Главная > Конференции > Ребенок от 7 до 10

Конференция "Ребенок от 7 до 10""Ребенок от 7 до 10"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Что это было и законно ли это?

У нас на школьном сайте вывесили ссылку на сайт с электронным паспортом здоровья школьника
http://www.pasportzdorovia.ru/index.html
А две недели назад на одном из уроков в школе проводились какие-то медицинские обследования. Это все происходило в спортивном зале. Из того, что удалось выудить из ребенка: измеряли давление, спирометрия и много еще чего-то,чего я тогда не смогла опознать из рассказа ребенка.
На этом сайте я нашла перечень исследований, результаты которых могут быть занесены в паспорт здоровья и то, что проводили в школе, было похоже на саногенетический (это слово с сайта!) мониторинг. По описанию ребенка было похоже, что использовалось "Устройство экспресс-оценки психомоторной активности человека по двигательным тестам" (тоже с сайта). На сайте написано, что по результатам исследований составляется САНОТИП ученика.
Вообще мне это не нравится. Даже если это и не было связано с электронным паспортом.
Разве на проведение каких-либо медицинских, психологических или иных исследований не нужно согласие родителей? В школу кто-то приходит и проводит какие-то исследования. Родителей в известность никто не ставил. Куда пойдут эти данные? Кто приходил? Какие цели у этих исследований?
Что думаете?
После праздников пойду узнавать у учительницы, что это было.

06.03.2011 03:35:17, ллл

64 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

"...и законно ли это?" знаете, вот например скачивать фильмы незаконно, но у нас это мало кого колышет. знаете принцип законопослушания по-русски? "Если нельзя но очень хочется значит можно" 14.03.2011 17:44:04, Votlex

а где тут медицинские манипуляции?
Я тоже не люблю таких вещей, от моего имени в школе лежит заявлние на отказ от медицинских манипуляций и на отдельно разрешения общения моего ребенка с психологом.
Но даже я не виже ничгео ужасного в вашем описании.Обычный спортивный мониторинг.какая там медицинская манипуляция.Его что проктолог осматривал с пристрастием?К чему там готовить отдельно надо?
Если настолько все серьезно и к вашему ребенку,кроме,как с каранадашом подходить нельзя,так пишите заранее заявление. 08.03.2011 17:32:33, =СветА™=

А почему психологу нельзя? 10.03.2011 15:39:46, про психолога

А что за психологические обследования проводились??? 08.03.2011 16:50:38, Шизгара

В принципе обо всех медицинских манипуляциях с ребенком родителей должны ставить в известность. Но я не вижу смысла бодаться ради принципа.
А по сути что плохого в том, что ребенка осмотрели-обследовали? Я сама бы его в жизни на ФВД не повела бы. Так что я была бы только довольна. 08.03.2011 11:56:43, маугленок

нам бумагу давали на подпись - согласны/не согласны. Я отказалась. Почитала вот тут [ссылка-1], всякие там анализы движения и измерения давления - фигня, меня больше напрягли анализы крови на каких-то странных аппаратах непонятно в каких условиях. 07.03.2011 22:49:49, kitty

У нас тоже было такое обследование детей, но родителей заранее предупредили. Потом будут выдавать результат с рекомендациями. Ничего страшного в этом не вижу, единственное, что вас конечно предупредить должны были 07.03.2011 18:44:08, Tiramisu

Я, лично, отрицательно отношусь к таким манипуляциям с ребенком. Вы на будущее скажите ребенку, чтобы вам звонил и говорил что делаю то-то, или передавал трубку училке и пусть объяснит по горячим следам. 07.03.2011 00:46:24, Lun

Училка? ну-ну. 07.03.2011 10:18:52, Акорса

наша училка бы сказала. а ваша нет? ну сами выбирали. 07.03.2011 21:47:53, Lun

Вам пытались намекнуть, что педагога не называют училкой. Жаль, не дошло... 07.03.2011 22:16:40, Businka

вы по теме что-нибудь скажите, а не ищите скрытые оскорбления третьих лиц. 08.03.2011 10:44:32, Lun

Да, некоторым нужно прямым текстом. :(( 07.03.2011 22:19:05, Акорса

ооооо..... 08.03.2011 10:42:18, Lun

вам видимо по теме тоже сказать нечего? Прошу для "моего морального воспитания" пройти ко мне в почту. А не устраивать показательные выступления на тему "кто-то о ком-то не очень уважительно говорит"! 08.03.2011 10:50:56, Lun

