Конференция "Ребенок от 7 до 10""Ребенок от 7 до 10"
Раздел: Школа
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Навеяло про отбор в школу
Опрос-рассуждение. При поступлении в 1-й класс в нашей школе было так. Класс а - подготовишки и самый крутой учитель с регалиями. Класс Б- часть подготовишек, часть тщательно он оборванных улетелем высокого о себе мнения. Класс В - с улицы ( отобранный тестированиями). У всех трех классов разные программы и уровни подготовки, соот-но от самого высокого в А до самого низкого в В. И вот интересно мне, что получится на выходе? Как думаете? Скажу честно, я скептически отношусь к такому положению именно в началке. Думаю я , что такая рас сортировка имеет смысл едва ли раньше 5 класса. Есть у кого реальные примеры пользы от такого? Скажу сразу, я имею ввиду сортировка в рамках одной сильной школы.
11.10.2012 16:00:40, Mira
233 комментария
У моего сына такая же система в началке. И я с ней согласна. Потому что в первый класс приходят дети с разным уровнем знаний. Из тех детей, которые неплохо читали и пр.сформирован сильный класс, выбрана сильная программа. Наши ребята к концу первого класса писали небольшие диктанты (А класс), ребята из параллельного класса наконец-то перестали писать карандашом и перешли к написанию слов ручкой (класс В). Спрашивается, если бы мой сын попал в класс В пошло бы ему на пользу - писать почти год карандашом? Он начал бы скучать, баловаться и неизвестно как учился бы.
Я поступила в школу в 85 году - очень хорошо помню тестирование в кабинете директора и то, что сказали "можно записывать в А" (не Москва, кстати),т.е. подобная система существует давно, и наверное, себя оправдывает. 16.10.2012 00:14:15, Celesta
Насчёт сортировки... у меня мальчики, тихие. Имея опыт брата-отличника, регулярно избиваемого и травимого в школе (с особой жестокостью - в средних классах) - для меня актуальнее всего безопасность
Я ЗА разделение. Почему?
В младших классах тихим спокойным детям легче учиться вместе. Никто подножки не подставляет и по голове пеналом не бъёт. Никто занудой и ботаном не обзывает за чтение на перемене. Учитель на шустрых детей не отвлекается.
В средних классах важно не быть в среде алкашей и наркоманов и не бить избиваемым (и не избивать самому, разумеется, просто мне самой и пока что с детьми этот пункт не актуален). Уровень знаний - не так важен. Выжить бы без травм.
В старших классах - уровень и мотивированность одноклассников важны, кроме безопасности.
На практике сын учится в дворовой школе в "В" классе. В непосредственной близости - понтовые школы, не потянем по деньгам и быть нищими среди богатых неприятно. А в далёкую школу без машины и с младшим ребёнком тяжело таскать. В среднюю школу постараемся вопхнуть в спокойный отобранный класс. Ребёнок учится хорошо, если нужна будет доп. подготовка перед 5 классом - отдадаим. Деньги копим. Если прогадаем - возьмём на СО. Таких издевательств, как над моим братом, я всеми силами постараюсь избежать.
PS да, на единоборства мои сыновья ходят с 4 лет. Тренер говорит, что с ОФП у старшего хорошо из-за трудолюбия (талантов нема), но в бою плохо, нет задиристости, нет боегого духа. Так что это не поможет никак. 15.10.2012 11:48:20, Zeiva
Я ЗА разделение. Почему?
В младших классах тихим спокойным детям легче учиться вместе. Никто подножки не подставляет и по голове пеналом не бъёт. Никто занудой и ботаном не обзывает за чтение на перемене. Учитель на шустрых детей не отвлекается.
В средних классах важно не быть в среде алкашей и наркоманов и не бить избиваемым (и не избивать самому, разумеется, просто мне самой и пока что с детьми этот пункт не актуален). Уровень знаний - не так важен. Выжить бы без травм.
В старших классах - уровень и мотивированность одноклассников важны, кроме безопасности.
На практике сын учится в дворовой школе в "В" классе. В непосредственной близости - понтовые школы, не потянем по деньгам и быть нищими среди богатых неприятно. А в далёкую школу без машины и с младшим ребёнком тяжело таскать. В среднюю школу постараемся вопхнуть в спокойный отобранный класс. Ребёнок учится хорошо, если нужна будет доп. подготовка перед 5 классом - отдадаим. Деньги копим. Если прогадаем - возьмём на СО. Таких издевательств, как над моим братом, я всеми силами постараюсь избежать.
PS да, на единоборства мои сыновья ходят с 4 лет. Тренер говорит, что с ОФП у старшего хорошо из-за трудолюбия (талантов нема), но в бою плохо, нет задиристости, нет боегого духа. Так что это не поможет никак. 15.10.2012 11:48:20, Zeiva
Согласна со всем, кроме "не потянем по деньгам и быть нищими среди богатых неприятно.". Это ваш таракан, дети на такие вещи не реагируют. Да, у кого-то круче мобильник. Но (по секрету) обычно самые крутые мобильники в классе у тех, кто либо едва сводит концы с концами, либо имеет учу проблем в семье (например, развод родителей). Обычно богатые семьи как раз не выпендриваются, а ценят таланты.
Моя няня регулярно занимала у меня деньги, не хватало до конца месяца. Зато у нее была новая машина, а у сына был ай-фон. У наших знакомых бизнес и дом (выплаченный) за несколько лимонов, очень навороченный дом. Они всячески поддерживают дружбу их дочери с обычными детьми, которые хорошо учатся (типа, позитивное влияние). 17.10.2012 23:34:36, masha__usa
Моя няня регулярно занимала у меня деньги, не хватало до конца месяца. Зато у нее была новая машина, а у сына был ай-фон. У наших знакомых бизнес и дом (выплаченный) за несколько лимонов, очень навороченный дом. Они всячески поддерживают дружбу их дочери с обычными детьми, которые хорошо учатся (типа, позитивное влияние). 17.10.2012 23:34:36, masha__usa
У меня обе учатся по такой системе-то есть школы массовые и много классов в параллели.На примере старшей знаю что по итогам 4 класса у них всех успевающих детей в своих классах,независимо от их программ в началке переместили в два так называемых "гимназических" пятых.Остальных-которые на 3-4 учились к примеру- в обычные 5 классы.Есть в средней школе класс для совсем не успевающих))-у них обычная программа и мало детей ,до 20 человек.Считаю такую систему разумной. У мелкой сейчас насколько знаю нужно будет после 4 класса писать еще какие-то контрольные,чтоб поступить в те самые лицейский-гимназический 5 класс.То есть не только успеваемость в началке учитывают но и тесты еще пишут.Но в общем и целом-тот же подход к сортировке.
12.10.2012 09:31:34, Линдaaa
Ну вот в моем случае как раз не так. Как классы сформировали сначала, так и дальше они будут учиться. Старшая дочь уже в 8 классе.
12.10.2012 09:54:09, Mira
Ну мне кажется смысла тогда особого нет делить так раз все равно в классах разные дети по способностям. Это я так училась в советские еще времена. Всего 2 класа в параллели,и перемещать между классами тогда не было принято.Изначально один класс себе набрала опытная учительница из спокойных,подготовленных детей.Я как раз училась в другом классе,я была слабенькая и часто болела))-у нас молоденькая была учительница в началке,и в итоге получилось что очень много было мальчиков в классе,все спокойные и развитые девочки-первоклашки оказались в том первом.А шебутные мальчики в нашем))Мальчики действительно не сразу начали учиться-но уже в средней школе наш класс не только не хуже был но и лучше местами.Это типа мальчики наконец головы включили)).А прилежные девочки в общем так и остались-прилежными девочками,то есть ничего сверхъестественного не произошло.
Но у нас скорее технической направленности была школа,то есть на гуманитарные науки не налегали на математику-физику-химию в основном.Поэтому первичный отбор в 1 класс в итоге никак не сказался. 12.10.2012 12:10:59, Линдaaa
Но у нас скорее технической направленности была школа,то есть на гуманитарные науки не налегали на математику-физику-химию в основном.Поэтому первичный отбор в 1 класс в итоге никак не сказался. 12.10.2012 12:10:59, Линдaaa
Ну вот у моего ребенка в началке так и было. Класс А - дети,умеющие читать и программа посложней,классы Б и В - обычная программа,но почему-то всё равно класс В самым слабым считался. В "Кенгуру" и "Медвежонок" участвовали весь класс А,частитчно Б и ни одного из В (родители не хотели).
На выходе из класса А четверть ушли в гимназии. В 5 классе опять же А классу даются лучщие учителя школы,Б и В по остаточному принципу.
