Из вопросов на сайте Департамента:
"Мой ребенок обучается в прогимназии №1779 г. Москвы. Вчера 30.01.2012 в 21:00 от родителей детей, обучающихся в прогимназии, я узнала, что ученик 3-его класса заболел корью и находится в Тушинской инфекционной больнице, а так же, что в четверг 26.01.2012 у детей 1-го класса была рвота во время учебного процесса, что может являться одним из симптомов заболевания. Медработник школы (квалификация которого оставляет желать лучшего) выборочно ставит родителей в известность о случае заболевания корью".
Прямую ссылку дать не получается, поэтому ищите сообщение №19 за 31.01.12. Но на данный момент ответа там пока нет.
Жители СВАО, особенно Свиблово, имейте в виду, что степень заразности кори примерно такая же, как у ветрянки. Так что если информация подтвердится, а у вашего ребенка еще и нет прививки, то стоит быть внимательнее.
Конференция "Ребенок от 7 до 10""Ребенок от 7 до 10"
Раздел: Ситуация...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Есть кто-нибудь из протимназии №1779 г. Москвы? (корь)
05.02.2012 15:03:57, Красно Солнышко101 комментарий
Мы оттуда). Нам сказали, что корь у ребенка не подтвердилась.Карантин был 3 дня, причем все меры принимались, понаехало куча сторонних медработников и все стояли на ушах, собирались контактным детям вводить иммуноглобулин, а потом его сняли.
06.02.2012 16:53:56, swanny
Врач скорой поставила корь, а на след. день врачи Тушинской ее не подтвердили. А что они с корью могли перепутать, я не знаю)
07.02.2012 13:14:35, swanny
про ситуацию в СВАО сегодня читала в Звездном бульваре (ссылку прикрепила), там, кстати, и про вакцинацию взрослых есть
06.02.2012 10:41:58, Lubanya
Моей предложили срочно привиться в школе.
А если уже эпидемия уже поздно? 05.02.2012 23:23:12, =СветА™=
Самое время, мне кажется. Но разумеется надо обязательно с врачами советоваться.
Тем более, речь же о ревакцинации идет?
Я бы сделала приорикс. Точнее, сыну я его и делала, специально для этого водила его в платный в мед. центр. В нашей вакцине и в приориксе - разные штаммы. Приорикс в целом легче переносится. 06.02.2012 09:53:58, Красно Солнышко
Специалисты имеют прямо противоположное мнение.
Вот, например, хотя эта идея там через сообщение.
"Лучше использовать комбинированные вакцины, т.к. при этом ребенок получит меньшее количество уколов и меньшее количество вспомогательных веществ (стабилизаторов, консервантов)".
[ссылка-1] 07.02.2012 01:59:21, Красно Солнышко
ПРи чем тут количество уколов? Количество уколов - это мера воздействия на родителей: пожалейте своего ребенка, зачем ему лишние уколы.
Прививку делают чтоб создать иммунитет. Организм реагирует на введение чужеродного созданием антител. Я вот не понимаю - где гарантия что организм хорошо создаст антитела на 3 болезни сразу? По мне куда лучше последовательно все делать. 07.02.2012 11:12:49, Кетчуп
Прививку делают чтоб создать иммунитет. Организм реагирует на введение чужеродного созданием антител. Я вот не понимаю - где гарантия что организм хорошо создаст антитела на 3 болезни сразу? По мне куда лучше последовательно все делать. 07.02.2012 11:12:49, Кетчуп
А гарантии - это к господу богу. В данном случае речь идет о степени вероятности. Более высокой или менее высокой. Есть стойкое заблуждение, что все прививки должны работать. А это не так. Этого не обещают даже производители. Есть вполне определенный для каждой вакцины процент людей, которым прививки как мертвому припарки. Поэтому и ревакцинации делают, и графики вакцинации придумывают, чтобы все-таки не нытьем, так катаньем, но иммунитет все-таки выработать у большинства, а так же создать работающий коллективный иммунитет. У всех то и не надо, на самом деле. Достаточно чтобы процент у которых была прививка и она сработала был выше определенного критического уровня, и тогда защищен даже тот, кто вообще не привит.
