Отдыхают мой сын 9 лет, племянник 13 лет с бабушкой на даче. Приехали с мужем на выходные, племяш хвастается айфоном, дает мне поиграть... Я случайно посмотрела видео на этом айфоне... И что увидела. Мой сын совершенно голышом прыгает на диване типа танцует. По голосам в кадре слышу голос племянника и другого мальчика, который к нам ходит в гости. Начала выяснять что за игра такая. Оказалось,по словам обоих - что племяш в шутку сказал, типа кто разденется до гола и просидит так 10 мин, тот выиграл и получит час игры в айфон. Гость сначала тоже начал раздеваться, но потом вовремя сообразил, а мой разделся и только сидел но и веселил всех своим видом...
Честно, я немного в шоке. Он и дома в принципе никого не стеснялся никого... Что делать в данной ситуации???
Конференция "Ребенок от 7 до 10""Ребенок от 7 до 10"
Раздел: Ситуация...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Отдыхают мой сын 9 лет, племянник 13 лет
10.06.2013 22:05:29, своя, но скроюсь99 комментариев
Ничего
20.03.2020 00:03:49, Полицейский
купить ребенку персональный айфон!))))))))))))))))))))
12.06.2013 01:03:51, RitaK
у него есть айпад, дело не в этом
12.06.2013 11:42:52, автор..
да пошутила я...
Если честно, проблемы вообще не увидела. Вы как-то очень сильно близко к сердцу все принимаете. Ну прыгал с голой попой на спор! И что? Ну скажите, что так делать некрасиво. Если б там хотя бы девченки были... а так.. ну развлекались пацаны)) 13.06.2013 00:02:06, RitaK
Если честно, проблемы вообще не увидела. Вы как-то очень сильно близко к сердцу все принимаете. Ну прыгал с голой попой на спор! И что? Ну скажите, что так делать некрасиво. Если б там хотя бы девченки были... а так.. ну развлекались пацаны)) 13.06.2013 00:02:06, RitaK
:) а я все близко к сердцу принимаю... больше испугалась, что племянник может в ин-т все выложить, он умеет уже, правда до этого все видео/фото безобидное было
13.06.2013 12:13:25, автор..
Напугайте, что муха за попу укусит. Но если ребенок в душе клоун - то его никакая муха не остановит веселить народ :) А что вас вообще смущает? Вот у племянника 13 лет явно что-то плохо с головой - предложить такое, да еще и фотографировать - это клиника...я бы свела к минимуму общение под контролем взрослых...
11.06.2013 14:20:50, культурный шок
Согласитесь, данный участник просто Гений троллинга :). Каждый раз восхищаюсь - и как только слова нужные находит...у меня бы фантазии не хватило так талантливо народ цеплять.
11.06.2013 17:44:32, Birke
мы про мух?! я думала - про детей. если какой-либо Вам лично знакомый ребенок 9 лет от роду способен испугаться мухи - я пас :) с таким чудом не встречалась :))))
при чем тут юмор - поняла еще меньше. это к тому, что ребенка надо похвалить и поощрить на дальнейшее юморение? 11.06.2013 15:34:58, Татуня
сорри, Вы все о чем-то своем, думаю, Вам ответные реплики не нужны, посему умолкаю :))))
11.06.2013 15:52:01, Татуня
За попу это не страшно. Надо сказать, что "за писюн ухватит".
11.06.2013 16:39:45, Вахмурка и Гржмелик
:) Читала как-то, как человек решил соседского ребенка припугнуть Бабаем. Ребенок страшно обрадовался - "Ой, правда бабай придет?"
Оказалось, что у него мама татарка. По-татарски "бабай" - дедушка :))) 11.06.2013 17:05:48, маугленок
Оказалось, что у него мама татарка. По-татарски "бабай" - дедушка :))) 11.06.2013 17:05:48, маугленок
У меня после прочтения совета про муху, чуть родимчик от смеха не случился:)))
Я просто на минуту представила... 11.06.2013 17:01:03, Вахмурка и Гржмелик
Я просто на минуту представила... 11.06.2013 17:01:03, Вахмурка и Гржмелик
И так культурно это все проворачивает:) Я просто в шоке :))))
11.06.2013 21:16:02, Вахмурка и Гржмелик
мухи не разбирают возраст. попу показывают даже герои фильмов, это считается юмором (Эйс Вентура)
11.06.2013 15:26:28, культурный шок
при чем тут юмор - поняла еще меньше. это к тому, что ребенка надо похвалить и поощрить на дальнейшее юморение? 11.06.2013 15:34:58, Татуня
Испугаться может и не испугается - но попу прикроет. Ребенка хвалить не надо, но бороться с развитием ч.юмора бесполезно, просто деликатно объяснять, что Эйс Вентура- это не смешно, хотя с другой стороны, откуда нам знать, этот фильм собрирал огромные кассовые сборы, и продолжает хорошо продаваться на CD при всем своем юморе с голой попой!
