 12:45:30, hanhi
У меня такая система баллов. И это не мне нужно,а ему. Я по сумме балов устраиваю развлечения в выходные (1 балл - 1 рубль). Соответственно, если балов не хватит, то и развлечения будут совсем другие.

Ну вот на эти выходные договорились, что идем в театр (билеты взяла, деньги потрачены, будет отрабатывать :) Кроме того, идем в театр вдвоем (со мной пойдет, или с папой, не знаю, папа - БАЛУЕТ, купит на неизвестную сумму жрачки там и еще играть будут, во что Б-г на душу положит, что тоже не бесплатно. Я не балую, поиграть у меня фиг выпросишь, а денег у него явно лишних не будет). То есть, он эти деньги, по своему желанию, тратит не только на себя. В прошлые выходные в Мак ходили, тоже вместе, тоже на его деньги.
Нам такая система подходит, разрабатывала я, с учетом баллов по важности (умылся +1, уроки сделал +10) и с учетом того, чтоб по сумме балов можно было куда-то сходить, втроем, но без шика (сумма максим. 470 в неделю :)
11.10.2006 13:02:36, Акцент
А вот так чтобы просто пожить?:) Просто сходить с мамой куда-то без подсчетов, повеселиться, попировать, получить удовольствие? А если заработанных баллов хватит на пол биг-мака? При таком расскладе, я бы ждала выходных с папой с удвоенным энтузиазмом, чтобы поиграть и попировать в свое удовольствие.
"Балуйте своих детей. Никто не знает, какая жизнь их ждет!" (с)
11.10.2006 13:09:20, Оладушек с сахаром
Ну да, я буду зарабатывать деньги, а он просто жить.
Фиг вам, так не бывает. И лучше знать это сразу, чем вдруг обнаружить.
Да и дисциплине это - помогает.

Просто сходить повеселиться можно в парк, это бесплатно, при условии, что уроки сделаны.
11.10.2006 13:15:27, Акцент
< я буду зарабатывать деньги, а он просто жить > - любопытное рассуждение. А вы его производили на свет себе в помощь что ли?:) < лучше знать это сразу, чем вдруг обнаружить > - с рождения объяснять, что ты сынок, родился, чтобы вкалывать, а не просто так?
Вы сами-то со скольких лет начали деньги зарабатывать? И ваши заработки тоже были такими же условными, придуманными мамой?
11.10.2006 13:37:12, Оладушек с сахаром
а вы не расчитывали на помощь ребенка, когда он подрастет в момент его зачатия? :) Не помогают родителям только инвалиды, имхо :(( Но я расчитывала родить здорового ребенка, и хвала Господу, мой расчет оправдался.
Мама и папа мне просто не давали денег. Зарабатывать я начала рано (я стояла в сборной ссср, возможно, некоторые знают, что это такое), но мои первые деньги выдавались на руки родителям (другой вариант в ссср и не предусматривался :(. Потом начала зарабатывать сама (и получать деньги) - тоже рано.
Поэтому я предпочитаю не НЕ ДАВАТЬ денег ребенку, а давать их оправдано.
11.10.2006 13:56:54, Акцент
<Не помогают родителям только инвалиды, имхо :(( > - да, но только по доброй воле, "от сердца", а не за деньги или баллы.... 11.10.2006 14:06:48, Бамбука Пандовая
Сердце или не сердце, учиться нужно. И мотивацию желательно предоставить положительную. Для кого-то это деньги, для кого-то что-то другое. Разные виды мотивации есть, и мы не сможем договориться :) Тут нужно решать по ребенку (по человеку). У меня самой (кстати :) не денежная мотивация. А вот у ребенка - денежная. Папина :) 11.10.2006 14:13:14, Акцент
Так речь даже не о карманных деньгах, а о совместном отдыхе с ребенком. Причем деньги не "пришли" в семью, а все равно вынуты из вашего кармана. Насколько это оправданный способ "заработка" для ребенка - решать конечно вам. Мне кажется это неудачным опытом. Высчитывать его "заработок", когда мы идем куда-то отдыхать мне странно. Я исхожу из того, сколько у меня есть денег на этот момент и сколько из них я могу потратить на наше развлечение. Я его тусую не потому что он заработал, мы как-то по-другому строим отношения. Если у нас есть время, возможности и деньги - мы идем тусуемся.
На помощь ребенка в момент его зачатия я не рассчитывала:).
11.10.2006 14:04:39, Оладушек с сахаром
Anit of
Представляете выполняет. А если не выполнит, то ничего ей за это не будет:), просто балов будет меньше и наклейки не будет. Она и подругам в школе советут такие завести:), планировать помогает:). 11.10.2006 13:01:51, Anit of
А сколько времени это уже длится? 11.10.2006 13:04:22, Оладушек с сахаром
Anit of
Мало:), месяц. Я этот дневник делала от отчаянья, все было плохо. Очень довольна результатом, я спокойна и ребенок доволен.
Я, правда в более старшем возрасте, себе заводила примерно такие записи, помогало. И сейчас иногда пишу.
11.10.2006 13:44:47, Anit of
У нас со второй недели сентября (в первую неделю думала, свихнусь, ничего не действовало) :) А сейчас тоже, все довольны и знают, что за что бывает :)