Все по поводу того, когда лучше вводить, как вводить, влияет ли на эффективность каждой конкретной вакцины одновременность их введения и так далее, давно изучено. Тут не надо домыслов. На последний вопрос давно дал ответ - не влияет. А это значит и нет смысла разносить вакцины. Наоборот, стремятся прийти к тому, чтобы вообще сделать один укол со всем, чем нужно, и все, гуляй. Потому что нет никакого смысла разносить. Никакого. 07.02.2012 11:46:43, Красно Солнышко
Математика и медицина не совместимы:)
Когда "давно" изучены? С какого года делают паротит? С какого краснуху? Да они еще не знают насколько точно хватает иммунитета, не то что как одно на другое влияет. А сделать один укол и экономичнее и надежнее в плане % привитых, потому что чем больше прививок, тем меньше народу доходит.
Я прямо удивлена что ТЫ так веришь тому, что сказали производители вакцин, сан.врачи и т.п. 07.02.2012 11:59:38, Кетчуп
Когда "давно" изучены? С какого года делают паротит? С какого краснуху? Да они еще не знают насколько точно хватает иммунитета, не то что как одно на другое влияет. А сделать один укол и экономичнее и надежнее в плане % привитых, потому что чем больше прививок, тем меньше народу доходит.
Я прямо удивлена что ТЫ так веришь тому, что сказали производители вакцин, сан.врачи и т.п. 07.02.2012 11:59:38, Кетчуп
Я не верю, я нахожу вполне логичным то объяснение, которое при этом дается.
Кроме того, у меня пока не было и личных причин в чем-либо усомниться. Ну вот я сама, например, от всего была привита, никогда не было у меня никаких осложнений, и ни разу я ничем не болела. Поэтому мне странно слышать что вот я переболел корью и ничего не случилось. Зачем мне бы надо было бы болеть корью, когда можно отлично ей не болеть? 07.02.2012 12:57:31, Красно Солнышко
Я просто знаю, что за 15-30 лет глобальной статистики не построишь. Факт налицо - корь вернулась. А почему? Может как раз потому что стали прививать в одном флаконе. У меня старшему 17. корь и не прививали в его детстве в комплекте, была отдельная прививка. Краснухи не было вообще. Почему я вдруг должна поверить в изменения? Пока он рос эпидемий не было, хотя отказы тоже были. А сейчас - дет.сады из карантинов не вылезают.
07.02.2012 13:38:27, Кетчуп
А корь вернулась потому что народ массово перестал прививать детей. Детская популяция постепенно заменяется детьми среди которых значительно меньше процент привитых. 07.02.2012 23:35:49, Красно Солнышко
Маш, извини, в гостях засиделась, даже не подумала, что ник подругин:) Кетчуп.
07.02.2012 23:45:02, вертушка
Тебе уровень антител когда нужен? В первый год после прививки? Меня интересуют 10-20-30 лет. Мне корь делали до школы, мне за 40, я не болела. Мои дети привиты по графику - старому. Мне не особо интересно какой будет иммунитет у тех, кто прививался в комплексе - только жизнь покажет.
07.02.2012 23:41:38, вертушка
Карантин по коклюшу вводят только для дет.садов. У меня младшая переболела коклюшем в 4 мес, дети принесли из школы, так диагноз не поставили! хотя в школе были случаи коклюша и старшие кашляли по 2 мес, младшая - 3 с лишним.
05.02.2012 19:31:32, Кетчуп
Карантин не положен. А диагноз не ставят либо потому, что боятся проверок - все ж должны быть привиты; либо знаний не хватает.
