Конференция "Ребенок от 7 до 10""Ребенок от 7 до 10"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Навеяно театральным.
Скажите, а вы считаете нужным (полезным, необходимым), чтобы чужие взрослые делали замечания вашему ребенку, как в примере про театр, допустим, или что-то похожее?
28.03.2014 14:22:45, Акелла.
260 комментариев
Но я ОЧЕНЬ хочу, чтобы ВСЕ делали замечания всем людям, если те ведут неподобающим образом
Я отлично помню свою детскую боязнь чужих бабок и теток, которые обязательно по любому поводу выдавали коронное "а еще девочка"
Поубивать их хотелось, да
Но я их боялась
И я знала, что в те времена любой взрослый мог притащить за ухо подростка с сигаретой или пивом к участковому
И мы прятались, и подростки боялись этих взрослых
Я отлично знаю, что ни одна мама не хочет замечаний своим детям... Но достало уже. И дети, которые на ногах на сидячих качелях качаются, и посыпающие песком в песочнице, и кидающиеся камнями, и орущие, и ползающие грязными ногами по сидушке в метро...
И если все окружающие взрослые МОЛЧАТ- и дети и их мамы считают, что это и есть их право, что это нормально так себя вести
И школьники, пристающие к младшим на глазах у взрослых, и бандитского вида подростки, на глазах у одних взрослых, обижающие других взрослых.
ДА. Я хочу, чтобы их всех останавливали, чтобы им не просто делали замечания, но чтобы они боялись вредить окружающим, начиная с песочницы. 04.04.2014 20:36:32, Дина (Джума)
Я считаю, что непозволительно чужим людям делать моим детям замечание. Учителей, воспитателей, бабушку и тп я посторонними не считаю. Терпеть не могу, когда на детской площадке чужие люди делаю замечание моим детям, например :" Девочка, не надо ногами на качелю вставать" и тп. И предупреждаю детей, что если в мое отсутствие чужие взрослые делают им замечания, чтобы они говорили, что мама не разрешает посторонним людям к ним лезть. К примеру, вчера дети гуляли почти весь день на улице, и приходили домой то поесть, то попить, то переодеться, а вечером выяснилось, что консьержка на них кричала, что они "часто ходЮт".
31.03.2014 08:10:56, alise22
Взрослые могут делать замечания. Дети могут не слушать, если считают, что замечания бредовые, как в вашем примере. Могут пожаловаться маме, а мама пусть решает вопрос с консьержкой, если ей принципиально, чтобы она не шпыняла детей по этому поводу. Все равно ведь придется решать как-то этот вопрос с консьержкой?
Могут доброжелательно ответить - у меня сапоги непромокаемые, мне мама разрешает, я здесь никого не пачкаю, в примере ниже.
Если видят, что делающий замечания неадекватен, постараться спустить на тормозах и отойти подальше от этого типа.
В общем, как ниже написали - если ходят самостоятельно, как взрослые, то и с замечаниями пусть поступают как взрослые. 03.04.2014 16:46:24, Аня-лэ
Так действительно не надо ногами на качели, грязно же потом. Если дети сами не знают и мама им не говорит - кто-то же должен донести это элементарное знание :)
31.03.2014 10:25:32, УникаЛьнаЯ
Я вот все-таки влезу в тему и поддержу:-) Мое твердое убеждение, что замечания делать можно чужим детям. Пусть лучше будет сделано 1000 замечаний не по делу, чем не сделано одно, стоящее ребенку жизни. В моем детстве, если взрослый видел детей, собирающихся перейти дорогу на красный свет, обязательно сделал бы замечание, а теперь всем неловко/ страшно/ наплевать.
31.03.2014 16:23:17, Бурундук, Он (9) и Она (6)
С таким не сталкивалась. Ну и тематические дети, вроде, понимают правильность замечаний.
31.03.2014 19:30:31, Бурундук, Он (9) и Она (6)
Странно как-то у Вас, дети либо вредные, либо тупые:-) У меня не так:-)
01.04.2014 18:08:01, Бурундук, Он (9) и Она (6)
Снова разговоры ни о чем, исключительно ради разговоров:-)
01.04.2014 23:41:00, Бурундук, Он (9) и Она (6)
+100
Мне попадались, но для них и правило "не делать чужим детям замечания" не имеет никакого смысла, не будут они ему ему следовать хоть как. Из-за каких-то там полупсихов нормальным людям разговаривать запретить?
И если чел неадекватный, какая разница, замечания он делает или на руках ходит. Не обращать внимания и подальше от него, подальше. 04.04.2014 15:47:54, Аня-лэ
:-) Я ни за что не бьюсь и разрешения мне ничьего не требуется. Замечания я и так чужим детям сделаю, если сочту нужным, а было дело, одного сильно ретивого и за капюшон из-под машины выдернула, не стала дожидаться письменного согласия родителей:-)
Разговариваю я ради конструктива, а не ради выдумывания обтекаемых формулировок и рассмотрения их под разными углами:-) 02.04.2014 19:59:57, Бурундук, Он (9) и Она (6)
Да элементарно. Все лето качался на качелях на даче, там он один, хоть ногами, хоть на голове - все можно. Так же и полез на "общественные". Или катался стоя в сухую погоду, а после дождя в грязных ботинках тоже полез.
Дети очень многое просто не учитывают, не додумывают. Не со зла или от глупости, а просто в силу возраста. 31.03.2014 15:08:59, УникаЛьнаЯ
Ну бабушек вообще рассматривать неконструктивно, они особый народ со своими представлениями о прекрасном :) Они и взрослым замечания делают легко, и вообще поворчать часто любят.
Я вот не видела качелей, предназначенных для качания стоя. На детских площадках, я имею в виду, не видела. Были те, на которых дети постарше любили качаться стоя, ибо уже "переросли" качели и сидя им скучно. 31.03.2014 11:47:42, УникаЛьнаЯ
Ну, тому, кто с ногами на качели залез, и я могу сделать замечание, например. Особенно если после этого ребенка мои собираются кататься.
31.03.2014 13:38:47, УникаЛьнаЯ
Т.е. если маме все равно, что ее дети "ногами на качелю встают", то все остальные должны покорно садиться попами на грязное сиденье?:-)
31.03.2014 09:59:44, Бурундук, Он (9) и Она (6)
Могут доброжелательно ответить - у меня сапоги непромокаемые, мне мама разрешает, я здесь никого не пачкаю, в примере ниже.
Если видят, что делающий замечания неадекватен, постараться спустить на тормозах и отойти подальше от этого типа.
В общем, как ниже написали - если ходят самостоятельно, как взрослые, то и с замечаниями пусть поступают как взрослые. 03.04.2014 16:46:24, Аня-лэ
Возьмем другой вариант. Ребенок (скорее дошкольного возраста, но может быть и тематический) в непромокаемых сапогах и непромокаемых штанах бегает по лужам. Бегает там, где никого нет, то есть кого-то забрызгать в принципе не может; в общем, никому не мешает. Мама находится где-то недалеко и не возражает (а зачем, одежда-обувь непромокаемая, никаких проблем).
И ведь обязательно найдется какая-нибудь бабка, которая поднимет вой: "Да что ж ты по лужам ходишь, да ноги промочишь-простудишься-и-помрешь!"
Это вот как, бабка тоже должна "донести элементарное знание" (не имея при этом элементарных знаний о существовании непромокаемых штанов и не потрудившись прикинуть, что раз родители ребенка из лужи не выгоняют, значит, уж наверно, всё нормально)? А я считаю, такую бабку поганой метлой надо гнать...
А качели - а что качели, вот у нас во дворе есть качели, которые предназначены конструктивно для раскачивания в положении стоя (вдвоем), ну модель такая (хотя в принципе там и сесть можно, но этого никто не делает - неудобно). Откуда мы знаем, может, речь идет о таких же? :)) 31.03.2014 11:37:53, Келайно
И ведь обязательно найдется какая-нибудь бабка, которая поднимет вой: "Да что ж ты по лужам ходишь, да ноги промочишь-простудишься-и-помрешь!"
Это вот как, бабка тоже должна "донести элементарное знание" (не имея при этом элементарных знаний о существовании непромокаемых штанов и не потрудившись прикинуть, что раз родители ребенка из лужи не выгоняют, значит, уж наверно, всё нормально)? А я считаю, такую бабку поганой метлой надо гнать...
А качели - а что качели, вот у нас во дворе есть качели, которые предназначены конструктивно для раскачивания в положении стоя (вдвоем), ну модель такая (хотя в принципе там и сесть можно, но этого никто не делает - неудобно). Откуда мы знаем, может, речь идет о таких же? :)) 31.03.2014 11:37:53, Келайно
Я тут уже неоднократно писала, но могу и повториться - такие вот "бабки" спасли моего сына (ни мне, ни ему не было видно выезжающей машины. И я очень-очень рада, что есть еще люди, которым не плевать на чужих детей, и очень надеюсь не дожить до того времени, когда всех таких неравнодушных бабок разгонят поганой метлой.
