...а мне вот интересно : Те, кто написали "Ктаегорически не отпущу никогда одного (вариант :"До получения паспорта" и т.д.).
Вот каким образом это выглядеть будет - мама идёт рядом с 180-см метровым парубком ? И так не изредка, а КАЖДЫЙ день ? КАЖДЫЙ вечер ? Или папа ? Или...бабушка ?
А парень к этому нормально относится ?
Или прятаться за киосками, как я ниже рассказала ?
Интересно :)
Конференция "Ребенок от 7 до 10""Ребенок от 7 до 10"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ещё к вопросу о самостоятельном перемещении по городу (мальчики, юноши)
07.02.2011 19:52:05, Birke194 комментария
Во-первых: не так уж много мальчиков, которые к 14 годам вырастают в 180-ти сантиметровых парубков.
Во-вторых: почему тем мамам, которые не сопровождают детей лет с 7-8, не даёт покоя вопрос - зачем и почему другие мамы своих сопровождают?
Вот вам конкретно что за дело?
Моим сыновьям ОЧЕНЬ нравится проводить со мной время. И, да, идти по улице им со мной приятно, весело, интересно. 12.02.2011 12:16:26, Мальва
Во-вторых: почему тем мамам, которые не сопровождают детей лет с 7-8, не даёт покоя вопрос - зачем и почему другие мамы своих сопровождают?
Вот вам конкретно что за дело?
Моим сыновьям ОЧЕНЬ нравится проводить со мной время. И, да, идти по улице им со мной приятно, весело, интересно. 12.02.2011 12:16:26, Мальва
Большая вероятность, что пресловутый парень будет к этому нормально относиться, он просто не будет знать, что бывает по-другому. Если Вам интересно, есть классик российской педагогики, Лесгафт. Он есть в википедии. Он ввел классификацию детей, и среди прочих типов фигурируют:
# мягко забитый тип;
# злобно забитый тип;
Со вторым понятно, его ремнем забили. А первого водили до 20 лет за ручку и внушили ему, что так и надо, и он поверил. Не то, чтобы я про всех детей пишу, но есть и такие. Такой ребенок верит, что если мама так делает, то так и надо. 10.02.2011 00:43:51, ЮлияФ
А есть еще дети, которые очень плохо социализируются, таким с мамой даже комфортнее. А есть и такие мальчики, которые могут быть вполне автономными (если обстоятельства вынуждают), которых ни "мягко", ни "твердо" не забивали, но которым "почему-то" рядом с мамой (если есть возможность) уютнее... Да каких только типажей не бывает! И жизнь учит, что по 7-12-летнему мальчику никак нельзя прогнозировать, каким он будет взрослым.
10.02.2011 20:46:47, Musenka
"Нужда научит"... И совсем необязательно со стрессом. Я знала разных детей, были очень опекаемые, был даже неправдоподобно неприспособленный мальчик (его мама класса до 7 ОДЕВАЛА и РАЗДЕВАЛА в школьной раздевалке и - да, именно водила за ручку)... Этот самый мальчик понял, что "вы же понимаете, мне в армии ну совсем нечего делать",чудесно сам решил проблему (одинокая мама не имела ни денег, ни связей), получил образование, искал и нашел работу, словом, вполне себе успешно нашел себя в жизни. А уж про более легкие случаи я и не говорю...
11.02.2011 15:09:39, Musenka
# мягко забитый тип;
# злобно забитый тип;
Со вторым понятно, его ремнем забили. А первого водили до 20 лет за ручку и внушили ему, что так и надо, и он поверил. Не то, чтобы я про всех детей пишу, но есть и такие. Такой ребенок верит, что если мама так делает, то так и надо. 10.02.2011 00:43:51, ЮлияФ
Тем, которые плохо социализируются, конечно с мамой будет комфортнее! У меня дочка плохо социализируется, так ей 18 и ей со мной очень-очень комфортно, она мне сама это говорит. Просто задача родителей научить ребенка навыкам жизни ДО наступления его взрослого возраста. Те, которые долго всюду водят и опекают, они как планируют - за год до 18 начать экспресс-курс? Или вообще не начинать?
Я сама из той классификации - мягко забытый. В свое время. Жила я таким себе домашним ребенком, все отпуска и праздники с родителями, у нас была дружная семья и мне было вполне комфортно, потом подходит время поступать в вуз, а город у нас был провинциальный. Я рвалась в Харьков, и родители не были против, т.к. хотели, чтобы дети получили хорошее образование. За годы учебы и жизни в общаге я получила офигенный стресс, который вылился в заикание, с которым я потом немало намучилась. При этом внешне все было хорошо, я хорошо училась, у меня были подруги, вышла замуж на третьем курсе - ни поздно, ни рано. 11.02.2011 12:17:20, ЮлияФ
Я сама из той классификации - мягко забытый. В свое время. Жила я таким себе домашним ребенком, все отпуска и праздники с родителями, у нас была дружная семья и мне было вполне комфортно, потом подходит время поступать в вуз, а город у нас был провинциальный. Я рвалась в Харьков, и родители не были против, т.к. хотели, чтобы дети получили хорошее образование. За годы учебы и жизни в общаге я получила офигенный стресс, который вылился в заикание, с которым я потом немало намучилась. При этом внешне все было хорошо, я хорошо училась, у меня были подруги, вышла замуж на третьем курсе - ни поздно, ни рано. 11.02.2011 12:17:20, ЮлияФ
А мне интересно, как выглядят со стороны 175 см девицы и встречающие их мамы, или отводящие в поликлинику к врачу. Причем девицы иногда бывают накрашены похлеще мам, ростиком и размерами их превосходят. Наверное и девицам стыдно, и мамам вместе показываться, но ведь ходят же. Или девиц потом на руки мужьям сдают сразу? Тоже как-то не самостоятельно получается:( И до какого возраста они своих лошадок из школ-кружков встречать собираются?
08.02.2011 17:30:07, Мама мальчиков
Девица 170 см ростом вполне себе без мамы обходится. Лошадку из школы встречали лет до 10. Провожали и того меньше. А почитав про потенциальных мужей страшно делается. На какие же руки своих девиц сдавать? Разве заботливая свекровь двоих удержит:сынулю и девицу.
Ваш сарказм оценила. 08.02.2011 18:42:30, ЛЯLУШКА
Ваш сарказм оценила. 08.02.2011 18:42:30, ЛЯLУШКА
В моем "парубке" пока 165см роста, 12лет. И я вожу его в музыкалку. И буду возить везде и всегда. До тех пор пока он не будет против.
Пока писала вам, подошел сын, прочитал и сказал "напиши, что я никогда не буду против":) Конечно его мнение с возрастом изменится, но пока у нас очень близкие отношения, и я этому рада. А если б меня ребенок начал стесняться в 5 лет, я б считала это, как тут принято писать, "педагогическим фиаско".
Про себя могу сказать, что меня за ручку водили и в школу класса до 6-го, и в музыкалку, и окружающие тоже ТАК переживали, аж кюшать не могли, что меня такой несамостоятельной воспитывают. Но я потом в 16 лет уехала в другой город, поступила в ин-т, и прекрасно самостоятельно жила там 5 лет. 08.02.2011 10:25:49, Tигровая Mышь
Пока писала вам, подошел сын, прочитал и сказал "напиши, что я никогда не буду против":) Конечно его мнение с возрастом изменится, но пока у нас очень близкие отношения, и я этому рада. А если б меня ребенок начал стесняться в 5 лет, я б считала это, как тут принято писать, "педагогическим фиаско".