А что с таким кашлем кого-то в школу выписывают? Какой диагноз не поставь, а с таким кашлем-то в школу идти нельзя. 05.02.2012 20:18:49, Кетчуп
А что с таким кашлем кого-то в школу выписывают? Какой диагноз не поставь, а с таким кашлем-то в школу идти нельзя. 05.02.2012 20:18:49, Кетчуп
А так не выписывают, у нас девочка с начала триместра не учится (с ноября), говорят бронхит. Бронхит ли при таких исходных? 05.02.2012 21:25:33, Filia
Ну вообще-то коклюш заразен до 30дней, так что... родители слишком "умные".
Кто знает про вашу девочку - бронхит бывает хронический, бывает бронхиальная астма. А коклюш... это надо видеть, у меня все трое переболели - ИМХО спутать трудно. 05.02.2012 21:36:09, Кетчуп
Кто знает про вашу девочку - бронхит бывает хронический, бывает бронхиальная астма. А коклюш... это надо видеть, у меня все трое переболели - ИМХО спутать трудно. 05.02.2012 21:36:09, Кетчуп
поликлинка диагноз так и поставила ОРВИ, типа платные анализы нам не указ. 05.02.2012 20:05:52, pelenka
С коклюшем всегда эта петрушка - не ставят этот диагноз привитым детям, пишут "бронхит".
05.02.2012 20:20:01, Мальва
ЭТо у меня уже крыша поехала. :)
Но оставлю про коклюш, который у нас в школе тоже злобствует. 05.02.2012 19:25:06, Filia
меня точно прививали :-) я чуть не померла тогда от этой прививки - 72 год. Но вот вопрос как долго держится иммунитет, не нужна ли ревакцинация.
05.02.2012 20:09:40, Аник
Увы. :-( Меня прививали, как положено, в год и шесть - что не помешало мне в восемь заболеть корью и переболеть тяжело, с осложнениями, зрение после нее упало.
05.02.2012 23:57:27, Чау
У меня двоюродная сестра заболела паротитом. Ей было 9 лет, по каким то причинам ее не успели ревакцинировать. Но ее брат, подросток на тот момент, имевший все прививки, от нее не заразился. Что не помешало ему потом заболеть краснухой. Причем, он еще не знал, что у него краснуха и ездил на какой-то там тур олимпиады, сидел в огромной аудитории с кучей людей, а к вечеру слег. И так бывает :( 06.02.2012 09:33:51, Красно Солнышко
А где такая статистика? Корь не делают, как туже дифтерию каждые 10 лет, значит иммунитет есть.
05.02.2012 20:23:29, Кетчуп
У нас в городке сейчас вспышка кори. Наши инфекционисты говорят, что пожизненный имунитет дает только болзнь, но не прививка. И настойчиво предлагают повторную вакцинацию всем сотрудникам моложе 35 лет (тем, кто старше - тем выборочно).
06.02.2012 10:35:30, маугленок
У меня другое подозрение. Когда до сего года была корь? Я такого и не помню. От прививок многие отказываются, либо делают импортные - вот и результат. У меня советская и я в нее верю.
А еще я не понимаю, если известно что корь может давать угнетение иммунитета, то почему ее стали делать в одном флаконе с краснухой и паротитом? Я своим делала все отдельно. 06.02.2012 22:27:09, Кетчуп
А еще я не понимаю, если известно что корь может давать угнетение иммунитета, то почему ее стали делать в одном флаконе с краснухой и паротитом? Я своим делала все отдельно. 06.02.2012 22:27:09, Кетчуп
Не встречала. В учебнике за 91 год написано, что пожизненный. ВОЗ что-то толкует что в слаборазвитых странах иммунитет слабее после прививки. Уж не знаю почему. ИМХО при тех отказах от прививок, что сейчас есть, вполне закономерно, что будет вспышка. НО ИМХО среди детей, а не среди 40 летних.