Это прекрасно, что люди не равнодушны, что они хотят другим добра. И мне нетрудно хоть сто раз ответить с милой (и совершено искренней) улыбкой: "Ничего страшного, у него сапоги не промокают, да и до дома близко, переоденемся!" 31.03.2014 13:27:23, маугленок
Это прекрасно, что люди не равнодушны, что они хотят другим добра. И мне нетрудно хоть сто раз ответить с милой (и совершено искренней) улыбкой: "Ничего страшного, у него сапоги не промокают, да и до дома близко, переоденемся!" 31.03.2014 13:27:23, маугленок
А бывает и так: ребенок остановился на красный свет, а мимо бежит кто-нибудь и советует: да чего ты тут встал посреди дороги, машин же нету, иди!
(Это из личного опыта: у нас на одном переходе недавно поставили светофор, народ не привык еще и его не замечает, так там это в порядке вещей).
Так что замечания не по делу всякие бывают, иногда это опаснее, чем никаких... 31.03.2014 19:06:56, Келайно
(Это из личного опыта: у нас на одном переходе недавно поставили светофор, народ не привык еще и его не замечает, так там это в порядке вещей).
Так что замечания не по делу всякие бывают, иногда это опаснее, чем никаких... 31.03.2014 19:06:56, Келайно
Если понимают - смысл тогда в замечаниях какой? Дети же и так всё понимают и если делают что-то не то, то и дальше будут делать - из той же самой вредности, из которой делали изначально. ;)
А если не понимают и/или в принципе готовы слушаться замечаний кого попало, то вполне себе по совету постороннего взрослого и на красный свет пойдут (а чего, все же идут и "мне сказали"!). 01.04.2014 14:43:46, Келайно
А если не понимают и/или в принципе готовы слушаться замечаний кого попало, то вполне себе по совету постороннего взрослого и на красный свет пойдут (а чего, все же идут и "мне сказали"!). 01.04.2014 14:43:46, Келайно
да просто не подумали, а не из вредности, забыли, отвлеклись. если сказанное совпало с тем, что мама-папа постоянно говорят, то и послушается, и пойдет на зеленый. а если мама-папа велят на зеленый, говорят "не смотри на остальных", то что им чужой взрослый
01.04.2014 22:20:23, Шерлок
То есть на какой свет дорогу переходить - забыли, а где слушать чужих взрослых, где не слушать - сразу сообразят? Ну... сомнительно. По-моему, дети в тематическом возрасте еще не так четко и быстро разбираются в людях и ситуациях.
01.04.2014 23:30:47, Келайно
не где, а по какому поводу. они знают, что надо на зеленый, но спешат и не смотрят на светофор. их остановили, напомнив. сразу все знания и всплыли
02.04.2014 00:19:11, Шерлок
Я-то как раз предполагаю, что дети делятся на "тупых" (которые могут и последовать идиотскому/опасному совету), "вредных" (которым хоть кол на голове теши), осторожных (которых родители приучили вообще "не слышать" посторонних людей) и полностью адекватных (которым замечания без надобности, с ними и так всё ОК). Во всех этих случаях замечания, соответственно, либо бессмысленны, либо могут нанести вред, либо опять же бессмысленны, либо вообще дико выглядят. :)) Так и в каком месте и что хорошего в замечаниях в исполнении непонятно кого? ;))
01.04.2014 21:22:40, Келайно
А вы ради чего разговариваете? Реально, что ли, бьетесь за "право" указывать чужим детям, что им делать, чего не делать? Так вам его всё равно никто в здравом уме не даст, как бы вы ни бились. Чужим незнакомым детям вы никем не приходитесь и замечания ваши - пустой звук, и всё. :)
02.04.2014 09:42:05, Келайно
Я как-то надеюсь, что большинство незнакомых детей (как и взрослых) адекватны, и мои (и любые) замечания для них - информация к размышлению.
02.04.2014 21:57:09, маугленок
Ниже пример почитайте. Вы бы хотели, чтобы подобный бред оказался для ваших детей информацией к размышлению?
03.04.2014 11:11:25, Келайно
Конечно. Например, к размышлению о том, что не все люди - адекватны.
Правда, про неадекватных я в основном читаю в конфе. В жизни мне такие, кажется, вообще не встречались. 03.04.2014 21:09:04, маугленок
Правда, про неадекватных я в основном читаю в конфе. В жизни мне такие, кажется, вообще не встречались. 03.04.2014 21:09:04, маугленок
Мне попадались, но для них и правило "не делать чужим детям замечания" не имеет никакого смысла, не будут они ему ему следовать хоть как. Из-за каких-то там полупсихов нормальным людям разговаривать запретить?
И если чел неадекватный, какая разница, замечания он делает или на руках ходит. Не обращать внимания и подальше от него, подальше. 04.04.2014 15:47:54, Аня-лэ
Разговариваю я ради конструктива, а не ради выдумывания обтекаемых формулировок и рассмотрения их под разными углами:-) 02.04.2014 19:59:57, Бурундук, Он (9) и Она (6)
То есть ходить по лужам в резиновых сапогах так же опасно, как кидаться под машину? Я даже не знаю, что сказать... ну, кроме того, что нормальный ребенок так думать не должен и нормальный родитель должен оградить его от людей с таким мнением, пока ребенок сам понимать разницу не начнет. А то параноик вырастет, всего (вообще всего в равной степени) бояться будет. :))
Вам нетрудно постоянно разговаривать с неадекватными людьми - а я не врач и тем более не психиатр, мне, например, было бы трудно. 31.03.2014 14:15:11, Келайно
Вам нетрудно постоянно разговаривать с неадекватными людьми - а я не врач и тем более не психиатр, мне, например, было бы трудно. 31.03.2014 14:15:11, Келайно
Разницу между попасть под машину и промочить ноги понимают все - и я, и мой ребенок, и бабушки на улице. Это разная степень опасности, и сообщают они об этой опасности с разной степени экспрессии.
Что же касается общения с неадекватными людьми, то я ведь тоже не психиатр. Но у меня хорошая закалка - тут, в конфе. По сравнению с некоторыми из присутствующих здесь "бабушки на площадке" - просто воплощение доброжелательности и адеквата.
Впрочем, неадекватных бабушек я еще не встречала вообще. 31.03.2014 15:34:26, маугленок
Что же касается общения с неадекватными людьми, то я ведь тоже не психиатр. Но у меня хорошая закалка - тут, в конфе. По сравнению с некоторыми из присутствующих здесь "бабушки на площадке" - просто воплощение доброжелательности и адеквата.
Впрочем, неадекватных бабушек я еще не встречала вообще. 31.03.2014 15:34:26, маугленок
Да, помню-помню про ваш идеальный город :)) В котором ни толп, ни алкоголиков, ни мигрантов, ни психов :)) Но я в Москве, тут с неадекватом иная ситуация. Тут и бабушки, и дедушки, и кто угодно в любом состоянии попадаются, в немалом количестве, если за всю жизнь посчитать.
31.03.2014 18:37:25, Келайно
Ну как минимум в исходном тексте пример не один. И если конкретно этот еще как-то говорит об адекватности делающих замечания, то второй - я бы не сказала (а я бы такую консьержку еще и уволила собственными руками, очень быстро, посредством жалобы в ТСЖ...).
31.03.2014 13:27:14, Келайно
Просто Ваш другой пример - пример той ситуации, когда ребенок прав. А, если, нет?
31.03.2014 14:00:27, oleal
А если нет - замечание не поможет. В подавляющем большинстве случаев.
Тут же всего 2 варианта: либо ребенок и так знает, что он неправ, но из принципа/вредности делает и будет делать, либо ему разрешили (мама, бабушка и пр.), тогда в гробу он видал посторонних людей, мама/бабушка же разрешает, и привет. Вариант, когда ребенок совсем дикий и никогда не слышал об элементарных правилах поведения - это все-таки редкий случай, и тут вероятность, что он кого-то там послушает, еще меньше. 31.03.2014 14:18:58, Келайно
Тут же всего 2 варианта: либо ребенок и так знает, что он неправ, но из принципа/вредности делает и будет делать, либо ему разрешили (мама, бабушка и пр.), тогда в гробу он видал посторонних людей, мама/бабушка же разрешает, и привет. Вариант, когда ребенок совсем дикий и никогда не слышал об элементарных правилах поведения - это все-таки редкий случай, и тут вероятность, что он кого-то там послушает, еще меньше. 31.03.2014 14:18:58, Келайно
а почему вариант не сообразил-не подумал, но согласен что действительно ногами не надо?