ОФФ. Забавно, я сама тоже родилась в Воронеже (посмотрела вашу регу).
11.10.2006 13:58:15, Акцент
Ну, я думаю, что пока оно, как новинка, то работает. Потом надоест. У меня в детстве была любимая книжка "Четвертая высота" про Гулю Королеву, я ее зачитала до дыр. И после очередного прочтения всегда начинала "новую жизнь":). Наводила порядок в своем рабочем столе, точила карандаши, вставала ни свет ни заря, делала зарядку... Тут важно, что по собственному почину, а не по велению мамы. С мамой у меня всю жизнь были конфликты, она у меня очень властная женщина, сестру мою полностью себе подчинила, а я так и жила ежиком, до сих пор с мамой не ладим. Но это уже лирическое отступление:) 11.10.2006 13:56:47, Оладушек с сахаром
Только прочитала название темы- сразу поняла - Бабочка Красавица пишет. 11.10.2006 11:24:01, Ellenna
Это одобрение или порицание? 11.10.2006 11:29:43, Бабочка Красавица
А я тоже ваши темы узнаю с первых двух слов:). Вы очень требовательны к сыну. Я бы даже сказала завышенно. И контроль, тотальный контроль.
Касательно этой идеи со списком, знаете меня многому научила моя начальница на работе -любительница объявлять штрафы. Я поняла, насколько это унизительно и отвратительно, наказывать за каждый чих. Если бы мне-школьнице повесили такой список с оценками дома, как у вас, я бы взбунтовалась. Ваш мальчик еще мал для бунта, но он же вырастет. Оценивать каждый шаг - это ужасно. В школе оценивают и знания, и поведение, да еще и мама дома оценивает. Застрелишься.
11.10.2006 12:02:11, Оладушек с сахаром
пчела Майя
По-моему, список дел нормально. Но не стандартных - типа чистки зубов, а именно на сегодня. И без оценок конечно. 11.10.2006 12:07:39, пчела Майя
Против самой идеи списка, как организующего момента, чтобы не забыть, я не возражаю. Я и сама для себя списки пишу. Но составлять его надо в обсуждении с сыном - ведь это список ЕГО дел, объясняя ему, что это для НАПОМИНАНИЯ, и почему эти пункты так важно выполнять. Надо сделать так, чтобы ему было не противно обращаться к этому списку, чтобы не было особого желания "забыть" про этот список. И именно что без оценок. Если ему будет прикольно, можно предложить выставлять оценки самому себе:). В виде эксперимента, без принуждения. 11.10.2006 12:17:59, Оладушек с сахаром
Я делала такие таблички, но не с целью оценивания , а с целью помочь организовать время. Писала, что нужно сделать и в какое время (от ...до). Пункты "уборка или помощь по дому" и "чтение" туда вообще не умещались. Дело было в 3 - 4 кл, причем исключительно по просьбе ребенка. С 5кл таблички не нужны, все организует в голове. 11.10.2006 11:11:57, hanhi
А мне и сейчас нужны. В 40 лет.Я пишу каждый день список себе.с мелкими и крупными делами.И очень радуюсь, когда все пункты к вечеру оказываются зачеркнутыми. иначе я просто теряюсь и не успеваю. В телефоне вот напоминалками пользовалась, но оказалось неудобно набивать и напоминает только один раз.