11.06.2013 15:43:02, культурный шок
1. Со своим ребенком - беседу с подробным объяснением всего того что ниже написано - про манипулирование и последствия таким видеосъемок.
2. Как писали ниже - проследила бы "полное удаление видео из учетной записи" (но тут я не особо сильна - не факт что видео не попало в "облако". А из него (насколько я понимаю) можно после все восстановить. Во всяком случае я пару раз восстанавливала удаленное с айпеда.
3. Своего сына "изъяла" бы домой - я не сторонник воспитывать чужих детей - мне проще оградить своего от "влияния посторонних". НО - родителей племянника поставила бы в известность и дальше смотрела бы на их реакцию. 11.06.2013 10:40:09, Птичка снежная
2. Как писали ниже - проследила бы "полное удаление видео из учетной записи" (но тут я не особо сильна - не факт что видео не попало в "облако". А из него (насколько я понимаю) можно после все восстановить. Во всяком случае я пару раз восстанавливала удаленное с айпеда.
3. Своего сына "изъяла" бы домой - я не сторонник воспитывать чужих детей - мне проще оградить своего от "влияния посторонних". НО - родителей племянника поставила бы в известность и дальше смотрела бы на их реакцию. 11.06.2013 10:40:09, Птичка снежная
а что за облако? Племянник удалил сам при мне, но как удалил я не запомнила... Просто окрыла у него папку видео и увидела, что остались только его фотки из школы
11.06.2013 20:49:21, автор...
С 9-леткой я бы провела серьезную беседу о чести, манипуляциях, подводных камнях подобного хоум-видео и т.п.
Общение с племянником было бы только в моем присутствии. Либо он хм... неумный мальчишка, либо гораздо хуже. 11.06.2013 08:20:36, ЛюбимицаКлаппа
Общение с племянником было бы только в моем присутствии. Либо он хм... неумный мальчишка, либо гораздо хуже. 11.06.2013 08:20:36, ЛюбимицаКлаппа
Племяннику - тоже разговор и, скорее всего, донесла бы до сведения его родителей, какие игры он придумывает с айфоном. Вроде взрослый уже... Похоже или на нехороший умысел или на критичный "недомысел" какой-то. Не понимаю... Но ситуация неприятная. Хоть, скорее всего, и не страшная. 11.06.2013 01:00:43, УникаЛьнаЯ
ИМХО:
Племянника выпороть. Родителям третьего мальчика доложить, во что он там с соседскими мальчиками играл. Айфон отобрать, отформатировать там всё что можно, вернуть родителям племянника. Сыну объяснить, что:
1. это неприлично и крайне глупо, и от него в таком возрасте никто не ожидал подобного идиотизма;
2. на будущее, если уж решил изображать идиота, так хоть проследи, чтобы этого, желательно, никто не видел, или хотя бы не фиксировал на видео, фото и т.д. - а то потом всю жизнь так и будут считать идиотом;
3. на будущее, если придет в голову вытворить что-нибудь подобное с кем-то другим, надо учитывать, что за создание и распространение подобных записей можно и в тюрьму загреметь. 11.06.2013 00:00:01, Нэко
А кто снимал порнуху с участием малолетних ? Вы что такое "порнуха" себе отчётливо представляете ?
Обнажённое тело само по себе (без совершения развратных действий с вовлечение половых органов) порнухой не является.
Следуя Вашим рассуждениям и Микеланджело тот ещё порнограф, если так рассуждать. Изваял, понимаешь, мальчика голого и выставил на всеобщее обозрение :) 11.06.2013 14:42:11, Birke
:))))))
Вообще то, что племянник не стер видео и дал взрослым айфон в руки, по-моему, делает версию с "умышленной съемкой порнухи" нерабочей. Уж шифроваться при желании редкие подростки в 13 лет не умеют, мне кажется... 11.06.2013 20:53:05, УникаЛьнаЯ
я где-то говорила, что "доносить до него неприемлемость его действий никак не надо"? Доносить - надо. Но размер наказания должен быть сопоставим с проступком. Не было злого умысла (по крайней мере того, о котором вы пишете), была глупость, причем равно - всех участников. Ниже автор поясняла, что племянник и говорил мальчику, что он пошутил и не нужно раздеваться, сразу же. Снимал - да, глупо.
11.06.2013 22:01:24, УникаЛьнаЯ
Я ещё знаете, о чём подумала - они (современные дети:) привыкли ко всяким гаджетам, к тому, что в каждом телефоне есть фото-и видеоопция. Ну и снимают всё подряд, не задумываясь.
