Ладно, пусть ДР отмечать в присутствии родителей, это все-таки не каждый день бывает и не в родном дворе.
А вот вопрос к тем, кто пишет, что 11-летние дети одни не гуляют - как это происходит чисто технически?
Как гуляют дети без взрослых, я знаю. Они встречаются во дворе, где живет один из них, сидят на скамеечке, болтают за жизнь, потом у кого-то в кармане звякает мелочь, и это наводит их на мысль пойти к ларьку купить сухариков и колы. Потом они идут в сквер к фонтану сидят на бортике фонтана, брызгаются друг в друга водой, едят сухарики и пьют колу. потом один из них рассказывает, что у них во дворе кошка родила вчера котят. Они снимаются с фонтана, на остатки денег покупают сосиску и идут в другой двор кормить кошку и смотреть на котят. Потом они идут на площадь, встречают там другую компанию, решают поиграть в салочки. Потом начинает накрапывать дождь, и вся компания идет к кому-то в гости играть на компе. Потом дождь заканчивается, и все расходятся, перед тем еще полчаса потрепавшись на скамеечке в чьем-то дворе...
Так гуляла я в детстве как минимум с тех самых 11 лет, так гуляет сейчас мой сын, и мне казалось (по литературе, в том числе и "иностранной", переводной), что именно так гуляют большинство детей.
Теперь вопросы.
1)Что в этом ненормального\неправильного\позволяющего утверждать, что дети заброшены, а родители легкомысленные?
2)Как в этом процессе может участвовать родитель? Бежать рядом, притворяясь тучкой или кустиком?
3)Как родителям, не бегущим рядом, всегда знать, гд находятся дети - в том дворе, другом, на площади или в сквере? И главное, зачем? Что даст родителям это сакральное знание, ГДЕ именно ребенок в конкретную данную минуту? И зачем это знать априори, если при необходимости можно позвонить на мобильный, если не самому ребенку, то его другу?
Конференция "Ребенок от 7 до 10""Ребенок от 7 до 10"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Мда, осилив всю ветку, я поняла, что у моего "бедного" ребенка нет времени посидеть промозглым, хмурым осенним вечером, около выключенного фонтана с чипсами...
Да и фонтана в пешей доступности нет, до него на автобусе ехать надо... 01.11.2013 19:53:03, Вахмурка и Гржмелик
Да и фонтана в пешей доступности нет, до него на автобусе ехать надо... 01.11.2013 19:53:03, Вахмурка и Гржмелик
Когда вы успеваете на лавочке сидеть во время учебного года?
Летом в деревне-то понятно - но там забор, охрана...А в городе ведь школа каждый день, потом кружки и уроки, и по кружкам задания, а если есть время - с родителями в театр, на концерт, в цирк...на самокате в парке или бабушку навестить выбираемся раз в 2 недели с большим скрипом... 01.11.2013 18:43:03, культурный шок
Если "деревня" - синоним дачи, то таки да, возможно. Вот у нас на даче тоже охраняемый поселок (забор, КПП, видеокамеры, все автоматически расчищается, зимой заливается каток и т.д.)
01.11.2013 19:05:04, Musenka
Летом в деревне-то понятно - но там забор, охрана...А в городе ведь школа каждый день, потом кружки и уроки, и по кружкам задания, а если есть время - с родителями в театр, на концерт, в цирк...на самокате в парке или бабушку навестить выбираемся раз в 2 недели с большим скрипом... 01.11.2013 18:43:03, культурный шок
Каждый день театр-цирк-концерт? Перебор впечатлений будет.
Школа, уроки, тренировки имеют место в наличии. И победы по карате, и четверть закончена с 2-мя "четверками" (остальные, естественно, "пятерки").
Если ребенку перестанет хватать времени на погулять, я отменю карате или забью на "пятерки". Здоровье, в том числе душевное, важнее, и прогулки, свободное время - необходимое условие. 01.11.2013 21:20:37, маугленок
Школа, уроки, тренировки имеют место в наличии. И победы по карате, и четверть закончена с 2-мя "четверками" (остальные, естественно, "пятерки").
Если ребенку перестанет хватать времени на погулять, я отменю карате или забью на "пятерки". Здоровье, в том числе душевное, важнее, и прогулки, свободное время - необходимое условие. 01.11.2013 21:20:37, маугленок
Хочется ответить не совсем на те вопросы, что у вас в стартовом топике, а на те, что в процессе обсуждения возникли ))
1)Прокачитвают ли дети навыки самостоятельного безопасного перемещения по городу, когда идут в сопровождении взрослых?
А это смотря, как взрослые себя ведут. Если молча и деловито транспортируют из пункта А в пункт Б - то нет. А если комментируют окружающую действительность, поясняют свои выборы при передвижении - то да, прокачиваются, может, даже лучше, чем в компании сверстников. Но я вообше не сторонник теории, что учиться можно только на своих ошибках ))
2) Как может детям нравиться смешанная компания друзей и их родителей?
Наверное, если родители воспринимаются как друзья - то может )) Мы можем поиграть с дочерью и ее друзьями в вышибалы, футбол, баскетбол, или засесть за какую-нибудь настолькую игру, или поиграть в компьтерную игру (и даже обыграть ребенка - вот ужас-то))) Пока дочери и ее друзьям все нравится, когда надоест наше такое плотное общество - мы тихонько отойдем в сторону. Но лишать ребенка привычных радостей и развлечений на основании возраста не будем )) Ну и что, что почти 11 - если ей и ее рузьям хочется играть со мной, я поиграю, потому что мне самой очень нравится )) 01.11.2013 16:29:42, Tairy
))) Тогда я сверхкачатель. Мне уже сейчас дурно от мысли, как я выпущу ее одну до школы через 3 дороги. И я как балаболка "Тут у нас опасное место. Встаем вот так, смотрим вооон туда" Она уже хором со мной это говорит, передразнивает.
Впрочем она у меня в Крыму с 4 лет сама в ларек ходит на пляже. И только в этом году я перестала изображать тень отца Гамлета у нее за спиной)) Самое сложное это обратная дорога, когда надо успеть обогнать и плюхнутся на лежак. Благодарно принимая принесенное маме мороженное. В наружку меня можно брать без экзамена после такого тренинга. 01.11.2013 16:40:06, Суматра
Кстати, по п.1 - Улька ориентируется не хуже меня, а лучше. И память на местности у нее лучше. Т.е. регулярно она меня ведет :) Или подсказывает, типа "давай спросим у прохожих", "Давай посмотрим схему" и т.д. А я ее учу, где брать проездные, куда прикладывать ))), как пользоваться схемами и указателями в метро и пр.
Т.к. перемещаемся мы в 80% случаев не на машине, то, кмк, навык она получает вполне. 01.11.2013 16:35:13, УникаЛьнаЯ
1)Прокачитвают ли дети навыки самостоятельного безопасного перемещения по городу, когда идут в сопровождении взрослых?