Про себя могу сказать, что меня за ручку водили и в школу класса до 6-го, и в музыкалку, и окружающие тоже ТАК переживали, аж кюшать не могли, что меня такой несамостоятельной воспитывают. Но я потом в 16 лет уехала в другой город, поступила в ин-т, и прекрасно самостоятельно жила там 5 лет. 08.02.2011 10:25:49, Tигровая Mышь
+1000 и я так же в 17 лет уехала, хотя все ругали родителей что я не самостоятельная. и сына тоже не торопила, ему пришлось ездить пару остановок на маршрутке с 14 лет, сейчас 15 и может сам на наземном транспорте в пределах не очень далеко от дома ездить, пойти в кино с друзьями или кафе. метро не любит и не передвигается там сам, да про рост у моего 175см, меня не стесняется и любит ездить вместе. при этом с 7 лет ездит по лагерям и санаториям и великолепно сам себя обслуживает. в школу пришлось ходить самому с 5го класса, но она на нашей улице.
да ни я ни мой сын друг друга не стесняемся, и нам не плохо когда бывает минутка побыить рядом. 08.02.2011 14:06:38, не вижу проблемы...
да ни я ни мой сын друг друга не стесняемся, и нам не плохо когда бывает минутка побыить рядом. 08.02.2011 14:06:38, не вижу проблемы...
а уж моих родителей как осуждали! каждый считал своим долгом рассказать им, какая я вырасту несамостоятельная эгоистка, как я буду думать только о себе, а о них забуду. Только у меня почему-то с родителями до сих пор прекрасные отношения и помогаю им и деньгами, и всем, чем могу.
08.02.2011 14:29:16, Tигровая Mышь
У меня сейчас такой пример перед глазами: 11 класс, домашнее обучение + экстернат, всюду с сопровождением. Мальчик совсем не глупый, но вообще не в контакте с реальностью и с группой. Он пока-а-а из своего кокона вылезет и сообразит, что вокруг происходит, занятие заканчивается. Надо ли говорить, что у него нет ни друзей, ни приятелей. Зато общается с мамой и бабушкой. 08.02.2011 09:50:51, Nanik
Про домашнее обучение и его результат я написала ниже. А у мальчика, видимо, есть психологические особенности/проблемы. И школа бы их не решила ни разу, а, скорее, всего, сделала бы из ребенка изгоя.
08.02.2011 10:21:11, Эль Нинья
Теряю логику. Если в школу за ручку водят, он там наобщается за глаза со сверстниками-то. Самостоятельно ориентироваться где? В метро? В 21 год любой после первой же поездки "сориентируется". А если имеется в виду вопрос принятия решений и жизненных ценностей, то это от способа и формы передвижения, увы, не зависит. У Вас перед глазами один конкретный пример, в котором ключевая фраза - "на домашнем обучении", хотя и это не показатель, я могу контрпримеры привести. 08.02.2011 09:57:41, Pilar
Наверное, я неточно выразилась. Но я имела ввиду не добровольное "пошли вместе в кино" (я с сыном тоже много куда вместе езжу, но это другое). А выход из училища, к примеру. Вот вываливает толпа подростков лет 15-16. Здоровых лбов. И во дворе одного из них ждёт мама..."Ну пошли, сыночек."
Причём, не "Я за тобой заехала на машине, всё равно мимо ехала", а именно КАЖДЫЙ день. И они идут вместе пешком или едут на транспорте. Потому, что мама придерживается принципа :"Не отпущу одного до совершеннолетия"
Вот это я имела ввиду.
И именно МАМА инициатор. А сыну неудобно, стрёмно и тоскливо. НО он плетётся рядом.
Но я уже поняла, что многие эту ситуацию считают абсолютно нормальной :) Реплики пошли куда-то совершенно не туда - большинство написали, что сыну такая ситуация нравится и тоже кажется нормальной.
Ну в таком случае, здорово всё :)) 08.02.2011 09:48:21, Birke
а у нас кто далеко живет на машинах встречаю каждый день в 15-16 лет, никого в классе это не коробит ни детей ни взрослых, это вообще не обсуждается...
08.02.2011 14:10:11, и что
Если отношения такие, что сыну неудобно и стремно, то как же его заставишь пойти вместе? Он просто уйдет один.
Сыну может не нравится, но иногда и такие дети идут навстречу волнительной маме. Кстати такие снисходительные мальчики и есть более самостоятельные. Снисхождение к женщине - атрибут мужчины, по-моему. 08.02.2011 11:02:19, Etagerka
Сыну может не нравится, но иногда и такие дети идут навстречу волнительной маме. Кстати такие снисходительные мальчики и есть более самостоятельные. Снисхождение к женщине - атрибут мужчины, по-моему. 08.02.2011 11:02:19, Etagerka
А вообще, все зависит от контекста города, в котором живете. У меня есть очень дальние родственники в Каракасе, так там никому в голову не придет отпускать ни ребенка, ни подростка в свободное плавание очень и очень долго. Везде или с родственниками, или с шофером, если могут себе это позволить. Потому что такая обстановка. Москва не очень далеко ушла, ИМХО... 08.02.2011 10:04:11, Pilar
Вот точно: те, кто "смолоду" самостоятельности наелись, им потом хочется почувствовать себя "несамостоятельными".
08.02.2011 10:27:59, hanhi
+1. У меня старшая очень самостоятельная с раннего детства, ну так сложилось. Как же она обожала, когда я ее в ее 13, 14, 15 лет водила-провожала на всякие кружки или в школу! И до сих пор обожает (правда, в этом году мне редко удается).
08.02.2011 19:06:55, Lariska
Вот. Я тоже такое заметила. Если пропущен какой-то период в развитии ребенка, он потом невовремя всплывает. Излишне самостоятельные с раннего детства впадают вдруг в это детство в подростковости, непогрызший все, что под руку попадет младенец начинает лет в 5 вдруг совать все в рот, необихоженный подачей в постель в,пусть нетяжелой, болезни младшешкольник хочет неуемной заботы в молодости.
Ненапитавшийся заботой и любовью в раннем детстве не умеет любить потом.ИМХО. 08.02.2011 10:48:07, Etagerka
Ненапитавшийся заботой и любовью в раннем детстве не умеет любить потом.ИМХО. 08.02.2011 10:48:07, Etagerka
Чушь полная, у меня муж с 4 лет самостоятельный, не поверите и любить умеет и заботиться и в детство не впадает, так что не обобщайте. а братика за ручку водили и водят (уже 24 года) балбес полный, все мамочка ему то штанишки постирает, то носочки, в деканат позвонит узнать не вылетел ли он очередной раз, деньги за обучение не заплатит мамочка потом со своей маленькой зарплаты корячится выплачивает. И таких балбесов я много повидала которых мамочки все опекали и за ручку водили.
08.02.2011 15:00:24, Шуреночек
Я вам охотно поверю, и на поголовности примеров, с которыми встречалась-таки не настаиваю, но слова "чушь полная" во первых строках всегда вселяют в меня сомнения, что пишущий так, может судить о воспитании.
08.02.2011 15:19:49, Etagerka
Не знаю, мой самостоятельный с детства сын сейчас очень самостоятельный. А потом. Извините, но никогда прежде до 18 лет детей за ручку не водили. 5-летки крестьянские всегда уже работали. Что, теперь возрастная физиология и психология изменилась?
08.02.2011 14:16:26, Почему?
Где "до 18"?
Когда я летом на даче крестьянствую с детьми:))), то опекаю их гораздо меньше, нежели в мегаполисе. 08.02.2011 15:26:32, Etagerka
Когда я летом на даче крестьянствую с детьми:))), то опекаю их гораздо меньше, нежели в мегаполисе. 08.02.2011 15:26:32, Etagerka
Передернуть можно все.