Я по своему замечаю - всё подряд снимает,фотографирует, и на диктофон записывает :). Лягушек , как они квакают в пруду, например. По сто раз в день разное. Чуть что - выхватывает телефон и жмёт на кнопку :"О, это надо записать". Элемент современной культуры.
Паренёк этот 13-тилетний, скорее всего, так же - по привычке нажал на видеосьёмку...
Народ тут прям вообразил оператора-профессионала с огромной камерой на плече, снимающего обнажённого ребёнка, и осветителя, направляющего на него прожектор :)) 11.06.2013 22:30:53, Birke
У вас только две категории есть - "запредельное" и "просто поиграли"? Тогда да, и вариантов реакции только две - похвалить ил выпороть.
В моем представлении есть масса ситуаций между этими полюсами. 11.06.2013 22:23:59, УникаЛьнаЯ
Выпороть 13-тилетнего - это Вы серьёзно , или метафора ? И кто будет его пороть ?
11.06.2013 00:08:03, Birke
Не увидела я тут сексуального подтекста. Скорее, проявление власти из серии "поржать над недотёпой".
Про порку - ну я вообще не представляю, как таким образом "воспитывать"...целенаправленно избить своего же ребёнка ? Он потом вырастет, между прочим. И станет сильнее папаши. А папаша стареньким станет. Потом сыночек его будет таким же образом "наказывать" :(
Я знаю, тут есть участники, которые просто адепты порки. Типа, это-то и есть правильный метод. Кота девочка по глупости выпустила - избить её нахрен, до посинения, св...чь такую. Чтоб неповадно было.
Если бы меня таким образом хоть разок "повоспитывали", я бы родителям этого никогда не простила. Никогда. 11.06.2013 10:35:03, Birke
Кстати, разница большая. "Со мной не мог справиться" - это подразумевает твое (ну, говорящего) признание собственной ужасности, и как бы справедливости битья, заодно с снятием ответственности с бьющего. А если принять, что родители _себя_ вести не умеют, распуская руки - все здорово меняется. И встает на свои места, имхо.
11.06.2013 20:47:25, УникаЛьнаЯ
Моя, конечно. Люди все разные, это очевидно... Зря я каждый раз ввязываюсь в эти обсуждения :( Прости.
12.06.2013 00:18:50, УникаЛьнаЯ
Ну, все разные. Вообще, конечно, детям свойственно прощать родителей. Но вот я бы вряд ли смогла, думаю.
"Я не злопамятная, я просто злая. И память у меня хорошая" (с) как-то так.
Меня за всю жизнь ударила один раз, бабушка. Правда, я не маленькая уже была. Так я это помню, и... в общем, отношусь соответственно.
Кстати, помню, бабушка как-то решила мою сестренку повоспитывать (ей года 4-5 было) за столом, и дала той ложкой по лбу. Деревянной, типа как в деревнях воспитывали. Ну и ребенок тут же дала бабушке обратно в лоб. Свой ложкой, из нержавейки, столовая такая. Тяжелая, ага. Больше бабуля на нее руку не поднимала :))) 11.06.2013 20:45:13, УникаЛьнаЯ
не была )) и не стала. но, боюсь, мне все равно, - меня бить нельзя. точка. как-то я всегда это знала.
11.06.2013 21:29:23, УникаЛьнаЯ
Вы вообще производите впечатление человека с мазохистскими задатками
(извините). 11.06.2013 20:11:01, Birke
Типа, Вы маленькая были исчадием ада, что Вас пороть надо было ?!
Не верю (К.С.Станиславский)
У меня в голове совершенно другой Ваш детский образ выстроился - запуганная тихоня-отличница. За что пороть (!) такого ребёнка - не представляю. 11.06.2013 13:55:19, Birke
А меня пороли два раза:-) И я и тогда, и сейчас полностью уверена, что правильно сделали:-) Бывают такие поступки, за которые не грех и выпороть.
11.06.2013 13:21:23, Бурундук, Он (8) и Она (5)
Так это иное, я про "выдающиеся подвиги" говорю. Потому я и помню об этом без негатива, что это всего два раза было. Но по делу и от души:-)
11.06.2013 17:08:44, Бурундук, Он (8) и Она (5)
Моих подруг пороли. Одну за курение и "баловство с мальчишками". Курит до сих пор и всегда оставалась любвеобильной дамой :), порка не помогла.
Вторую за женатого любовника (ей было 15, ему 25). Не помогло абсолютно.
Третью...вот представить себе не могу, за что. Отличница,послушная, не курила :). с мальчиками не баловалась, не воровала.
Тоже папа, типа, воспитывал. Уму разуму учил. 11.06.2013 13:58:34, Birke
и сексуальный подтекст,и финансовый-оба даже не подтекста,а просто тупое выполнение чьего-то заказа,и да,в этом возрасте (12)уже может понимать,что самому стыдно,а вот есть младше и глупее и можно поиметь такое видео с ним в главной роли.