31.03.2014 14:34:42, Шерлок
По-моему, это ну очень редкий случай. Это до какой степени ребенок не соображать-то должен, причем по жизни, и какие родители выпустят настолько не соображающего ребенка одного гулять (а если не одного, так его автоматически есть, кому одернуть, без посторонних людей)? :))
31.03.2014 14:53:40, Келайно
Дети очень многое просто не учитывают, не додумывают. Не со зла или от глупости, а просто в силу возраста. 31.03.2014 15:08:59, УникаЛьнаЯ
он не как-то, а просто говорит об этом. собственно и тема о том, что имеет смысл отличать, а не учить детей вставать в позу и не слушать никого вокруг
31.03.2014 13:50:34, Шерлок
Я вот не видела качелей, предназначенных для качания стоя. На детских площадках, я имею в виду, не видела. Были те, на которых дети постарше любили качаться стоя, ибо уже "переросли" качели и сидя им скучно. 31.03.2014 11:47:42, УникаЛьнаЯ
Так а кто чаще всего склонен делать замечания посторонним детям? Бабушки как раз :))
У нас такие качели давно стоят; вообще у нас все площадки новые и с кучей самых невообразимых конструкций, но не думаю, что они как-то особо уникальны - кто б в нашем совершенно непрестижном ЮВАО вдруг начал ставить детские площадки несерийного производства?.. 31.03.2014 13:25:08, Келайно
У нас такие качели давно стоят; вообще у нас все площадки новые и с кучей самых невообразимых конструкций, но не думаю, что они как-то особо уникальны - кто б в нашем совершенно непрестижном ЮВАО вдруг начал ставить детские площадки несерийного производства?.. 31.03.2014 13:25:08, Келайно
А я, например, ни разу не видела человека, который сделал бы замечание чужим детям по делу. ;)
Всё только неадекват какой-то. Но из этого совершенно не следует вывода, что "по делу" вообще никогда не бывает (правда, всё равно это бессмысленно, но бывает, наверно, просто я не слышала). ;) 31.03.2014 14:08:36, Келайно
Всё только неадекват какой-то. Но из этого совершенно не следует вывода, что "по делу" вообще никогда не бывает (правда, всё равно это бессмысленно, но бывает, наверно, просто я не слышала). ;) 31.03.2014 14:08:36, Келайно
а я видела. и это не просто замечание другим из-за желания повоспитывать, а попытка предотвращения вреда себе или своим детям.
31.03.2014 14:44:58, Шерлок
А это точно так же, как с качелями. В нашем дворе такие поставили, в вашем - нет. Вы слышали адекватные замечания, я - только странные и неуместные. Бывает. Качели, на которых качаются стоя, ставят во дворах значительно реже, чем "сидячие". Люди делают замечания по делу, видимо, значительно реже, чем несут чушь. Речь, собственно, об этом. :)
31.03.2014 14:51:45, Келайно
Нет, это просто каждый видит (и слышит) то, что хочет. Вам нравится слышать неадекват, мне (и, наверное, Шеролку) нравится нравится слышать спокойные, доброжелательные замечания исключительно по делу.
31.03.2014 15:36:17, маугленок
Ну вот свежий пример. Едем вчера с дочерью в автобусе, болтаем, тут я вижу, что она где-то испачкалась, и прошу ее стереть пятно со щеки. Она снимает перчатку, и тут сидящая напротив бабка как взвизгнет: "Это не пятно, это болячка!!! Ни в коем случае не трогай руками!!!" Дочь старается не обращать внимания, пятно потихоньку стирается - бабка продолжается рассуждать. Я делаю в сторону бабки недоброе лицо - бабка продолжает рассуждать, какой-то бред уже несет (я дальше не очень вслушивалась, но что-то там было уже чуть ли не про "прочистить чакры")... :)) Это всё как, по делу было? :))
То есть я понимаю, что бабка-то искренне думала, что по делу (мало ли что ей там привиделось и в какие там чакры она верит, имеет право). Но, знаете, неприятно. 31.03.2014 18:55:27, Келайно
То есть я понимаю, что бабка-то искренне думала, что по делу (мало ли что ей там привиделось и в какие там чакры она верит, имеет право). Но, знаете, неприятно. 31.03.2014 18:55:27, Келайно
Если рассматривать себя на месте мамы ребенка, которому делают замечание - если оно справедливо (например, он стучит ногами по впередистоящему креслу, а я не заметила и не одернула), то замечание уместно. Если замечание необъективно - смеется, например, над тем, что происходит на сцене, но громче соседей, то замечание неуместно. НО сын, мне кажется, редко ведет себя в общественных местах так, чтобы ему делали замечания.. Посмеяться громко может. Да и я всегда рядом, если что, напомню..
Если рассматривать себя как человека, который делает замечание, то все тоже самое - про котлеты, честно, даже не могу представить.. В конкретной ситуации постаралась бы реенка пересалить подальше (поменяться с ним местами) и не обращать внимания, потому что в этой ситуации слишком долго объяснять, видимо, почему котлету лучше есть дома... Максимум, что могла бы сказать - попросить дождаться антракта, потому что сильно пахнет/отвлекает и прочее.. А если не касаемо котлет, то замечание сделала бы в виде просьбы - не мог бы ты потише/пожалуйста, не стучи мне по спине/простое спокойное тшшш! 29.03.2014 00:41:53, katry
Если рассматривать себя как человека, который делает замечание, то все тоже самое - про котлеты, честно, даже не могу представить.. В конкретной ситуации постаралась бы реенка пересалить подальше (поменяться с ним местами) и не обращать внимания, потому что в этой ситуации слишком долго объяснять, видимо, почему котлету лучше есть дома... Максимум, что могла бы сказать - попросить дождаться антракта, потому что сильно пахнет/отвлекает и прочее.. А если не касаемо котлет, то замечание сделала бы в виде просьбы - не мог бы ты потише/пожалуйста, не стучи мне по спине/простое спокойное тшшш! 29.03.2014 00:41:53, katry
Ну как сказать... я иногда считаю ненужным и неполезным, когда замечание делают мне;)). Но их таки периодически делают - вне зависимости от моего желания.
(иногда по делу, иногда нет - не суть важно). Но мы живем в обществе и не отделимы от него. Так что с этим надо смириться.
Реакция собственно такая же с ребенком как если бы замечание сделали мне - если оно справедливо и корректно - то указываю ребенку, что он таки не прав. Если я считаю его грубым/несправедливым/нетактичным - реагирую как быдто сама получила замечание.
Если ребенок находится один - то это уже ребенок такого возраста, что должен уметь адекватно реагировать на замечания:)
В любом случае - ему в этом обществе (и с этими замечаниями) - жить;) 28.03.2014 18:04:38, Чунга-Чанга
(иногда по делу, иногда нет - не суть важно). Но мы живем в обществе и не отделимы от него. Так что с этим надо смириться.
Реакция собственно такая же с ребенком как если бы замечание сделали мне - если оно справедливо и корректно - то указываю ребенку, что он таки не прав. Если я считаю его грубым/несправедливым/нетактичным - реагирую как быдто сама получила замечание.
Если ребенок находится один - то это уже ребенок такого возраста, что должен уметь адекватно реагировать на замечания:)
В любом случае - ему в этом обществе (и с этими замечаниями) - жить;) 28.03.2014 18:04:38, Чунга-Чанга
Если очень хочется влезть(бывают случаи), то дружелюбно, типа вопроса, для прояснения ситуации, типа "взрослый-взрослый". Это можно:) 28.03.2014 17:55:59, lenalar
Проходя мимо курящих малолеток: - Ну чо курим, пацаны? И как оно? Ничо так? Бросить не пытались, не? )))
28.03.2014 18:35:25, Акелла.
Нет, не считаю нужным, если это не касается лично меня или ребенка.
Например, сидящий сзади ребенок в автобусе ставит ноги на сидение спереди, где сижу я и пачкает меня. И обращусь в виде просьбы, а не замечания в зависимости от возраста ребенка. Если маленький - к маме, если уже школьник, то напрямую к нему.
Сама наслушалась таких замечаний и насмешек по горло. Когда зимой везешь в прогулочной коляске, которая для этого не предусмотрена с таким весом, по колдобинам и сугробам шестилетку и застреваешь, сын подсказывает куда лучше вырулить и вывезти его.
И редко какой хоть один встречный прохожий не начинал делать замечание сыну, что такой здоровый лоб сидит, вместо того, чтобы встать и идти. А мать совсем д..ра, что так и будешь своего сыночка в колясочке возить, еще бы соску ему дала! Ха-ха. И уходит с чувством выполненного, своего какого-то долга, что сделал замечание и не прошел мимо. Типа умник такой. Ну да, ну да.
Спрашивается, что ему мешало пройти мимо?! Мы ему ничем не мешали. 28.03.2014 17:29:37, Lussi01
Кстати, вспомнилось. После перелома руки (смещение, больница, наркоз, гипс) моя старшая, тогда ей 2,10 было, совсем отказалась ходить ногами. Не разучилась, а боялась - на руки лезла и все. Ну и гуляли с коляской. И не говорила она еще.
Таки мне тоже не один человек рассказал, что "зря вы мамочка, пусть сама ходит, до школы их возить, что-ли?!".
Ну... ничего. Оно и правда смотрелось странненько - взрослая девица в коляске и мычит )) Всем кивала и соглашалась, некоторым соседям объясняла, в чем дело. 28.03.2014 18:14:41, УникаЛьнаЯ
Я, конечно, не специалист, но точно откат был от замечаний, а не от самого перелета, вызвавшего истерику?
28.03.2014 18:48:52, УникаЛьнаЯ
имхо же, но когда ситуация прогнозируемая, то стараешься заранее приготовить все так, чтобы не шуршать и не греметь. А когда кто-то начинает шуршать оберткой шоколадки - ну извините... ))
Но сдается мне, что шуршат те же люди, что не выключают телефоны. Мало того что не выключают, они по этим телефонам разговаривают... во время спектакля. Тоже ужас-ужас, кмк. 28.03.2014 17:50:51, УникаЛьнаЯ
Может и есть. Но мы живём в социуме и жить , всё же. должны по законам социума.