Еще некоторое время назад провожания (и другие опекания) больших мальчиков мне казались смешными и ведущими к инфантильности. Вот точь в точь, как вам. Пока не прошло время и не предоставило возможностей убедиться, что из них выросли хорошие самостоятельные люди. А из самостоятельных - "цензура". Не из всех, естественно. Кругозор мой расширился. Есличе это не про своих детей пишу. 08.02.2011 14:21:23, Etagerka
Еще некоторое время назад провожания (и другие опекания) больших мальчиков мне казались смешными и ведущими к инфантильности. Вот точь в точь, как вам. Пока не прошло время и не предоставило возможностей убедиться, что из них выросли хорошие самостоятельные люди. А из самостоятельных - "цензура". Не из всех, естественно. Кругозор мой расширился. Есличе это не про своих детей пишу. 08.02.2011 14:21:23, Etagerka
Спасибо за мнения. Вчера не принимала участия в дискуссии, ибо пошла спать :)) 08.02.2011 09:38:53, Birke
Мой муж очень любит свою маму. Всегда рос классическим "маменькиным сынком", единственным и любимым. И, уже учась в университете, регулярно приглашал маму в кафе, на концерты и в кино (потому что у папы были другие интересы, а мама чувствовала себя одиноко). В общем, парубком, который сопровождал маму довольно часто, был и при росте 180, и выше.
Что совершенно не помешало ему, когда потребовалось, улететь от мамы жить за океан, полностью устроить свою жизнь и стать сверхответственным, заботливым мужем и отцом нескольких детей.
И я очень рада, что его отношения с мамой в детстве-юношестве были именно такими. Что мальчику в голову не приходило стесняться или избегать мамы. Потому что сформировался такой человек, для которого забота о любимых, чуткость и близкие отношения - абсолютная норма жизни. 08.02.2011 08:47:52, Эль Нинья
Это совсем другая ситуация. Сын сопровождал маму. По своему желанию. Совсем другое дело, когда мама не может остановиться в своей излишней заботе о сыне.
08.02.2011 09:05:46, ЛЯLУШКА
а вы не знаете мотивов тех,кто провожает и их желания.Речь шла о том,как себя чувствуют и что думают,те,кто имел неосторожность дорасти до 180, а маму при этом еще не стыдиться.
08.02.2011 09:16:27, =СветА™=
Читала-читала.
"Вот каким образом это выглядеть будет - мама идёт рядом с 180-см метровым парубком.."
Вот мне и непонятно-кому какое дело каким образом кто будет выглядеть.Мне,может интеерснее было бы увидеть как выглядит то,что вы в нижних репликах потерли.
Потмоу что парень с мамой в сопрвождающих не нарушает ничего, а нижние реплики,закон о ЮЮ.И тут уже долг граждан не проходить мимо со своими мнениями.
:-)) 08.02.2011 09:44:43, =СветА™=
О том и речь: как будет выглядить, если мама идет ЗА сыном.
А если мама идет С сыном-это отлично будет выглядеть. 08.02.2011 11:25:46, ЛЯLУШКА
Внизу потерли домыслы. А на закон о ЮЮ пришлите ссылку, причем на принятый и вступивший в силу. Тогда и обсудим. Я понимаю, что вы ко мне неравнодушны, но если уж так хочется – заведите свою отдельную тему, обсудим там тех, кто не водит за ручку подростков.
08.02.2011 09:54:01, Nanik
нет,внизу потерли факты.Маленький ребенок,оставленный в машине, в котрую въхела другая машина,это факт, о котором вы писали.
А с чего бы мне вам посылать ссылки, я не поняла.Вы мне ссылок не давали,а я все брось и ищи?
Ваш ребенок-ваше личное дело.Поэому непонятно очтего вам трудно представить,что чужие дети тоже дело только их родителей. 08.02.2011 14:16:49, =СветА™=
не поверите,но совершенно равнодушна.
Я вообще не питаю чувств к виртуальным персонажам.Кроме одного,пожалуй,но это не вы.:)И не Наник,если чо.:-)
Здесь реакция только на тему" я не понимаю,как..",которую вы подниматаете с завидной регулярностью во всех детских конференциях. 08.02.2011 14:26:35, =СветА™=
Во всех ? С завидной регулярностью ?
Я второй раз "поднимаю эту тему". Первый раз мой вопрос был о том, как получается, что из опекаемых и сопровождаемых повсюду детей вырастают вполне самостоятельные люди. Мне была интересна именно эта метаморфоза.
Второй раз - вчерашняя тема. И она о том, как и что чувствуют взрослые парни, сопровождаемые мамой. Тут мне интересно именно , какие ощущения вызывает это мамино сопровождение у молодого человека.
Больше я ни разу эту "тему не поднимала". 08.02.2011 15:08:02, Birke
да,эта тема( я помню еще ваши изумления в детсткой психологии ) и подобные.,касающиеся самостоятельности чужих детей и норм чужих семей.Про одевание трусов,кологот и прочего,например.И про подтирание тех же поп,про которые вы радостно зачем-то упоминаете в этой теме ниже.Т.е по темы,которые никак не могут касаться вас напрямую,поскольу является делом совершенно семейным.
Т.е все темы ,где чужие дети проявляли себя недостаточно,самостоятельно на фоне вашего восхитительно самостоятельного ребенка.
Я вообще плохо очнеь ники запоминаю и слабо идентифицирую людей,поэтому я совершенно незлопамятна-память плохая.:-) А вот вас запомнила именно из-за регулярности и однообразности тем и предсказуемности мнений.. :-) 08.02.2011 15:27:10, =СветА™=
Вы написали о том, что мама уделяла время и внимание, когда была возможность. И не уделяла, когда возможности не было. А не то, что мама выстроила свою и жизнь ребенка так, чтобы шанса выйти одному на улицу не было. И подчинила весь распорядок дня и все интересы сопровождению ребенка (подростка).
08.02.2011 09:30:55, Nanik
В исходном топике речь о мальчиках, которые явно намного старше 10 лет.
08.02.2011 11:27:55, ЛЯLУШКА
У Вас еще очень маленькая дочка. Рано судить, что из нее выросло. Пока ничего еще не выросло.
У меня старшая немного постарше будет. Ее лет в 12 так "заклинило", что я думала-прибью. На сегодняшней день она делает много очень взрослых поступков, вызывающих мою гордость. Но судить, что там будет в итоге, я пока не берусь.
Младшей 9. В 8 лет она половину лета проводила на сборах. В т.ч. и за границей. У многих это вызывает недоумение: Зачем вам это? Никаких прогнозов на ее будущее я не даю.
Дети у меня очень самостоятельные. Ни о какой жизни "вокруг детей" речи вообще не идет. 08.02.2011 13:32:52, ЛЯLУШКА
по дочке Эль Ниньи уже можно сделать много выводов.
Моей дочке 22 года,тоже выводы делать рано или уже могу? 08.02.2011 14:28:21, =СветА™=
Да делайте выводы по кому хотите. Я то тут при чем? Я же лично ни с Вами ни с Вашими детьми не знакома. Как, впрочем, и Вы с моими.
О дочке Эль Ниньи я вообще буквально 5 слов прочитала. И те написаны любящей мамой. Какие уж тут выводы? 08.02.2011 14:54:44, ЛЯLУШКА
так про выводы,вроде,вы пишите,что рано.А я считаю,что многие выводы про дочку Эль Ниньи сделдать можно.хотя я тоже с ней не знакома.
Хотя бы вывод о пресловутой ранней социализации. 08.02.2011 14:59:33, =СветА™=
Где Вы увидели слово выводы?
И что за вывод о ранней социализации я должна сделать? и зачем он мне? 08.02.2011 15:02:55, ЛЯLУШКА
Хорошо,вместо слова "выводы" можно в моем тексте поставитьв аши слова " рано судить".
08.02.2011 15:09:52, =СветА™=
Да, рано судить о том, что выросло, говоря о 10-летнем ребенке. Впереди еще столько "открытий чудных". Вам это лучше, чем мне известно. Я пока только к 14 годам материнского стажа приближаюсь.