11.06.2013 11:39:05, Вся Ваша
Нет,это не уголовное преступление. Мальчик несовершеннолетний, формально ( и не только) он ребёнок.
Соответственно, это не Злой Умысел, а обычная детская глупость. С его стороны - глупость предложить такое, со стороны ребёнка автора - глупость раздеться.
Если отвлечься от наготы , 13-тилетний вполне мог предложить ещё какую-нибудь гадость - унитаз облизать, например. За час игры на айфоне. Или ещё чего в таком роде.
Пороть ни того, ни другого нет смысла. Достаточно серьёзно и авторитетно поговорить на тему "Ты что дурак такое предлагать (выполнять) ?"
Это как "А давай с крыши спрыгнем, слабо ?" Один манипулирует, другой покороно выполняет.
Ещё у Шефнера описано подобное - пройти на спор по жёлобу, ведущему мимо окон на 3-м этаже.
"Иди ты"
"А почему я?"
"У тебя есть подходящие тапочки"
"Я могу их тебе одолжить"
"Не, в чужой обуви ходят только те, кто хочет сбить с толку милицию и Скотланд Ярд, и вообще у меня другой размер ноги"
и пр. и пр.
Вобщем, мне надоело дискутировать, воду в ступе толочь. Я свою точку зрения уже изложила. 11.06.2013 11:55:15, Birke
Племянника выпороть. Родителям третьего мальчика доложить, во что он там с соседскими мальчиками играл. Айфон отобрать, отформатировать там всё что можно, вернуть родителям племянника. Сыну объяснить, что:
1. это неприлично и крайне глупо, и от него в таком возрасте никто не ожидал подобного идиотизма;
2. на будущее, если уж решил изображать идиота, так хоть проследи, чтобы этого, желательно, никто не видел, или хотя бы не фиксировал на видео, фото и т.д. - а то потом всю жизнь так и будут считать идиотом;
3. на будущее, если придет в голову вытворить что-нибудь подобное с кем-то другим, надо учитывать, что за создание и распространение подобных записей можно и в тюрьму загреметь. 11.06.2013 00:00:01, Нэко
Пороть бы сами стали?
Не факт, что родители племянника поддержат Ваше решение.
По поводу "отформатировать" - "+1" 11.06.2013 10:41:49, Птичка снежная
Не факт, что родители племянника поддержат Ваше решение.
По поводу "отформатировать" - "+1" 11.06.2013 10:41:49, Птичка снежная
Вообще-то за такие вещи обычно сначала бьют, а потом разбираются (совсем не обязательно родители - могут навалять и непосредственно те, кого засняли в непотребном виде, причем прямо тем айфоном по голове). Хотя правильнее, конечно, решать такие вопросы силами родителей.
11.06.2013 11:14:09, Нэко
Не представляю себе возможным, чтобы моего сына ударил посторонний взрослый человек и я бы в дальнейшем это одобрила. Анриал.
Драки "меж собой" - это не совсем тоже самое. 11.06.2013 13:21:58, Птичка снежная
Драки "меж собой" - это не совсем тоже самое. 11.06.2013 13:21:58, Птичка снежная
Но вы же, наверно, не представляете себе возможным, чтобы ваш сын снимал порнуху с участием малолетних? И что-то мне подсказывает, что если бы случилось такое - вы бы одобрили любую отрицательную реакцию окружающих.
11.06.2013 14:03:43, Нэко
Обнажённое тело само по себе (без совершения развратных действий с вовлечение половых органов) порнухой не является.
Следуя Вашим рассуждениям и Микеланджело тот ещё порнограф, если так рассуждать. Изваял, понимаешь, мальчика голого и выставил на всеобщее обозрение :) 11.06.2013 14:42:11, Birke
Вообще то, что племянник не стер видео и дал взрослым айфон в руки, по-моему, делает версию с "умышленной съемкой порнухи" нерабочей. Уж шифроваться при желании редкие подростки в 13 лет не умеют, мне кажется... 11.06.2013 20:53:05, УникаЛьнаЯ
Что мальчик - выдающийся дурак и всё объясняется, скорее всего, исключительно этим (и дуростью прочих участников тоже), это понятно. Один только вопрос: то есть вы считаете, что если дурак творит нечто непотребное, то доносить до него неприемлемость его действий никак не надо? Пусть дальше творит что хочет, ну дурак же, авось повезет и никто сильно не пострадает? ;)
11.06.2013 21:44:27, Нэко
Я по своему замечаю - всё подряд снимает,фотографирует, и на диктофон записывает :). Лягушек , как они квакают в пруду, например. По сто раз в день разное. Чуть что - выхватывает телефон и жмёт на кнопку :"О, это надо записать". Элемент современной культуры.