05.02.2012 21:38:52, Кетчуп
"Здравствуйте! Возникли вопросы в связи с участившимися случаям заболевания корью в Москве. Мы живем в Подмосковье.
1. Ребенок 4 года, в год привит от кори по календарю, стоит ли сделать ему вторую прививку прямо сейчас или в 6 лет по графику?
2. Муж 1965 года рождения. Правильно я понимаю, что так как вакцинация от кори введена в 1968 году, он, видимо, не привит? Стоит ли ему привиться от кори и, наверное, двукратно, с интервалом в 6 месяцев?
3. Я 1970 года рождения. Стоит ли привиться от кори (видимо, однократно)?"
Анастасия, 2012-02-02 16:11
Ответ:
Здравствуйте, уважаемая Анастасия!
1. Сделайте в 6 лет. Если ситуация станет совсем критической, введут экстренную туровую вакцинацию.
2. Неизвестно. Прививали не только детей от года, но и более старших, с другой стороны, объемы производства вакцины сначала были невелики, не во все регионы она поступала в нужном количестве. Не исключена и вероятность того, что Ваш муж болел корью. Можно сначала определить наличие антител, затем сделать прививку, двукратно.
3. Вам - однократно.
Ольга Владимировна, 2012-02-02 23:13"
[ссылка-1] 05.02.2012 16:28:18, Красно Солнышко
Но лично я решила на кофейной гуще не гадать и прививалась сама будучи взрослой, вместе с краснухой :). 05.02.2012 16:18:37, Красно Солнышко
У нас массовая рвота... САО
Про корь не слышала, про вирус говорили, много заболевших. У нас родители могут не обращаться к врачу, собьют температуру и вперед... Надеюсь, с корью так не получится. 05.02.2012 15:22:08, E_VIKT
Про корь не слышала, про вирус говорили, много заболевших. У нас родители могут не обращаться к врачу, собьют температуру и вперед... Надеюсь, с корью так не получится. 05.02.2012 15:22:08, E_VIKT
"При эпидемиологическом расследовании установлено, что распространению заболевания и формированию очага способствовал ряд обстоятельств. Отделение, оборудованное в 2010 году, не соответствует требованиям действующих санитарных правил. Отделение размещено на 4-м этаже здания, не изолировано от других отделений больницы. В палатах занижена нормативная площадь на одну койку. В общих палатах размещались дети различных возрастов, что является нарушением санитарных требований. Больной корью 16 лет был помещен в общую палату с детьми до 1 года, не привитых против кори по возрасту.
Диагноз кори установлен на поздних сроках заболевания, в связи с чем больной не был своевременно изолирован в боксированное отделение больницы. Не уделено должное внимание сбору эпидемиологических сведений: медицинским персоналом не проведен целенаправленный опрос заболевшего о возможных контактах с больными корью, о его нахождении за пределами Санкт-Петербурга в период, предшествующий заболеванию.
Отсутствие настороженности медицинского персонала в отношении выявления кори, несвоевременное проведение противоэпидемических мероприятий привели к внутрибольничному распространению кори среди пациентов и персонала больницы.
На 03.02.2011г. зарегистрировано уже 81 больных корью, в том числе 62 детей"...
[ссылка-1] 05.02.2012 15:16:20, Красно Солнышко
Дата хорошая стоит 03.02.2011 г. Мне понравилось! Вот думаю впадать в панику или еще год подождать...
05.02.2012 16:45:59, Lussi01
А-а, спасибо конечно, но я гомеопатией и не пользуюсь.
Этой статье же год давности. 06.02.2012 17:13:02, Lussi01
Этой статье же год давности. 06.02.2012 17:13:02, Lussi01
А вот эти 62 ребёнка, они все непривитые? Или сколько из них непривитых? Есть ли такая информация?
05.02.2012 17:31:30, Мальва
Есть два направления в вакцинации:
1) Создание индивидуального иммунитета
2) Создание коллективного иммунитета.