А это смотря, как взрослые себя ведут. Если молча и деловито транспортируют из пункта А в пункт Б - то нет. А если комментируют окружающую действительность, поясняют свои выборы при передвижении - то да, прокачиваются, может, даже лучше, чем в компании сверстников. Но я вообше не сторонник теории, что учиться можно только на своих ошибках ))
2) Как может детям нравиться смешанная компания друзей и их родителей?
Наверное, если родители воспринимаются как друзья - то может )) Мы можем поиграть с дочерью и ее друзьями в вышибалы, футбол, баскетбол, или засесть за какую-нибудь настолькую игру, или поиграть в компьтерную игру (и даже обыграть ребенка - вот ужас-то))) Пока дочери и ее друзьям все нравится, когда надоест наше такое плотное общество - мы тихонько отойдем в сторону. Но лишать ребенка привычных радостей и развлечений на основании возраста не будем )) Ну и что, что почти 11 - если ей и ее рузьям хочется играть со мной, я поиграю, потому что мне самой очень нравится )) 01.11.2013 16:29:42, Tairy
Впрочем она у меня в Крыму с 4 лет сама в ларек ходит на пляже. И только в этом году я перестала изображать тень отца Гамлета у нее за спиной)) Самое сложное это обратная дорога, когда надо успеть обогнать и плюхнутся на лежак. Благодарно принимая принесенное маме мороженное. В наружку меня можно брать без экзамена после такого тренинга. 01.11.2013 16:40:06, Суматра
Т.к. перемещаемся мы в 80% случаев не на машине, то, кмк, навык она получает вполне. 01.11.2013 16:35:13, УникаЛьнаЯ
Назвать моего ребёнка заброшенным -не могу)) Живём в Москве.Во дворах на 26-ти бакинских гуляет. 01.11.2013 13:19:19, Shepa
У моих времени особо нет, но в выходной/на каникулах часок потупить во дворе - святое дело. В футбол/баскетбол поиграть, у нас отличный стадион рядом.Сын с 6 лет сам гуляет, сейчас, в 10 лет,.вовсю пользуется общественным транспортом, если у нас нет возможности его подбросить до тренировок и т.п. Бывают и чипсы с колой, куда без них:). Слава богу, не в промышленных масштабах. Приятелей его по.большей части знаю, опасений не вызывают. Сын у меня, к счастью, очень разумный парень. С дочерью сложнее, вот она бы ларьки скупала при возможности:). И во дворе зависала бы сутками:). Приходиться дозировать. Но тоже не представляю, чтобы я ее во дворе выгуливала. Конечно, все это не отменяет совместного нашег времяпровождения с детьми. Но это разные форматы. Уверена, что у детей должна быть и своя собственная реальность, жить все время под стеклянным колпаком, как подопытное насекомое, думаю,.не очень приятно. И не дай бог такого зятя, например, которому мамаша сопли вытирала до совершеннолетия да через.дорогу за ручку переводила:).
01.11.2013 12:56:42, ==
Мой все меньше гуляет (один гулял, ну т.е. с другом - лет с 6-7, Москва, обычный двор) просто потому что друг - домосед, ему бы на диван с книжкой, ни на чем кататься (велик, ролики, коньки, скейт) не любит, максимум - 20-30 мин. С дворовой компанией отношения закончились годам к 8 (к моей радости - мои дети каким-то чудом выбирают себе друзей, которых я бы сама им выбрала, елси бы меня спросили и избегают етх детей, которых я бы им посоветовала избегать). С одноклассниками - для меня загадка, почему они не могут встреиться и погулять, но наверное время не совпадает. К тому же действтительно, большинство проводит все время за комп. играми. Общаются в скайпе, как в той песенке.
01.11.2013 10:48:35, hanhi
Вы, видимо, не в Москве живете. Хотя в Москве, тоже дети одни гуляют некоторые.
Причин почему не гуляют одни -много.
Начнем с того, что времени нет гулять, тогда когда еще светло и одним можно. Просто не хотят гулять, потому и не гуляют. Гуляют чаще одни, пока между школами перемещаются или после занятий (но т.к.времени мало это трудно назвать полноценной прогулкой). Просто на площадке в 11 лет даже не представляю, что детям делать, мой давно уже не соглашается просто на площадку выходить, только если ради сестры. Хождение по магазинам за чипсами, колой ну... не знаю не всех увлекает. Я бы не хотела, чтоб мои дети гуляли в Москве по магазинам-ларькам.
В Москве, лет в 11, детям одним гулять особенно негде, чтоб это было безопасно, недалеко от дома и интересно. Взрослые могут больше чего предложить
Чисто технически совместные прогулки с родителями происходят например так: Забираю я своих детей после занятий, звоню своей знакомой у которой еще 4-ро детей, можем еще прихватить соседских (или с кружков), если с ними некому выйти. Вот значит собираемся такой компанией, часов в 8 вечера (раньше в будни все заняты) и идем в ближайший парк (хорошо, что он есть в нашем районе) с фонариками и зажигалками т.к. уже темно. Дети, например вчера там строили шалаш и разводили в нем костёр и в это играли, ну кто-то может планшетник прихватить у кого-то конфеты в кармане, и т.д. Конечно мы над ними не стоим и во что именно они играют не знаем. Пока дети во что-то играют, взрослые наматывают большие круги вокруг этого места, часа 2-3 так значит вот мы ходим, потом еще пол часика детей растаскиваем по домам (потому что расставаться никто не хочет), а потом пытаемся успеть лечь спать хотя бы до 12 ночи. 01.11.2013 10:28:57, К.
Причин почему не гуляют одни -много.
Начнем с того, что времени нет гулять, тогда когда еще светло и одним можно. Просто не хотят гулять, потому и не гуляют. Гуляют чаще одни, пока между школами перемещаются или после занятий (но т.к.времени мало это трудно назвать полноценной прогулкой). Просто на площадке в 11 лет даже не представляю, что детям делать, мой давно уже не соглашается просто на площадку выходить, только если ради сестры. Хождение по магазинам за чипсами, колой ну... не знаю не всех увлекает. Я бы не хотела, чтоб мои дети гуляли в Москве по магазинам-ларькам.
В Москве, лет в 11, детям одним гулять особенно негде, чтоб это было безопасно, недалеко от дома и интересно. Взрослые могут больше чего предложить
Чисто технически совместные прогулки с родителями происходят например так: Забираю я своих детей после занятий, звоню своей знакомой у которой еще 4-ро детей, можем еще прихватить соседских (или с кружков), если с ними некому выйти. Вот значит собираемся такой компанией, часов в 8 вечера (раньше в будни все заняты) и идем в ближайший парк (хорошо, что он есть в нашем районе) с фонариками и зажигалками т.к. уже темно. Дети, например вчера там строили шалаш и разводили в нем костёр и в это играли, ну кто-то может планшетник прихватить у кого-то конфеты в кармане, и т.д. Конечно мы над ними не стоим и во что именно они играют не знаем. Пока дети во что-то играют, взрослые наматывают большие круги вокруг этого места, часа 2-3 так значит вот мы ходим, потом еще пол часика детей растаскиваем по домам (потому что расставаться никто не хочет), а потом пытаемся успеть лечь спать хотя бы до 12 ночи. 01.11.2013 10:28:57, К.