Паренёк этот 13-тилетний, скорее всего, так же - по привычке нажал на видеосьёмку...
Народ тут прям вообразил оператора-профессионала с огромной камерой на плече, снимающего обнажённого ребёнка, и осветителя, направляющего на него прожектор :)) 11.06.2013 22:30:53, Birke
А мне кажется, что проступок совершенно запредельный. По глупости он совершен или нет. Хотя, возможно, для вас не запредельный, а так, детишки поиграли. Опять же, есть вообще приверженцы нудизма - для них и вовсе "это же так естественно!"
Выбор подхода оставлю за автором. Выбор метода - тоже. :) 11.06.2013 22:16:29, Нэко
Выбор подхода оставлю за автором. Выбор метода - тоже. :) 11.06.2013 22:16:29, Нэко
В моем представлении есть масса ситуаций между этими полюсами. 11.06.2013 22:23:59, УникаЛьнаЯ
На этом я точно умолкаю - написанное мной опять перестали читать :))
И, похоже, довольно давно. :)) 11.06.2013 22:27:04, Нэко
И, похоже, довольно давно. :)) 11.06.2013 22:27:04, Нэко
Чисто теоретически - я могу допустить много чего. И никогда не вела себя по сценарию "вот МОЙ сын - НИКОГДА такое не сделает!". Дети очень часто делают то, что мы (родители) не ожидает от них.
А вот чисто практически - Я имею право выпороть (если посчитаю нужным) своего сына. А посторонний человек имеет право поставить меня в известность о поведении/поступках моего сына. За что буду искренне благодарна ему.
Также стараюсь вести себя в отношении чужих детей. 11.06.2013 14:09:40, Птичка снежная
А вот чисто практически - Я имею право выпороть (если посчитаю нужным) своего сына. А посторонний человек имеет право поставить меня в известность о поведении/поступках моего сына. За что буду искренне благодарна ему.
Также стараюсь вести себя в отношении чужих детей. 11.06.2013 14:09:40, Птичка снежная
Вообще я обычно тоже так рассуждаю. Никто не имеет права трогать моего ребенка и всё такое.
Но. Вы же прекрасно понимаете, что ежели на вашего ребенка летит бетонный блок или едет машина, сам он этого не замечает и вас рядом нет, то, наверно, лучше, если его вовремя оттащит в сторону сколь угодно посторонний человек. Хотя, конечно, оптимальный вариант - когда это сделает мама/папа, просто потому, что постороннему человеку, в общем случае, ваш ребенок до лампочки.
Так вот, здесь тот же принцип. Это экстремальная ситуация, "за гранью", тот редкий случай, когда все средства хороши. Хотя оптимально, конечно, решение вопроса силами родителей. 11.06.2013 14:33:45, Нэко
Но. Вы же прекрасно понимаете, что ежели на вашего ребенка летит бетонный блок или едет машина, сам он этого не замечает и вас рядом нет, то, наверно, лучше, если его вовремя оттащит в сторону сколь угодно посторонний человек. Хотя, конечно, оптимальный вариант - когда это сделает мама/папа, просто потому, что постороннему человеку, в общем случае, ваш ребенок до лампочки.
Так вот, здесь тот же принцип. Это экстремальная ситуация, "за гранью", тот редкий случай, когда все средства хороши. Хотя оптимально, конечно, решение вопроса силами родителей. 11.06.2013 14:33:45, Нэко
Вы, кажется, сконцентрировались на "выпороть" и забыли о том, с какой целью.
11.06.2013 21:45:17, Нэко
Именно выпороть и именно в таком возрасте.
Чтоб в 18 (или сейчас это уже в 14 возможно?) не сел за изготовление детской порнографии или еще что похуже.
По возможности, силами его отца. 11.06.2013 10:27:16, Нэко
Чтоб в 18 (или сейчас это уже в 14 возможно?) не сел за изготовление детской порнографии или еще что похуже.
По возможности, силами его отца. 11.06.2013 10:27:16, Нэко
Про порку - ну я вообще не представляю, как таким образом "воспитывать"...целенаправленно избить своего же ребёнка ? Он потом вырастет, между прочим. И станет сильнее папаши. А папаша стареньким станет. Потом сыночек его будет таким же образом "наказывать" :(
Я знаю, тут есть участники, которые просто адепты порки. Типа, это-то и есть правильный метод. Кота девочка по глупости выпустила - избить её нахрен, до посинения, св...чь такую. Чтоб неповадно было.
Если бы меня таким образом хоть разок "повоспитывали", я бы родителям этого никогда не простила. Никогда. 11.06.2013 10:35:03, Birke
А я простила. Потому что всегда знала, что папа любит меня больше всех на свете и хочет мне только добра. А что он не умеет справляться со мной... что же, не гений педагогики мне попался. Это все равно, что "не простить", что он был не миллионером.