08.02.2011 15:14:41, ЛЯLУШКА
Так о 22летней рано судить.что выросло.думаю, к ее пенсии смогу понять.
А про упомянутую дочку можно сказать,что миф о необходимости ранней социализации(садик,самостоятельыне прогулки,постоянное нахождение в среде сверстников) и необходимости начальной школы для умения учиться и дальнейших навыков коммуникации-не более,чем миф. 08.02.2011 15:30:02, =СветА™=
Согласна.
А что мы знаем об упомянутой дочке? Только то, что захотела рассказать ее мама.
У меня младшая дочь тоже в сад не ходила, сама не гуляет(некогда), в школе редко бывает, к сожалению. Да и дети все настолько разные, что то, что для одних миф, для других горькая правда. 08.02.2011 15:41:13, ЛЯLУШКА
об упомянутой дочке(простите,Эль Нинья) мы знаем факты.Ребенок не учился в начальной школе,не имел репетиторов, а поступил сразу в продвинутую гимназию,перепрвыгнув через год.И сейчас не имеет коммуникационных и учебных проблем.
Номер школы не скрывается.
Т.е мама не пишет какая гениальная,как ей легко и влет дается и то и другое,если читает,то меняет энциклопедии на учебник по квантовой математике,какой она лидер и ведет за собой массы,как все мечтают с ней дружить и чуть ли не просят автографы везде,где она появляется.Т.е не просто любование любящей мамы, а факты.
Не училась.поступила,проблем не имеет.
Для многих это вывод о том,что не стоит так уж убиваться для начальной-то школы и тем более вполне можно пропустить сад,как момент становления ребенка. :-) 08.02.2011 15:53:47, =СветА™=
Убиваться ради начальной школы и садика не стоит-подтверждено на собственном опыте. Да и по поводу средней школы тоже не стоит убиваться.
Проблем не имеют многие дети. В школу, при желании, тоже поступить реально.
Но ведь бывают и другие дети. Для них эти выводы из области мифологии. У их родителей совсем другие выводы из той же ситуации. 08.02.2011 16:11:38, ЛЯLУШКА
Что совершенно не помешало ему, когда потребовалось, улететь от мамы жить за океан, полностью устроить свою жизнь и стать сверхответственным, заботливым мужем и отцом нескольких детей.
И я очень рада, что его отношения с мамой в детстве-юношестве были именно такими. Что мальчику в голову не приходило стесняться или избегать мамы. Потому что сформировался такой человек, для которого забота о любимых, чуткость и близкие отношения - абсолютная норма жизни. 08.02.2011 08:47:52, Эль Нинья
Я думаю, это все связано. Потому что мама о сыне заботилась очень - а если бы транслировала ему с 7 лет, что все, вырос и вперед, а с ней теперь уже стыдно и неприлично, то результат был бы другой, конечно.
То есть тут было сочетание, что как только у мамы была возможность - она проводила с сыном очень много времени (и встречала, и провожала, и с ложки кормила). А когда не было - были периоды, когда работала сутками подряд - то все сам, конечно. Справлялся, разумеется, но когда мама освобождалась был очень рад. А потребность дистанцироваться сама появилась, и очень явно. В 18 лет он еще предпочитал жить дома, а не в кампусе университета, а в 20 уже категорически - нет. 08.02.2011 09:20:12, Эль Нинья
То есть тут было сочетание, что как только у мамы была возможность - она проводила с сыном очень много времени (и встречала, и провожала, и с ложки кормила). А когда не было - были периоды, когда работала сутками подряд - то все сам, конечно. Справлялся, разумеется, но когда мама освобождалась был очень рад. А потребность дистанцироваться сама появилась, и очень явно. В 18 лет он еще предпочитал жить дома, а не в кампусе университета, а в 20 уже категорически - нет. 08.02.2011 09:20:12, Эль Нинья
"Вот каким образом это выглядеть будет - мама идёт рядом с 180-см метровым парубком.."
Вот мне и непонятно-кому какое дело каким образом кто будет выглядеть.Мне,может интеерснее было бы увидеть как выглядит то,что вы в нижних репликах потерли.
Потмоу что парень с мамой в сопрвождающих не нарушает ничего, а нижние реплики,закон о ЮЮ.И тут уже долг граждан не проходить мимо со своими мнениями.
:-)) 08.02.2011 09:44:43, =СветА™=
А если мама идет С сыном-это отлично будет выглядеть. 08.02.2011 11:25:46, ЛЯLУШКА
А с чего бы мне вам посылать ссылки, я не поняла.Вы мне ссылок не давали,а я все брось и ищи?
Ваш ребенок-ваше личное дело.Поэому непонятно очтего вам трудно представить,что чужие дети тоже дело только их родителей. 08.02.2011 14:16:49, =СветА™=
Я вообще не питаю чувств к виртуальным персонажам.Кроме одного,пожалуй,но это не вы.:)И не Наник,если чо.:-)
Здесь реакция только на тему" я не понимаю,как..",которую вы подниматаете с завидной регулярностью во всех детских конференциях. 08.02.2011 14:26:35, =СветА™=
Я второй раз "поднимаю эту тему". Первый раз мой вопрос был о том, как получается, что из опекаемых и сопровождаемых повсюду детей вырастают вполне самостоятельные люди. Мне была интересна именно эта метаморфоза.
Второй раз - вчерашняя тема. И она о том, как и что чувствуют взрослые парни, сопровождаемые мамой. Тут мне интересно именно , какие ощущения вызывает это мамино сопровождение у молодого человека.
Больше я ни разу эту "тему не поднимала". 08.02.2011 15:08:02, Birke
Т.е все темы ,где чужие дети проявляли себя недостаточно,самостоятельно на фоне вашего восхитительно самостоятельного ребенка.
Я вообще плохо очнеь ники запоминаю и слабо идентифицирую людей,поэтому я совершенно незлопамятна-память плохая.:-) А вот вас запомнила именно из-за регулярности и однообразности тем и предсказуемности мнений.. :-) 08.02.2011 15:27:10, =СветА™=
Я о том, что продолжительная забота мамы (даже, на чей-то взгляд, излишняя забота) - вовсе не равно инфантильный, не способный позаботиться о себе человек, склонный к инцестуозным/симбиотическим отношениям. Очень много других факторов влияет - наличие и роль папы, например.
08.02.2011 09:26:03, Эль Нинья
Хорошо, давайте я напишу про свою дочь. До 10 ее лет я именно что выстраивала жизнь вокруг ребенка - никаких садов, школ и пр. Естественно, что и ездили/ходили мы всегда вместе. А в 10 лет ребенку понадобилось больше свободы - она сама попросилась в школу, сдала экзамены, поступила. Тогда же стала впервые ходить на кружки - не потому, что стеснялась меня или я считала, что уже пора, просто мне на сборы с годовалым ребенком приходилось тратить много времени.
В результате в свои 10,5 она абсолютно самостоятельный человек, очень ответственный во всем - школа, занятия, домашние дела. Правда, до сих пор предпочитает проводить время с семьей и очень радуется, когда я заезжаю за ней в школу (хотя подружек полно, каждые выходные куда-то приглашают). А я, до сих пор, при любой возможности встречаю и провожаю - нравится мне.
Надо ли было ее в сад в 2 года и в 7 лет - с ключом на шее по району, чтобы получить тот же результат? Я не сторонница лозунга "создадим себе трудности, чтобы успешно их преодолеть". 08.02.2011 10:02:20, Эль Нинья
В результате в свои 10,5 она абсолютно самостоятельный человек, очень ответственный во всем - школа, занятия, домашние дела. Правда, до сих пор предпочитает проводить время с семьей и очень радуется, когда я заезжаю за ней в школу (хотя подружек полно, каждые выходные куда-то приглашают). А я, до сих пор, при любой возможности встречаю и провожаю - нравится мне.