Флайледи вот с рутинами своими и делами-тоже сплошные списки.очень организует время для неогранизованных людей.
Но списки грамотные нужны.
11.10.2006 11:22:26, СветА
Мне тоже нужны, но я тоже разгильдяйка, не пишу списков и дел не делаю. А елси все же надо - это выход, потому и дочь обучла. 11.10.2006 12:46:53, hanhi
Могй ошибаться, но что бы сделала я.

Я бы изрядно сократила количество пунктов.И оставила бы "да" и "нет".
будет похоже на взрослый тайм-менеджемент.
А то получается взрослые требования и детсадовские раскраски.Потом оттенков " с помощью, с напоминанием, после втрого напоминания, после окрика или угрозы, выполнил, но не вовремя. отложил, забыл" тут палитры не хватит раскрашивать.

В виде наказания, если уж так необходимо выходит, я бы сдела отмену поощрений.

На комп-пароль.

Вобщем, мысль о списке хорошая, мне всегда помогает, но я бы ее максимально упростила.

Например, ношение капы приурочила к урокам или мультика или еще чему.Не как пункт для выполнения, а как очевидность. без капы-не смотришь, не играешь. Вот и набегает. на ночь смотрела бы сама надел или нет.

Я примерно так же ношу шейный корсет. За компом-в корсете. Потому что иначе то забудешь. то отложишь.

Зубы тоже не пункт.А пока контроль, потом напугать можно-меня в гости позовите, у меня, правда, другие факторы, но зубами попугать могу бесплатно.А потом, как рутина.

А как оценивать оценки в школе? 5 оценивается дважды? и в школе и дома?

Вобщем, запутано все , мне кажется, и от сложности теряет смысл.
11.10.2006 11:11:03, СветА
Ой, а научите здесь как зубами пугать, а то уже сил нет заставлять зубы чичстить. 11.10.2006 13:51:41, я серьёзно
Говорю же-берем меня, зовем в гости и говорим Вот тетя не чистила зубы( врем так, я чистила, просто наследственность и в городе, где я выросла сильное превышение ПДК по серной кислоте в воздухе).
Показываем в аптеке протезики и спецсредства для их ношения и чистки.К варчу ведем и просим лекцию о пользе чистки зубов.
11.10.2006 14:58:41, СветА
рассеяных детей пугать бесполезно. Своего и в клинику водила плохие зубы показывать, и врач ему объясняла - все равно. Фиг чистит. Вернее, чистит :) за деньги :) в смысле - баллы :))) 11.10.2006 14:14:04, Акцент
Musenka
Думаю, здесь нужны подходящие зубы :(( 11.10.2006 14:10:35, Musenka
Ну вот ребенок по утрам зубы не чистит. И мытсья его надо загонять. Сделать это просто, ему будут дополнительные "легкие" зеленые клеточки.
Домашнее задание оцениваю я - как оно выполнено - качественно или нет. Если я не согласна с оценкой учительницы за домашнюю работу, я ее не засчитываю. Но это редко бывает...
Капу приурочивать нереально. Ну просто совершенно нереально. Он ее категорически не носит.
Просто да или нет - трудно... вроде написал упражнение, но так, что я придя с работы засадила его переписывать. Это сделал или нет? Мне кажется, 3 цвета - оптимально.
Или там про забытые вещи. Забыл, я напомнила, он вернулся и взял - одно. Забыл и все или потерял - другое..
Поощрения - экстраоднинарные. То есть не просто разрешить компьютер, а дорогой подарок или долгожданный поход в Стар Гэлакси, или внеплановый визит к папе с ночевкой... Реальный приз. Если его отменить - ну и что, будет жить как жил, его вполне устраивает. Нету мотивации.

11.10.2006 11:22:57, Бабочка Красавица
Вы же все для себя решили, поэтому бесполезно разубеждать.
Я не знаю, может ли это работать в таком виде, кеак у вас. По мн- слишком громоздко, мою бы жизнь это не облегчило, а усложнило еще необходимость дополдлнительного конроля и разборок. а почему не жетое, а красное, а почему не зеленое, а желтое.Потом согласна или не согласна с оценкой учителя тоже отдельная песня.

Мне представляется все это надуманным , в реале трудновыполнимым и жизнь не облегчающим.
Вам нужно структурировать жизнь ребенка?
Или поломать его на кусочки, что построить нового? Который ничего не забывает, учится отлично,чистит зубы и не вынимает капы?