В этом году к нам перевели мальчика из В класса как раз. Сын сказал,что дурак какой-то-девчонок обижает, искал сразу слабого мальчишку,над кем бы смог поиздеваться(получил отпор), учителям попробовал похамить - боком ему вышло. Но на вопрос сына "чего ты к нам перешёл" был как раз ответ " а надоело с дураками учиться". Сейчас вроде поутих. 12.10.2012 09:19:55, ольгастик
На выходе из класса А четверть ушли в гимназии. В 5 классе опять же А классу даются лучщие учителя школы,Б и В по остаточному принципу.
В этом году к нам перевели мальчика из В класса как раз. Сын сказал,что дурак какой-то-девчонок обижает, искал сразу слабого мальчишку,над кем бы смог поиздеваться(получил отпор), учителям попробовал похамить - боком ему вышло. Но на вопрос сына "чего ты к нам перешёл" был как раз ответ " а надоело с дураками учиться". Сейчас вроде поутих. 12.10.2012 09:19:55, ольгастик
ИМХО Очень трудно судить о пользе или не пользе.
По статистике успешны и добиваются большего по жизни - середнячки, а не отличники.
С другой стороны отличников в классах меньшинство, середнячков - большинство. Поэтому такая статистика достаточно спорная.
Бесспорно одно, ребенку удобнее, интереснее и лучше учиться с детьми равным себе по уровню. Не зря же здесь часто возникают темы о том, что ребенку скучно, и советы - переводить в сильную школу/гимназию. Или ребенок не тянет, и советы перевести в школу попроще.
На выходе, как мне кажется, получается у каждого свое, независимо от школы.Все зависит от ребенка и его мотиваций и "соображалки". Т.к. кроме школы есть еще куча вариантов получения знаний вне школы, например курсы при институтах, репетиторы, или вообще ребенок изначально талантлив и все схватывает на лету.
А еще можно быть счастливым и иметь любимую профессию, не заканчивая высших учебных заведений. И быть неудачником, закончив институт. Тогда школа, это просто школа. )))
У нас в школе, которая считается сильной, сразу говорят, что классы формируют равные (и так и есть). Равны как по количеству мальчиков-девочек, так и делят после подготовишек так, чтобы в классах были и сильные и слабые в равных пропорциях, разбавляя эти классы детьми по прописке так же одинаковыми группами.
Программы во всех классах одни и те же. Учителя все сильные. Я даже не волновалась к какому попадем, т.к. все три нравились, хотя одна больше других (к ней и попали). Учителя на подготовишках вели каждый по одному предмету.
Моя мама работает в школе, которая считается сильной. в их школе есть учитель, которая отбирает всегда себе детей по... их родителям. Не по кошелькам, она смотрит, насколько будут родители сами заниматься с ребенком. Вот таких детей и отбирает. Если вдруг она промахивается, и к ней попадает ребенок на которого ей нужно затрачивать усилия, то она просто гнобит такого ребенка и родители сами переводят куда-нибудь ребенка.
В результате ее класс всегда сильный, за счет труда родителей. Кто не в курсе ситуации, во всю старается, чтобы ребенок попал к ней. Кто в курсе, во всю стараются к ней не попасть.
Так что в разных школах по-разному. И даже в одной хорошей школе бывают вот такие учителя. 12.10.2012 08:28:01, Lussi01
совершенно точно. А еще есть синдром отличника. Это вообще ужас ужасный. Я училась с такой девочкой. У нее были потрясающие способности и отличная память. Но она хотела 5 по всем предметам. Помню, по НВП ей поставили 4 в четверти. Так с ней была истерика. А в нашей гимназии уже сейчас учитель по литературе озабоченно маме отличницы сказала,что ее дочка очень нервничает,отвечая урок ( девочка на самом деле умница,с 1 класса на 5 учится). Посоветовала,чтобы мама провела с ребенком беседу для снижения стремления получать во что бы то ни стало 5 на уроках,т.к. чревато нарушением здоровья. Очень мудро,как мне кажется. Ведь нагрузки будут только возрастать, а справится психологически с тем,что ты не везде успеваешь, сложно.
Да и не в оценках счастье ))) 12.10.2012 10:09:56, Тэра
По статистике успешны и добиваются большего по жизни - середнячки, а не отличники.
С другой стороны отличников в классах меньшинство, середнячков - большинство. Поэтому такая статистика достаточно спорная.
Бесспорно одно, ребенку удобнее, интереснее и лучше учиться с детьми равным себе по уровню. Не зря же здесь часто возникают темы о том, что ребенку скучно, и советы - переводить в сильную школу/гимназию. Или ребенок не тянет, и советы перевести в школу попроще.
На выходе, как мне кажется, получается у каждого свое, независимо от школы.Все зависит от ребенка и его мотиваций и "соображалки". Т.к. кроме школы есть еще куча вариантов получения знаний вне школы, например курсы при институтах, репетиторы, или вообще ребенок изначально талантлив и все схватывает на лету.
А еще можно быть счастливым и иметь любимую профессию, не заканчивая высших учебных заведений. И быть неудачником, закончив институт. Тогда школа, это просто школа. )))
У нас в школе, которая считается сильной, сразу говорят, что классы формируют равные (и так и есть). Равны как по количеству мальчиков-девочек, так и делят после подготовишек так, чтобы в классах были и сильные и слабые в равных пропорциях, разбавляя эти классы детьми по прописке так же одинаковыми группами.
Программы во всех классах одни и те же. Учителя все сильные. Я даже не волновалась к какому попадем, т.к. все три нравились, хотя одна больше других (к ней и попали). Учителя на подготовишках вели каждый по одному предмету.
Моя мама работает в школе, которая считается сильной. в их школе есть учитель, которая отбирает всегда себе детей по... их родителям. Не по кошелькам, она смотрит, насколько будут родители сами заниматься с ребенком. Вот таких детей и отбирает. Если вдруг она промахивается, и к ней попадает ребенок на которого ей нужно затрачивать усилия, то она просто гнобит такого ребенка и родители сами переводят куда-нибудь ребенка.
В результате ее класс всегда сильный, за счет труда родителей. Кто не в курсе ситуации, во всю старается, чтобы ребенок попал к ней. Кто в курсе, во всю стараются к ней не попасть.
Так что в разных школах по-разному. И даже в одной хорошей школе бывают вот такие учителя. 12.10.2012 08:28:01, Lussi01
Про середнячков согласна. Меня вот очень коробит вообще отбор первоклашек и тем более родителей. С удобными родителями и детьми хорошо быть первоклассным учителем. Только профессионализм учителя тут ни при чем. С детьми занимаются родители, дети показывают хорошие результаты, а учитель почему то регалии и повышенную зарплату ни за что.
12.10.2012 10:07:59, Mira
Вот ведь правда. Я была всю жизнь отличницей, ничего особого в жизни не добилась - обычная работа, мелкая зарплата.
Тут в "Подростках" одна мама писала - сама круглая отличница, дочка такая же, перешла в гимназию, стало трудновато. Ей предлагают репетитора нанять - говорит, не могу, средств нет. Выходит, и отличница, и умница, а в жизни не все хорошо.
Так что кто там был отличником в детстве - совершенно не показатель успешности.
У меня знакомая девочка есть, в школе середнячок, а по математике вообще в нулях. Зато в 12 лет поступила в Вене в Универститет на скрипку (сперва на подготовишки, сейчас на первом курсе, ей 17), еще ЕГЭ не сдала, собирается только будущим летом. Однако, уже хорошо устроилась, и еще и на бюджете учится, родители заплатили за прошлый учебный год по квитанции... 17 евро всего.
А ее подруги-отличницы в Москве даже определиться не могут, чем будут заниматься, летом поступать - они никак не выберут.
Кстати, я заметила, что отличникам, идущим ровненько по всем предметам и даже на медаль, трудно выбрать свой дальнейший путь. Везде ровненько, везде пятерочки, а душа ни к чему не лежит... грустно. 12.10.2012 08:51:06, Евтушенко Наталья
Тут в "Подростках" одна мама писала - сама круглая отличница, дочка такая же, перешла в гимназию, стало трудновато. Ей предлагают репетитора нанять - говорит, не могу, средств нет. Выходит, и отличница, и умница, а в жизни не все хорошо.
Так что кто там был отличником в детстве - совершенно не показатель успешности.
У меня знакомая девочка есть, в школе середнячок, а по математике вообще в нулях. Зато в 12 лет поступила в Вене в Универститет на скрипку (сперва на подготовишки, сейчас на первом курсе, ей 17), еще ЕГЭ не сдала, собирается только будущим летом. Однако, уже хорошо устроилась, и еще и на бюджете учится, родители заплатили за прошлый учебный год по квитанции... 17 евро всего.