Надо ли было ее в сад в 2 года и в 7 лет - с ключом на шее по району, чтобы получить тот же результат? Я не сторонница лозунга "создадим себе трудности, чтобы успешно их преодолеть". 08.02.2011 10:02:20, Эль Нинья
А это неважно, какой возраст. Всегда находятся "сочувствующие" и "непонимающие". Вы даже представить себе не можете, сколько раз, начиная с дочкиных 3-4 лет, мне обещали, что:
1) я выращу махрового эгоиста, который сядет мне на шею
2) мой ребенок вырастет социопатом, не способным на нормальное человеческое общение и установление контактов
3) она не сможет научиться школьной дисциплине
4) будет безнадежно отставать по школьной программе
5) не сможет нормально функционировать (обслужить себя, перемещаться и пр.), привыкнув к тому, что я с ней постоянно дома.
Просто по факту того, что ребенок живет не так, как принято в обществе. Надо ли говорить, что все предсказания сбылись ровно наоборот. Так и с великовозрастными мальчиками - сам факт того, что мама встречает или провожает сына ни о чем, совершенно ни о чем не говорит - и тем более, о будущем подростка. 08.02.2011 12:32:17, Эль Нинья
1) я выращу махрового эгоиста, который сядет мне на шею
2) мой ребенок вырастет социопатом, не способным на нормальное человеческое общение и установление контактов
3) она не сможет научиться школьной дисциплине
4) будет безнадежно отставать по школьной программе
5) не сможет нормально функционировать (обслужить себя, перемещаться и пр.), привыкнув к тому, что я с ней постоянно дома.
Просто по факту того, что ребенок живет не так, как принято в обществе. Надо ли говорить, что все предсказания сбылись ровно наоборот. Так и с великовозрастными мальчиками - сам факт того, что мама встречает или провожает сына ни о чем, совершенно ни о чем не говорит - и тем более, о будущем подростка. 08.02.2011 12:32:17, Эль Нинья
У меня старшая немного постарше будет. Ее лет в 12 так "заклинило", что я думала-прибью. На сегодняшней день она делает много очень взрослых поступков, вызывающих мою гордость. Но судить, что там будет в итоге, я пока не берусь.
Младшей 9. В 8 лет она половину лета проводила на сборах. В т.ч. и за границей. У многих это вызывает недоумение: Зачем вам это? Никаких прогнозов на ее будущее я не даю.
Дети у меня очень самостоятельные. Ни о какой жизни "вокруг детей" речи вообще не идет. 08.02.2011 13:32:52, ЛЯLУШКА
Моей дочке 22 года,тоже выводы делать рано или уже могу? 08.02.2011 14:28:21, =СветА™=
О дочке Эль Ниньи я вообще буквально 5 слов прочитала. И те написаны любящей мамой. Какие уж тут выводы? 08.02.2011 14:54:44, ЛЯLУШКА
Хотя бы вывод о пресловутой ранней социализации. 08.02.2011 14:59:33, =СветА™=
И что за вывод о ранней социализации я должна сделать? и зачем он мне? 08.02.2011 15:02:55, ЛЯLУШКА
А про упомянутую дочку можно сказать,что миф о необходимости ранней социализации(садик,самостоятельыне прогулки,постоянное нахождение в среде сверстников) и необходимости начальной школы для умения учиться и дальнейших навыков коммуникации-не более,чем миф. 08.02.2011 15:30:02, =СветА™=
А что мы знаем об упомянутой дочке? Только то, что захотела рассказать ее мама.
У меня младшая дочь тоже в сад не ходила, сама не гуляет(некогда), в школе редко бывает, к сожалению. Да и дети все настолько разные, что то, что для одних миф, для других горькая правда. 08.02.2011 15:41:13, ЛЯLУШКА
Номер школы не скрывается.
Т.е мама не пишет какая гениальная,как ей легко и влет дается и то и другое,если читает,то меняет энциклопедии на учебник по квантовой математике,какой она лидер и ведет за собой массы,как все мечтают с ней дружить и чуть ли не просят автографы везде,где она появляется.Т.е не просто любование любящей мамы, а факты.
Не училась.поступила,проблем не имеет.
Для многих это вывод о том,что не стоит так уж убиваться для начальной-то школы и тем более вполне можно пропустить сад,как момент становления ребенка. :-) 08.02.2011 15:53:47, =СветА™=
Проблем не имеют многие дети. В школу, при желании, тоже поступить реально.
Но ведь бывают и другие дети. Для них эти выводы из области мифологии. У их родителей совсем другие выводы из той же ситуации. 08.02.2011 16:11:38, ЛЯLУШКА
Знаете, у моего сына пара мальчиков в классе бывшем в первом классе были выше меня ростом и тяжелее. Я тут жаловалась. Но они оставались при этом семилетними мальчиками. И их мамы (которых они тоже были уже выше и тяжелее) так с ними рядом за руку и вели их в первый класс. Таких вот "парубков". Нормально они себя чувствовали - и чего?
08.02.2011 00:25:07, Lariska
И ккие выводы вообще можно из этого делать, а главное зачем? радоваться,что свои такие самостоятельные,что из роддома прям сами такси ловят и домой едут?
ну едут и славно.
а чужие-то с провожатыми чем спать не дают?
Смысл этого вопроса " как будут выглядеть?" в чем?
В чем зазорно идти рядом с тем.кто 180 или 190?Чем зазорно его провожать? и какое вообще кому дело до традиций конкретной семьи,если эти традиции не нарушают гражданского и уголовного кодекса.
тема эта всплывает регулярно,инициирует ее практически всегда один и тот же участник,котоырй никак не может понять,сколько ни объясняют,что люди живут так,как хотят и так,как им нужно и удобно.Кормят грудью до школы, а потом провожают до женитьбы.ну и что?? 07.02.2011 23:34:05, =СветА™=
Ну то есть как народ замечает - кто с кем ходит?
Это только я не вижу и не знаю кто провожает-встречает одноклассников моей дочери? 08.02.2011 14:03:11, ЕК , задумчиво
Да просто интересно :)
Иначе тут половина постов - ни о чем (а в иных конфах и 99% :))) 08.02.2011 11:50:27, маугленок
Иначе тут половина постов - ни о чем (а в иных конфах и 99% :))) 08.02.2011 11:50:27, маугленок
Тоже удивляюсь странным вопросам. Муж на вступительные экзамены в вуз ходил с мамой, и о ужас, к репетитору тоже с мамой ходил:). И что? Абсолютно самостоятелен с 21 года (когда стартовый капитал стал зарабатывать). А сейчас содержит одинокую мать и звонит ей, о ужас, каждый день, чтобы узнать о ее самочувствии. Когда ей нужно лечение, ищет ей самую отличную больницу, самых хороших врачей.
Правда взамен любит, чтобы она общалась с внуками, передавала им семейные ценности, но она сама внуков обожает, поэтому тут также гармония.
Мне кажется, участнику трудно понять семейные ценности других людей. В нашей семье близость между родителями и детьми говорит о душевной заботе, внимании. 08.02.2011 06:25:05, Roccy
Правда взамен любит, чтобы она общалась с внуками, передавала им семейные ценности, но она сама внуков обожает, поэтому тут также гармония.
Мне кажется, участнику трудно понять семейные ценности других людей. В нашей семье близость между родителями и детьми говорит о душевной заботе, внимании. 08.02.2011 06:25:05, Roccy
[пусто]
07.02.2011 23:29:11
Мой не стесняется. Вот на концерт в воскресенье с ним вместе ходили. Ему было со мной комфортно, и мне с ним тоже. Галантный такой, шубу подавал :)))))))
А не так давно к врачу вместе ходили. Потом забредали в Шоколадницу кофе попить. Вдвоем. А что такого? 08.02.2011 02:32:36, Natem
А не так давно к врачу вместе ходили. Потом забредали в Шоколадницу кофе попить. Вдвоем. А что такого? 08.02.2011 02:32:36, Natem
Если запланировано какое-то совместное времяпрепровождение, то выходит на улицу вместе со мной или с папой. Или с обоими.