Но вам виднее, я же ни вас ни мальчика не знаю.Может, у вас есть столько сил, времени и нервов за этим следить и не портить при этом отношений с сыном.
Я бы не сумела.

11.10.2006 12:14:24, СветА
Вовсе я не все решила, я постоянно ищу пути, чтобы решить возникающие проблемы. И к народу тут вполне прислушиваюсь.
С радостью выслушаю Ваш совет. Как быть, когда зубы не чищены, уроки не сделаны, в доме раззор, а ребенку и на оценки, и на поощрения, и на разговоры, и на ругань наплевать?
11.10.2006 14:30:59, Бабочка Красавица
Сколько ребенку лет?
Я бы ставила рамки. Я прихожу с работы у в МОЕЙ комнате и на кухне должно быть чисто.Без баллов и оценок просто я работаю и прихожу в чистоту. свой бардак разводим в других местах и прикрываем дверь, чтоб меня не травмировать.Строго, злобно это соблюдаем, наказываем серьезно.

Зубы - это твое личное дело.
Ему лечили зубы? сврлили? Может, сводить к стоматологу на беседу? Вправит мозги. Я бы повела, если бы важно это для меня было.
В чистку зубов, на самом деле, как средство профилктики, я сама не слишком верю. У меня есть отец, который ни разу не чистил зубы уже лет 40.И щетки у него нет зубной. У него эмаль слабая, ему это еще в армии сказали и ему понравилось, так он и до армии не чистил.Ему 65, он грызет персиковые кости своей слабой эмалью, открывает бутылки у него нет только одного зуба, который он сам себе вытащил из-за парадантоза в прошлом году. Остальные иделальные, здоровые, не белые-он курит с 7 лет, но здоровые. Подлечил парадонтоз и опять зубами хрустит об камни.

И мама моя, которая сутками чего-то чистит. Сначала зубы по три раза в день и после еды и на ночь. Теперь вот протезы чистит и вечно лечит, лечит, лечит..ТСитоматологи наши лучшие друзья дома и ее подруги.Теперь уже лечить нечего, поэтому только чистит, что в стакан положит.
У меня мамина наследственность, к сожалению.

Зуюы я бы отдала на его откуп с пуганием и контролем.Вам его зубы нужны, вы с ними и занимайтесь.

А так бы вырабатывала жесткую линию по очень нескольким важным для меня самой пунктам.