Я как-то пришла в супермаркет с дочкой и её там, извините, вырвало. У неё , видимо, были к этому обьективные причины :)
Так вот - я с извинениями подошла к девушке, расставляющей йогурты на полке. Она принесла мне рулон бумаги и я почистила за дочкой пол.
А могла бы заявить, что - таки, да, у ребёнка были обьективные причины испачкать пол и ваще пусть уборщицу зовут. И гордо удалиться. 28.03.2014 18:13:27, Birke
Фантики шуршат :(. Если конфета была уже раскрыта, то аккуратно и тихо достать её и положить в рот не проблема.
Проблема - когда доставляют неудобство (в данном случае, шуршанием или запахом) другим людям. 28.03.2014 18:20:51, Birke
Вот +1 про "была уже раскрыта".
Я к своему стыду однажды тоже кормила чадо конфетками. Мелкая в Оперетте Золушку смотрела с удовольствием, но последние полчаса ей тяжело давались - движения не хватало :) Т.к. выйти не представлялось возможным, аккуратно впихивала в клюв заготовленные М&М-синки. Сумка заранее открыта, конфетки пересыпаны в нешуршащий мешочек - ну я предполагала, что могут понадобиться. Так вот - пока она мусолила конфетку, сидела не двигаясь.
ЗЫ - спектакль понравился, и мелкой тоже :) 28.03.2014 18:26:14, УникаЛьнаЯ
Я на первом "Лебедином озере" дочку кормила булками:) К концу устала и вертелась, чуть ли не ложилась:) Вроде тихо вышло, никто не заметил:) И конфеты от кашля я ем периодически:) Несовершенны, признаю:)
28.03.2014 23:59:37, lenalar
В Вашей реплике про 6-летку в коляске ключевым является "...никому НЕ МЕШАЛ".
Вот это и есть главное.
Замечания бывают двух типов - по делу и праздные.
По делу :"Извините, Вы коляской перегородили путь, я не могу проехать со своей продуктовой тачкой на колёсиках. " (к примеру).
Праздное замечание "Ишь, расселся, бугай здоровый, а мать ташшшит" (сюда же приплюсую непременное "и без шапочки - менингит, небось, получить хотитЯ" или "в такую жару и в шапке - буде перегрев МОЗГА")
Тоже и про театр. Ребёнок, потихоньку сосущий конфету. никому не мешает. ПОэтому, замечания на тему "...жрёт тут, понимаешь, и ведь кариеса не боятся" - праздное.
Ребёнок, громко разворачивающий шуршащие фантики и чавкающий, а потом громко отрыгивающийся чесночными котлетами, МЕШАЕТ. Реально МЕШАЕТ. И поэтому, может получить замечание. Ну, может, не сам ребёнок, а его мать.
"Извините, Вы мешаете нам смотреть спектакль. От Вас плохо пахнет и очень шумно". 28.03.2014 19:08:41, Birke
И как Вы предлагаете решить вопрос поедания котлет в театре ? Пожелать приятного аппетита ?
Я серьёзно интересуюсь , если что. Не ёрничаю. 28.03.2014 19:29:52, Birke
Ну надо разделять, просто ли человек (ребенок) ведет себя "странно" - на площадке, в транспорте, в магазине, пока не причиняет никому вреда, или он нарушает общие правила. Если первое - то и замечания делать повода нет, если второе - какие могут быть "обоснованные причины" нарушать правила, которые одни для всех? Вот если младенца принести в театр и он будет орать - то что? У младенца да, есть все причины орать, с него и спроса нет. А родители должны понимать, что ребенок недостаточно подрос и не место ему в театре. Это же никого не удивляет, да? Или взрослого, у которого что-то болит, и он стонет непрерывно, или кашель приступами по несколько минут, или тошнит-рвет. Да, у него есть все причины, и ему можно только посочувствовать. Но - зачем идти в театр в таком состоянии?
28.03.2014 18:07:59, УникаЛьнаЯ
Не сорвет спектакль, но основательно испортит его просмотр ближним соседям. Есть дети (кстати, и взрослые!), которые стучат во время спектакля - по переднему креслу, подлокотнику, или притопывают. Мелочь, но здорово отвлекает (в зависимости от конструкции ряда может и весь ряд отвлекать). Какие-то дети непрерывно крутятся, встают, болтают (даже если тихо), задевают соседей. Тоже мелочь, но мешает тем, кто рядом - со всех сторон. Малыши (а в зависимости от представления в эту категорию попадают дети 1-6 лет) скучают-шепчут-крутятся-играют.
Это все мелочи, но они мешают. И я как зритель, искренне считаю, что это все - недосмотр родителей "нарушителей". У детей могут быть причины, у родителей - ну... могут, но тогда надо всесторонне готовится и сглаживать-предотвращать-не допускать. И мне, если честно, неважно, шумит ребенок из-за того, что ему неинтересно, он слишком устал или у него какой-то диагноз (гиперактивность, не знаю, что угодно). Имхо. 28.03.2014 18:21:46, УникаЛьнаЯ
Если ребенок мал и со взрослым, и взрослый "ликвидирует последствия": поднимает бумажки, успокаивает, уводит ребенка или извиняется, если его крик/поведение мешает окружающим (например, в кино, театре, и т.д.), то вряд ли будут замечания, кмк. Если ребенок достаточно самостоятелен, чтобы ходить один, то ничего страшного в том, если кто-то ему повторит правила поведения. Бумажки действительно нельзя бросать на пол/на землю, что такого ужасного, если это говорят вслух?
28.03.2014 17:45:52, УникаЛьнаЯ
ммм... мы с вами в принципе по-разному понимаем, что такое замечание, получается.
В моем понимании замечание - это во-первых, информация о нарушаемом правиле (или о том, что вызвало само замечание), во-вторых, о том, что именно мешает-нарушает-не соответствует. Вполне возможно, что информация окажется и полезной.
Т.е. ребенок может не додумать, что его болтание ногой - суть стук по чьему-то сидению и мешает. Или не заметить, что стучит - бывает и так :)
Кто-то может на полном серьезе не догадаться, что можно пойти в буфет со своей едой и есть там - обычно же в общепите такое не приветствуют. Кто-то может думать, что разговаривает тихо, что его не слышно. Кто-то не увидел, что в зал с мороженым нельзя.
Тут вопрос в тоне и формулировке замечания.
Например: "Девочки, пожалуйста, потише, лучше обсудите все в антракте. Вы хоть и шепотом, но все равно очень мешает слушать!" Ну я не знаю, на что тут указано, кроме как на очевидное - мешают. 28.03.2014 21:15:21, УникаЛьнаЯ
Странная, конечно, ситуация. Я бы, наверное, заслонила детей собой (а я дама массивная, пробиться без шансов), присела на уровень глаз мальчика, возможно, положила бы руки на предплечья и сказала: "Я не разрешаю бить моих детей". И ещё несколько раз то же самое, без вариаций.
28.03.2014 21:54:31, Вооkашка
Вытащить демонстративно телефон и сказать "Звоню в полицию" не вариант ?
Хотя...если парень с нарушениями интеллекта - я бы в такой ситуации расценила эту ситуацию как угрозу здоровью своих детей, поэтому, схватила бы их и ретировалась на следующей же остановке.
Если бы стал бить при мне - грубо оттолкнула бы его от моих детей как можно дальше и продолжала бы отталкивать, не проявляя ни политкорректности, ни толерантности. 28.03.2014 23:36:55, Birke
Ну вот да, как-то так. Социально опасных психов вообще-то не разрешается на улицы города выпускать...
А то и укусить могут :( 29.03.2014 00:21:50, Birke
Вежливо обратиться к его маме, объяснить (ну вдруг она тоже странная и не понимает), что вашим детям не нравится агрессия в их адрес, попросить отозвать ее чадо и озвучить ваши возможные действия. Например, взять его за шкирку и не давать трогать ваших детей - если мама сама его не уведет/не сможет увести. Считаем до 5 и можно оттаскивать, я считаю ))
28.03.2014 21:35:38, УникаЛьнаЯ
Я тоже не трогаю - ровно до того момента, пока они не начинают трогать моих, а их родители не хотят/не могут принять меры.
29.03.2014 00:26:01, УникаЛьнаЯ
Иногда полезны. Если человек не догадывается, что причиняет беспокойство другим людям.
Мне один раз сделали замечание в автобусе - что моя сумка (она на плече висела) задевает по лицу сидевшего ребёнка.
Я ребёнка не видела. Извинилась и сняла сумку с плеча. 28.03.2014 19:12:28, Birke
И суши в театрах не жрут, наверное. Даже те, кому "по показаниям" надо часто питаться.
28.03.2014 18:03:54, Birke
Например, сидящий сзади ребенок в автобусе ставит ноги на сидение спереди, где сижу я и пачкает меня. И обращусь в виде просьбы, а не замечания в зависимости от возраста ребенка. Если маленький - к маме, если уже школьник, то напрямую к нему.