А если ему надо в школу или в музыкалку, или в магазин куда зайти - один выходит на улицы. Или с собакой погулять - тоже с собакой выходит сам. 08.02.2011 20:55:50, Natem
А если ему надо в школу или в музыкалку, или в магазин куда зайти - один выходит на улицы. Или с собакой погулять - тоже с собакой выходит сам. 08.02.2011 20:55:50, Natem
У меня как раз такой парубок. :)))
Только 164-см-вый.
Как только ему исполнилось 14 лет (он тогда был 152 см, между прочим), он стал везде ездить один. Или с друзьями.
А до этого момента в школу ходил естественно сам, уже давно, а в музыкалку - частично сам. Вечером всегда со мной. Но он тогда был ниже меня ростом и не комплексовал абсолютно.
Сейчас моему 15,5. Не волнуюсь о его перемещениях абсолютно. Даже когда забывает дома мобильник. В субботу, например, он уходит из дома в 8, а возвращается в 18. И ничего. Никакихъ волнений. 07.02.2011 22:17:23, Natem
Только 164-см-вый.
Как только ему исполнилось 14 лет (он тогда был 152 см, между прочим), он стал везде ездить один. Или с друзьями.
А до этого момента в школу ходил естественно сам, уже давно, а в музыкалку - частично сам. Вечером всегда со мной. Но он тогда был ниже меня ростом и не комплексовал абсолютно.
Сейчас моему 15,5. Не волнуюсь о его перемещениях абсолютно. Даже когда забывает дома мобильник. В субботу, например, он уходит из дома в 8, а возвращается в 18. И ничего. Никакихъ волнений. 07.02.2011 22:17:23, Natem
Ну идет рядом с 180 метровым парубком, и что тут ужасного? А если мама идет рядом с дочерью? Если им так комфортно - пусть ходят вместе.
07.02.2011 20:21:45, Roccy
То есть в кино или на каток с друзьями – с мамой? и вместо общения со сверстниками – мамин присмотр?
07.02.2011 20:43:50, Nanik
Огромная разница между совместным досугом, просто пообщаться, общими хобби – и обязательным сопровождением в стиле "без меня на улицу ни шагу".
Я, например, тоже по субботам забираю лосика, который меня уже перерос, из школы. Но это не значит, что он не может (или ему запрещено) доезжать до дома самому. Ну и, например, если мы идем в магазин, то еще большой вопрос, кто кого сопровождает. 08.02.2011 09:18:22, Nanik
Я не понимаю, в чем смысл приклеивания к себе ребенка. Вообще, на мой взгляд, задача родителя – это вырастить его и обеспечить ему максимальную самостоятельную выживаемость. Да, постепенное расширение границ самостоятельности зависит от конкретного ребенка, но "не отпускать одного никогда" – это не норма. Такой ребенок полностью зависим и не автономен. Ребенок по большому счету рождается для того, чтобы отделиться и сформировать собственную семью. А удерживание при маме это только тормозит.
07.02.2011 23:56:37, Nanik
В топике речь о том, чтобы не отпускать ребенка "никогда" или "до получения паспорта". Паспорт получают в 14 лет. Не выходить до 14 лет одному на улицу несколько... странно, кмк.
08.02.2011 00:12:29, Nanik
В топике речь ни о чем.О то,как будет выглядеть гипотетический ребенок с гипотетической мамой или бабушкой.
08.02.2011 00:14:23, =СветА™=
Это абсолютно неуместно. Отношения зависимости с ребенком – это абсолютно ни к чему. А всю жизнь хорошо бы все-таки проводить с мужем или женой, а не под руку с ребенком.
07.02.2011 23:59:18, Nanik
Детско-родительские отношения – это не зависимость. Ну, то есть в норме. Почитайте статьи по теме, тогда вы поймете, что имеется в виду.
Конечно, кому как нравится, некоторые, например, так всю жизнь с родителем и про родителе и остаются. И вполне возможно, что им эо нравится и их это не беспокоит. 08.02.2011 00:15:35, Nanik
Чем дальше, тем интереснее... Даже жаль спать идти... "Детско-родительские отношения – это не зависимость. Ну, то есть в норме." - это как? Ребенок от родителей совсем не зависит, совершенно автономен и самостоятелен? Вот т.е. ни я перед своим ребенком никаких обязанностей не несу, ни ребенки во мне совсем не нуждаются?
08.02.2011 00:20:11, Musenka
Вы понимаете значение слова "зависимость"?
Обязанности здесь ни при чем. Зависимость – это "ты без не можешь жить" (или "я без тебя не выживу"). А нормальные отношения – "я тебя люблю и о тебе забочусь". 08.02.2011 00:28:20, Nanik
у моих как раз в районе 8ми лет появлялось острое желание ездить самостоятельно на автобусе, у старшего довольно быстро прошло, у среднего до сих пор прорывается, мама, ты не жди меня, я сам вернусь. Детям в автобусе интереснее, а комфорт не так важен. Все это хорошо описано у Осориной.
08.02.2011 17:02:03, Ольга Оводова
ну да. Но тем не менее, здравомыслящие дети, которые предпочитают автобус, существуют.
08.02.2011 17:11:46, Ольга Оводова
Конкретно для меня есть разница между "я его никуда одного не отпускаю" и "когда хочется и удобно, ходим вместе". И я говорю именно о первом случае, когда запрещено выходить не улицу одному (либо так организовано, что ребенок вообще не представляет, как можно одному куда-то выйти) до подросткового возраста и дольше. Мне такая ситуация не кажется здоровой.
08.02.2011 08:08:44, Nanik
А, урок русского языка продолжается.
Зависеть - это не только "быть связанным в своих действиях, мыслях и т.п. чужой волей, влиянием", но и "иметь нужду в чьей-л. помощи, содействии". Еще одно значение этого слова - "быть следствием чего-л., быть обусловленным какими-л. причинами, обстоятельствами и т.п." Оно конечно, удобно иметь в виду только одно значение, которое тебя устраивает, но только трудно отрицать, что и ребенок "имеет нужду в нашей помощи", и мы порой тоже; и зависимость ребенка от родителей обусловлена совершенно определенными причинами и обстоятельствами - наличием у родителей жизненного опыта, знаний, силы и средств, в конце концов. И просто даже законом определена. 08.02.2011 00:37:48, Musenka
А почему не с ребенком-то? По-моему, вполне логично проводить время с теми, кого любишь.
08.02.2011 00:02:07, Musenka
Потому что функции ребенка не заключаются в том, чтобы развлекать и быть развлекаемым родителем всю жизнь. Ребенок строит свою отдельную и самостоятельную жизнь, находит своего партнера (а не маму!) и рожает детей. Вот это – здоровая ситуация. А инцестные союзы – они ненормальные для всех участников, очень травматичные. Впрочем, запретить маме так поступать со своим ребенком нельзя.
08.02.2011 00:08:17, Nanik
а скажите мне другое значение этого слова.Я не знаю,словари не знают тоже,вы наверняка больше в курсе.
08.02.2011 00:23:33, =СветА™=
Погуглите, что такое в психологии инцестные отношения. Это вообще не обязательно имеет отношение непосредственно к сексу и кровосмешению.
08.02.2011 00:30:30, Nanik
И что, не нашли, что так называют отношения, в которых ребенок претендует на место партнера или родитель его туда ставит?
08.02.2011 00:39:32, Nanik
а какая связь,простите?
Т.е,провожая и встречая дочь,отец претендует на место партнера?И мать тоже претендует?
А бабушка на что претендует? неужели тоже на это?