Я вот в дестве ненавидела уборки и обожала бардак. Но знала, что к 5 часм у меня должно быть чисто. Я приходила из школы, ела вишневое варенье и косточки плевала на пол!И семечки лузгала на полд и швыряла все и сидале в грязи и была счстлива. Но полпятого я ноилась, как стрела и всезаметала и убирала. мама должна приходить в чистую квартиру, это аксиома.
11.10.2006 14:56:50, СветА
Красно Солнышко
Вот у нас, похоже, такая же ситуация.
Бардак в комнате ребенку не мешает. Все книги там остаются, где брошены, в раскрытом состоянии. Чашки. Корки. Пластилин. Все это копится, захламляется, до той поры пока уже вообще найти ничего невозможно и я не уберу.
И единственные подвижки в том, что дочка стала чувствовать, что меня это напрягает и ее это волнует! Стала стараться что-то делать-убирать-не кидать просто для меня. И пусть это немного, еще пока очень плохо, но то, что старается, уже хорошо.
Но тут надо сказать что я, воспитанная в ужасающем порядке, с генеральными семейными уборками еженедельно и большим количеством моралей по теме у себя в доме, тем не менее, порядок навожу только перед приходом гостей.
12.10.2006 11:20:16, Красно Солнышко
Да, моя мама тоже истязала нас с сестрой генеральными уборками:). Но приучить меня к порядку ей не удалось. Порядок-то я люблю, но наводить его мне некогда. Уборку делаю раз в неделю, но все моментально забрасывается вещами. 12.10.2006 12:12:15, Оладушек с сахаром
Красно Солнышко
Гости обычно бывают чаще, чем раз в неделю.
Но если их долго нет, и никаких внешних стимулов себя сподвигнуть на уборку, то это ужасно :)
Иногда даже гости не помогают. Особенно, если это люди совсем близкие и понимающие :))
12.10.2006 13:28:50, Красно Солнышко
Главное, чтобы было куда лечь:).
Глобального бардака у меня не бывает, я все-таки регулярно навожу чистоту, но вещи хронически валяются на стульях и креслах. Разбираю их периодически.
А мама моя будет с ног валиться, но посуду помоет, ни в жисть на ночь не оставит. А я легко.
12.10.2006 15:33:29, Оладушек с сахаром
Красно Солнышко
У тебя и разрушителей меньше. А у меня один мелкий - за семерых :))) 12.10.2006 16:27:46, Красно Солнышко
Конечно:). Причем если раньше валялись погремушки и машинки, то теперь я спотыкаюсь об молотки, отвертки, насос для велика и даже дрель:) 12.10.2006 21:30:39, Оладушек с сахаром
Вот верите, до истерики дохожу. Ребенок сидит перед телевизором весь день, и моя комната забросана объедками. Прихожу в помойку.
Однажды не выдержала и вывалила ему в комнату помойное ведро. Пусть мол почувствует, как это - мусор убирать. И что? Через 2 дня то же самое.
Зубы его и желудок мне конкретно жалко. Он еще маленький, на него пугалки не действуют. Причинно-следственная связь ему еще неочевидна. Были мы у стоматолога, и сверлили, и даже дергали зуб и десну резали! Был здоровенный флюс, папа на горке простудил...
ВОт и получается, что перечисленный список - принципиален для строгого злобного соблюдения.
Уборка комнаты - я готова согласиться на уборку письменного стола. Потому что там ТАК завалено, что он уроки делает стоя, на краешке... качество соответственно. Найти ничего не возможно. Разве можно так жить?
Хозяйственных дел от него требую - минимум миниморум. Вынести ведро, раз в неделю посуду помыть. 9 лет ребенку, надо приучаться хоть постепенно.
Просто хоть плачь, чесслово... И получается мама-монстр.
11.10.2006 15:05:42, Бабочка Красавица
А что значит "Строго, злобно это соблюдаем, наказываем серьезно." Я вот тоже пыталсь ставить рамки, соблюдать и наказывать. Не действует. Осталось только убить...
11.10.2006 15:02:06, T.E.S.
Ну, какой-то авторитет родительский должен быть. Неужели совсем не чем на ребенка воздействовать?
Я демократичная мать и семья у нас с очень мягкими требованиями, но в приниципальных вопросах я всегда добиваюсь своего с детьми.И умею наказывать видом, голосом, обидой, а не лишениями. Конечно, у меня двевочки, так все говорят, якобы легче.Не знаю. мальчиков у меня нет, действительно.
Но у дочки очень трудный переходный возраст был, было реально ОЧЕНЬ тяжело морально, но мы пережили.

Т.е она срывалась, могла нагрубить,накричать, повысить голос, хлопнуть дверью, не сделать того, о чем договаривались,наплевать на все.

Но потом все устаканивалось, она извинялась или я пыталась ее понять и извинялась сама, плакали, мирились, ссорились, три года, как на вулкане, не описать.
Уф.. не верится, что все позади..
11.10.2006 15:45:30, СветА
У нас выходит, что нечем воздействовать:((( Ни пароль на компе, ни запрет на мультики, ни мой огорченный или недовольный вид, ни обиды, ни голос на него не действуют. Я однажды действительно так на него обиделась, что просто не могла с ним разговаривать, потому что чувствовала, что в тот момент мне лучше было молчать, иначе могла не сдержаться и сказать что-нибудь лишнее. Это целый вечер длилось. Думаете он сильно переживал? Вот ни капли! Об извинениях и речи быть не может. Для себя-то он все делает нормально, то есть то, что ему нравится и хочется. За что тут извиняться? 11.10.2006 15:58:00, T.E.S.
пчела Майя
Тогда ему и на эти оценки будет наплевать. Чем они лучше школьных? Моему так точно было бы наплевать. 11.10.2006 14:32:50, пчела Майя
Ну так тут во первых наглядно, во-вторых, реальная система наказания-поощрения, в-третьих, функция напоминания у этого листка так же есть.
В этом идея, по крайней мере...
11.10.2006 14:40:22, Бабочка Красавица
А вы сами чувствуете в себе силы это реализовать? первая же ваша забывчивость или прома-ВСЕ. Конец системе.Это игра для двоих.Постоянная, без выходных.
Я бы на это не подписалась.
11.10.2006 15:46:33, СветА
Меня ОЧЕНЬ волнует эта ситуация. Поэтому, думаю, что найду силы. В принципе, это тот же контроль, что сейчас есть, только письменно оформленный. Даже проще будет, ИМХО...
А чем такой метод кажется сложным?
11.10.2006 16:06:27, Бабочка Красавица
Потому что слишком запутанная структура контроля и неравнозначные обязанности в одну цену и их слишком много.
Я уже писала, что свела бы до минимума обязанности, но ужесточила кару за их невыполнение.