Вечером мамы созванивались и "Ну, что? Пошли?-Давай!". И две мамаши выдвигались прикрываясь собачками патрулировать район. И притворяясь кустиком и тучкой следили за чужим ребенком и перезванивались с напарницей. За чужим на случай засекут, ну увидели и увидели мамину подругу, это ж не мама по кустам следом. Но старались что бы не увидели. 01.11.2013 10:20:48, Суматра
Если чо я из тех, которые придерживаются позиции "Вы первоклассника в памерсах видели? Вот и я нет. Стало быть все научатся в любом случае."
Моя позиция по бытовухе не изменилась. Замуж за руку никого не повели, все равно научится. Моей семье хватает ресурсов на памперсы и нянь сопровождающих, а для гордости другие поводы. 03.11.2013 12:06:22, Суматра
Так это или паранойя, или признание себе в том, что не смог ничего вложить в голову почти взрослого человека. И то, и другое грустно:(.
01.11.2013 13:25:10, ==
И только сейчас, в 12 дочкиных лет, и мы, и сын смогли ее отпустить в "свободное плавание"... 01.11.2013 19:57:47, Musenka
Ну расскажите мне, что такое дети:) А то у меня их нет:) Да и сама я ребёнком не была, коли мать за мной с фонариком по кустам не бегала.
03.11.2013 09:19:08, ==
Вам не кажется, что эта реплика отдает хамством?
Дети всем дороги. Только мы своих детей не только любим, но и уважаем, и считаемся с ними. 04.11.2013 21:51:00, маугленок
Дети всем дороги. Только мы своих детей не только любим, но и уважаем, и считаемся с ними. 04.11.2013 21:51:00, маугленок
И неплохо бы прежде чем вмешаться почитать весь диалог. 05.11.2013 10:15:20, Суматра
Хамить можно, и не выходя за рамки. И я не "вмешивалась", а участвовала в общем диалоге в открытом ресурсе :)
Я читала весь диалог. На всякий случай еще раз перечитала реплику, на которую Вы ответили. Не увидела в ней ничего такого, на что стоило бы так отвечать. 05.11.2013 12:09:47, маугленок
Я читала весь диалог. На всякий случай еще раз перечитала реплику, на которую Вы ответили. Не увидела в ней ничего такого, на что стоило бы так отвечать. 05.11.2013 12:09:47, маугленок
Вот этого я не понимаю, совсем. Или не доверяешь и не отпускаешь одного, или отпускаешь... И все. Следить - очень надеюсь, что мне никогда не придется следить за своими детьми :( 01.11.2013 13:24:05, УникаЛьнаЯ
Никогда не говори никогда. Они тоже не тотально каждый день, но лазили, да))
п.с. И я ее понимаю. Я видимо буду из таких же мамаш, втихаря следом за подростком пройдусь если будет возможность однозначно. И не вижу в этом ничего зазорного. Мне ребенок дороже. 01.11.2013 16:04:48, Суматра
На дне города на ВДНХ последний раз чуть сдохла, невыносимо столько ходить, биороботы какие-то! Они типа гуляли сами с условием что я не показываю вида что я мама, а вишу на хвосте в 20-30 метрах. Обещала блин, и не подойдешь попросить притормозить, посидеть дать мне хоть немного. 01.11.2013 16:48:49, Суматра
Зато я знатно развлеклась наблюдая их совещания перед кассами атракционов. Серьезные такие, казалось дым от мозгов пойдет. В школе говорите сложение и вычитание в пределах 20 в этом возрасте? Ну-ну. Я все ждала когда помощи запросят. Фиг. Сами нашли выход. Им кассирша на встречу пошла. Меняла на 50 и 100 все что просили. Вот они физически и раскладывали на троих))) И сообразили, что попить 1 бутылки воды хватит на всех. Экономные)) Вообще очень прикольно было наблюдать. Честно выполняли условие передвигаться только группкой. За руки друг друга держали, особенно младшего. Удивило другое, шляется группа совсем мелких, с деньгами в руках. И хоть бы у кого, включая ту кассиршу, возник вопрос детки а где ваши родители? 01.11.2013 18:39:58, Суматра
Неужели водятся педагоги взявшие под свою ответственность несовершеннолетнего на территории РФ, по РФ-законам (а иначе не вывезешь) и выпустившие там на все 4 стороны? Ага, конечно-конечно. Мы так сразу и поняли, что целью педагога было сесть за халатность. Очень правдоподобная история. 03.11.2013 12:11:53, Суматра
7-летний ребенок в чужом городе может заблудиться и с ним может что-то случиться.
Не думали о таком варианте? 04.11.2013 01:32:51, ЮлияФ
Не думали о таком варианте? 04.11.2013 01:32:51, ЮлияФ
7-летний ребенок может запомнить адрес (название улицы и номер дома), может спросить дорогу у прохожих или у милиционера, может уметь пользоваться картой.
Лично я своего так не отпустила бы, но и ужаса-ужаса не вижу. Это же спортсмены, у них совсем другие отношения с дисциплиной, самоконролем и организованностью. 04.11.2013 20:55:01, маугленок
Лично я своего так не отпустила бы, но и ужаса-ужаса не вижу. Это же спортсмены, у них совсем другие отношения с дисциплиной, самоконролем и организованностью. 04.11.2013 20:55:01, маугленок
Может уметь, а может не уметь. (по крайней мере по моим данным о 7летних детях).
Тренеру, похоже, интересно было проверить, кто умеет а кто нет. 05.11.2013 00:21:06, ЮлияФ
Тренеру, похоже, интересно было проверить, кто умеет а кто нет. 05.11.2013 00:21:06, ЮлияФ
А может, тренер еще до отъезда убедился, что все умеют. И не брал тех, кто не умеет (или предложил родителям быстренько обучить).
05.11.2013 00:34:03, маугленок
быстренько обучить... 7летку... чужой город...
ХОрошо, что я не тренер и не те родители.
(сама могу заблудиться в чужом городе). 05.11.2013 00:59:10, ЮлияФ
ХОрошо, что я не тренер и не те родители.
(сама могу заблудиться в чужом городе). 05.11.2013 00:59:10, ЮлияФ
И Вы не сможете подойти к прохожему и спросить: "Не подскажете, как мне пройти туда-то?"
7-летнего ребенка точно можно выдрессировать этой фразе :)
Мой сын на соревнования в другой город первый ездил только этой осенью, т.е. детям было 10-11 лет. Гуляли по городу свободно, и меня удивило бы, если бы было иначе. 05.11.2013 12:12:02, маугленок
7-летнего ребенка точно можно выдрессировать этой фразе :)
Мой сын на соревнования в другой город первый ездил только этой осенью, т.е. детям было 10-11 лет. Гуляли по городу свободно, и меня удивило бы, если бы было иначе. 05.11.2013 12:12:02, маугленок
Попробую с научных позиций. Психофизиологические показатели у детей и взрослых отличаются? Скорость адекватной реакции, истощаемость нервной системы (заблудился, долго не мог найти дорогу, устал).