как страшно жить(с)
Вам нижние высказываения не понравились,похоже,и вы их удалили через модераторов? зачем?они ,мне кажется,как раз говорят о вашей полной безопасности в вопросе инцестных связей.
:-) 08.02.2011 00:52:56, =СветА™=
Вы вольны передергивать что угодно и как вам нравится. Если более сложные логические цепочки не выстроились, понимайте так, я здесь точно ни при чем.
08.02.2011 00:59:04, Nanik
"Ребенок строит свою отдельную и самостоятельную жизнь, находит своего партнера (а не маму!) и рожает детей. Вот это – здоровая ситуация" Это точно нормальная здоровая ситуация для РЕБЕНКА?! И с какого возраста ребенок должен находить партнера и рожать детей? Лет с 5 или все же попозже, с 7-10? Или все-таки _взрослый_ будет находить партнера и рожать? А ребенок (пока он является ребенком) будет выполнять "обязанности" ребенка (а родители в это время будут выполнять родительские обязанности).
08.02.2011 00:13:28, Musenka
Для взрослого ребенка, конечно, нормальная. Но ребенок гиперопекающей мамы имеет все шансы этим взрослым не стать.
По последним исследованиям, в среднем с 21 года ребенок становится взрослым, осознает свои поступки и принимает на себя ответственность за них. 08.02.2011 00:20:55, Nanik
(кажется, я начала понимать): Вы конфой промахнулись, это не Девичья, а всего лишь 7-10, здешним детям до 21 года далековато. И партнеров-детей заводить рановато. А вот рядом с мамой еще очень даже по возрасту.
08.02.2011 00:25:16, Musenka
Лень мне вдаваться в долгие объяснения. Это их дети и их мамы, пусть делают так, как им кажется правильным, пока это не касается конкретно меня.
08.02.2011 00:32:31, Nanik
Ну да... самые раногуляющие в одиночестве дети в нашей стране - как известно, из самых малообеспеченных семей, где просто некому за ними присматривать... Зато никакой ужасающей "инцестной связи" - гуляй, где хочешь, дитятко.
08.02.2011 00:11:38, Nessie
Речь совсем не о том, что надо как можно раньше отправлять ребенка гулять одного.
Но конкретно для меня гипертревожная мама, опекающий контролер, – это не здорово. 08.02.2011 00:16:59, Nanik
А у нас я лично вижу только одного ребенка, ходящего без сопровождения во втором классе... Может есть еще, но пока на пять параллелей второго класса я таковых не заметила. Все зависит от места. В вашем случае, вроде - тихое подмосковье и школа прямо во дворе, видимо. У меня - центр (с соответствующей активностью движения) и пять нерегулируемых переходов по дороге до школы.
08.02.2011 12:14:01, Nessie
Ну, продуктивнее маме избавиться от повышенной тревожности, на мой взгляд, для всех полезнее :-)
07.02.2011 22:35:21, Nanik
Всё время ? ПОстоянно ? Я не о исключительных случаях, а о постоянных встречах мамой великовозрастного парня. После школы, института. И одноклассники (однокурсники) это видят. Как это может быть комфортно ?
Мой сын меня в 5 лет стесняться начал. И попросил :"Мама, не приходи за мной больше в сад. Все уже давно одни ходят, а я всё с мамой." (Это я не к московским реалиям, мы не в Москве. Это я на тему стыда.) 07.02.2011 20:36:02, Birke
Ну вот именно потому, что у Вас не московские реалии, Вас и удивляет. Моему пятилетнему самостоятельному товарищу в голову не придет одному из сада идти - вот на днях отбивала его с сестрами от двух отморозков, которые стравливали на детей двух огромных собак. Весело этим с...кам было посмотреть, как я буду троих детей от двух собак отбивать.
Племянницу на глазах у сына реально вытаскивала из-под колес машин - водители, отъезжая от припаркованного места (на тротуаре, естественно, паркуются, где ж ещё), даже не смотрят, не обходит ли их дилижанс ребенок по проезжей части.
Ведя ребенка по улицам, чувствую себя регулировщиком, народной дружиной и акробатом одновременно. Если бы Вы находились в ЭТИХ реалиях, ещё неизвестно, как бы Вы писали в таких топиках. 07.02.2011 21:23:46, Крохозябр
Я не о РЕБЁНКЕ писала, Вы не заметили ? Я имела ввиду юношу 175-180 см роста. Это уже не ребёнок :))
07.02.2011 21:50:23, Birke
Я ответила на Вашу реплику по "стыдно" и пятилетку. В каком возрасте мальчики достигают роста 180 не знаю, поэтому тут сказать ничего не могу. У меня сынок рослый, не удивлюсь, если он в 10 лет такого роста будет. Только рост и мозги - разные вещи.
07.02.2011 21:56:07, Крохозябр
Рост тоже значение имеет. Старшая дочь ростом 170 см. Она прекрасно дорогу над крышами припаркованных машин видит, и ее видят. И в транспорте ее лицо не на уровне поп попутчиков.
07.02.2011 22:16:22, ЛЯLУШКА
Я нахожусь в этих реалиях, но, видимо, у вас какая-то совсем другая концентрация ужасов на улице.
07.02.2011 21:26:36, Nanik
Вот тоже хотела написать. Всю жизнь в Москве - таких реалий не видела.
07.02.2011 22:05:37, Дикая хозяйка
Да, от района зависит, действительно. У нас ОЧЕНЬ ухудшилось в этом смысле даже за последние 5 лет. Но поменять район не могу по некоторым причинам личного характера. Поэтом пока не планирую ребенка одного отпускать. Ну и ни разу не слышала о реальных (детей знакомых, к примеру) детях, которые в 5 лет ходят из сада домой сами. В Москве.
07.02.2011 21:33:11, Крохозябр
Речь не о пятилетних, тут даже конференция 7-10. И речь о мальчиках, которых предлагают "не отпускать одних никогда" и "до получения паспорта".
07.02.2011 21:54:47, Nanik
Не знаю как 7 лет, но в 10 лет уж точно все по улицам гасают пока родители на работе. они и во время карантина в школе ошиваются полдня в вестибюле-греются. Или вы думали что они весь день грызут гранит науки?
08.02.2011 15:09:42, Лена Таганрог
Это бесхозные дети болтаются на улицах одни - а у кого есть мамы, няни, бабушки - выгуливаются с ними, или просто сидят дома - если родители работают. Но это видимо в моем районе так, в других не знаю.
08.02.2011 17:23:25, Золотое Солнышко (в системе 210778)
Знаете, на лето я выезжаю на дачу под город Волоколамск. Так в этом городе за 150 км от Москвы тоже родители детей не встречают, дети сами гуляют и сами в школу ходят. А в нашей московской школе ребенка без родителя охранник из школы не выпустит, и чтобы ребенок домой сам пошел - нужно бумажки написать на имя администрации школы, что все последствия самостоятельного похода домой родитель берет на себя.
Я со второго класса была с ключом на шее, все работали, еще сестру из сада забирала и дома кормила. А на каникулах по всей Москве таскалась на метро с подружкой - из Орехово-Борисово на Арбат в зоомагазин - самое милое дело было. Но это не означает, что мой собственный ребенок будет один в школу ходить или приходить из нее - время немножко другое, и народу побольше стало разного. 09.02.2011 00:22:40, Золотое Солнышко (в системе 210778)
Сейчас и из сада ребенка никто ребенку не отдаст. Категорично, никакие просьбы родителей и даже заявления не помогают.