Сама наслушалась таких замечаний и насмешек по горло. Когда зимой везешь в прогулочной коляске, которая для этого не предусмотрена с таким весом, по колдобинам и сугробам шестилетку и застреваешь, сын подсказывает куда лучше вырулить и вывезти его.
И редко какой хоть один встречный прохожий не начинал делать замечание сыну, что такой здоровый лоб сидит, вместо того, чтобы встать и идти. А мать совсем д..ра, что так и будешь своего сыночка в колясочке возить, еще бы соску ему дала! Ха-ха. И уходит с чувством выполненного, своего какого-то долга, что сделал замечание и не прошел мимо. Типа умник такой. Ну да, ну да.
Спрашивается, что ему мешало пройти мимо?! Мы ему ничем не мешали. 28.03.2014 17:29:37, Lussi01
Таки мне тоже не один человек рассказал, что "зря вы мамочка, пусть сама ходит, до школы их возить, что-ли?!".
Ну... ничего. Оно и правда смотрелось странненько - взрослая девица в коляске и мычит )) Всем кивала и соглашалась, некоторым соседям объясняла, в чем дело. 28.03.2014 18:14:41, УникаЛьнаЯ
Добавлю. Вы тусуетесь здесь.
На соседней конфе "другие дети" нередко описывают проблемы с поездкой в транспорте или посещение ими общественных мест с особыми детьми. Потому что многие взрослые норовят сделать замечания не понимая, что с особым ребенком это бесполезно. Особый ребенок будет кидать фантики на пол, может истерично закричать и имеет другие, на Ваш взгляд, неадекавтные поведенческие проблемы. Только замечание не только непродуктивно, но иногда может только ухудшить ситуацию.
Но Вы же не знаете, что за ребенок пересекает Вашу жизненную прямую! Так стоит ли делать замечание! 28.03.2014 17:40:12, Lussi01
На соседней конфе "другие дети" нередко описывают проблемы с поездкой в транспорте или посещение ими общественных мест с особыми детьми. Потому что многие взрослые норовят сделать замечания не понимая, что с особым ребенком это бесполезно. Особый ребенок будет кидать фантики на пол, может истерично закричать и имеет другие, на Ваш взгляд, неадекавтные поведенческие проблемы. Только замечание не только непродуктивно, но иногда может только ухудшить ситуацию.
Но Вы же не знаете, что за ребенок пересекает Вашу жизненную прямую! Так стоит ли делать замечание! 28.03.2014 17:40:12, Lussi01
Мне вспомнилась тема из "других детей" про мальчика-аутиста, который стал истерично кричать в самолете, чем вызвал негодование и грубые замечания окружающих, в результате агрессивных замечаний у ребенка был откат :(
Справедливости ради, стоит заметить, что театр - это не такая неизбежная ситуация, как необходимость перелета, поездки в общественном транспорте , посещений поликлиники(например). Поэтому если ребенок склонен к таким реакциям - может, лучше обойтись без театра? 28.03.2014 18:24:15, white-dove
Справедливости ради, стоит заметить, что театр - это не такая неизбежная ситуация, как необходимость перелета, поездки в общественном транспорте , посещений поликлиники(например). Поэтому если ребенок склонен к таким реакциям - может, лучше обойтись без театра? 28.03.2014 18:24:15, white-dove
Если бы кто-то знал точно, от чего может произойти откат:(
Но в той теме было длинное обсуждение, в общих чертах: у ребенка истерика -сидящий рядом мужчина грубо ему пригрозил -ребенок сильно испугался -ну и после этого откат и все предыдущее лечение насмарку, со слов мамы.
Я лично думаю, что сам перелет не был причиной отката, т.к. летали они не первый раз. Ну а что на самом деле было причиной -кто знает. 28.03.2014 18:59:33, white-dove
Но в той теме было длинное обсуждение, в общих чертах: у ребенка истерика -сидящий рядом мужчина грубо ему пригрозил -ребенок сильно испугался -ну и после этого откат и все предыдущее лечение насмарку, со слов мамы.
Я лично думаю, что сам перелет не был причиной отката, т.к. летали они не первый раз. Ну а что на самом деле было причиной -кто знает. 28.03.2014 18:59:33, white-dove
ИМХО, в подобном случае маме стоило бы заранее соломку подстелить. Может место выбрать так, чтобы рядом с ребенком была только она, предупредить рядом сидящих, что ребенок особенный, приглядеться к соседям и поменять место, если они нервные и не особо адекватные, и т.п.
29.03.2014 11:03:12, ЛюбимицаКлаппа
Ну так знал бы, где упадешь...проблемные дети не всегда ведут себя предсказуемо
29.03.2014 18:05:01, white-dove
Вот-вот, непредсказуемость предсказуема. И если все было именно так, странно валить вину за откат на постороннего дядьку, у которого, возможно, тоже есть диагноз.
30.03.2014 08:38:20, ЛюбимицаКлаппа
Вот прям "в результате грубых замечаний"? Кто вывел причинно-следственную связь? Неясно только, почему в европах-америках тех же аутистов море, ведь там агрессивно им замечания не делают...
28.03.2014 18:46:28, ==
Я думаю, да. Лучше без такого общественного театра. Есть выездные театры, на которые приглашают особых детей.
Про особых детей я написала не имея ввиду театр. А именно общественные места, в том числе и тот же самолет. Писала про то, надо ли делать замечание и почему считаю, что не надо. 28.03.2014 18:30:09, Lussi01
Про особых детей я написала не имея ввиду театр. А именно общественные места, в том числе и тот же самолет. Писала про то, надо ли делать замечание и почему считаю, что не надо. 28.03.2014 18:30:09, Lussi01
Про театр. Я не знаю, что там было в театре как и Вы. Может девочка больна и ей нужно питаться строго по часам. Конечно наверное можно было выбрать более приемлемую мало пахнущую пищу. Не знаю, не могу судить.
Обсуждение про то, что фу как некрасиво, что в театрах иногда разворачивают конфеты, для меня странно ( помню ниже та же обсуждалось).
Во-первых, это может быть конфета от першения в горле. И лучше пару секунд пошуршать, чем потом весь спектакль кашлять.
Во-вторых, у кого сахарный диабет, когда подходит момент кризиса, а он(кризис) не спрашивает в театре вы или нет, то лучше что-то сладкое засунуть в рот как можно быстрее, чем через несколько минут упасть в проходе в беспамятстве. 28.03.2014 17:48:35, Lussi01
Обсуждение про то, что фу как некрасиво, что в театрах иногда разворачивают конфеты, для меня странно ( помню ниже та же обсуждалось).
Во-первых, это может быть конфета от першения в горле. И лучше пару секунд пошуршать, чем потом весь спектакль кашлять.
Во-вторых, у кого сахарный диабет, когда подходит момент кризиса, а он(кризис) не спрашивает в театре вы или нет, то лучше что-то сладкое засунуть в рот как можно быстрее, чем через несколько минут упасть в проходе в беспамятстве. 28.03.2014 17:48:35, Lussi01
Т.е когда человек поступает некрасиво, мы в первую очередь должны подумать о том, что он болен? Ну скорей всего мы так и думаем обычно ((
28.03.2014 18:46:32, Акелла.
))Раз так обычно думаем, то к чему тогда обсуждать делать замечание или нет? Понятно, что нет.
28.03.2014 18:49:59, Lussi01
Ваша позиция мне ясна, спасибо.
28.03.2014 18:56:44, Акелла.
Я первое что подумала - ну может девочка больна...
но ведь даже в этом случае можно выйти из зала и съесть свою котлету.... 28.03.2014 18:39:48, Чунга-Чанга
но ведь даже в этом случае можно выйти из зала и съесть свою котлету.... 28.03.2014 18:39:48, Чунга-Чанга
Не знаю, я не знаю того ребенка.
Я бы так не сделала. Но я не та семья. И не сужу других по себе. 28.03.2014 18:06:48, Lussi01
Я бы так не сделала. Но я не та семья. И не сужу других по себе. 28.03.2014 18:06:48, Lussi01
Но сдается мне, что шуршат те же люди, что не выключают телефоны. Мало того что не выключают, они по этим телефонам разговаривают... во время спектакля. Тоже ужас-ужас, кмк. 28.03.2014 17:50:51, УникаЛьнаЯ
Конечно, согласна с Вами, есть и не воспитанные люди. Только замечание не даст положительного эффекта.
Как ни крути, любое замечание обречено. Так стоит ли его делать. Невоспитанног человека этим не изменишь. 28.03.2014 17:59:40, Lussi01
Как ни крути, любое замечание обречено. Так стоит ли его делать. Невоспитанног человека этим не изменишь. 28.03.2014 17:59:40, Lussi01
Послушать, так вся страна больна. Раньше, наверное, намного меньше болели, в театрах вели себя гораздо приличнее.
28.03.2014 17:50:33, ==
Я не пишу, что вся страна больна. А разве кто-то писал, что все в театре шуршат и едят? К чему такие передергивания!