А это бесполезно. В Ваших терминах Вам советовать увольте, а другой разговор Вы не понимаете, что прекрасно иллюстрирует это ваш ответ, вот этот самый: "наша училка бы сказала. а ваша нет? ну сами выбирали." Видите, Вы не понимаете что Вам говорят, тогда смысл Вам советовать?
08.03.2011 11:03:12, Акорса

Я то как раз написала свое мнение на вопрос автора, а вы вот пришли только с целью, видимо, меня поучать и выносить мне "приговоры" что я понимаю, а что нет. Я вам предложила пообщаться как раз на тему "моего воспитания" в личке, советы мне вообще не нужны, дабы не засорять автору ветку...всякой ерундой. Другие участники конфы, как раз читают с целью что-то полезное для себя почерпнуть, а тут....ВЫ 08.03.2011 18:41:01, Lun

А мне не хочется, чтобы конфа в которую я давно хожу превратилась в сборище базарных баб с лексиконом училка, млять (как там внизу про двойку) и прочих слов. Общаться и высказывать свое мнение гораздо приятнее приличными словами. только и всего. 08.03.2011 19:05:32, Акорса

Я сюда хожу не меньше вашего...вы сравнили....училка и мл...ть... Посмотрите значение этих слов, там ничего нет про приличность училки. Знаете, есть одна история, про то, как в церкви народ молится....а потом выясняется, что кто-то...недостаточно усердно молился и этого человека подвергали пыткам. А вопрос про то, кто видел и кто донес, что кто-то недостаточно "усердно" молился вообще не стоит!.... Резюме: следите за своей речью, за речью своих детей...и в конфе будет все хорошо...люди будут смотреть на вас и будут "ровняться на лучших"!!!! 09.03.2011 13:25:41, Lun

плохо об этом думаю (. У нас почему-то если сначала без разрешения обследуют, то потом считают возможным и прививки без согласия родителей делать. При СССР мне так без предупреждения зуб полечили (за несколько дней до визита к своему врачу), до сих пор это лечение исправляю. 07.03.2011 00:16:13, ((((

заинтриговали.Зуб до сих пор стоит,раз вы исправляете с самого СССР?:) 08.03.2011 17:33:20, =СветА™=

Ничего не думаю, пусть обследуют, что хотят, главное, чтобы не проводили никаких мед.вмешательств. 07.03.2011 00:00:07, Дикая хозяйка

У нас в детском саду физдиспансер каждый год проверяет детишек. Потом выдает рекомендации, что подправить ребенку. Ничего аморального нет, точно. 06.03.2011 19:20:31, fotos

мне б тоже не понравилось, что заранее не сказали.
а про согласие родителей всё фикция ИМХО:( Например, у нас в школе на каждом собрании дают опросник, где нужно писать согласен ли ты на то-то и то-то. В том числе и на тесты психолога школьного. Я каждый раз пишу, что психолога с ее тестами - нах, но тем не менее эта психолог упорно приходит и тестирует. Последний раз я случайно на нее наткнулась в школе и озвучила ей, что я по этому поводу думаю. К сыну лезть перестала. Теперь дочку мучает. Придется уже наверное пойти нагрубить тетке. 06.03.2011 13:19:52, Tигровая Mышь

Сейчас такие времена пошли, что уже фиг поймешь, законно или незаконно. Население пытаются обезличить, сделать удобноуправляемую пластичную серую массу, желательно поменьше образованную. Так что и все эти санотипы тоже в кассу.

Но пока (ПОКА!!!!) это вроде еще незаконно. Кто знает, как будет вскоре... 06.03.2011 12:36:32, Natem

Что именно Вам не нравится? По сути.
Не бла-бла-бла про согласие родителей и пр., а в самом измерении роста-веса-давления.06.03.2011 12:34:25, ЕК настоящая 
Сначала мне просто  не понравилось то, что родителей не предупредили о готовящемся осмотре. Мой ребенок очень нервно относится к различным медицинским манипуляциям + имеется небольшая мнительность. Я должна была бы его подготовить и поговорить на тему того, что это будет просто осмотр и различные измерения (без уколов и т.п.). Знаю, что он там расплакался, т.к. не знал, чего ожидать. Детям же ничего тоже не объяснили, просто собрали в зале и стали что-то делать. Кому-то посмеяться, а моему трусишке было страшно. 
А теперь мне интересно куда пойдут сведения. Информация о здоровье человека является конфиденциальной и мне не нравится, что она будет доступна неизвестно кому. 
06.03.2011 12:51:58, ллл