А ее подруги-отличницы в Москве даже определиться не могут, чем будут заниматься, летом поступать - они никак не выберут.
Кстати, я заметила, что отличникам, идущим ровненько по всем предметам и даже на медаль, трудно выбрать свой дальнейший путь. Везде ровненько, везде пятерочки, а душа ни к чему не лежит... грустно. 12.10.2012 08:51:06, Евтушенко Наталья
Да и не в оценках счастье ))) 12.10.2012 10:09:56, Тэра
Мне кажется, это мое ИМХО, что успех или не успех ребенка во взрослой жизни, зависит от того, сможет ли он найти то, что его "зацепит", к чему у него данные или талант, и тогда он станет успешен, т.к. всеми силами будет к этому стремиться. Как вариант, Вашей девочки- скрипачки.
12.10.2012 08:57:19, Lussi01
Ох, какая Вы умница - так хорошо написали и верно! Я такая же :) Отличница всю школу и институт. А душа ни к чему не лежала. Зато детей теперь правильно мотивирую.
12.10.2012 08:52:20, ДраКошка
Про пользу не знаю, а сильный класс останется сильным до конца (правда ,если школа нормальная, если просто дворовая и слабенькая - сильные уйдут в средней и старшей школе в профильные). В силу того, что дети исходно сильные подобраны.
11.10.2012 22:49:50, ДраКошка
Я училась в такой школе. Класс "А" - самые умненькие и крутые. ... Класс "Е" - те, кто не прижился в остальных от "А" до "Д". В результате самые дружные и веселые - середнячки "Б", "В", "Г", самые отмороженые и наибольший процент детей, состоящий на учете в милиции - класс "Е" (их кл. рук умерла от сердечного приступа в возрасте 37 лет, довели деточки любимые).
Языки делились так: "А", "В", "Д" - французский учили, "Б", "Г", "Е" - английский. И никакого выбора. Уж как моя мама хотела, чтобы я учила английский, крутилась, как могла (как председатель РК школы), но так ничего и не сделала - учила я в итоге французский.
Из класса "А" - наибольший процент ушедших после 8-го в физ-мат школы и прочие более сильные учебные заведения (у нас была историко-литературная школа).
Спустя 24 года могу сказать, что ничего особо выдающегося в этом делении не было. Все варились в одном котле, все дружили вместе, никто не считал себя круче других, ну разве что в олимпиадах посылали участвовать исключительно детишек из "А" и "Б" классов, другим обидно было. 11.10.2012 22:43:04, Евтушенко Наталья
Языки делились так: "А", "В", "Д" - французский учили, "Б", "Г", "Е" - английский. И никакого выбора. Уж как моя мама хотела, чтобы я учила английский, крутилась, как могла (как председатель РК школы), но так ничего и не сделала - учила я в итоге французский.
Из класса "А" - наибольший процент ушедших после 8-го в физ-мат школы и прочие более сильные учебные заведения (у нас была историко-литературная школа).
Спустя 24 года могу сказать, что ничего особо выдающегося в этом делении не было. Все варились в одном котле, все дружили вместе, никто не считал себя круче других, ну разве что в олимпиадах посылали участвовать исключительно детишек из "А" и "Б" классов, другим обидно было. 11.10.2012 22:43:04, Евтушенко Наталья
А и Б - учителя именитые, но очень строгие. У нас в В молодая, человечная. Нам нравится пока.
Очень удачный опыт распределения был у моей сестренки. Сильных собрали в А класс (сестренке было 6 лет и ее туда взяли)и там была программа с усиленной математикой. Со средними способностями в Б, а слабеньких и из сложных семей в В. В "В" классе было всего 15 человек и подход был индивидуальным. Учитель у них был очень сильный и творческий. В итоге все были довольны. 11.10.2012 20:42:38, spravedlivaya
Дочка учится в совершенно незнакомой мне школе.
В их паралелли, это мой вывод из той минимальной информации, которой я располагаю (родителей практически не знаю, так как мы не ходили туда на подготовку):
класс А - учитель с регалиями, возраст под 50, дети "крутых родителей"
класс Б - учитель за 60, тоже есть заслуги, но меньшие,
класс В - учитель сделала только один выпуск (есть опасность декрета).
Уровень детей в классах вперемешку - и сильные, и средние, короче, всякие. Программа и учебники у всех одинаковые. 11.10.2012 20:38:11, ВС - препод
Мне кажется,распределение имеет смысл. Прежде всего по возрасту.И по навыкам, и в зависимости от обучаемости. В А - те, кто схватывает на лету, дети-семилетки, 7,5 лет(они выше)), те, кто программу первого класса уже прошел до школы....
В последнем классе- дети, родители которых до школы надеялись на сад, не водили никуда, занимались и продолжают заниматься собой. Их дети не хуже, но они не успеют за А-шками. 11.10.2012 20:30:23, имеет смысл
В последнем классе- дети, родители которых до школы надеялись на сад, не водили никуда, занимались и продолжают заниматься собой. Их дети не хуже, но они не успеют за А-шками. 11.10.2012 20:30:23, имеет смысл
Есть свой смысл в такой сортировке, но он к способностям не относиться - просто класс А - дети уже друг друга знают, со школой знакомы, и учитель примерно представляет что за дети, уровень подготовки примерно одинаковый ( раз они все на одну подготовку ходили). Соответственно преподавание выстроить легче.
У нас два первых класса, один после подготовки - с сильной учительницей, второй с улицы с новой учительницей - молодая девушка только после института. Программа правда одинаковая. Мы во втором классе - не пожалела ни разу, ОЧЕНЬ нравится учитель и мне и ребенку.
Ну и по опыту старшей, знаю что при переходе в пятый класс будет тестирование, по итогом которого детей перемешают, сделают один гимназический класс второй обычный. 11.10.2012 19:33:58, Wonaka
У сына в параллели три класса. Два примерно одинаковые А, Б и идут по одной программе. Еще один В - послабее и идет по другой программе. И во всех классах есть дети, которые ходили на подготовку. Подготовка была платной. Вела ее учительница из А класса. Я еще когда на день открытых дверей ходила, обратила внимание, что у нее девочки в основном в классе, и дети в целом на пол головы выше. То есть она себе таких выбрала. Видимо, наиболее удобных. А в другом классе были в основном мелкие мальчишки. У нас в параллели вроде по полу нет таких отличий, но дети в А классе как то крупнее и выше. Это видно даже на линейках.
11.10.2012 19:39:40, Красно Солнышко
И почти по 8 лет всем было, когда в школу пошли, наверное? Но другая причина?
Но я же не делаю обобщений. Вполне возможно, что совпадение. Но бросалось в глаза сильно. Я в начале у одной на уроке посидела и тут же следом у другой. Ну и на линейке 1 сентября классы же рядом стояли. 11.10.2012 20:41:37, Красно Солнышко
Угу, по 8 лет, а некоторым и больше восьми... Но другая причина, да.
С другой стороны, моя дефочка уже в глаза и не бросается, хотя не самая мелкая изначально... 11.10.2012 20:59:43, Musenka
У нас два первых класса, один после подготовки - с сильной учительницей, второй с улицы с новой учительницей - молодая девушка только после института. Программа правда одинаковая. Мы во втором классе - не пожалела ни разу, ОЧЕНЬ нравится учитель и мне и ребенку.
Ну и по опыту старшей, знаю что при переходе в пятый класс будет тестирование, по итогом которого детей перемешают, сделают один гимназический класс второй обычный. 11.10.2012 19:33:58, Wonaka
А -класс (где учиельница могла отобрать деетй) действительно выше и сильно выше + их гораздо меньше остается на продленку
Наш Б класс мельче и больше на продленке (хотя уже многие оставляют ради школьных кружков) 12.10.2012 08:41:03, ex_muha
Наш Б класс мельче и больше на продленке (хотя уже многие оставляют ради школьных кружков) 12.10.2012 08:41:03, ex_muha
Но я же не делаю обобщений. Вполне возможно, что совпадение. Но бросалось в глаза сильно. Я в начале у одной на уроке посидела и тут же следом у другой. Ну и на линейке 1 сентября классы же рядом стояли. 11.10.2012 20:41:37, Красно Солнышко
С другой стороны, моя дефочка уже в глаза и не бросается, хотя не самая мелкая изначально... 11.10.2012 20:59:43, Musenka
По теме - я тоже думаю, что в началке это все ерунда. 11.10.2012 19:20:31, Iволга
Все это важно, конечно, но смотреть надо исключительно на ребенка. 11.10.2012 19:26:26, Бурундук, Он (7) и Она (4)
ИМХО, важнее не семья, а сам ребенок. Мотивация, упорство, воля, внутренний стержень. Ребенок с этими качествами не сдаст позиции ни в сильном, ни в слабом классе даже если родители не водят и не подсовывают. А если этого нет, то конечно от родителей потребуется масса усилий, но не факт, что результат будет хорошим.