База данных возможных случаев и ситуаций - у взрослого больше? Ребенку может быть нужно подумать ,как вести себя в некой нестандартной ситуации, у взрослого есть набор заготовок из опыта.
Размер тела - в толпе легче затопчат? сила - если будет кто-то в подъезд запихивать?
Понятно, что в гражданскую войну беспризорники на улице жили и вроде ничего. в смысле для тех, кто выжил.
Есть такая вещь, как перестраховка, к кому ее еще бы не применять, как к собственным детям, я совершенно не понмиаю... заметьте, меня удивила не прогулка одинадцатилеток, а прогулка в чужой (!!!!) стране семилеток. 05.11.2013 20:27:29, ЮлияФ
База данных возможных случаев и ситуаций - у взрослого больше? Ребенку может быть нужно подумать ,как вести себя в некой нестандартной ситуации, у взрослого есть набор заготовок из опыта.
Размер тела - в толпе легче затопчат? сила - если будет кто-то в подъезд запихивать?
Понятно, что в гражданскую войну беспризорники на улице жили и вроде ничего. в смысле для тех, кто выжил.
Есть такая вещь, как перестраховка, к кому ее еще бы не применять, как к собственным детям, я совершенно не понмиаю... заметьте, меня удивила не прогулка одинадцатилеток, а прогулка в чужой (!!!!) стране семилеток. 05.11.2013 20:27:29, ЮлияФ
Упс... Действительно пропустила.
Да, но с другой стороны - тут же иностранным участникам все время твердят, что у них там, в заграницах :), детей отпускать можно, это у нас нельзя :))) 06.11.2013 11:07:32, маугленок
Да, но с другой стороны - тут же иностранным участникам все время твердят, что у них там, в заграницах :), детей отпускать можно, это у нас нельзя :))) 06.11.2013 11:07:32, маугленок
"Никуда не ходить" - это правильно, так и тут не надо вместе идти, надо только спросить, в какую сторону идти.
А "не разговаривать" - я, например, своих этому не учу. Я не вижу криминала в том, чтобы спросить у незнакомого дорогу или время или самому ответить на подобный вопрос.
Почему не разговаривать-то? Достаточно не ходить. 05.11.2013 15:33:21, маугленок
А "не разговаривать" - я, например, своих этому не учу. Я не вижу криминала в том, чтобы спросить у незнакомого дорогу или время или самому ответить на подобный вопрос.
Почему не разговаривать-то? Достаточно не ходить. 05.11.2013 15:33:21, маугленок
Лена, ты опять исходишь из предположения, что дети - идиоты.
"Нет, я с Вами не пойду, мне мама запрещает с чужими ходить. Скажите, в какую сторону мне сейчас идти, а потом я еще раз спрошу."
Или просто сразу позвонить тренеру, не прибегая к помощи прохожих. 05.11.2013 19:54:22, маугленок
"Нет, я с Вами не пойду, мне мама запрещает с чужими ходить. Скажите, в какую сторону мне сейчас идти, а потом я еще раз спрошу."
Или просто сразу позвонить тренеру, не прибегая к помощи прохожих. 05.11.2013 19:54:22, маугленок
Вот, например, когда мои дети были впервые в Питере (на соревнованиях), у них остались от тех 4!!! дней пребывания весьма специфические впечатления и воспоминания. Самые яркие впечатления отнюдь не от Невского и Кунсткамеры, как можно догадаться... :( 06.11.2013 18:36:54, Musenka
:) Ты взрослая, и то путаешься. То не разговаривать с незнакомцами, то спросить. То ждать, что тебе объяснят-покажут дорогу, то отказываться идти туда, куда тебе надо. А мы о детях говорим... 05.11.2013 22:57:28, УникаЛьнаЯ
Я путаюсь?!
Спросить дорогу\направление движения, но не идти вместе.
ИЛИ позвонить тренеру, варианты взаимозаменяемые, а то и сочетаемые.
Где ты видишь путание и противоречия?
И главное - я, в отличие от тебя, считаю ребенка разумным человеком, который может ориентироваться в ситуации и принимать решение, а не автоматом, который надо настраивать на один-единственный алгоритм. 06.11.2013 11:10:07, маугленок
Спросить дорогу\направление движения, но не идти вместе.
ИЛИ позвонить тренеру, варианты взаимозаменяемые, а то и сочетаемые.
Где ты видишь путание и противоречия?
И главное - я, в отличие от тебя, считаю ребенка разумным человеком, который может ориентироваться в ситуации и принимать решение, а не автоматом, который надо настраивать на один-единственный алгоритм. 06.11.2013 11:10:07, маугленок
Еще раз повторю - это не просто дети, это спортсмены. У них собранность и организованность совсем не те, что в среднем по больнице.
06.11.2013 17:24:23, маугленок
Честно - я не видела детей возраста начальной школы, которые в собранности и организованности были бы "на взрослом уровне". Причем в то, что семилетка в указанных условиях _выживет_ с большой долей вероятности - вполне верю. Но с куда меньшей долей того самого, чем если бы ответственный взрослый выполнял свои обязанности... 06.11.2013 17:32:26, УникаЛьнаЯ
Ну, значит, вариант "спросить прохожего" отпадает и остается один - "позвонить тренеру".
Это так сложно? "Иван Иваныч, я заблудился, стою лицом к какой-то площади, на которой памятник с копьем..." 06.11.2013 11:11:51, маугленок
Это так сложно? "Иван Иваныч, я заблудился, стою лицом к какой-то площади, на которой памятник с копьем..." 06.11.2013 11:11:51, маугленок
Или там никагого памятника, а дома со всех сторон, что чаще бывает. 06.11.2013 16:02:01, Аня-лэ
Ну так на одном из домов обязательно найдется табличка с названием улицы и номером дома. Которую ребенок, даже не зная языка, сможет если не прочесть, то скопировать в виде СМС-ки.
06.11.2013 17:25:40, маугленок
Ну понятно, что это не безвыходная ситуация, бывает, что дети теряются в незнакомом городе. 06.11.2013 18:07:03, Аня-лэ
А вот это как раз забота тренера - выяснить заранее насчет тарифов и совместно с родителями сделать, чтобы это не было проблемой.
06.11.2013 17:26:27, маугленок
Еще раз - как человек, который не один десяток лет привык нести ответственность за жизнь и здоровье детей, - это вашим тренерам везет. Пока везет.