Да нет там никакой информации о здоровье. Вот прям такой секретной.
Ну какую-то статистику собрали.
Вам в школе рост-вес не измеряли? Зубы не смотрели? Зрение? У нас же все это было в свое время.
Жалкое подобие таких осмотров осталось и у детей. Нас-то еще лечили немного - помню, одноклассникам зубы лечили.
А этим - рекомендации выдают по физ. нагрузкам. Ни к чему не обязывающие. Еще могут дать направление в какой-нить диагностический центр.
У нас дома лежат 2 листа: от этого года и от прошлого.

Если ребенок мнительный - ну поговорите с ним, успокойте, объясните, сами не нагоняйте панику. Если категорически против, напишите заявление и отнесите в школу: мол, я - протестую! никогда и ничего моему ребенку не измерять, руками не трогать, вопросов не задавать! :)06.03.2011 13:47:40, ЕК настоящая 
Ага, подойдет время в армию загребать нам и покажут бумажку, что обмерили-проверили в спортзале, все ОК, годен. Какие-такие хронические заболевания?
06.03.2011 19:13:26, ИркаОК 

Ой, ну Вы хоть примерно посмотрите, что нужно военкомату и что "обмерили" у малышей...06.03.2011 21:36:47, ЕК настоящая 
Нуууу, мы не можем знать, ЧТО будет нужно военкомату через 10 лет!!!

В свете последних событий, вполне вероятно, что хватит обмеров-обвесов в спортзале. :))

Так что правильно мамы возмущаются, неизвестно еще, во что все это выльется.
07.03.2011 01:46:13, Natem 

Ну что за ерунда?
Военкомат проводит свое освидетельствование.

Рост-вес-пульс и длина прыжка 7-9-летнего ребенка уж точно ему не нужна.07.03.2011 12:43:57, ЕК настоящая 
Будем надеяться, что все оно так и останется. :)))
07.03.2011 13:52:32, Natem 

Знаете, ну вот у меня есть эти листочки с "замерами". И дочь подробно рассказала что там делали. Обычный урок физкультуры (сколько прыгнул, как быстро пробежал и т.п.), но с измерением пульса (пульсометром) после упражнений. И роста, веса.07.03.2011 15:00:11, ЕК настоящая 
Глупости. Если вдруг будет так нужно, то наплюют на любые справки. Истерика по поводу измерения веса и роста просто поразительна.07.03.2011 10:17:44, Акорса 
Ну лично у меня истерики нет :)))
Просто мне не нравится вообще все, что происходит сейчас в нашем государстве. И чем дальше, тем не нравится все сильнее и сильнее. :(
07.03.2011 12:16:45, Natem 

И что? Это аргумент что-ли, мне все не нравится?07.03.2011 12:46:02, Акорса 
А я вот учу ребенка, что "не нравится" - это вполне себе аргумент. Сама всю жизнь думала, что не аргумент - много чего накосячила из-за этого в жизни. Нужно прислушиваться к себе и уважать себя, имхо.07.03.2011 14:44:43, Крохозябр 
это аргумент для себя. А не для кого-то. Если Вам не нравится, допустим, этот актер, Вы с ним фильм не смотрите. Но это совершенно не значит, что актер плохой, или фильм плохой, и вообще все смотреть не стоит.07.03.2011 18:30:52, Акорса 
ну вот о чем и речь. Если мне нравится, чтоб моего ребенка без моего ведома взвешивали-измеряли-прививали-лечили, то я в этом и не участвую. А остальные, кому не важно - отвечают за своих детей сами и решают по-другому. В данном случае моего "не нравится" вполне достаточно, чтоб никто моего ребенка не измерял и не взвешивал, других причин может и не быть.07.03.2011 18:34:04, Крохозябр 
Правильно, я с вами согласна. Высказывание типа: мы все в одной лодке и не позволим ее раскачивать, мне не подходит, если лодку повернули в другую сторону.
09.03.2011 13:28:51, Lun 