11.10.2012 18:11:49, ЛюбимицаКлаппа
При прочих равных. Таким образом, я учла генетику. Однако я думаю, что распределение детей по способностям вряд ли сильно зависит от того, из какой они семьи. А вот их результаты, как они эти способности реализуют, зависят, и очень сильно. 11.10.2012 18:35:12, Красно Солнышко
Я не про способности, а про другое. Можно быть способным, но не упорным.
11.10.2012 19:00:38, ЛюбимицаКлаппа
[-]
13.10.2012 08:13:20, Скорый поезд
Нравиться всем и мнение иметь исключительно такое, которое всеми 100% поддерживается, я совершенно не обязана. Вам тут верно написали, что на тот случай, когда кто-то по каким то причинам вас сильно раздражает, есть отличная функция включения игнора. Правда вы тут же пишите "Ваши умозаключения скоро пропускать буду, хотя без них весь смысл теряется, что обсуждается". Но я вам тут не помощник, разберитесь как-нибудь сами, что вам хочется. Вот реально мне абсолютно все равно читаете вы меня или не читаете и если я и спросила Вас об этом, так только потому, что было бы странно в третий раз повторить одно и то же, когда это все уже есть в ветке, когда человек в этом не нуждается. 13.10.2012 16:27:54, Красно Солнышко
Вы любите читать бесконечные обсуждения? А многим нравится, когда другие рассказывают, как они похожие проблемы успешно решили.
Игнор - он в голове, все остальное вторично. Включите в голове игнор - и вас не будут задевать чужие высказывания. 14.10.2012 08:42:59, Sofia
Игнор - он в голове, все остальное вторично. Включите в голове игнор - и вас не будут задевать чужие высказывания. 14.10.2012 08:42:59, Sofia
А я разве против? Разве я написала, что бесконечных обсуждений не должно быть? ИМХО, и то, и другое имеет право на существование.
14.10.2012 14:24:13, Sofia
[пусто]
14.10.2012 03:01:52
Мне всегда интересно, что в момент, когда на КС слегка "Наезжают" сразу появляются одни и те же лица и начинают защищать. Оповещение работает:)?
14.10.2012 15:22:43, Кетчуп
Последний раз я видела-читала здесь Оладушек, когда она защищала КС ... от меня.
Очень активная была защита. 14.10.2012 15:54:41, ВС - препод
[пусто]
14.10.2012 16:08:52
Конечно можно не проходить мимо:) Просто удивило, что столько народу каждый раз знает где напраслину возводят. Предполагаю, что не обошлось без еще одной магической кнопочки:)
14.10.2012 16:19:17, Кетчуп
Я ей в жизни не пользовалась. Но в целом я не понимаю твоего возмущения. Если есть какие-то кнопки, то они для того и существуют, чтобы ими время от времени пользоваться. Разве нет? Очень странная у тебя позиция, имхо. Почему то действия в рамках правил тебя возмущают, а действия за рамками правил, просто потому, что все так делают или даже нет другого способа получить нужное, для тебя в порядке вещей. 14.10.2012 16:29:29, Красно Солнышко
Совесть конечно бы позволила - только где и зачем? Я просто сделала вывод. Вот пришла сегодня, на тему не подписывалась, опять куча удалений - ну прикольно, не более. Тебе бы конечно общаться с кем-то, кто и твои сообщения будет периодически отправлять, но я так понимаю, среди твоих оппонентов таких просто нет.
15.10.2012 01:42:29, Кетчуп
И очень печально, что совесть позволяет тебе писать такие вещи не только в запале, но и воспроизводить их. 15.10.2012 01:53:20, Красно Солнышко
Откуда я знаю что тут было? Раз удалили, значит заслужено, модераторы же не все подряд удаляют. Если быть честной до конца, конечно, ты должна все отправлять, что правила нарушает.
Мне кажется, что ты не все диалоги понимаешь. И тот не поняла, зато вмешалась. Это твое дело. Что ты хочешь мне сейчас доказать? 15.10.2012 02:05:49, Кетчуп
Мне кажется, что ты не все диалоги понимаешь. И тот не поняла, зато вмешалась. Это твое дело. Что ты хочешь мне сейчас доказать? 15.10.2012 02:05:49, Кетчуп
Отправлять все я была бы обязана если бы устроилась бы тут если не в модераторы, то хотя бы в добровольную народную дружину. А я таких обязательств на себя брать не собиралась. Мне есть чем заняться. Так что что считаю нужным, то и отправляю. 15.10.2012 02:18:15, Красно Солнышко
Это уже все тут поняли. Отправляй дальше. Ведь мы не мешаем?
Люди, которых я оскорбляю, сами могут на кнопочку нажать. Но если ты считаешь, что делаешь это лучше - делай. Только это все игры. Отправлять тут начинают, когда аргументы исчерпаны. Сама понимаешь, на меня это не действует - я слишком редко меняю свое мнение и мне не слишком важно сколько человек думает также, как и я. 15.10.2012 02:26:55, Кетчуп
Люди, которых я оскорбляю, сами могут на кнопочку нажать. Но если ты считаешь, что делаешь это лучше - делай. Только это все игры. Отправлять тут начинают, когда аргументы исчерпаны. Сама понимаешь, на меня это не действует - я слишком редко меняю свое мнение и мне не слишком важно сколько человек думает также, как и я. 15.10.2012 02:26:55, Кетчуп
Что касается того, что человек может сам отправить, я вот как раз часто (не всегда, но часто) не хочу сама отправлять, предпочитаю дождаться, когда кто-нибудь это сделает глядя на ситуацию со стороны. Для меня это лишнее подтверждение, что это не под влиянием только эмоций заинтересованного лица, а действительно заслуживает того. 15.10.2012 02:36:33, Красно Солнышко
[пусто]
14.10.2012 16:27:53
[-]
14.10.2012 16:32:12, Скорый поезд
Если совсем не замечают, ну как-то тоже не здорово. Если один негатив - плохо. А если всего хватает, то вроде и нормально. Живой. 14.10.2012 16:42:21, Красно Солнышко
Боже, какие страсти то у тебя в регистрации :). Решила посмотреть что там у тебя вообще. 14.10.2012 16:11:16, Красно Солнышко
И разве плохо,когда у человека есть опыт решения самых разных проблем? И разные дети-талантливый вундеринд и ребенок,имеющий некотоыре проблемы.
Для многих такая информация" а я решила вот так"-гораздо более ценна,чем все взывания о помоши вместе взятые.
А КС,кстати,умная.И мудрая.Странно было бы прикидываться глупой при таких раскладах. :-) 13.10.2012 23:43:47, =СветА™=
А я удаляла регистрацию, а потом опять зарегистрировалась. СМтарожилы в курсе )
14.10.2012 16:54:30, Sofia
Ну если вы лично чего-то не знаете, не надо упорствовать. Кажется, в 2006 я уже Машу не только на 7е, но и в реале знала. А также Свету ТМ и многих других.
14.10.2012 16:58:21, Sofia
Именно многолетний опыт виртуальных дискуссий дает мне право говорить о КС,как о мудром и сдержанном человеке.:-) даже чересчур корректном и спокойном.Чего я не могу сказать о 90%своих собеседников,да и о себе тоже.:-)
Я слишком много спорила и с КС тоже,чтобы иметь свое, и достаточно твердое, на это счет мнение.
Новичкам я советовала бы у нее как раз и учиться.И в воспитании и в ведении дискуссий. :-))
Вам вот тоже советую-не переходить на личности(это неприлично в общей дискуссии),не пользоваться словами,имеющими явно негативный оттенок в адрес собеседника,которого вы не знаете лично и который не сделал вам ничего плохого. Это правила сетевого этикета такие.
Помтоу что пока ваши реплики говорят только о вас,о вашем уровне культуры и воспитания, а не о вашем собеседнике.Который жаде на наши нападки отвечает сдержанно и корретно.Как ей и свойственно.:=)) 14.10.2012 14:24:04, =СветА™=
А причина по которой ушла из девчией как-то меня характеризует? Мне кажется,что если да,то только с пложительной сотроны.:-) Бо ушла я тихо-тихо.Без демонстраций и хлопанья виртуальными дверями с обвинениями в хамстве.Просто тихо перестала писать а потом и заглядывать вовсе.:-)
Думаю,что за это мне положена отдельная медаль.:-)
Поэтому мне забавно читать тут про девичью,как мерило чего-то там.Это максимум мерило сжигаемого впустую времени,не более..