Вы себе представить не можете, во что может это вылиться... 06.11.2013 00:00:15, Musenka
Собственно "не разговаривать" я тоже не учу, ибо они одни не ходят, а если _вдруг_ потеряются или окажутся одни - больше шансов найтись, если реагировать на окружающих, а не прикидываться немым, имхо... Собственно, Улька в сознательном возрасте "терялась" только раз, в фойе театра (вообще странно, как ей удалось, в знакомом месте) - пошла, сдалась администратору, дали объявление по громкой связи, через 2 минуты я ее подобрала там. 05.11.2013 16:11:31, УникаЛьнаЯ
А про случиться...вот вчера про крушение парома на курорте писали. Там были дети с родителями. Кого-то из них, возможно, держали за руку. И все равно случилось.Могу Вам еще свеженьких примеров подкинуть. И дети с которыми "случилось" не отпрыски алкашей и бомжей. Свести случайности к минимуму слежкой за ребенком и держанием у маминой юбки, к сожалению, не получится. 04.11.2013 15:00:04, ЛЯLУШКА
я исхожу из того, что с возрастом накапливаются навыки, которые помогут справиться с разными ситуациями. Конечно, есть ситуации, с которыми никто не справится. Но в целом накопление опыта способствует.
05.11.2013 00:22:12, ЮлияФ
Опыт общения с людьми, решения разных проблем (на секции, в школе). В семь лет ребенок может просто не запомнить дорогу, которую ему объяснят. Т.е. скорее всего не запомнит. Взрослые-то люди часто плутают и просят их встретить в незнакомом городе с незнакомым языком. 06.11.2013 18:16:51, Аня-лэ
В котором со спокойной душой отпускают в свободный выгул чужих 7-летних детей, за которых отвечают. 03.11.2013 22:30:43, Суматра
п.с. У меня вот прямо сейчас дочь в Питере, танцует. Уверена, что дети всегда под присмотром. А вашего тренера я убила бы чесслово. 03.11.2013 23:10:06, Суматра
родители могут делать, что угодно. но вот учителя или тренер, отпускающие 7-летних одних, действительно очень сильно удивляют
03.11.2013 23:24:17, Шерлок
Они настолько не доверяли своим детям, их здравому смыслу?
Это действительно страшно. 01.11.2013 10:30:52, маугленок
Это действительно страшно. 01.11.2013 10:30:52, маугленок
Они настолько не имели иллюзий о стадном чувстве подростков. И настолько понимали, что сидящая на лавочке компания вечером на улице это одна большая зона риска. И хотели знать лично, что за компания, как проводится время и т.д. И иметь побольше инфы как без конфликта и запретов ребенка с той лавочки перенаправить. Мне бы тоже было страшно. Не все легко отнесутся к известию, что родной ребенок-подросток вечерами желает сидеть с компанией на лавке во дворе. 01.11.2013 10:47:59, Суматра
Я не могу спорить насчет "шумной компании", потому что я той конкретной компании не знаю. Шумные компании бывают разные - в одних пьют пиво и ругаются матом, в других поют под гитару песни Окуджавы и обсуждают итоги Мюнхенского сговора и события, непосредственно предшествовавши началу Второй Мировой (последняя фраза - не моя выдумка, своими ушами слышала такой разговор в компании, которую с расстояния в 20-30 метров трудно было отличить от тех, что с матом).
Но только мне думается, что к подростковому возрасту здравый смысл таки должен отрасти. А также инстинкт самосохранения, умение разбираться в людях, понимание, что такое "свой круг общения" и т.д.
И еще мне думается, что само по себе все это действительно вряд ли отрастет, навыки надо тренировать. То есть как раз для того, чтобы не пришлось шпионить за подростком, надо не водить за ручку 11-летнего. 01.11.2013 11:04:22, маугленок
Но только мне думается, что к подростковому возрасту здравый смысл таки должен отрасти. А также инстинкт самосохранения, умение разбираться в людях, понимание, что такое "свой круг общения" и т.д.
И еще мне думается, что само по себе все это действительно вряд ли отрастет, навыки надо тренировать. То есть как раз для того, чтобы не пришлось шпионить за подростком, надо не водить за ручку 11-летнего. 01.11.2013 11:04:22, маугленок
И это действительно сложная тема. Навыки приходят через тренировку и опыт. А это риск см. выше. 01.11.2013 11:23:27, Суматра
А знаете, что было бы в описанной ситуации самым-самым непоправимым? Не пиво, не половая связь, не беременность и даже не наркотики.
Самым страшным было бы, если бы девочки узнали о слежке. Любовь и доверие не вернулись бы НИКОГДА.
Я в ситуации несравненно более безобидной реально хотела уйти из дома, при том, что была очень мирной и домашней девочкой. Только спустя много лет я начала понимать, что в моем-то случае мама могла вовсе и не следить за мной, просто так получилось... 02.11.2013 16:34:52, маугленок
Самым страшным было бы, если бы девочки узнали о слежке. Любовь и доверие не вернулись бы НИКОГДА.
Я в ситуации несравненно более безобидной реально хотела уйти из дома, при том, что была очень мирной и домашней девочкой. Только спустя много лет я начала понимать, что в моем-то случае мама могла вовсе и не следить за мной, просто так получилось... 02.11.2013 16:34:52, маугленок
Моя вон в 1 класс когда пошла, помятуя другие ситуации, превентивно мне навставляла "под окнами не пасись! когда все мамы уйдут и ты уйди".
А я собственно и не собиралась, ну чо, обтекла, сама виновата.
Еще один племяник (это двоюродную мне) свою маму подкалывает на тему коврика. Предлагает для нее расстелить в уголке казармы, когда он в армию пойдет.
Ну ни фига это не трагедия, мама на хвосте. И уж точно не повод для потери любви или доверия.
Тут есть обратная сторона. Предположим ваша мама следила. Тревожилась, пыталась отвлечься, не смогла, места себе не находила, плюнула, всплакнула и пошла шакалить. И чо?
Предположим узнала бы что-то что вы ей не собирались сообщать. И чо?
Вы до визга боялись, а она из подобного факта устроила бы вселенский конец света? Сочувствую. На самом деле это ее проблемы, а не ваши.
Дети излишне любопытных мам рано учатся фразе " я не хочу это обсуждать". И всё. Ничего не поделаешь, ибо сама хотела узнать, сама узнала. Вот теперь сама и кушай, не обляпайся.
Да и вообще! Можно подумать, что когда они вырастут и сами станут мамами, то не будут за своими следом таскаться. Ага.
Тут основная разница в том, что вы исходили из мысли, что мама пошла шакалить что бы найти повод вас в чем-нить обвинить, т. е. уже подозревала в чем-то. А дети тревожных мам исходят из мысли, что мама пошла искать способ себя успокоить. 02.11.2013 23:05:20, Суматра
И ещё с этим я абсолютно не согласна. Я с их малолетства не таскаюсь за детьми, и в страшном сне себе не могу вообразить, что начну таскаться.
Буду тихо сидеть и переживать дома:) 04.11.2013 11:18:30, Birke
Папа тоже любитель был за мной хвостом ходить... бр-рррр вспомню-вздрогну :((
Плевать мне было на то, что он хочет себя успокоить. Это чистой воды эгоизм, имхо.