Насчет сексуального контекста - согласна, что тут его нет. 11.06.2013 13:27:52, маугленок
Насчет сексуального контекста - согласна, что тут его нет. 11.06.2013 13:27:52, маугленок
Какая разница? Главное, что я ни на миг не сомневалась, что папа меня любит и хочет как лучше. И потому простила его, причем не потом, взрослой, а сразу, тогда же.
11.06.2013 20:07:50, маугленок
Это твоя трактовка. Справедливости я там с самого начала не видела, но и повода вот прямо никода в жизни не простить - тоже.
11.06.2013 22:55:33, маугленок
"Я не злопамятная, я просто злая. И память у меня хорошая" (с) как-то так.
Меня за всю жизнь ударила один раз, бабушка. Правда, я не маленькая уже была. Так я это помню, и... в общем, отношусь соответственно.
Кстати, помню, бабушка как-то решила мою сестренку повоспитывать (ей года 4-5 было) за столом, и дала той ложкой по лбу. Деревянной, типа как в деревнях воспитывали. Ну и ребенок тут же дала бабушке обратно в лоб. Свой ложкой, из нержавейки, столовая такая. Тяжелая, ага. Больше бабуля на нее руку не поднимала :))) 11.06.2013 20:45:13, УникаЛьнаЯ
Пытаюсь представить, что такого должна была сделать девочка 4-5 лет, чтобы этот пример имел какое-то отношение к обсуждаемому (т.е. к наказанию за запредельную мерзость). Не иначе как стрихнинчику бабушке в чай насыпать пыталась! :)))))))
11.06.2013 22:25:20, Нэко
Ты, кажется, писала, что бабушка и до того не была близкой, любимой и любящей?
11.06.2013 21:11:08, маугленок
(извините). 11.06.2013 20:11:01, Birke
То есть мне надо было за одну ошибку возненавидеть папу, от которого я всю жизнь видела только хорошее?
11.06.2013 20:14:37, маугленок
Не верю (К.С.Станиславский)
У меня в голове совершенно другой Ваш детский образ выстроился - запуганная тихоня-отличница. За что пороть (!) такого ребёнка - не представляю. 11.06.2013 13:55:19, Birke
Это было в подростковом кризисе. Он моих родителей сильно пугал, видимо, как раз потому, что все предыдущие годы я была тихоней.
11.06.2013 14:16:00, маугленок
У меня иной опыт - пороли "периодически". Результата явного не было.
11.06.2013 13:25:43, Птичка снежная
А от "периодически" результата и не бывает. Это имеет смысл, ИМХО, только как самая крайняя мера для особо диких случаев (что характерно, особо дикие случаи бывают далеко не у всех, поэтому я "адептом порки" и не являюсь, ибо во всех остальных ситуациях это само по себе дикость).
11.06.2013 14:08:41, Нэко
Вторую за женатого любовника (ей было 15, ему 25). Не помогло абсолютно.
Третью...вот представить себе не могу, за что. Отличница,послушная, не курила :). с мальчиками не баловалась, не воровала.
Тоже папа, типа, воспитывал. Уму разуму учил. 11.06.2013 13:58:34, Birke
А это он потом не нам здесь будет объяснять, что у него сексуального подтекста не было. Факт-то будет - у него найдена изготовленная им детская порнография. Я не знаю, может, у вас в европах это уже не преступление, а у нас пока еще вполне.
Вы всерьез не понимаете, что мальчик совершил практически уголовное преступление? Вот и мальчик не понимает, у него типа шуточки. А это не шуточки, это - за гранью. Значит, и реакция взрослых должны быть, вероятно, где-то за гранью - например, в области физических методов наказания. Иначе, подозреваю, не дойдет, раз до сих пор не дошло.
P.S. Адепты порки тоже впечатлили, да. Но это принципиально другой случай. Вот тот редкий случай, когда выпороть надо (хотя бы символически), причем прежде всего в интересах самого этого мальчика (чтоб в итоге не доигрался). 11.06.2013 11:29:24, Нэко
Вы всерьез не понимаете, что мальчик совершил практически уголовное преступление? Вот и мальчик не понимает, у него типа шуточки. А это не шуточки, это - за гранью. Значит, и реакция взрослых должны быть, вероятно, где-то за гранью - например, в области физических методов наказания. Иначе, подозреваю, не дойдет, раз до сих пор не дошло.
P.S. Адепты порки тоже впечатлили, да. Но это принципиально другой случай. Вот тот редкий случай, когда выпороть надо (хотя бы символически), причем прежде всего в интересах самого этого мальчика (чтоб в итоге не доигрался). 11.06.2013 11:29:24, Нэко
Соответственно, это не Злой Умысел, а обычная детская глупость. С его стороны - глупость предложить такое, со стороны ребёнка автора - глупость раздеться.