И любая причина уйти оттуда-уважительная. :-)
Я рада,что ушла не одна, а с прекрасной компанией.Включая и КС.:-) 14.10.2012 18:09:52, =СветА™=
Вообще в процессе обычного разговора слова "успокойтесь,не волнуйтесь",если вы не врач и не при исполнении,тоже говорят об отсутвии некоторых представлений о приличиях.
Мы очень рады за ваш вечер с семьей.Мы все тут страшно одиноки,конференция 7-10-единственная наша отрада.Тем более,что тут еще успокаивают. Так что , с вашего разрешения,мы еще побудем тут.Обещаем волноваться меньше.:-))) 14.10.2012 22:20:47, =СветА™=
[пусто]
14.10.2012 16:51:53
<мудрая>
Ну, мудрый и умный человек бы задумался и сделал бы выводы, из того, что уже не первый человек высказывается в неприемлемости такого отношения к участникам форума.
А не мудрый и не умный будет и дальше идти, уверенный только в своем Я. 14.10.2012 03:09:54, Lussi01
Ну, мудрый и умный человек бы задумался и сделал бы выводы, из того, что уже не первый человек высказывается в неприемлемости такого отношения к участникам форума.
А не мудрый и не умный будет и дальше идти, уверенный только в своем Я. 14.10.2012 03:09:54, Lussi01
Конечно, слушать только тех, кто говорит "халва". Это ж очевидно! Я выше написала про "умного и мудрого".
Я ж не призываю никого слушать другое мнение, отличное от мнения КС. Не слушайте и не читайте. Но корректно относится к тем, у кого иное мнение, мне кажется естественным и нормальным, говорящем от том, что собеседник по крайней мере воспитан, и соответственно мудрый. Нельзя быть мудрым и бестактным одновременно. 14.10.2012 11:25:40, Lussi01
Я ж не призываю никого слушать другое мнение, отличное от мнения КС. Не слушайте и не читайте. Но корректно относится к тем, у кого иное мнение, мне кажется естественным и нормальным, говорящем от том, что собеседник по крайней мере воспитан, и соответственно мудрый. Нельзя быть мудрым и бестактным одновременно. 14.10.2012 11:25:40, Lussi01
Но некоторым не стоит забывать, что я еще мстииииительная, и ковааааарная :))))).
Я, кстати, скорпион по знаку зодиака :) 13.10.2012 23:52:47, Красно Солнышко
К сожалению, я ничем не могу помочь в данной проблеме. Попробуйте написать модераторам в обратной связи. Может быть они найдут возможность усовершенствовать функцию игнорирования. Лично я ей никогда не пользуюсь. Меня как то никто еще настолько не выводил из себя. 13.10.2012 21:44:39, Красно Солнышко
Не выводил? Далеко не все тут опускаются до того, чтоб жаловаться модераторам.
13.10.2012 22:09:51, Кетчуп
Я видела что удаляли. Ладно :) Я и без тебя отлично знаю, что мое мнение не всех устраивает:) Но некоторые люди производят впечатление вполне приличных, но их тут иногда доводят, не бум показывать пальцами кто.
13.10.2012 22:37:00, Кетчуп
Да мы с тобой всегда расходились:)
Давай не будем заводить бодягу про преимущества. Мы уже сколько раз об этом - все равно толку нет и не будет. Ну не отношусь я к людям, которых можно так легко развести, как сейчас у нас разводят. На наших глазах разваливают остатки образования - а некоторые радуются. Любую идею кинь - тут же найдутся сторонники.
Наша школа вошла в первую сотню, грант дали. В прошлом году она в сотне не была. Что изменилось? Ничего. А объединять ее хотели со школой, которой вообще в списке нет. И вес бы ничего, но директор - оттуда должен был быть.
И в дворовых школах ничего не изменилось и не изменится. И вес это прекрасно знают, но им легче обманываться и верить.
Кстати, а ты в курсе, что у нас медицина не всем доступна, некоторые живут в отдаленных районах, до роддома не добраться. А Конституция гарантирует... Закрыть все роддома? Сказка еще такая была "Два жадных медвежонка", сыр там лиса съела. 13.10.2012 23:12:41, Кетчуп
Давай не будем заводить бодягу про преимущества. Мы уже сколько раз об этом - все равно толку нет и не будет. Ну не отношусь я к людям, которых можно так легко развести, как сейчас у нас разводят. На наших глазах разваливают остатки образования - а некоторые радуются. Любую идею кинь - тут же найдутся сторонники.
Наша школа вошла в первую сотню, грант дали. В прошлом году она в сотне не была. Что изменилось? Ничего. А объединять ее хотели со школой, которой вообще в списке нет. И вес бы ничего, но директор - оттуда должен был быть.
И в дворовых школах ничего не изменилось и не изменится. И вес это прекрасно знают, но им легче обманываться и верить.
Кстати, а ты в курсе, что у нас медицина не всем доступна, некоторые живут в отдаленных районах, до роддома не добраться. А Конституция гарантирует... Закрыть все роддома? Сказка еще такая была "Два жадных медвежонка", сыр там лиса съела. 13.10.2012 23:12:41, Кетчуп
Коммунизм мы уже строили. Я думала уже всем известно, что ущемлять себя (это вообще мазохизм) и кого-либо бесперспективно. Лучше давать что-то другим. Всем сразу не получится, кому-то придется подождать.
А ты предлагаешь всем скатить в туда, откуда не выбраться будет. 13.10.2012 23:36:45, Кетчуп
А ты предлагаешь всем скатить в туда, откуда не выбраться будет. 13.10.2012 23:36:45, Кетчуп
[-]
13.10.2012 22:06:08, Скорый поезд
[-]
13.10.2012 22:27:49, Скорый поезд
[пусто]
14.10.2012 16:54:02
[-]
14.10.2012 18:05:01, Оладушек с сахаром
[пусто]
14.10.2012 18:46:17
"Захочу - выдам Вам бумажку, не захочу - не выдам" ... 14.10.2012 19:09:20, ВС - препод
Если вернуться к исходной теме, то мне бы хотелось чтобы и при приеме в школу были бы одинаковые для всех правила. Тем более, что я абсолютно согласна с автором, что "рассортировка имеет смысл едва ли раньше 5 класса". 13.10.2012 23:05:01, Красно Солнышко
Подпишусь под каждым словом.
Только когда я тоже самое написала несколько топиков ниже, то КС написала модераторам и мое сообщение удалили.
Ее оскорбило, видите ли, мое замечание.
Я просто теперь не читаю сообщения КС. Еще есть опция на конфе, забыла как называется, когда можно забить чей-то ник и сообщения этого корреспондента просто не будут видны, а остальные будут видны. Пишут, что очень удобная опция. 13.10.2012 11:18:55, Lussi01
Только когда я тоже самое написала несколько топиков ниже, то КС написала модераторам и мое сообщение удалили.
Ее оскорбило, видите ли, мое замечание.
Я просто теперь не читаю сообщения КС. Еще есть опция на конфе, забыла как называется, когда можно забить чей-то ник и сообщения этого корреспондента просто не будут видны, а остальные будут видны. Пишут, что очень удобная опция. 13.10.2012 11:18:55, Lussi01
Это Вы в девичьей не общаетесь, поэтому такие "нежные":)) 13.10.2012 11:52:20, ВС - препод
)) К хамству привыкнуть невозможно, независимо от конфы.
А так да, лично я туда не хожу (в девичью), только если кто ссылку кидает. Помню кто-то скинул, я уржалась просто. Тема оказалась очень веселой. 13.10.2012 13:20:19, Lussi01
А так да, лично я туда не хожу (в девичью), только если кто ссылку кидает. Помню кто-то скинул, я уржалась просто. Тема оказалась очень веселой. 13.10.2012 13:20:19, Lussi01
У нас с Машей часто не совпадают мнения, я даже могу уличить ее в занудстве,настолько беспристрастно,корректно и спокойно она отвечает на все.За сто лет читания ее ни разу хамства не видела,может,покажете?
А жаловаться модераторам надо,если собеседник переходит границы.Иначе тут будет мат и мордобой.:-) 13.10.2012 23:40:02, =СветА™=
<не видела,может,покажете?>
Не, не покажу. Я ж ее теперь не читаю. )))
Да и воспроизводить снова эту грязь тут, зачем? Стоит это времени и сил? В жизни есть более интересные вещи и более интересные темы.