Политика : "Я волнуюсь, поэтому, я буду таки за тобой шпионить, а то, что тебе стыдно и противно от этого - вот на твои, доченька, чувства мне наср...ть. Главное,шоб я успокоилась (успокоился).
Да, кстати, на то, что над тобой народ потешается - мне тоже наср...ть."
Один раз вообще вопиющий случай произошёл - когда они (папа с мамой мои тревожные) бросились меня ИСКАТЬ и собрались ОСТАВИТЬ моего 2-х летнего ребёнка ОДНОГО в квартире. Потому, что Ирочка (я) что-то долго не возвращается из соседнего с домом магазина (в магазине не оказалось чего-то нужного и я решила пройтись до следующего, в 15 минутах ходьбы)
А когда вернулась - обнаружила маму полностью одетую , застёгивающую трясущимися от ужаса руками сапоги, раздражённо обьясняя моему двухлетке :"Я тебе сказала сидеть в кроватке и не вылезать оттуда"
Это пипец был, как я орала. 04.11.2013 10:33:24, Birke
Для таких тревожных родителей мобильные телефоны придумали, чего проще было им Вам позвонить и спросить, где вы?
04.11.2013 12:25:28, white-dove
Мы с вами похоже одним словом разные вещи называем, у меня вот на моих обид или ненависти не осталось. 04.11.2013 11:07:39, Суматра
Ненависти у меня тоже не осталось, но вот это ультимативное "... а то я буду волноваться" приятных воспоминаний не навевает. 04.11.2013 11:11:32, Birke
У нас как-то больше просьбы в ходу, условия, поторговаться)) 04.11.2013 11:36:06, Суматра
Ваше счастье, что не знаете, что такое тревожность. Это нечто необьяснимое...запредельное. Человек полностью прекращает соображать мозгами, всем завладевает некая Мысль "что-то случилось" , ну или "что-то МОЖЕТ случится"
Членов семьи это достаёт ужасно, я совершенно не согласна с Суматрой. Бесит.
Постоянно надо подстраиваться под маму (папу, бабушку... нужное подставить), чтобы "не волновались". Например, приехала я как-то, всё с тем же ребёнком, в Москву. Жили мы тогда у моей мамы, она же бабушка ребёнку.
На следующий день (мама была на работе) позвонила мне подруга и пригласила в гости. Мы с ребёнком поехали (мне было за 30, прошу заметить, и я в разуме !)
Хорошо провели время. Приезжаем (не поздно, часов в 8) - мама в панике и чуть ли не в истерике - НАС НЕТ ДОМА. Её первая мысль - внимание - что с моим ребёнком что-то случилось (!) и я его экстренно повезла в больницу. Подумать что-то хорошее - ну, про те же гости - маме и в голову не пришло.
И такое было постоянно :((((
Кстати, у меня есть одна такая же точно тревожная подруга. Если я не успею подойти к телефону (долго ищу его в сумке) и потом перезваниваю ей - первый вопрос :"У тебя всё в порядке ?! А то ты телефон не берёшь - я подумала, что-то случилось..." 04.11.2013 11:09:16, Birke
Про повод я имела в виду что-то такое... не поведенческое. Я, например, в детстве болела, операция, особый режим и т.п. Меня не отдали в сад, лет до 5 гуляла практически только "за руку", и вообще во многом меня опекали больше, чем можно было ожидать. При том, что сестру (младшую) уже это миновало - ясли, садик, прогулки под моим "присмотром" с ее 2 лет буквально - в общем, тряслись меньше на порядок. 04.11.2013 12:15:28, УникаЛьнаЯ
Писать на каждое "я пошла в магазин, мама, не волнуйся" иногда в голову не приходит, вот честно. 04.11.2013 12:21:49, Birke
А вот почему нет? Если родителей своих любишь и знаешь их слабости -почему нельзя снисходительно отнестись ,лишний раз позвонить, лишний раз записку написать - это ведь не трудно, а им спокойно
04.11.2013 12:28:54, white-dove
Понимаете, я давно не жила с родителями к тому времени. Забывать стала их заморочки. А муж у меня очень твёрдо на ногах стоит и не тревожный (к счастью !!!).Записок мы друг другу никогда не пишем :), и не дёргаем друг друга звонками и СМСами. 04.11.2013 12:38:15, Birke
А у нас не принято волноваться, если взрослый разумный человек среди бела дня куда-то отойдет на час-другой-третий.
04.11.2013 21:57:17, маугленок
Не было повода, правда. 04.11.2013 12:19:30, Birke
В моем случае не было вообще ничего, кроме того, что мама оказалась не в то время и не в том месте. Она за меня не боялась, а я и подавно ее не боялась. Мне в принципе нечего было скрывать, я была очень домашней девочкой, и самый серьезный грех, который за мной водился - это несанкционированная покупка мороженого на сдачу от бидона молока. Я серьезно.
Но это не важно, есть чего бояться или нет, есть чего скрывать или нет. Есть вещи, которые делать НЕЛЬЗЯ. Например, шпионить или читать чужие дневники. И ели это не трагедия, то я не знаю, ЧТО тогда трагедия. Я серьезно.
Ладно, расскажу как было, можете посмеяться. Я ночью пошла в туалет и засиделась там с книжкой (да, я знаю, что читать в туалете вредно).
Через некоторое время (15 минут? полчаса?) туда влетела мама с воплем:"Дочка, с тобой что-то случилось?"
Через несколько лет до меня дошло, что она сквозь сон услышала мои шаги туда, а обратно - не услышала, и это ее разбудило. А до того меня просто трясло от ярости и от отчаяния: "Она за мной шпионит! По ночам, в сортире - и то шпионит!!!"
Да, моя мама никогда не была слишком тревожной. ИМХО вполне адекватной. Во всяком случае, наши взгляды на гуляния моих детей и ее внуков вполне совпадают. 03.11.2013 15:35:45, маугленок
Но это не важно, есть чего бояться или нет, есть чего скрывать или нет. Есть вещи, которые делать НЕЛЬЗЯ. Например, шпионить или читать чужие дневники. И ели это не трагедия, то я не знаю, ЧТО тогда трагедия. Я серьезно.
Ладно, расскажу как было, можете посмеяться. Я ночью пошла в туалет и засиделась там с книжкой (да, я знаю, что читать в туалете вредно).
Через некоторое время (15 минут? полчаса?) туда влетела мама с воплем:"Дочка, с тобой что-то случилось?"
Через несколько лет до меня дошло, что она сквозь сон услышала мои шаги туда, а обратно - не услышала, и это ее разбудило. А до того меня просто трясло от ярости и от отчаяния: "Она за мной шпионит! По ночам, в сортире - и то шпионит!!!"