Если отвлечься от наготы , 13-тилетний вполне мог предложить ещё какую-нибудь гадость - унитаз облизать, например. За час игры на айфоне. Или ещё чего в таком роде.
Пороть ни того, ни другого нет смысла. Достаточно серьёзно и авторитетно поговорить на тему "Ты что дурак такое предлагать (выполнять) ?"
Это как "А давай с крыши спрыгнем, слабо ?" Один манипулирует, другой покороно выполняет.
Ещё у Шефнера описано подобное - пройти на спор по жёлобу, ведущему мимо окон на 3-м этаже.
"Иди ты"
"А почему я?"
"У тебя есть подходящие тапочки"
"Я могу их тебе одолжить"
"Не, в чужой обуви ходят только те, кто хочет сбить с толку милицию и Скотланд Ярд, и вообще у меня другой размер ноги"
и пр. и пр.
Вобщем, мне надоело дискутировать, воду в ступе толочь. Я свою точку зрения уже изложила. 11.06.2013 11:55:15, Birke
Мальчик через год паспорт получит. И тогда вот это будет "изготовление детской порнографии", а "слабо с крыши спрыгнуть" - "доведение до самоубийства". И большой привет всей дальнейшей жизни. Вот это надо до него донести.
"Авторитетно поговорить" имеет смысл только в том случае, если до того с ним не разговаривали и элементарных такого рода вещей не объясняли. Тогда да, для него даже такой разговор "за гранью" будет, может, и дойдет. Если же говорили и до сих пор не дошло - значит, с ним это не работает, надо по-другому. 11.06.2013 12:15:34, Нэко
"Авторитетно поговорить" имеет смысл только в том случае, если до того с ним не разговаривали и элементарных такого рода вещей не объясняли. Тогда да, для него даже такой разговор "за гранью" будет, может, и дойдет. Если же говорили и до сих пор не дошло - значит, с ним это не работает, надо по-другому. 11.06.2013 12:15:34, Нэко
по идее родной отец должен. да так чтоб на всю жизнь осталась память, что такое делать НЕЛЬЗЯ. что это пошло и грязно в -общем-то.
11.06.2013 00:42:57, GOVARDA
От побоев остается память о побоях. У меня по тексту нет причин думать, чо данный конкретный мальчик не понимает членораздельной речи.
11.06.2013 14:51:31, маугленок
да, он очень наивный и доверчивый:( и ведомый
10.06.2013 22:53:26, автор...
А насчёт ведомости - сочувствую :( 10.06.2013 22:55:22, Birke
Я бы побоялась оставлять сына в таком обществе. Может это конечно и детская шалость ( хотя - детская ли в 13-то лет?), а может этот племяш и ненормальный. Не боитесь, что на следующий год он еще чего похлеще выдумает?
10.06.2013 22:42:08, mokka
не знаю... судя по записи, он сам не ожидал, что мой поведется. Брал типа на "слабо". После того как сын разделся, племянник стал говорить, чтобы тот одевался, хватит, я пошутил и т.п. Но снимать продолжал под хихиканье обоих мальчишек (моего и гостя-ровесника). Но мой или доказать хотел что выдержит условия игры, то ли что...
10.06.2013 22:47:05, автор...
ИМХО с сыном все в порядке, вот с племянником хуже. Сын - просто маленький наивный мальчик, а вот племянник растет манипулятором.
Сыну объяснить, что репутация придурка-шута - отнюдь не самая лучшая и что раз сложившуюся рептацию очень трудно изменить. ИМХО, опасност для мальчика сейчас только в этом.
Насчет стеснительности - она у всех созревает в разное время, но ведь при Вас, при чужих взрослых он голым не ходит? А тут типа среди друзей. 10.06.2013 22:27:49, маугленок
конечно тянется, тянутся всегда к интересным заводилам. Что делать - да ничего :). поговорить с сыном, обьяснить по хорошему, что зря он раздевался. Больше так чтобы не делал.
Вообще, у нас, например, дети очень рано усваивают понятие "личная сфера" и недопустимость вмешательства в неё.
В описанном Вами возрасте (9 лет) ребёнок уже вовсю жёстко аргументирует "das ist PRIVAT" ("это личное"), с чем и не поспоришь. Подобные "приколы" (раздеться на спор перед приятелями) недопустимы ну просто абсолютно. 10.06.2013 23:11:36, Birke
Сыну объяснить, что репутация придурка-шута - отнюдь не самая лучшая и что раз сложившуюся рептацию очень трудно изменить. ИМХО, опасност для мальчика сейчас только в этом.