Я пишу к тому, что прежде чем осудить кого-то, сделать замечание, стоит 100 раз подумать, что может у нарушителя спокойствия есть обоснованные причины его нарушать, только Вам об этих причинах не известно. 28.03.2014 17:56:12, Lussi01
Я пишу к тому, что прежде чем осудить кого-то, сделать замечание, стоит 100 раз подумать, что может у нарушителя спокойствия есть обоснованные причины его нарушать, только Вам об этих причинах не известно. 28.03.2014 17:56:12, Lussi01
Я как-то пришла в супермаркет с дочкой и её там, извините, вырвало. У неё , видимо, были к этому обьективные причины :)
Так вот - я с извинениями подошла к девушке, расставляющей йогурты на полке. Она принесла мне рулон бумаги и я почистила за дочкой пол.
А могла бы заявить, что - таки, да, у ребёнка были обьективные причины испачкать пол и ваще пусть уборщицу зовут. И гордо удалиться. 28.03.2014 18:13:27, Birke
А в абсолютно такой же ситуации - у сына случилась рвота в кафе, во время еды - выслушали от уборщицы (на просьбу принести тряпку, чтоб вытереть пол) - поток словесного "поноса"на тему - ходят тут всякие , а мне потом убирай". Причем от души так высказалась тетенька - на весь зал слышно было.
И таки в конце, так и не получив тряпку - я "гордо удалилась".
Люди все разные. 31.03.2014 09:13:58, Птичка снежная
И таки в конце, так и не получив тряпку - я "гордо удалилась".
Люди все разные. 31.03.2014 09:13:58, Птичка снежная
Чем Ваш пример отличается от того, что кто-то развернул во время спектакля конфету (имея объективные причины), положил ее в рот и фантик убрал в карман. А мог гордо бросить на пол и удалиться.))
28.03.2014 18:17:40, Lussi01
Проблема - когда доставляют неудобство (в данном случае, шуршанием или запахом) другим людям. 28.03.2014 18:20:51, Birke
Я к своему стыду однажды тоже кормила чадо конфетками. Мелкая в Оперетте Золушку смотрела с удовольствием, но последние полчаса ей тяжело давались - движения не хватало :) Т.к. выйти не представлялось возможным, аккуратно впихивала в клюв заготовленные М&М-синки. Сумка заранее открыта, конфетки пересыпаны в нешуршащий мешочек - ну я предполагала, что могут понадобиться. Так вот - пока она мусолила конфетку, сидела не двигаясь.
ЗЫ - спектакль понравился, и мелкой тоже :) 28.03.2014 18:26:14, УникаЛьнаЯ
Немного не о том разговор. Или я не очень четко излагаю свои мысли. Дело не в фантиках или стошнило в магазине.
28.03.2014 18:23:39, Lussi01
Вот это и есть главное.
Замечания бывают двух типов - по делу и праздные.
По делу :"Извините, Вы коляской перегородили путь, я не могу проехать со своей продуктовой тачкой на колёсиках. " (к примеру).
Праздное замечание "Ишь, расселся, бугай здоровый, а мать ташшшит" (сюда же приплюсую непременное "и без шапочки - менингит, небось, получить хотитЯ" или "в такую жару и в шапке - буде перегрев МОЗГА")
Тоже и про театр. Ребёнок, потихоньку сосущий конфету. никому не мешает. ПОэтому, замечания на тему "...жрёт тут, понимаешь, и ведь кариеса не боятся" - праздное.
Ребёнок, громко разворачивающий шуршащие фантики и чавкающий, а потом громко отрыгивающийся чесночными котлетами, МЕШАЕТ. Реально МЕШАЕТ. И поэтому, может получить замечание. Ну, может, не сам ребёнок, а его мать.
"Извините, Вы мешаете нам смотреть спектакль. От Вас плохо пахнет и очень шумно". 28.03.2014 19:08:41, Birke
Согласна. Я написала про еду в театре, что так бы не поступила и своего ребенка кормить бы не стала.
Я бы стала на месте думать, что мне нужно сделать, чтобы убрать проблему жующего рядом ребенка котлеты. Все зависит как от возраста ребенка, так и от "бабушки". Раз они уже начали есть котлеты, то замечание только их либо разозлит, либо еще более спровоцирует на более громкое поедание. Мне нужно продуктивное решение проблемы. Повторюсь, зависит очень все от бабушки. Надо видеть ее, понимать, что за типаж перед тобою и от этого начинать действовать, чтобы идея "перестать есть во время спектакля" стало желанием бабушки.
Вспомнила, как подруга ехала в переполненном метро. Она сидела. Рядом села дама, которая вся извелась, толкалась, расставляла локти в стороны, нервничала. Моя подруга доброжелательно поинтересовалась, что Вам наверное очень тесно и неудобно сидеть, я постараюсь немного подвинуться, тут чуть-чуть можно и Вам станет удобнее.
Та сразу перестала толкаться и сказала, что спасибо все хорошо. Ехали они дальше спокойно, хотя подруга не подвинулась ни на сколько - некуда было.
А если бы она той даме сделала бы замечание? Думаете она перестала бы толкаться... Скорее наоборот.
Совесм не обязательно делать замечание, если Вы хотите положительного результата решения своей проблемы. 28.03.2014 19:23:45, Lussi01
Я бы стала на месте думать, что мне нужно сделать, чтобы убрать проблему жующего рядом ребенка котлеты. Все зависит как от возраста ребенка, так и от "бабушки". Раз они уже начали есть котлеты, то замечание только их либо разозлит, либо еще более спровоцирует на более громкое поедание. Мне нужно продуктивное решение проблемы. Повторюсь, зависит очень все от бабушки. Надо видеть ее, понимать, что за типаж перед тобою и от этого начинать действовать, чтобы идея "перестать есть во время спектакля" стало желанием бабушки.
Вспомнила, как подруга ехала в переполненном метро. Она сидела. Рядом села дама, которая вся извелась, толкалась, расставляла локти в стороны, нервничала. Моя подруга доброжелательно поинтересовалась, что Вам наверное очень тесно и неудобно сидеть, я постараюсь немного подвинуться, тут чуть-чуть можно и Вам станет удобнее.
Та сразу перестала толкаться и сказала, что спасибо все хорошо. Ехали они дальше спокойно, хотя подруга не подвинулась ни на сколько - некуда было.
А если бы она той даме сделала бы замечание? Думаете она перестала бы толкаться... Скорее наоборот.
Совесм не обязательно делать замечание, если Вы хотите положительного результата решения своей проблемы. 28.03.2014 19:23:45, Lussi01
Я серьёзно интересуюсь , если что. Не ёрничаю. 28.03.2014 19:29:52, Birke
Я понимаю, что не ерничаете.))
Честно говоря не знаю как ответить на Ваш вопрос. Мне нужно видеть этих людей и быть в той ситуации.
Начал бы примерно так, доброжелательно:
-Вкусно?
Должен быть вопрос, чтобы начать диалог, чтобы понять "бабушку". Когда понимаешь/чувствуешь человека, то дальше понятно как склонить его к определенным нужным тебе действиям.
Дальше все зависит от продолжения диалога, что будет говорить и как реагировать на мое вмешательство бабушка. Именно ее реакция, ее мимика, подскажет дальнейшие мои действия.
Похвалить вкусный запах котлет, наверняка испеченные бабушкой. "Бабушка" должна увидеть в моем лице соратницу/сподвижницу, "своего" человека... подвести диалог к тому, что бабушка вынуждена будет говорить мне "да". Проявлю искренне сочувствие, что ее внучка не может поесть в нормальных условиях. Подвела бы ее к мысли, что для здоровья ее внучки лучше есть за столом. "да" . Искренне восхитилась бы таким решением бабушки, что есть за столом намного лучше, чем в театре (то есть бабушка как бы сама пришла к этой мысли).
Как-то так, если коротко.
Только не пишите, что а если бабушка...)) Повторюсь, надо видеть человека и гибко реагировать на его слова и действия или бездействия. 28.03.2014 20:03:36, Lussi01
Честно говоря не знаю как ответить на Ваш вопрос. Мне нужно видеть этих людей и быть в той ситуации.
Начал бы примерно так, доброжелательно:
-Вкусно?
Должен быть вопрос, чтобы начать диалог, чтобы понять "бабушку". Когда понимаешь/чувствуешь человека, то дальше понятно как склонить его к определенным нужным тебе действиям.
Дальше все зависит от продолжения диалога, что будет говорить и как реагировать на мое вмешательство бабушка. Именно ее реакция, ее мимика, подскажет дальнейшие мои действия.
Похвалить вкусный запах котлет, наверняка испеченные бабушкой. "Бабушка" должна увидеть в моем лице соратницу/сподвижницу, "своего" человека... подвести диалог к тому, что бабушка вынуждена будет говорить мне "да". Проявлю искренне сочувствие, что ее внучка не может поесть в нормальных условиях. Подвела бы ее к мысли, что для здоровья ее внучки лучше есть за столом. "да" . Искренне восхитилась бы таким решением бабушки, что есть за столом намного лучше, чем в театре (то есть бабушка как бы сама пришла к этой мысли).
Как-то так, если коротко.