Да, моя мама никогда не была слишком тревожной. ИМХО вполне адекватной. Во всяком случае, наши взгляды на гуляния моих детей и ее внуков вполне совпадают. 03.11.2013 15:35:45, маугленок
Я в шоке от вашей реакции. А если бы Ваш ребенок посреди ночи пошел в туалет и не возвращался в течении неопределенного времени, вы бы не подумали, что ему могло плохо стать или еще что?
04.11.2013 12:56:59, white-dove
Я и не пишу, что была в тот момент умной :)
Нормальный подросток с комплексами и переживаниями. 04.11.2013 20:43:25, маугленок
Нормальный подросток с комплексами и переживаниями. 04.11.2013 20:43:25, маугленок
Да я уже поняла, что для вас защита личных не простая тема. И вторжение туда катастрофа.
Люди разные, не у всех это так же. Хотя вы мне вряд ли поверите. 03.11.2013 17:23:12, Суматра
Но участок и душа человеческая - это разные вещи. Если бы кто-то...муж, мама, папа, дети (гипотетически) прочли мои личные дневники...я даже не представляю себе последствия.
Кстати, у меня был прецендент - мой дневник нашла (он был тщательно спрятан, т.е. явно не предназначался для чужих глаз) и прочитала моя старшая сестра. У нас всю жизнь были отвратительные отношения, но то, что она прочитала мой дневник, а потом озвучивала некоторые моменты с язвительными и издевательскими комментариями маме за чаем, стало одной из тех последних капель, которые таки переполнили чашу моего терпения.
С сестрой я не поддерживаю никаких отношений уже много лет. Даже понятия не имею, жива ли она ещё. И не интересуюсь абсолютно. 04.11.2013 11:29:02, Birke
Трындец(( Вы же ей родная сестра...С такими родными и врагов не надо. 04.11.2013 11:52:47, Суматра
Зато , в числе прочего, она подробно и в деталях прочитала в том дневнике, как я её ненавижу :)), этому было посвящено несколько страниц. О чём она с возмущением опять-таки, за чаем, маме рассказывала "ты представляешь - как она смеет ко мне так относиться, мерзавка"
:) 04.11.2013 12:16:15, Birke
Впрочем варианты, а что буду иметь за прекращение рассмотрела бы)) 04.11.2013 13:03:05, Суматра
Хотя моя сестра тоже физически намного сильнее и старше, а я в ответ, говорят, кусалась. Сильно, как бульдог с мертвой хваткой, до шрама. Сама я плохо помню, девичьи бои родители быстро свернули. 04.11.2013 15:11:35, Суматра
Вы знаете, поверю. Люди разные, это да. Вы, наверное, и чтение дневника считаете допустимым.
Помню, я в детстве по радио (!) услышала совет (!): "Если ребенок оставил свой личный дневник на столе, значит, он хочет, чтообы родители его прочитали."
Я всегда считала, что если человек (любого возраста) оставил свой дневник на столе - значит, он забыл его убрать. А если бы мои родители прочитали мой дневник, я бы считала, что у меня нет родителей. К счастью. я свой дневник прятать не забывала.
Но дело не в том, как оно с личным пространством у Вас или у меня, дело в том, как оно у той девочки. И откуда у Вас уверенность, что та девочка (и Ваша дочь) разделяют Ваши взгляды? 03.11.2013 21:59:53, маугленок
Помню, я в детстве по радио (!) услышала совет (!): "Если ребенок оставил свой личный дневник на столе, значит, он хочет, чтообы родители его прочитали."
Я всегда считала, что если человек (любого возраста) оставил свой дневник на столе - значит, он забыл его убрать. А если бы мои родители прочитали мой дневник, я бы считала, что у меня нет родителей. К счастью. я свой дневник прятать не забывала.
Но дело не в том, как оно с личным пространством у Вас или у меня, дело в том, как оно у той девочки. И откуда у Вас уверенность, что та девочка (и Ваша дочь) разделяют Ваши взгляды? 03.11.2013 21:59:53, маугленок
А почему сразу, услышав такое по радио, не обсудить с родителями - мне непонятно. 03.11.2013 23:45:51, УникаЛьнаЯ
Ты не поверишь, но я не лезу в портфель своего сына без разрешения. А в секретер лезу, да. Но никаких записей не читаю, если они явно не относятся к учебе. То есть если окажется, что мой сын ведет дневник, максимум, что я сделаю - подержу его в руках.
04.11.2013 00:10:17, маугленок
Я не про то, что все, кто "везде лезет", что-то читает. А просто о том, что если родителям в этом смысле не доверяешь, то "прятать" бессмысленно, ибо мама/папа по определению могут так или иначе куда угодно при каких-то обстоятельствах залезть, и вполне "легально".
04.11.2013 00:37:10, УникаЛьнаЯ
А дневник.. дневник, имхо, изначально пишется потому что человек себя чувствует одиноким, или недопонятым близкими, с подспудным желанием найдут и прочтут и поймут и примут. Зачем еще его вообще писать.
Вот письма другое дело, это личное дело только участников, свой телефон она может бросать где угодно и быть уверена, что в ее смс-переписку я нос не суну. 03.11.2013 23:07:26, Суматра
Дневник пишут потому, что человек хочет доверить _это_ только бумаге. Если бы у него было желание обсудить эти мысли с кем-то, включая родителей, он бы это сделал без посредства дневника.
04.11.2013 00:11:28, маугленок
я вообще не понимаю как такая идея могла возникнуть. про шпионить. это как-то очень этого ожидать надо было
03.11.2013 16:30:40, Шерлок
Идея про шпионить в такой ситуации действительно мгла появиться не у всех. Так я, собственно, не про ситуацию. Я про свою реакцию на то, что было расценено как шпионство.
03.11.2013 21:55:35, маугленок
Не поняла этой фразы.
Вы считаете, что если бы моя мама действительно шпионила бы за мной по улицам, прячась за кустами, и я бы ее за этим застала - моя реакция была бы более спокойной?! 03.11.2013 22:09:14, маугленок
Вы считаете, что если бы моя мама действительно шпионила бы за мной по улицам, прячась за кустами, и я бы ее за этим застала - моя реакция была бы более спокойной?! 03.11.2013 22:09:14, маугленок
нет. я думаю, что такая ваша острая реакция случилась не на ровном месте. необязательно из-за отношений с родителями. но не на ровном.
03.11.2013 22:11:46, Шерлок
Разумеется, не на ровном.
Но боюсь, что такое "неровное место" найдется у многих подростков. Возраст такой, неровный :) 03.11.2013 22:14:44, маугленок
Но боюсь, что такое "неровное место" найдется у многих подростков. Возраст такой, неровный :) 03.11.2013 22:14:44, маугленок
Вы однобоко судите.
Я допускаю ситуацию, при которой дочка, узнав, что она маме не безразлична, была бы наоборот рада.
Почему Вас так труханула подобная ситуация, неизвестно, скорее всего было связано с какими-то особенностями отношения родителй, воспитания, с какими-то их фразами, 02.11.2013 17:03:44, ЮлияФ
Я допускаю ситуацию, при которой дочка, узнав, что она маме не безразлична, была бы наоборот рада.