Насчет стеснительности - она у всех созревает в разное время, но ведь при Вас, при чужих взрослых он голым не ходит? А тут типа среди друзей. 10.06.2013 22:27:49, маугленок
и вот тоже задумалась, что скажут родители мальчика, который был в гостях про нас? И что теперь делать с отношениями сына с ним? Гость ровесник моему, но дружить тянется к племяннику...
10.06.2013 23:03:47, автор...
Вообще, у нас, например, дети очень рано усваивают понятие "личная сфера" и недопустимость вмешательства в неё.
В описанном Вами возрасте (9 лет) ребёнок уже вовсю жёстко аргументирует "das ist PRIVAT" ("это личное"), с чем и не поспоришь. Подобные "приколы" (раздеться на спор перед приятелями) недопустимы ну просто абсолютно. 10.06.2013 23:11:36, Birke
с 6 лет проговаривала дома, где можно раздеться где нельзя. Но видно не до конца понял... Племянника считал за своего брата и не думал, что тот хочет чего-то плохого по его словам
10.06.2013 23:16:28, автор...
при чужих стесняется, да
10.06.2013 22:42:03, автор...
и вообще, у меня были ситуации похожие в детстве, но чтобы догадаться закрыть комнату, снимать все на видео...
10.06.2013 22:08:15, автор...
В каком смысле похожие ситуации ? Вас путём манипуляций заставляли раздеваться догола и Вы поддавались ?
10.06.2013 22:45:42, Birke
Мальчик Вас заставлял (принуждал), или Вам самой нравилась эта игра ? Или Вы мальчика принуждали ? :)
Это принципиальные вещи. 10.06.2013 22:52:37, Birke
Так в теме тоже не _заставляли_ раздеваться, собственно. И, думаю, пока родители не устроили разборки, мальчик(и) были уверены, что "просто игра". Идиотская, за которую взрослые не похвалят, но игра.
11.06.2013 00:56:04, УникаЛьнаЯ
Не, не то. Игра - действие, доставляющее удовольствие обоим.
А здесь чистая манипуляция : "Давай играть вот так. Не хочешь ? А я тебе за это потом конфетку дам. А продержишься 10 минут - дам полкило конфет"
Это, кстати, относится к любой игре, где одного принуждают делать что-то, что он не хочет, путём подкупа или силой :( 11.06.2013 09:00:26, Birke
Не могу согласиться. В моей системе координат "заставил" - это именно заставил. Или вынудил "запрещенным приемом", т.е. создал ситуацию, когда у ребенка фактически нет выбора. А здесь... игра в айфон (или что там было?) ценности не представляет. Ну ляпнул один, может, чтобы младший отвязался и перестал канючить. А он - разделся. Глупо, да. Но нет там соразмерного рычага давления, нечем "вынуждать" и "заставлять"...
11.06.2013 09:55:48, УникаЛьнаЯ
Ну это для Вас игра в айфон ценности не представляет :))
На самом деле, у моей дочери подружка - прирождённый манипулятор. Я подобные ситуации очень часто наблюдаю.
Уговором, лаской, лестью,капризами, угрозами, обманом - но будешь делать по-моему :(. В ситуации автора главное не то, что мальчик разделся, а то, что он поддался на провокацию. 11.06.2013 10:29:24, Birke
...тогда это не то, что не "похожие ситуации" с вышеописанной, а вообще ничего общего.
10.06.2013 23:00:32, Birke
с мальчиком-соседом играла, типа муж с женой, тоже оба раздевались догола и лежали рядышком. В туалете друг дружке показывали "свои прелести" пока родители не застукали. Подружка рассказывала, как ее именно старшая девочка заставляла младших раздеваться перед другими
10.06.2013 22:50:10, автор...
Это принципиальные вещи. 10.06.2013 22:52:37, Birke
А здесь чистая манипуляция : "Давай играть вот так. Не хочешь ? А я тебе за это потом конфетку дам. А продержишься 10 минут - дам полкило конфет"
Это, кстати, относится к любой игре, где одного принуждают делать что-то, что он не хочет, путём подкупа или силой :( 11.06.2013 09:00:26, Birke
На самом деле, у моей дочери подружка - прирождённый манипулятор. Я подобные ситуации очень часто наблюдаю.
Уговором, лаской, лестью,капризами, угрозами, обманом - но будешь делать по-моему :(. В ситуации автора главное не то, что мальчик разделся, а то, что он поддался на провокацию. 11.06.2013 10:29:24, Birke
нет, все было добровольно:) мне очень нравился этот мальчик, и я ему думаю тоже. Мы угляли очень часто вместе, хотя он был на 1 класс старше, в школе он меня защищал. Забирал меня из школы, представляясь моим братом, пока мама один раз не пришла в школу, а ей сказали, что меня брат забрал.
10.06.2013 22:57:21, автор...
6-8
10.06.2013 22:54:13, автор...
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