А когда Вашему ребенку оценки без вашего ведома ставят, проверяют его в школе, оценивают, это можно? А то вдруг вы не давали разрешения писать эту самостоятельную по физике или тест по биологии Вам неприятен? А если вам не нравятся его тройки или двойки, то их ему ставить, например, нельзя?07.03.2011 19:10:58, Акорса 
Я писала о МЕДИЦИНСКИХ манипуляциях. Странно, что всех понесло в оценки и контрольные. Образование - функция школы, а вот медицинские осмотры - это не школьная функция, кстати, её по новому законодательству собираются у школы эти функции забрать, ИМХО, правильно. Школа должна заниматься ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫМИ функциями. А вот, например, всякие медицинские, психологические и религиозные и прочие манипуляции с моим ребенком я как-нибудь без школы организую.07.03.2011 19:47:57, Крохозябр 
... не спрашивать ни о чем, не оценивать, не трогать его дневник... :)))07.03.2011 19:04:42, продолжу логику :) 
Ну если Вы не видите разницы, то да, сложно будет с системой образования взаимодействовать. У меня пока что получается отсекать попытки незаконных манипуляций ребенка в детском саду. Там его и спрашивают, и обучают, и даже наказывают - всё законно, и с моего согласия.07.03.2011 19:45:15, Крохозябр 
Измерение пульса при нагрузках на уроке физкультуры - незаконная манипуляция? И совершенно лишняя, правда? Ведь Вы наверняка регулярно сами это делаете, для контроля, чтобы мониторить такие вещи по мере взросления ребенка.

Ну а про измерение дальности прыжка вообще смешно. Абсолютно незаконно!08.03.2011 13:26:16, ЕК настоящая 
Ну если Вам охота передергивать....08.03.2011 14:17:27, Крохозябр 
Неохота.
Поэтому и пытаюсь уточнить 2 вещи:
1) какие манипуляции с ребенком в школе являются незаконными? Есть перечень?
2) что плохого в том, что у ребенка измерят рост-вес-пульс-дыхание во время школьных физических нагрузок? Нагрузок, которые даются В РАМКАХ ШКОЛЬНОЙ ПРОГРАММЫ. А вдруг они для него слишком велики, а родители понятия не имеют об этом, и можно скорректировать?08.03.2011 15:10:33, ЕК настоящая 
1) Незаконными являются ВСЕ обследования ребенка, после которых у родителей возникают вопросы, как у автора в предпоследнем абзаце. Родители должны быть уведомлены, что тогда-то (либо, к примеру, 2 раза в год) будет проводится такое-то обследование и дальше по тексту.

2) Обследование проводилось НЕ во время урока физкультуры. Вот цитата автора: "Я должна была бы его подготовить и поговорить на тему того, что это будет просто осмотр и различные измерения (без уколов и т.п.). Знаю, что он там расплакался, т.к. не знал, чего ожидать. Детям же ничего тоже не объяснили, просто собрали в зале и стали что-то делать.". ИМХО, та ситуация, что произошла, НЕнормальна, в чём я автора поддерживаю. Её удивление и непонимание разделяю.08.03.2011 15:15:44, Крохозябр 
То есть если ребенку сплохело, то пока он не дозвонится маме, то ему даже давление нельзя померить в школьном медпункте? 08.03.2011 19:06:38, Акорса 
Можно. Вопросы оказания медицинской помощи (форс-мажор) в случае, если САМ ребенок себя плохо чувствует обговорены с ребенком отдельно. С обязательным уведомлением меня, последующим и как можно более быстрым - вплоть до нытья "позвоните маме, позвоните маме, позвоните маме". Как попка-дурак. Да, возможно, кому-то покажется блажью, но в нашей семье были случаи, когда вот такая "оказанная помощь" аукнулась на всю оставшуюся жизнь, а также имеется в семейной истории один летальный исход. С тех пор общее семейное правило - все медицинские манипуляции с ребенком ТОЛЬКО с согласия родителей, либо (если дело срочное) с их немедленным последующим уведомлением и консультацией. Сама так на сломанной ноге шла 3 километра зимой по гололеду до дома, потому что медсестра школьная сочла, что всё в порядке, а маме позвонить не дали - не из злости, а просто в голову не пришло ни мне, ни педагогам. Поэтому ребенку вдалбливается с малого возраста.08.03.2011 19:41:00, Крохозябр 
Так в чем вопрос-то? Чтобы ребенок отзванивался на любой чих - это совершенно нормально. А вот другие люди с чего должны думать, что вот этому ребенку нельзя померить давление или измерить роcт? Пишите требования до, а не после.08.03.2011 22:59:41, Акорса 
Так я лично ДО и регулирую это. А вопросов у меня не было. У Вас был - я ответила.09.03.2011 13:29:56, Крохозябр 
Ну Вы, кстати, зря иронизируете. Есть и такие родители - да. Даже давление померять нельзя.