И какой смысл, она ж сразу жалуется модераторам. Я не успела сообщить об этом Скорому Поезду, как и ее невинное сообщение удалили.
Я думаю, если так и дальше пойдет, то в скором времени Вы сами увидите и прочитаете в новых топиках это хамство и неуважение к мнению других участников, которое отличается от мнения КС. 14.10.2012 02:11:58, Lussi01
Не, не покажу. Я ж ее теперь не читаю. )))
Да и воспроизводить снова эту грязь тут, зачем? Стоит это времени и сил? В жизни есть более интересные вещи и более интересные темы.
И какой смысл, она ж сразу жалуется модераторам. Я не успела сообщить об этом Скорому Поезду, как и ее невинное сообщение удалили.
Я думаю, если так и дальше пойдет, то в скором времени Вы сами увидите и прочитаете в новых топиках это хамство и неуважение к мнению других участников, которое отличается от мнения КС. 14.10.2012 02:11:58, Lussi01
Удаляются далеко не все сообщения подряд, а только те из них, которые нарушают правила. Вы вот сочли невинным, а я не сочла, и модераторы, лица в данном случае совершенно ни в чем не заинтересованные, почему-то со мной согласились, а не с вами. Вот и точка в дискуссии. 14.10.2012 10:51:49, Красно Солнышко
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-обсуждение действий модераторов в любых конференциях
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 14.10.2012 15:58:18, ВС - препод
-обсуждение действий модераторов в любых конференциях
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 14.10.2012 15:58:18, ВС - препод
А я уже забыла где меня от вас защищали. Не напомните? 14.10.2012 16:01:59, Красно Солнышко
[пусто]
14.10.2012 16:15:23
Я в этих конфах писала всегда как препод, анонимно.
Я зарегистрировалась совсем недавно, да и то вынужденно ... 14.10.2012 17:42:07, ВС - препод
[пусто]
14.10.2012 18:08:08
Да нет, всё там ярко было ... так как касалось Вашего сына.
Ну, в прочем, это уже не так важно:)) 14.10.2012 17:44:29, ВС - препод
Просто для меня было дико, что молодая женщина бросила работу из-за занятий с сыном (о чем я собственно и написала).
Потом по ходу дискуссии я узнала, что и как было у мальчика в детсаду (там с речью дело было).
В итоге - все у него нормально получилось.
От Вас, в принципе, я ничего плохо не услышала.
Но народ уличил меня в том, что я Вам завидую, что Вы не работаете ... 14.10.2012 18:08:36, ВС - препод
Но вот был задан мной этот вопрос Вам (после оглашения Вами информации о Вашей жизни).
И пошло-поехало ... 14.10.2012 18:26:08, ВС - препод
Желающим, да прибудет сил, чтобы ее осилить! :-)
Там есть отличный анекдот от Пчелы Майи. 14.10.2012 18:44:01, Красно Солнышко
[пусто]
14.10.2012 03:07:53
Тогда,да.
С такой разницей в моральных устоях и прочие моральные понятия могут кардинально отличаться. 14.10.2012 14:29:04, =СветА™=
[пусто]
14.10.2012 13:51:10
Так нет-он прост о счастье других людей.Хотя в чем это счастье выражается,не совсем ясно. :-)) 14.10.2012 14:31:22, =СветА™=
Почему смешно?
Люди меняются. Это нормально. Есть, например, такое понятие как "Звездная болезнь", о-очень сильно меняет людей.
Я занималась профессионально спортом. И просто удивительно как один и тот же человек вчера, но победитель уже сегодня, меняется на глазах. Это уже совершенно два разных человека.
Всего за один день!!! А тут 10 лет. ))
Или Вы считаете, что если человек тут пишет уже более 10 лет, то как старичку, ему можно уничижительно относится к другим участникам?! Ее жизненный опыт более значим и намного больше, чем у кого-либо другого?! Что если мнение не совпадает с мнением КС, то оно уже заведомо неправильное?! 14.10.2012 03:20:46, Lussi01
Люди меняются. Это нормально. Есть, например, такое понятие как "Звездная болезнь", о-очень сильно меняет людей.
Я занималась профессионально спортом. И просто удивительно как один и тот же человек вчера, но победитель уже сегодня, меняется на глазах. Это уже совершенно два разных человека.
Всего за один день!!! А тут 10 лет. ))
Или Вы считаете, что если человек тут пишет уже более 10 лет, то как старичку, ему можно уничижительно относится к другим участникам?! Ее жизненный опыт более значим и намного больше, чем у кого-либо другого?! Что если мнение не совпадает с мнением КС, то оно уже заведомо неправильное?! 14.10.2012 03:20:46, Lussi01
[пусто]
14.10.2012 13:56:23
"Да нельзя же быть такой дремучей"
"Да Вы что с луны свалились?"
"Нет,Вы как с другой планеты"
"Люба,тебя надоело уже читать"
"Вот из-за таких родителей,как Вы..."
Это малость из того,что вспомнилось . Достаточно корректно,да. 15.10.2012 10:48:56, ольгастик
"Да Вы что с луны свалились?"
"Нет,Вы как с другой планеты"
"Люба,тебя надоело уже читать"
"Вот из-за таких родителей,как Вы..."
Это малость из того,что вспомнилось . Достаточно корректно,да. 15.10.2012 10:48:56, ольгастик
Если же это ваш вольный пересказ, то не вводите пожалуйста людей в заблуждение, так и пишите. Реплику, вырванную из контекста, да еще и искаженную, как у вас, истолковать с достаточной степенью достоверности бывает, чаще всего, уже невозможно. И там, где вы увидели негатив, вполне возможно была дружеская беседа с человеком, с которого мы давно знакомы, понимаем друг друга с полуслова, и с которым совсем другие допустимые границы дозволенного.
В любом случае, если лично у Вас есть ко мне какие то _обоснованные_ претензии по поводу ведения обсуждений на данном ресурсе, достаточно нажать одну кнопку и отправить текст модераторам. Поверьте, но я совершенно не нуждаюсь в Ваших личных рекомендациях о том, как мне жить и как общаться. Я даже ника Вашего, увы, не помню. 15.10.2012 15:42:51, Красно Солнышко
Где я должна вытащить свое сообщение? Да, оно мне приходило - ты что считаешь, что я их в отдельную папку складываю? И потом если яповторю - это будет нарушение.
15.10.2012 19:40:25, Кетчуп
Надо же никогда не видела. Ну опубликую. А кто его там увидит? Одна ты? Смысл?
15.10.2012 20:05:00, Кетчуп
Да не кусайтесь Вы. Вот Вам полная версия.
12/09/2012 14:14 Тема Про объединение школ опять с вопросом
"Слушайте, ну нельзя же быть такой дремучей! Вы сами не способны разобраться, так хоть консультируйтесь. Здесь вам все разъяснят люди, которые не только в законах разобрались, но уже даже сумели добиться их выполнения." 15.10.2012 19:05:24, ольгастик
12/09/2012 14:14 Тема Про объединение школ опять с вопросом
"Слушайте, ну нельзя же быть такой дремучей! Вы сами не способны разобраться, так хоть консультируйтесь. Здесь вам все разъяснят люди, которые не только в законах разобрались, но уже даже сумели добиться их выполнения." 15.10.2012 19:05:24, ольгастик
А я что-то другое написала?
"Это малость из того,что вспомнилось . Достаточно КОРРЕКТНО,да." 16.10.2012 09:07:52, ольгастик
"Это малость из того,что вспомнилось . Достаточно КОРРЕКТНО,да." 16.10.2012 09:07:52, ольгастик
Ну так это дружеский совет. Вон в подростках стоит кому-то что-то сказать, так набрасывается целая орава (слово взято из олимпиады по русскому) и начинает "где это написано, кем это написано", вместо того чтоб просто объяснить. КС среди них нет, кстати.
15.10.2012 19:38:45, Кетчуп
[ссылка-1] 15.10.2012 20:02:37, Красно Солнышко
А все должны знать что это юрист? У нас у многих так называемая юр.безграмотность, потому что наши юристы вертят законы как хотят. Я с данным участником пересекалась много раз, конструктивизм был только один раз и то ни чем не кончилось.
15.10.2012 20:08:59, Кетчуп
Юр безграмотность у нас от того, что никто не считает нужным для себя хотя бы немного просвещаться в этой области.
Конструктивизм - архитектурный стиль 20-х годов 20 века.
И я не очень поняла, чем наши пересечения должны были кончиться? Вы рассчитывали на какую-то пользу для себя, большую, чем чтение моих просветительских текстов?:) так это вы зря, это вы погорячились. А то завтра со швеей пересечетесь в конфе, будете ждать, что она вам пальто сошьет? Раз себе шьет, там и вам заодно? Конструктивизма ради?:)
Забавно:) 15.10.2012 21:01:13, Mercury
Конструктивизм - архитектурный стиль 20-х годов 20 века.