Только не пишите, что а если бабушка...)) Повторюсь, надо видеть человека и гибко реагировать на его слова и действия или бездействия. 28.03.2014 20:03:36, Lussi01
На самом деле это не длинный диалог. Он по факту получится чуть длиннее диалога "в метро". Минуты 2-3. Это на тот случай, а если после котлет последует и десерт в виде термоса и пирожков и "обед" может затянуться минут на 30.
28.03.2014 20:31:46, Lussi01
Да, я согласна с тем, что Вы написали.
Я и начала писать про то, что если меня лично не касается, как Вы пишите "пока не причиняет никому вреда", то и не делаю никогда замечание.
Про младенца.. это конечно перегиб, как и приходить с животными в театр. Но вроде про это не было разговора. Про такие слишком "экстремальные" - абсурдные случаи. Фантик не сорвет спектакль, как орущий ребенок или воющая собака.
Вроде идет разговор стоит ли делать замечание вообще. Я ответила, что нет и обосновала почему так считаю. 28.03.2014 18:13:06, Lussi01
Я и начала писать про то, что если меня лично не касается, как Вы пишите "пока не причиняет никому вреда", то и не делаю никогда замечание.
Про младенца.. это конечно перегиб, как и приходить с животными в театр. Но вроде про это не было разговора. Про такие слишком "экстремальные" - абсурдные случаи. Фантик не сорвет спектакль, как орущий ребенок или воющая собака.
Вроде идет разговор стоит ли делать замечание вообще. Я ответила, что нет и обосновала почему так считаю. 28.03.2014 18:13:06, Lussi01
Это все мелочи, но они мешают. И я как зритель, искренне считаю, что это все - недосмотр родителей "нарушителей". У детей могут быть причины, у родителей - ну... могут, но тогда надо всесторонне готовится и сглаживать-предотвращать-не допускать. И мне, если честно, неважно, шумит ребенок из-за того, что ему неинтересно, он слишком устал или у него какой-то диагноз (гиперактивность, не знаю, что угодно). Имхо. 28.03.2014 18:21:46, УникаЛьнаЯ
Может, родителям пересекающего стоит учитывать состояние своего ребёнка, не? Или надо, чтобы все прочувствовали?
28.03.2014 17:42:17, ==
Учитывать состояние стоит. Но даже у здорового ребенка могут случится приступы капризности, в случае сильной усталости, например.. А уж у детей с какими-то нарушениями и подавно. Пришел ребенок в одном настроении, ушел - в другом, а маме ведь его надо до дома доставить..
29.03.2014 00:46:55, katry
Да, понимаю Вас. Такое мнение у большинства в нашей стране - особые дети должны сидеть дома, чтобы здоровые люди не могли, как Вы там написали? не могли прочувствовать. То есть не стоит нервировать спокойствие здоровых людей.
В других, цивилизованных странах нет такого. Поэтому никто там не делает замечаний. 28.03.2014 17:52:32, Lussi01
В других, цивилизованных странах нет такого. Поэтому никто там не делает замечаний. 28.03.2014 17:52:32, Lussi01
Я думала, что родители особых детей всегда ратовали за то, чтоб к их детям относились равно, как и к здоровым и не выделяли их, не тыкали пальцем и т.д.
28.03.2014 18:44:00, Акелла.
Нет, вы неверно думали. Они хотят возможностей, как здоровые, а ответственности - как больные. Но так не бывает. Это их злит.
28.03.2014 18:51:18, ==
Да, так и есть. Замечания - это и есть тыкание, указание, что ты ведешь себя не так как другие, ты-плохой, твои поступки - плохие, и тебе это лично указано в виде замечания.
28.03.2014 18:47:50, Lussi01
В моем понимании замечание - это во-первых, информация о нарушаемом правиле (или о том, что вызвало само замечание), во-вторых, о том, что именно мешает-нарушает-не соответствует. Вполне возможно, что информация окажется и полезной.
Т.е. ребенок может не додумать, что его болтание ногой - суть стук по чьему-то сидению и мешает. Или не заметить, что стучит - бывает и так :)
Кто-то может на полном серьезе не догадаться, что можно пойти в буфет со своей едой и есть там - обычно же в общепите такое не приветствуют. Кто-то может думать, что разговаривает тихо, что его не слышно. Кто-то не увидел, что в зал с мороженым нельзя.
Тут вопрос в тоне и формулировке замечания.
Например: "Девочки, пожалуйста, потише, лучше обсудите все в антракте. Вы хоть и шепотом, но все равно очень мешает слушать!" Ну я не знаю, на что тут указано, кроме как на очевидное - мешают. 28.03.2014 21:15:21, УникаЛьнаЯ
Вот лично я в жизни ни разу не делала замечаний больным детям, никогда! А здоровым делаю иногда и надеюсь, что моему тоже сделают, если что не так. И совсем не считаю, что называю при этом ребенка плохим. Просто иногда детям нужна "встряска". Замечание заключается не в том, что ты ведешь себя не так, как другие, а в том, что ты ведешь себя не так, как принято в общественном месте.
28.03.2014 19:02:20, Акелла.
А как вы с первого взгляда определите, больной он или просто невоспитанный?
Вот ниже пример привели про мальчика в транспорте:скорее всего, особый ребенок, с которым мама не может справиться. Не пользоваться общественным транспортом не предлагать - это необходимость. А ведут себя такие дети часто непредсказуемо. 29.03.2014 09:54:16, white-dove
Вот ниже пример привели про мальчика в транспорте:скорее всего, особый ребенок, с которым мама не может справиться. Не пользоваться общественным транспортом не предлагать - это необходимость. А ведут себя такие дети часто непредсказуемо. 29.03.2014 09:54:16, white-dove
Не может справиться - значит, не пользоваться общественным транспортом, да. Потому как она в следующий раз не справится - мальчик кого-нибудь убьет или покалечит. А тогда ее не будут спрашивать, хочет она с ним пользоваться общественным транспортом или нет - его просто отправят на принудительное лечение и больше он уже точно никуда не поедет.
29.03.2014 18:43:02, Келайно
Недавно был случай. Ехала с детьми из школы. У них портфели, сумки с физ-рой и сменной обувью. Было мало пассажиров, и мы сели. На какой-то остановке вошли мама с сыном. Вернее, мальчика ростом почти с себя (возраст определить не могу точно, но в районе 9-10 лет) подняла на верхнюю ступеньку хрупкая невысокая женщина. Он кричал. Кроме моих, в салоне других детей не было, мальчик сразу рванул к сыну и стал его сталкивать с сиденья, кричать и бить, столкнуть не получалось, и он тут же переключился на дочь, ее стащил с места и сел. Я отозвала детей в другую часть автобуса. Мальчик последовал за нами и продолжил их по очереди бить, толкать, дергать за одежду и кричать в ухо, они сохраняли спокойствие как могли, не давая сдачи. Мама мягко его уговаривала не делать этого. Мне пришлось просто закрывать своих детей собой, приговаривая: "Не надо их бить, перестань". Мальчик крупный и сильный. Пассажиры просили прекратить "нападение", мама отвечала, что старается.
Что надо делать в этой ситуации? Провокации со стороны детей не было, они в окно смотрели. 28.03.2014 21:33:58, случай
Что надо делать в этой ситуации? Провокации со стороны детей не было, они в окно смотрели. 28.03.2014 21:33:58, случай
Судя по всему, да.
29.03.2014 17:15:21, случай
При моем росте 162 см и его росте почти 150 см можно было и не приседать. Это все правильно, но не для этого случая, к сожалению.
28.03.2014 22:17:34, случай
Хотя...если парень с нарушениями интеллекта - я бы в такой ситуации расценила эту ситуацию как угрозу здоровью своих детей, поэтому, схватила бы их и ретировалась на следующей же остановке.
Если бы стал бить при мне - грубо оттолкнула бы его от моих детей как можно дальше и продолжала бы отталкивать, не проявляя ни политкорректности, ни толерантности. 28.03.2014 23:36:55, Birke
В итоге, ретировались они через пару остановок. Когда пассажиры стали заступаться.
29.03.2014 17:14:07, случай
Я бы действовала по одному из двух сценариев:
1. Отшвырнуть и очень проникновенно, чтоб дошло, пообещать "выдернуть ноги". Возможно, вытолкать гаденыша в дверь, если это остановка.
2. Дико заорать: "Люди, помогите, детей убивают!!!" Обычно в таких случаях быстро находится, кому заняться отшвыриванием и выдергиванием, при необходимости, ног и прочих частей тела. ;)) Не исключено, что это будет лично мамаша нападающего - осознает, что вот сейчас всё, у сыночка реальные проблемы начнутся, перестанет на него умиляться и начнет действовать.
Какая тут политкорректность, тут, судя по описанию, реально опасная ситуация.
Если что, в моем окружении недавно был случай, когда псих кинулся на ребенка, только в качестве психа была взрослая баба и ребенку было 1,5 года. Если бы бабу вовремя не отшвырнули - кончилось бы совсем плохо, а так она ребенку только лицо расцарапала ножницами. С ней что, тоже надо было политкорректно разговаривать?.. 28.03.2014 23:51:01, Келайно
1. Отшвырнуть и очень проникновенно, чтоб дошло, пообещать "выдернуть ноги". Возможно, вытолкать гаденыша в дверь, если это остановка.