Если ребёнок истерично реагирует на прикосновение медперсонала, или приступ эпилепсии может выдать на нервной почве (а дети разные бывают), то родителям заранее надо поставить об этом в известность администрацию школы. И они действительно вправе возмутиться, если что-то подобное произошло с ребёнком без их ведома.

ОФФ : Мусульмане, например,очень часто не допускают никаких (!) медицинских манипуляций с их дочерьми, если врач - мужчина.08.03.2011 19:17:08, Birke 
да,каких только родителей нет,именно поэтому родители детей заранее сообщают о проблемах в учреждение,где ребенок находится БЕЗ них.Ребенок без заявления априори считается средним и беспроблемным,поэтмоу ему и мерят пульс и давление не ставя в известность родственников до третьего колена.08.03.2011 19:34:46, =СветА™= 
Согласна.08.03.2011 19:47:46, Birke 
1) Вопросы, возникающие у родителей, не являются основанием для признания "манипуляций" незаконными. На этом сайте часто возникают разные вопросы из серии "на каком основании поставили 4, должна быть 5" и "куда жаловаться, если моему ребенку незаконно отказали в приеме в секцию?" и т.п.

2) Я писала о том, что было у моей дочери. Из слов Автора вовсе не следует, что это было как-то сильно иначе. Она вообще не знает, что именно было. Ну и чего обсуждать ее эмоции?:)

И еще. "Детям ничего не объяснили" - это наверняка неправда. Кто-то из детей не понял - это другое дело.
Сама Автор пишет "это будет просто осмотр". Ну и пусть подготовит ребенка! Чай, не 3 года ему уже. В школе много чего бывает. Всяко это конструктивнее, чем нервничать.:)
Пусть определится для себя самой: что можно, а чего нельзя? О прививках обязаны спрашивать. А с пульсом и ростом... не знаю, вряд ли. Но если ей не нравится, то надо было уведомить школу заранее. И ей уже дали совет - что с этим делать.:) А то она заранее не уведомила, а школа обязана?:)08.03.2011 15:33:59, ЕК настоящая 
Это другое. Образовательный процесс - это образовательный процесс. И именно для этого мама ребенка отдала в школу. А не для участия в медицинских исследованиях и опросах. Диспансеризация не относится к процессу обучения.07.03.2011 19:35:04, Nessie 
Вы отдали ребенка в школу - которая есть госучреждение. А не заведение, в котором Вам выдают Ваши хотелки (к сожалению). 07.03.2011 19:45:12, Акорса 
Я отдала в школу, в образовательный процесс, который обеспечивается данным учреждением. Медицинские манипуляции осуществляются мед персоналом и мед кабинет даже школе не подчиняется, а подчиняется поликлинике, так что действия медиков ну никак не относятся к ведому школы.07.03.2011 19:51:32, Nessie 
:))07.03.2011 19:11:07, Акорса 
это настроение такое :) пессимистическое.
07.03.2011 13:53:14, Natem 

Я конечно ни разу не борец за права, но! Что такого секретного узнали о здоровье Вашего ребенка? Давление? Силу кистей рук? Что?
Про моральную подготовку: вот прошел Ваш ребенок это исследования. Плакал? Это с его слов? Долго и безутешно? Может быть не все так страшно в его отношении к мед. манипуляциям и это Вы накручиваете собственного ребенка своей повышенной тревожностью?06.03.2011 13:18:04, ЛЯLУШКА 
А я вот автора очень хорошо понимаю. Я вот тоже всегда пишу отказы от всевозможных осмотров врачей - я самостоятельно слежу за здоровьем ребенка, если нужны какие-то справки, приношу от выбранных мной врачей и провожу все осмотры и манипуляции в тех условиях, которые считаю наиболее комфортными для моего ребенка.

Я и члены моей семьи при советах пострадали от вот таких "плановых" укольчиков-лечений (когда на уроке физ-ры травма, зовут самопального врача и он косорезит). И меня бы не устроило собирание информации о моем ребенке без моего согласия.

Я даже больше скажу - я и сама бы, к примеру, на работе, на такой осмотр бы не пошла.06.03.2011 14:58:24, Крохозябр 

Вернуться в конференцию

Что это было и законно ли это?

Загруженные изображения