Почему Вас так труханула подобная ситуация, неизвестно, скорее всего было связано с какими-то особенностями отношения родителй, воспитания, с какими-то их фразами, 02.11.2013 17:03:44, ЮлияФ
Ну если дочка ТОЛЬКО из факта слежки узнала, что она маме небезразлична, если до того она маминой любви никак не знала и не чувствовала, тогда, может, и будет рада.
Говорят, некоторые дети бывают рады тому, что их ругают и наказывают - типа хоть какое, но внимание. 02.11.2013 17:08:33, маугленок
Говорят, некоторые дети бывают рады тому, что их ругают и наказывают - типа хоть какое, но внимание. 02.11.2013 17:08:33, маугленок
Но я-то сама была девочкой :)
Вопрос сложный и ноднозначный, согласна. Но основная проблема, ИМХО, в том, что уж 15-летних водить за ручку точно невозможно... и тогда те, кто не гулял один в 11 лет, окажутся в большЕй опасности. Хотя бы потому, что людей, способных\желающих изнасиловать 15-летнюю, несравненно больше, чем 11-летнюю. И потому, что в 15 лет у детей подростковый негативизм. Если этот негативизм возникает на фоне вошедших в подсознание навыков - это одно, а если навыков _еще_ нет, а негативизм, стремление жить своим, а не родительским, умом, _уже_ есть - тогда совсем беда. 01.11.2013 11:34:06, маугленок
Вопрос сложный и ноднозначный, согласна. Но основная проблема, ИМХО, в том, что уж 15-летних водить за ручку точно невозможно... и тогда те, кто не гулял один в 11 лет, окажутся в большЕй опасности. Хотя бы потому, что людей, способных\желающих изнасиловать 15-летнюю, несравненно больше, чем 11-летнюю. И потому, что в 15 лет у детей подростковый негативизм. Если этот негативизм возникает на фоне вошедших в подсознание навыков - это одно, а если навыков _еще_ нет, а негативизм, стремление жить своим, а не родительским, умом, _уже_ есть - тогда совсем беда. 01.11.2013 11:34:06, маугленок
Я изучала медицину, в том числе и судебную медицину, и психиатрию, включая сексологию как ее часть. В 15 лет девушка может выглядеть и восприниматься мужчинами как взрослая, а чтобы "запасть" на 11-летнюю - это извращение. А здоровых людей больше чем больных, в том числе и среди насильников.
01.11.2013 21:23:35, маугленок
Вы в теме, чтобы так утверждать? Вы работаете в психиатрии или в правоохранительных органах? Если да, тогда не буду спорить. Только судя по этой реплике, Вы совсем не в теме...
02.11.2013 10:57:42, маугленок
Совместные чаепития - это, конечно, серьезный источник информации :)
Просто насилие в отношении ребенка - это ужас-ужас и есть о чем поговорить. А изнасилование взрослой женщины ии даже полувзрослой девушки - дело житейское, с которым и в милицию-то далеко не все обращаются. 03.11.2013 15:37:23, маугленок
Просто насилие в отношении ребенка - это ужас-ужас и есть о чем поговорить. А изнасилование взрослой женщины ии даже полувзрослой девушки - дело житейское, с которым и в милицию-то далеко не все обращаются. 03.11.2013 15:37:23, маугленок
Для людей, работающих в соответвующей сфере. Ни разу не тема для разговоров за чаем.
Если о распространенности заболеваний судить по разговорам врачей за чаем, тоже никак не острый бронит и не гипертоническая болезнь на первое место выйдут :) 03.11.2013 17:46:28, маугленок
Если о распространенности заболеваний судить по разговорам врачей за чаем, тоже никак не острый бронит и не гипертоническая болезнь на первое место выйдут :) 03.11.2013 17:46:28, маугленок
если разговор за чаем в принципе заходит на эту тему, то вопрос статистики тоже может обсуждаться
03.11.2013 17:57:20, Шерлок
Ну если говорить о статистике, то по данным независимых исследований в разных странах, в том числе и вполне "развитых", хоть раз в течение жизни изнасилованию подверглось от 17 до 25% всех женщин - в средней каждай пятая.
Статистики по малолетним, не несовершеннолетним, а именно малолетним (до 14-15 лет) изнасилованным я не нашла, но вряд ли Вы или Люпин станете утверждать, что там цифры хоть немного приближаются к этим. 03.11.2013 22:07:44, маугленок
Статистики по малолетним, не несовершеннолетним, а именно малолетним (до 14-15 лет) изнасилованным я не нашла, но вряд ли Вы или Люпин станете утверждать, что там цифры хоть немного приближаются к этим. 03.11.2013 22:07:44, маугленок
у женщины в принципе больше шансов быть изнасилованной в более старшем возрасте. чисто статистически
03.11.2013 22:14:03, Шерлок
Дело не в этом, но мне надоело спорить. Считайте как хотите, мне-то что...
04.11.2013 20:44:17, маугленок
ужас-ужасный. не может даже думать на эту тему, не то что говорить. старается забыть. не верит, что поймают, но боится осуждения. и чужих, и родных. стыд. страх. что угодно помимо незначительности и неважности события
03.11.2013 17:59:57, Шерлок
А как она себя старается ободрить? - могло быть хуже, по крайней мере без побоев обошлось, я не беременна, не заражена спидом, не я первая попала в такую ситуацию, не я последняя, такое случается, дело житейское, надо пережить. 03.11.2013 18:19:57, Суматра
Я - с тремя. Это много или мало?
Ужас, но не ужас-ужас. Страшное, но оно прошло, и можно - нужно! - жить дальше. 03.11.2013 21:52:39, маугленок
Ужас, но не ужас-ужас. Страшное, но оно прошло, и можно - нужно! - жить дальше. 03.11.2013 21:52:39, маугленок
я не сомневаюсь, что живут и живут счастливо после. но сомневаюсь, что большинство относится к этому как к "делу житейскому"
03.11.2013 22:00:28, Шерлок
И с одноклассниками общались несколько лет, но это не помогло вам наладить отношения с ними. При всей симпатии к вам. Просто связь приобретения навыков с практикой неочевидна.
Я тоже гуляла без родителей, и все равно всегда в ступор впадала перед маньячными дядьками, просто везло, что мне безобидные попадались. Мне они встречались всего несколько раз в жизни, как навык тренировать-то в таких условиях? Гуляние с подружкой само по себе на него никак не влияет, если никаких происшествий не случается. А когда случается - навык нужен уже в готовом виде, а откуда? 01.11.2013 14:56:30, Аня-лэ
Ничего, что Вы пишите, но это случилось как раз НЕ в компании. Если бы мои друзья в тот день были со мной, ничего бы не случилось. Почему я пошла гулять одна - отдельный вопрос, подробно обьяснять не буду, а если коротко - потому и пошла, что не слишком часто пускали.
01.11.2013 21:24:54, маугленок
Показан 181 комментарий из 389
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