2. Дико заорать: "Люди, помогите, детей убивают!!!" Обычно в таких случаях быстро находится, кому заняться отшвыриванием и выдергиванием, при необходимости, ног и прочих частей тела. ;)) Не исключено, что это будет лично мамаша нападающего - осознает, что вот сейчас всё, у сыночка реальные проблемы начнутся, перестанет на него умиляться и начнет действовать.
Какая тут политкорректность, тут, судя по описанию, реально опасная ситуация.
Если что, в моем окружении недавно был случай, когда псих кинулся на ребенка, только в качестве психа была взрослая баба и ребенку было 1,5 года. Если бы бабу вовремя не отшвырнули - кончилось бы совсем плохо, а так она ребенку только лицо расцарапала ножницами. С ней что, тоже надо было политкорректно разговаривать?.. 28.03.2014 23:51:01, Келайно
А то и укусить могут :( 29.03.2014 00:21:50, Birke
В России, к сожалению, разрешается. :( Пока чего-нибудь серьезного не натворит (в смысле убьет или покалечит кого; просто "бегал за кем-то с топором, но не догнал" недостаточно).
29.03.2014 18:38:50, Келайно
Я бы сказала возмущенно: - Это что такое? Ну-ка иди к своей маме! - Если потребовалось бы, то отвела бы его сама.
Не представляю, как бы я рассердилась в данном случае! 28.03.2014 21:44:12, Акелла.
Не представляю, как бы я рассердилась в данном случае! 28.03.2014 21:44:12, Акелла.
Когда он метнулся к сыну, я не сразу поняла, что происходит, когда кинулся к дочери уже сообразила и громко потребовала: "Уведите Вашего сына от моей дочери". Она была рядом с ним: "Вы же видите- я пытаюсь". Он кричал и выл, не говорил, на обращенную речь только усилением звука реагировал(( все происходило быстро, рванул к детям прямо от турникета.
28.03.2014 22:12:47, случай
Потом уже подумалось, а что будет делать мама, когда мальчик достигнет подросткового возраста, начнется гормональная перестройка, бурный рост и т.д. А главное: куда деваться окружающим? Вот поедет моя дочь уже одна лет через 5...
28.03.2014 22:22:56, случай
Я не трогаю чужих детей, мама, несмотря ни на что, вызывает сочувствие( Все что я могла себе позволить- это увести и закрыть собой( Мама шла за ним и уговаривала, когда я "встала грудью", она начала отрывать его руки от одежды моих детей, при этом он метался от одного моего ребенка к другому.
28.03.2014 22:00:53, случай
Само по себе замечание не продуктивно тем, что ставит "нарушителя" в обороняющуюся позицию. То есть Вы сразу становитесь по "разные стороны баррикад". И не важно с умыслом он совершил "преступление" или случайно, без умысла. Вы обвиняете - другой стороне остается или защищаться/огрызаться или оправдываться.
Потому замечания бесполезны. 28.03.2014 19:09:35, Lussi01
Потому замечания бесполезны. 28.03.2014 19:09:35, Lussi01
Если мы будем всегда задумываться о психологическом комфорте того, кто нам мешает, тогда нам самим надо будет смириться с тем, что нам будет постоянно некомфортно. Если один ребенок бьет лопаткой по голове другого, что надо сделать? Может, подставить другую голову?
28.03.2014 19:15:38, Акелла.
Ваш топик именно про "замечания", а не просьбы.
Попросить маленького ребенка не бить другого - Вам не комфортно? Без замечаний, но с объяснением.
Я не говорю, что данный пример с маленькими детьми некорректен, потому что они не ведают, что творят ввиду малолетства. 28.03.2014 21:09:04, Lussi01
Попросить маленького ребенка не бить другого - Вам не комфортно? Без замечаний, но с объяснением.
Я не говорю, что данный пример с маленькими детьми некорректен, потому что они не ведают, что творят ввиду малолетства. 28.03.2014 21:09:04, Lussi01
Если моего ребенка или просто ребенка на моих глазах бьет другой, и мама не реагирует или не видит, то я не буду его вежливо просить. Я возьму его за бьющую руку и скажу, что драться нельзя. Бывали пару раз случаи, что приходилось грозить "надрать уши". Прекрасно они всё ведают и чем дольше мы будем думать, что не ведают, тем более неадекватным вырастет ребенок.
В театре замечание, естественно, будет выглядеть ввиде просьбы, но не по правилу взрослый-взрослый, а всё-таки взрослый-ребенок. Т.е. лебезить перед ним я не буду. 28.03.2014 21:39:59, Акелла.
В театре замечание, естественно, будет выглядеть ввиде просьбы, но не по правилу взрослый-взрослый, а всё-таки взрослый-ребенок. Т.е. лебезить перед ним я не буду. 28.03.2014 21:39:59, Акелла.
Мне один раз сделали замечание в автобусе - что моя сумка (она на плече висела) задевает по лицу сидевшего ребёнка.
Я ребёнка не видела. Извинилась и сняла сумку с плеча. 28.03.2014 19:12:28, Birke
ИМХО Скорее это было не замечание(Вас не критиковали, Вам не выговаривали, не давали наставлений), а констатация факта, которого Вы не видели.
Может (мое предположение, Вы лучше помните) это звучала как просьба "Вы не могли бы убрать сумку...", а не как замечание "Вы что не видите, как Ваша сумка...".
Первое хочется исполнить, второе исполняешь, потому что понимаешь недопустимость "битья сумки по лицу", но есть желание огрызнуться или остается неприятный осадок.
В зависимости от владельца сумки, реакция более непредсказуема при замечании. Более положительный результат даст просьба. 28.03.2014 20:48:05, Lussi01
Может (мое предположение, Вы лучше помните) это звучала как просьба "Вы не могли бы убрать сумку...", а не как замечание "Вы что не видите, как Ваша сумка...".
Первое хочется исполнить, второе исполняешь, потому что понимаешь недопустимость "битья сумки по лицу", но есть желание огрызнуться или остается неприятный осадок.
В зависимости от владельца сумки, реакция более непредсказуема при замечании. Более положительный результат даст просьба. 28.03.2014 20:48:05, Lussi01
Я не вижу разницы между "Уберите, пожалуйста..." и "Вы разве не видите...", и то и другое может быть сказано любым тоном и подразумевать разное отношение. Можно ведь и наоборот сказать - "Уберите, пожалуйста" - более оскорбительно, чужой человек указывает мне, как поступить. А вот "Вы не видите..." - это просто информация, с которой я сама решаю, что мне делать, учесть или проигнорировать.
На самом деле я не считаю оскорбительным или неправильным ни то, ни другое.
У Вас аллергия на слово "замечание", похоже :) 31.03.2014 13:35:30, маугленок
На самом деле я не считаю оскорбительным или неправильным ни то, ни другое.
У Вас аллергия на слово "замечание", похоже :) 31.03.2014 13:35:30, маугленок
Замечание - это констатация факта. "Болтал на уроке", "Подрался на перемене", "Мальчики, вы слишком громко разговариваете", "Девочки, не толпитесь у входа", "Малыш, не стучи ножками" и т.д.
Каким тоном это говориться зависит от степени культуры человека, а иногда от настроения или степени дискомфорта. 28.03.2014 21:20:20, Акелла.
Каким тоном это говориться зависит от степени культуры человека, а иногда от настроения или степени дискомфорта. 28.03.2014 21:20:20, Акелла.
Здоровым тоже тыкают, если они выходят за рамки. Так что всё норм. Равенство.
28.03.2014 18:55:13, ==
Не считаю нормой тыкать (делать замечание) кому-то вообще, здоров он или болен.
28.03.2014 19:01:08, Lussi01
Если в Ваше кресло стучат ногами, Вы же сделаете? А если сзади сидит больной человек, Вы весь спектакль будете терпеть?
28.03.2014 19:05:26, Акелла.
Я жила в цивилизованных странах. А не просто туристом проезжала. В Японии везде есть инвалиды, в том числе и дети. И нигде они почему-то не орут, не швыряют бумажек и нарушают спокойствие окружающих. К чему бы это, не знаете?
28.03.2014 18:00:15, ==
Потому что вокруг них доброжелательные окружающие. Когда вокруг особого ребенка доброжелательная атмосфера, то и ведет он себя совсем по-другому.
28.03.2014 18:02:35, Lussi01
Особые, солнечные... ещё есть белые лепестки, оказывается. Без эвфемизмов никак? Попробуйте сами быть доброжелательной. А не мстить всему миру за то, что вам не повезло. Тогда и окружающие по-другому вас воспринимать будут.
28.03.2014 18:07:59, ==
С чего вы взяли что я не доброжелательна и всем мСтю. Гы, и что мне не повезло в чем-то.
Или если мое мнение отличается от Вашего, то значит мне не повезло...
Вы со мной знакомы? Или Вы диагноз ставите по инету. 28.03.2014 18:21:34, Lussi01
Или если мое мнение отличается от Вашего, то значит мне не повезло...
Вы со мной знакомы? Или Вы диагноз ставите по инету. 28.03.2014 18:21:34, Lussi01
Показано 140 комментариев из 260
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