Напротиив. за выполнение не стала бы поощрять.
Это аналог товарно денежных отношений в семье только более очевидный и , мне кажется, для ребенка обидный. Мои бы обиделись.

Я стьала бы искать сотрудничества, а не карателя. А в подростковом возрасте можно и н6а открытый бункт нарваться.

План хорошо, как напоминание.Не более.

ну, это мне так кажется..
11.10.2006 16:16:49, СветА
А что из этого списка Вы сочли бы минимумом?
Я наоборот добавила простых в выполнении пунктов, чтобы зелененького побольше было...
Разве ПРИЗ за хорошо выполненную работу - это плохо?
Дело тут не в деньгах даже. Денег мне не жалко в принципе.
Я бы тоже с удовольствием сотрудничала. Только вот ребенок на сотрудничество не идет. Совсем! Когда на него обижаешься, он расстраивается, но ненадолго... Сотруднчество невозможно, если нет общих целей. А их нет, вот в чем проблема...
11.10.2006 16:31:17, Бабочка Красавица
Так получается, что вы пытаетесь устранять следствия, а не причину..
Авторитета родительского мало, так чем может помочь табличка? тем, что он поиграется денек, а потом скажет-нафига мне это желтое, зеленое и красное?
Или это детская игра с баллами, так к ней и относиться. Или все равно все брать под жесткий контроль и там уже не важно как и чем нарисовано.
Как и кто проверит чистит ли он зубы?
Нарисует себе зеленым.
Уроки не выучит-накалякает желтым, а потом будет доказывать. что уччилка не права..

Я бы сдела примерно так.ну, я уж писала тут раз двести.
На зубы забить, купить жвачку и самой контролировать только вечерний почист.

Капу у компа носить. нет капы, нет компа.
Запугать.

Оставить план, как напоминание, каждый пункт объяснить почему вы это от него требуете с разумными аргументами.

Пунктов минимум самых важных.

Если мусор выносить важно, то каждый день и самому. Сначала напоминать..

Эх..Не так давно хорошую книжку читала американскую, конспектировала даже и забыла, как называется.
Там много про это было.Да. там все про это..
И листочек похожий,как вариант, только напрямую денежное поощрение ради цели большой цели.

ну, там не в этом сысл, да и денежное это американская моджель, но очень умная книга.

И еще одну читала. дети небес, вроде.
Почитайте, если не читали. там тоже, как воспитать сотудника.
Волшебное слово это не " пожалуйста", а " давай"
Работает.Точно, даже на 8 летней проверяла.Смешные и очевидные вещи, а работает..

Но вообще, если проблемы с взаимопонимаением, надо самой поглубже покопать. а не листики с баллами делатб. мне кажется. Листики тоже хороши, если малыш маленький и играет в это или просто забывает .
11.10.2006 16:58:20, СветА
Ну да, по сути это жесткий контроль. Он и сейчас есть, только менее наглядный и наказания-поощрения не структурированные.
Ну я не знаю, откуда еще взять авторитета и поможет ли это разгильдяю. Объяснять зачем больше не могу. Уже наобъяснялась до полного обалдения.
Цветами буду раскрашивать я, только после собственноручной проверки.
Ну как нафига? Там поощрение и наказание присутствует.
Оно и так присутствует, но более хаотическое. Список - попытка помочь ребенку удержать требования в голове.
Можно убрать поощрение и наказание из списка. Но тогда он и впрямь потеряет смысл. какая разница, каким там цветом нарисовано?
Дети небес поищу.
11.10.2006 17:05:40, Бабочка Красавица
Она в сети есть, я ее на альдебаране скачала. 11.10.2006 18:42:57, СветА
Ага, уже нашла. 12.10.2006 09:52:47, Бабочка Красавица

Показано 115 комментариев из 234


Читайте также
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!