И я не очень поняла, чем наши пересечения должны были кончиться? Вы рассчитывали на какую-то пользу для себя, большую, чем чтение моих просветительских текстов?:) так это вы зря, это вы погорячились. А то завтра со швеей пересечетесь в конфе, будете ждать, что она вам пальто сошьет? Раз себе шьет, там и вам заодно? Конструктивизма ради?:)
Забавно:) 15.10.2012 21:01:13, Mercury
Мало быть в теме, надо еще помочь реализовать право на практике. Юристы-то уж наверняка знают что это не всегда просто. Но вместо помощи - речи свысока.
15.10.2012 20:26:02, Кетчуп
Ух ты. А вы в какое время благотворительно работаете, не подскажете? И кем? а то вдруг я тоже найду, чем вас занять бесплатно в свободное от работы время.
15.10.2012 20:45:35, Mercury
Естественно не юристом. Мало профессий, которые так зациклены на деньгах. Многие представители других профессий дают дельные советы абсолютно бесплатно.
Если бы у меня были проблемы с пошивом пальто, то я бы могла спросить у швеи совета, не думаю, что она рассыпалась бы объясняя что-то. 15.10.2012 21:13:26, Кетчуп
Если бы у меня были проблемы с пошивом пальто, то я бы могла спросить у швеи совета, не думаю, что она рассыпалась бы объясняя что-то. 15.10.2012 21:13:26, Кетчуп
Совет - это готовый продукт труда юриста. Пальто от портнихи. Запломбированный зуб от стоматолога
И все это в конфе. Даром и в стиле конструктивизма 16.10.2012 08:09:10, Kiara
Если я сама немного умею шить, почему бы не спросить совета у швеи?
Если юристу так дорог свой продукт, то пусть бережет его где-то. Но хочется показать всем насколько они безграмотны. 16.10.2012 16:40:10, Кетчуп
Если юристу так дорог свой продукт, то пусть бережет его где-то. Но хочется показать всем насколько они безграмотны. 16.10.2012 16:40:10, Кетчуп
Да что ж такое-то.
Ну как вам объяснить...
Вроде Кьяра ясно написала, ан нет. Давайте я еще раз попробую.
У швеи результатом работ является пальто.
У юриста - совет.
Если вы рассчитываете на советы юриста в порядке оказания помощи, эквивалентом этого является не совет швеи, а сшитое швеей в порядке братской помощи и безвозмездно переданное вам пальто.
Ну и еще пара моментов.
Не мне "хочется показать всем, насколько они безграмотны", а я участвую в обсуждении проблем так, как считаю нужным, и в том объеме, в котором считаю нужным. Если у некоторых участников на фоне этого возникает осознание, что они ничего не понимают в обсуждаемой проблематике - это проблема участников.
А вы почему-то считаете, что "еще надо помочь реализовать право на практике". То есть берете так и решаете, что вот надо помочь. Зашла швея в конфу - швее надо для вас шить. Зашел стоматолог - стоматологу надо вас лечить. Юрист зашел - юристу надо вам помочь реализовать право. Вы так считаете. Что мало того что у людей есть профессия, еще надо ее применять на ваше благо. Оказывать помощь. Ах, как мне нравится ваше "НАДО":))) так и хочется спросить, а кому надо-то:)
И рекомендации насчет сбережения продукта мне непонятны:) Вы ж сами написали, что от меня никакой помощи:)) Значит, продукт сбережен хорошо, качественно:) можете в этом направлении указаний мне более не давать, я и так прекрасно справляюсь.
Но даже это никак не мешает мне показать правовую безграмотность некоторых участников:) 16.10.2012 17:25:14, Mercury
Ну как вам объяснить...
Вроде Кьяра ясно написала, ан нет. Давайте я еще раз попробую.
У швеи результатом работ является пальто.
У юриста - совет.
Если вы рассчитываете на советы юриста в порядке оказания помощи, эквивалентом этого является не совет швеи, а сшитое швеей в порядке братской помощи и безвозмездно переданное вам пальто.
Ну и еще пара моментов.
Не мне "хочется показать всем, насколько они безграмотны", а я участвую в обсуждении проблем так, как считаю нужным, и в том объеме, в котором считаю нужным. Если у некоторых участников на фоне этого возникает осознание, что они ничего не понимают в обсуждаемой проблематике - это проблема участников.
А вы почему-то считаете, что "еще надо помочь реализовать право на практике". То есть берете так и решаете, что вот надо помочь. Зашла швея в конфу - швее надо для вас шить. Зашел стоматолог - стоматологу надо вас лечить. Юрист зашел - юристу надо вам помочь реализовать право. Вы так считаете. Что мало того что у людей есть профессия, еще надо ее применять на ваше благо. Оказывать помощь. Ах, как мне нравится ваше "НАДО":))) так и хочется спросить, а кому надо-то:)
И рекомендации насчет сбережения продукта мне непонятны:) Вы ж сами написали, что от меня никакой помощи:)) Значит, продукт сбережен хорошо, качественно:) можете в этом направлении указаний мне более не давать, я и так прекрасно справляюсь.
Но даже это никак не мешает мне показать правовую безграмотность некоторых участников:) 16.10.2012 17:25:14, Mercury
Так я же и спрашиваю, вы кем? вы как представитель альтруистичной и бескорыстной профессии не откажетесь же помочь совершенно беплатно, правда? Просто за все время нахождения в конференции я не услышала от вас ничего полезного, позволяющего предположить, к какой профессии вы относитесь, вот и уточняю, где вас можно использовать без всякого денежного интереса с вашей стороны. Не скромничайте, скажите уже, что вы готовы сделать для меня в рамках конструктивизма.
15.10.2012 21:24:10, Mercury
Вы просто забыли, Вы давненько в грубой форме от моей помощи отказались. Так что Вам уже не удастся меня использовать. Да и представителям столь денежных профессий как-то странно помогать.
15.10.2012 21:26:54, Кетчуп
Считать чужие деньги неприлично, вас мама в детстве не учила?
В общем, альтруистической готовности помогать в вас нет, а есть только желание заглядывать в чужой карман. Кто бы сомневался, что когда дойдет до дела, никакого "конструктивизма" от вас не будет. Вы только претензии на постороннюю помощь заявляете, а сами в кусты. 15.10.2012 21:30:57, Mercury
В общем, альтруистической готовности помогать в вас нет, а есть только желание заглядывать в чужой карман. Кто бы сомневался, что когда дойдет до дела, никакого "конструктивизма" от вас не будет. Вы только претензии на постороннюю помощь заявляете, а сами в кусты. 15.10.2012 21:30:57, Mercury
Вот ты же не случайно боишься вытаскивать текст, который я отправляла. Потому что он тебя далеко не с лучшей стороны характеризует. И как только ты его достанешь, всем это сразу станет очевидно. А так ты вроде как невинно пострадавшая от действий моих и модераторов. 15.10.2012 17:21:13, Красно Солнышко
[пусто]
14.10.2012 14:59:09
Где Вы увидели постановку диагноза?! Это уже Вы пишете про "звездность" у определенной конфянки, почему-то придя к такому выводу на основе моего рассказа про спорт.
Я написала, что людям свойственно меняться. Не более. И привела пример из спорта.
Вы прочитали это как диагноз, от того, что я специально составила так предложения, что все как бы читается "между строк". С виду вроде все очень обтекаемо и вполне не оскорбительно. Безобидно можно сказать. Но... но...
Очень рада, что Вы прочитали именно так. )))
И это Вас видимо возмутило. Понимаю Вас.
Вот в основном так и пишет КС.
Не обязательно прямо сыпать оскорбления и унижения. Можно так, как бы невзначай, все аккуратно вроде бы, написано одно, но читаешь совершенно другое. Именно то, что написано "между строк". Такое, знаете, завуалированное хамство.
Действительно очень благодарна за Ваш ответ. 14.10.2012 15:45:29, Lussi01
Я написала, что людям свойственно меняться. Не более. И привела пример из спорта.
Вы прочитали это как диагноз, от того, что я специально составила так предложения, что все как бы читается "между строк". С виду вроде все очень обтекаемо и вполне не оскорбительно. Безобидно можно сказать. Но... но...
Очень рада, что Вы прочитали именно так. )))
И это Вас видимо возмутило. Понимаю Вас.
Вот в основном так и пишет КС.