Надо понимать, что ни одна вакцина не обладают 100 процентной эффективностью (не все получают иммунитет после прививки) и не действует бесконечно. Однако за счет того, что многие все-таки привиты, и привиты удачно, создается коллективный иммунитет, который в принципе сокращает количество вируса в популяции. В результате и непривитые, и те, у кого не сработала прививка, защищены тоже. Однако, если количество непривитых становится выше некого критического порога плюс всегда есть некоторое количество тех, у кого либо еще не было прививки (до года), либо прививка не сработала, особенно, если еще не было ревакцинации (до 6 лет), либо прививка отсутствует по медицинским показаниям, либо она уже не работает (старше 18), то наличие вируса вот и приводит к таким вспышкам. В том числе, и некоторые привитые попадают под раздачу. Но не было бы прививок вовсе, болело бы гораздо больше народа. Просто потому, что больше было бы возможностей заразиться. Чаще были бы контакты, причем, в случае с корью, которая передается воздушно-капельным путем, практически с такой же как у ветрянки (для непривитых) вероятностью заразиться.
Ну и тут уж кому чего больше нравится. Нравится переболеть и получить пожизненный иммунитет - нет проблем, номер школы куда стоит за этим подъехать указан. Нравится сделать три инъекции за жизнь и, скорее всего, не заболеть вообще, особенно если и другие такие же сознательные - есть и такой выбор. 06.02.2012 09:46:38, Красно Солнышко
А ты знаешь, что есть мнение, что прививка может вызвать панэнцефалит лет через 40? Проявляется прогрессирующим слабоумием.
06.02.2012 22:30:17, Кетчуп
Это не мнение, это в инструкции к вакцине написано. После болезни панэнцефалит вероятен в 6 случаях на миллион, а после прививки - в 1 случае на миллион.
07.02.2012 09:12:27, Мальва с работы
Можно рассуждать о сознательности-несознательности пока не столкнёшься лично с теми самыми последствиями массовой вакцинации всех без разбора, без анализа крови на имунный статус и прочих "излишеств".
06.02.2012 10:02:47, Мальва с работы
Анализ крови на иммунный статус я действительно считаю излишеством. Я не стала себя проверять на антитела к краснухе. Если они есть, то прививка все равно как слону дробина, она просто не подействует, если их нет, так все равно делать прививку, и зачем тогда лишнее медикаментозное вмешательство?
Но вот стандартный набор - кровь, моча, прежде, чем вакцинировать, ну и естественно, полное здоровье на момент вакцинации, я считаю обязательным.
Я при этом знаю, что гарантий что не будет осложнений, все равно нет. Но тут уж из двух зол... 06.02.2012 10:10:00, Красно Солнышко
Ну мои дети - аллергики, причём ещё и дети аллергиков, и на что и как они среагируют в следующий раз никто сказать не может, так что... Хотя от кори они как раз привиты. Посмотрим.
06.02.2012 10:16:42, Мальва с работы
И у меня тоже есть аллергия, хотя не такая сильная.
Я не писала, что не боюсь осложнений. Очень боюсь. Но одной ветрянки у обоих, прошедшей даже в легкой форме, тем не менее хватило мне, чтобы все-таки предпочитать прививки болезням, и делать их там, где это возможно. Даже с угрозой осложнений, которых я разумеется всячески стараюсь избежать, но тем не менее. Это выбор из двух зол, несомненно... И каждый сам его делает. Хорошо, что сейчас можно от любой прививки отказаться без лишних объяснений. Я сама часто этим пользуюсь, чтобы выбрать более благоприятный для ребенка период.
Но что в ситуации, когда очень многие перестали прививать детей и коллективный иммунитет ослабел, болезни появятся, причем в самый неподходящий момент, ну тут к гадалке не ходи. Может, конечно, непривитый ребенок и не заболеет, но это игра в рулетку, имхо. Ветрянку, насколько я вижу, вот рано или поздно схватили практически все. 06.02.2012 10:34:13, Красно Солнышко
Так если бы привитые не болели...
У меня самой нет почти никаких прививок, а вот от краснухи как раз есть. А болела я именно краснухой потом, а ни чем другим, от чего меня не привили.
Это, конечно, не статистика, я понимаю, но вот коклюшем переболели многие из знакомых привитых детей, увы. 06.02.2012 10:47:06, Мальва с работы
У меня самой нет почти никаких прививок, а вот от краснухи как раз есть. А болела я именно краснухой потом, а ни чем другим, от чего меня не привили.
Это, конечно, не статистика, я понимаю, но вот коклюшем переболели многие из знакомых привитых детей, увы. 06.02.2012 10:47:06, Мальва с работы
Привитый, если вдруг и заболеет, то это в легкой смазанной форме.
А с коклюшем несколько лет была вакцина неудачная, поэтому такие случаи имели место. 06.02.2012 11:15:42, Chernika
Вот эти заболевшие "смазанной формой" заразу и разносят, у них часто и диагностика затруднена.
Кстати, у меня краснуха тяжело протекала, с осложнением. 06.02.2012 12:29:12, Мальва с работы
Кстати, у меня краснуха тяжело протекала, с осложнением. 06.02.2012 12:29:12, Мальва с работы
А у меня были две подруги такие. 06.02.2012 13:07:32, Chernika
вот она тоже, как и вы болела с осложнениями, только всем чем можно:
скарлатина, свинка, менингит, корь. 06.02.2012 13:07:00, Chernika
Вы внимательно прочитали?
Я болела (из инфекционных) только краснухой (была привита) и ветрянкой (никого не прививали). А прививок у меня нет от всего прочего. 06.02.2012 13:15:58, Мальва с работы
Я болела (из инфекционных) только краснухой (была привита) и ветрянкой (никого не прививали). А прививок у меня нет от всего прочего. 06.02.2012 13:15:58, Мальва с работы
Я тоже болела в детстве краснухой и никаких осложнений у меня естественно не было. 06.02.2012 13:24:16, Chernika
Однако невнимательно. Я болела ТОЛЬКО краснухой. А непривита от: кори, паротита, дифтерии и прочего.
Но я понимаю, что это не статистика, конечно.
Прививаться надо, но выборочно и очень осторожно. 06.02.2012 13:31:15, Мальва с работы
Но я понимаю, что это не статистика, конечно.
Прививаться надо, но выборочно и очень осторожно. 06.02.2012 13:31:15, Мальва с работы
Так я о том и толкую, что на многих не подействовало. И надо бы, по-хорошему, ещё и после прививки анализ крови сделать, на антитела. Потом, возможно, попробовать ещё раз привиться, другой вакциной. Но это уж явно перебор по мед. вмешательству.
06.02.2012 15:43:58, Мальва с работы
Да нет, именно так и нужно делать в идеале, так советуют в институте иммунологии на Каширке. Вот после такой вакцинации ребенок действительно будет защищен.
06.02.2012 20:54:11, Мальва
А что советуют. Так это их хлеб. В магазине на диване вот тоже советуют идеальную швабру за 3 тысячи рублей только у них и только сейчас. 07.02.2012 01:55:06, Красно Солнышко
Так и прививки - тоже "их" хлеб...
07.02.2012 09:19:53, Мальва с работы
Так что прямого интереса у них тут не прослеживается.
Ну и личный опыт. Я ни разу не наблюдала снижения иммунитета после прививки. Осложнения бывают, я знаю, но меня бог миловал, но я именно про снижение иммунитета. А вот после ветрянки было ужас что такое. 07.02.2012 10:30:29, Красно Солнышко
А у моих как раз после прививок было ужас что с иммунитетом.
07.02.2012 10:41:20, Мальва с работы
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