Не обязательно прямо сыпать оскорбления и унижения. Можно так, как бы невзначай, все аккуратно вроде бы, написано одно, но читаешь совершенно другое. Именно то, что написано "между строк". Такое, знаете, завуалированное хамство.
Действительно очень благодарна за Ваш ответ. 14.10.2012 15:45:29, Lussi01
[пусто]
14.10.2012 16:24:02
Ну, да, как и Вы увидели в моих невинных записях - постановку диагноза. Хотя сами его и поставили и даже озвучили и еще попытались в этом обвинить меня.
Поздравляю Вас видеть в текстах то, чего там нет и обрушиваться с обвинениями на других.)) 14.10.2012 16:46:50, Lussi01
Поздравляю Вас видеть в текстах то, чего там нет и обрушиваться с обвинениями на других.)) 14.10.2012 16:46:50, Lussi01
Еще раз спасибо, за Ваше мнение. У меня другой взгляд на ситуацию. Диагнозов не ставлю, я не врач.
14.10.2012 15:32:18, Lussi01
Напротив, я ценю любой опыт. Не совпадающий с моим, ценю особенно. Потому что опыт обычно просто так не возникает, он на чем то основан. Вот это что-то очень важно вытащить и осознать. Почему у меня вот такое представление сложилось, а у человека другое? В чем различия в ситуациях? Если различия найдены, то можно дальше анализировать значим ли лично для меня данный фактор и, возможно, если значим, но я по каким то причинам его не замечала, изменить и свое отношение к теме. Со мной так нередко происходит. Есть целый ряд вопросов отношение к которым у меня за несколько лет изменилось. Причем, не только на основании собственного нового опыта, но и на основании обобщения опыта других. 14.10.2012 10:43:18, Красно Солнышко
Никакого мордобоя там не было, общались мы с Эль Ниньей может и на грани, но нип я на нее, ни она (я думаю) не жаловались, ты решила вмешаться - что ж. Только ноша СУДЬИ тяжеловата бывает.
14.10.2012 15:28:30, Кетчуп
Что касается функций судьи - то они здесь у Модераторов. Я не претендую. Свои возмущения по поводу невинности удаленной реплики ты можешь всегда непосредственно им адресовать. Можешь по мейлу, можешь и публично, в Обратной связи. Я, кстати, несколько раз так делала. Ничего не добилась. Но душу отвела и сочувствие от тех, кто тоже смотрел на все со стороны, и был со мной согласен, получила :) 14.10.2012 15:42:30, Красно Солнышко
Вы совсем не в курсе?
Одну участницу перевили в режим чтения ... на 1000 лет!!!:)) 14.10.2012 17:46:21, ВС - препод
[пусто]
14.10.2012 18:13:05
Её убили, причем с двух сторон. 14.10.2012 18:27:54, ВС - препод
[пусто]
14.10.2012 20:12:15
Не совсем. Там появилось объявление:
"Внимание! В конференции "Обратная связь" прекращен прием вопросов по модерированию конференций. Вопросы необходимо отправлять на moderator@alp.ru".
А мы как раз обсуждали возможность обсуждения справедливости или несправедливости удалений. 14.10.2012 20:45:17, Красно Солнышко
я ничего не буду отправлять кроме мата. а ты отправляй - это твое дело, твоя совесть, главное что все выяснилось, а то я раньше и подумать не могла кто отправляет.
14.10.2012 15:54:51, Кетчуп
Я не слишком часто пользуюсь этой кнопкой,толкьо когда уж совсем на голову гадят.А еще интригующе бывает порой,когда под моим сообщенимя кого-то удалили и я мучаюсь любопытством какую же пакость прос ебя я пропустила.:-)
Но всегда полагала отправление модератором того.что тебя лично обижает-совершенно нормальнм спосоом ведения любой дискуссии на публичном ресурсе.Не? 14.10.2012 18:18:47, =СветА™=
Нет, это абсолютно нормально, но просто в разведку с таким не пойдешь, особенно зная ЧТО удаляют. Ну просто - другой мир. И это тоже нормально, не всем же быть одинаковыми. Я просто раньше на других думала, теперь сомневаюсь, что те, на кого думала, были при делах.
14.10.2012 23:51:02, Кетчуп
Разведку к чему-то приплели:( Как будто вы там когда-нибудь были, или как будто вам туда идти предстоит.
Надо ж думать. Разведка... на детско-семейном сайте... надо ж такое сказануть. 15.10.2012 00:04:41, Mercury
Надо ж думать. Разведка... на детско-семейном сайте... надо ж такое сказануть. 15.10.2012 00:04:41, Mercury
Вот оно что.
А мне другое вспомнилось.
"-- Я скажу вам откровенно, - отвечала панама, - Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы.
И, нимало не смущаясь тем, что Сноуден ни за что на свете не позволил бы Валиадису лезть пальцем в свой рот, старик продолжал..." 15.10.2012 11:14:15, Mercury
А мне другое вспомнилось.
"-- Я скажу вам откровенно, - отвечала панама, - Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы.
И, нимало не смущаясь тем, что Сноуден ни за что на свете не позволил бы Валиадису лезть пальцем в свой рот, старик продолжал..." 15.10.2012 11:14:15, Mercury
Я нашла только: "использование в подписи под сообщением чужого ника". Насколько мне известно, правилами не запрещено даже имея регистрацию параллельно писать еще и анонимно, что регулярно обнаруживается при отключениях. Иногда очень интересные наблюдения при этом можно сделать. 14.10.2012 15:51:48, Красно Солнышко
если человек пишет при отключении - это тоже нарушение правил.
а про двойную регистрацию спроси в обратной связи, я найти не могу, но было. 14.10.2012 16:00:23, Кетчуп
а про двойную регистрацию спроси в обратной связи, я найти не могу, но было. 14.10.2012 16:00:23, Кетчуп
Зачем Маша должна спрашивать, если ей за 9 лет это знание не понадобилось?
14.10.2012 16:56:34, Sofia
Здесь достаточно народу с двумя регистрациями.
В СП раньше стандартно было, у известных людей, просто для удобства разделения закупок.
Вообще в этом ничего криминального не вижу. 14.10.2012 16:12:52, Елна
В СП раньше стандартно было, у известных людей, просто для удобства разделения закупок.
Вообще в этом ничего криминального не вижу. 14.10.2012 16:12:52, Елна
А где такое правило?
Для меня это вообще новая новость, я и сама вторую заводила(но удалила, кажется).
На одну почту нельзя больше одной реги завести, но это техническое скорее. 14.10.2012 16:23:21, Елна
Для меня это вообще новая новость, я и сама вторую заводила(но удалила, кажется).
На одну почту нельзя больше одной реги завести, но это техническое скорее. 14.10.2012 16:23:21, Елна
Да не было его никогда.
Если только удалили кого под старой, то и под новой не поощрят, если отследят. 14.10.2012 16:28:46, Елна
Если только удалили кого под старой, то и под новой не поощрят, если отследят. 14.10.2012 16:28:46, Елна
[ссылка-1] 14.10.2012 16:09:10, Красно Солнышко
[пусто]
14.10.2012 19:00:14
Совсем не в них. И Вы это прекрасно знаете. 14.10.2012 19:07:43, ВС - препод
"Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"
Иван Андреевич Крылов
Извините, навеяло. С младшим вот как раз басни проходим... 14.10.2012 19:37:15, Красно Солнышко
Так я и не огорчаюсь. "Собака лает, ветер носит" - истинная правда. Спасибо вам за произведение. Читаю. Интересно очень. Такие интриги. 14.10.2012 20:47:38, Красно Солнышко
"Да ты, Сергевнушка, не огорчайся, — утешала она её. — Мало ль чего не наврет Аниська Красноглазиха — всего от неё, паскуды, не переслушаешь. Плюнь на неё — собака лает, ветер носит. К чистому срамота не пристанет ... "
П. И. Мельников-Печерский, «На горах», 1875—1881 г. 14.10.2012 19:43:24, ВС - препод
ну-ну.. нельзя все свалить на генетику, ИМХО.
Знаю детей из маргинальных семей, родители - алкоголики, дети еды и одежды нормальной не видели, а учились на отлично, поставили себе цель - не быть в такой яме, как родители. И в институты поступили в топовые, все сами-сами, никто не помогал.
Не генетикой единой, увы... 12.10.2012 13:34:24, не важно
Знаю детей из маргинальных семей, родители - алкоголики, дети еды и одежды нормальной не видели, а учились на отлично, поставили себе цель - не быть в такой яме, как родители. И в институты поступили в топовые, все сами-сами, никто не помогал.
Не генетикой единой, увы... 12.10.2012 13:34:24, не важно
Показано 228 комментариев из 233
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