09.02.2011 09:30:03, Filia
А у нас из школы всю начальную школу (до 4-го класса включительно) охранники не выпускают детей, если за ними не пришли родители. Выпускают только по заявлению родителей, что всю ответственность они берут на себя. Не поверите, но таких детей, с заявлением, не много. С пятого класса да, многие ходят домой одни. Но вот мой сын 11,5 лет попросил его встречать, не хочет ехать на транспорте один из школы, так ему комфортнее. И он не единственный, кого встречают в пятом классе. Кстати, он замечательно может сбегать в магазин, гуляет с друзьями, может доехать до бабушки на прямом автобусе и даже добирался из школы домой с пересадкой, т.к. прямой троллейбус долго не приезжал. Но вот из школы просит встречать. В школу вожу двоих детей на машине, так удобнее и быстрее. И буду возить пока будет такая возможность, у нас треть школы утром на машинах подвозят вне зависимости от класса.
Младшая 9 лет (второй класс) одна пока не передвигается, с братом отпускаю иногда гулять и в магазин 08.02.2011 12:40:15, Filia
Т-ссс про попу. А то пойдут реплики от одной уже весьма известной здесь участницы :)), что это-то как раз и есть норма, когда мама тематического мальчика совершает ему омовение после туалета !
:)) 08.02.2011 14:01:38, Birke
меня тоже опыт свободного детства совершенно не вдохновил на подобное со своими детьми.
08.02.2011 00:32:12, =СветА™=
Ну у меня дочка с пяти спокойно одна выходит во двор. Или остается на площадке. Нет, в сад не ходила, хотя если бы это был ближайший, то почему бы и нет.
И сейчас, например, может выйти в магазин за хлебом или соком. Я не призываю всех следовать моему примеру, дети разные, родители тоже. Но "всегда сопровождать" и "никуда никогда не отпущу" – это мне не представить вообще. 07.02.2011 22:10:52, Nanik
я не могу понять зачем навязывать другим свое видение мира и свои воспитательные установки.
Все может произойти со всеми.И каждый сам для себя определяет степень свободы и самостоятельности для своего ребенка.
и вот когда человек спросит совета по этой теме,тут да,можно поделиться опытом.Если он кому-то надо. 07.02.2011 23:41:08, =СветА™=
А если просто - пообщаться? Вот мне старой дуре хочется покататься на коньках, а не с кем (больше нет в окружении таких старых дур), так чтож не может дочь снизойти и разок-другой с мамой покататься? Ну или сын (правда сын у меня пока 9-летний, и я-таки подозреваю, что на каток он уже очнеь скорко со мной не пойдет при всме его уважении ко мне). А на лыжах я бы и рада, чтобы она с подружками пошла, но это нынче такая экзотика, что трудно найти подружку с лыжами (при том, что без лыж их множество).
08.02.2011 08:47:46, hanhi
Я, например, тоже по субботам забираю лосика, который меня уже перерос, из школы. Но это не значит, что он не может (или ему запрещено) доезжать до дома самому. Ну и, например, если мы идем в магазин, то еще большой вопрос, кто кого сопровождает. 08.02.2011 09:18:22, Nanik
[пусто]
07.02.2011 23:52:03
[пусто]
08.02.2011 00:08:01
[пусто]
08.02.2011 00:21:57
Если с друзьями, можно без мамы. А если один, то с мамой можно. Все нормально.
07.02.2011 21:53:20, Roccy
[пусто]
07.02.2011 23:56:32
[пусто]
08.02.2011 00:11:40
Конечно, кому как нравится, некоторые, например, так всю жизнь с родителем и про родителе и остаются. И вполне возможно, что им эо нравится и их это не беспокоит. 08.02.2011 00:15:35, Nanik
Обязанности здесь ни при чем. Зависимость – это "ты без не можешь жить" (или "я без тебя не выживу"). А нормальные отношения – "я тебя люблю и о тебе забочусь". 08.02.2011 00:28:20, Nanik
Я отпускала сына одного ездить по всей Москве с 8 лет, я тоже считаю диким не отпускать подростка от своей юбки, это очень плохо, как мне кажется. Если бы Наник вместо слова "зависимость" использовала более точное - симбиоз, то вряд ли на нее так нападали. Симбиотические отношения не только не хороши, они опасны. Причем не только для ребенка, но и для мамы.
Тут много высказываний К., но у нее же не совсем здоровый ребенок. Может быть, в этом дело? 08.02.2011 02:22:07, Почему?
Тут много высказываний К., но у нее же не совсем здоровый ребенок. Может быть, в этом дело? 08.02.2011 02:22:07, Почему?
[пусто]
08.02.2011 12:04:24
[пусто]
08.02.2011 17:08:05
Да, хотел. Да и нам с бабушкой это проще. При этом у нас и сейчас (22) самые теплые и нежные отношения, только он с детства привык отвечать за свои поступки.
08.02.2011 14:20:28, Почему?
Зависеть - это не только "быть связанным в своих действиях, мыслях и т.п. чужой волей, влиянием", но и "иметь нужду в чьей-л. помощи, содействии". Еще одно значение этого слова - "быть следствием чего-л., быть обусловленным какими-л. причинами, обстоятельствами и т.п." Оно конечно, удобно иметь в виду только одно значение, которое тебя устраивает, но только трудно отрицать, что и ребенок "имеет нужду в нашей помощи", и мы порой тоже; и зависимость ребенка от родителей обусловлена совершенно определенными причинами и обстоятельствами - наличием у родителей жизненного опыта, знаний, силы и средств, в конце концов. И просто даже законом определена. 08.02.2011 00:37:48, Musenka
Т.е,провожая и встречая дочь,отец претендует на место партнера?И мать тоже претендует?
А бабушка на что претендует? неужели тоже на это?
как страшно жить(с)
Вам нижние высказываения не понравились,похоже,и вы их удалили через модераторов? зачем?они ,мне кажется,как раз говорят о вашей полной безопасности в вопросе инцестных связей.
:-) 08.02.2011 00:52:56, =СветА™=
[пусто]
08.02.2011 00:46:04
По последним исследованиям, в среднем с 21 года ребенок становится взрослым, осознает свои поступки и принимает на себя ответственность за них. 08.02.2011 00:20:55, Nanik
Выше написала, что сын самостоятельно передвигался с 8 лет. Он учился в школе, куда все ездили издалека. В 5 классе самостоятельно ездили все, а это были 10-летние дети. Тогда началка была 1- 3.
Школа была очень хорошая, там не было детей из асоциальных семей, совсем наоборот. Но любовь к ребенку - это, в том числе, и умение его вовремя отпустить, дать ему взрослеть и нормально развиваться. 08.02.2011 02:26:57, Почему?
Школа была очень хорошая, там не было детей из асоциальных семей, совсем наоборот. Но любовь к ребенку - это, в том числе, и умение его вовремя отпустить, дать ему взрослеть и нормально развиваться. 08.02.2011 02:26:57, Почему?
И что? А в других семьях по-другому. Никто в 8 лет в школы не ездят на метро и общественных транспортах. И опыт всех наших поколений говорит, что эта модель воспитания успешна.
08.02.2011 06:27:45, Roccy
Но конкретно для меня гипертревожная мама, опекающий контролер, – это не здорово. 08.02.2011 00:16:59, Nanik
[пусто]
08.02.2011 00:37:59
[пусто]
08.02.2011 00:53:47
"Другой вариант: так расставлены приорететы, вначале дети потом все остальное, да и просто приятно обеспечивать детям комфортные условия".
Если дети важнее всего остального - это не будут счастливые и успешные взрослые, а вот эгоистами со слабой волей у них стать шанс очень высокий. 08.02.2011 02:29:10, Почему?
Если дети важнее всего остального - это не будут счастливые и успешные взрослые, а вот эгоистами со слабой волей у них стать шанс очень высокий. 08.02.2011 02:29:10, Почему?
[пусто]
08.02.2011 12:14:55
Может маме так спокойней. Я вообще теоретик в этом вопросе. У нас школа во дворе, дети ходят сами. Но если бы мне было не спокойно, то ходить с детем думаю реально. Лет до 14 точно. А там видно будет. У нас в семье принято заботиться о спокойствии родителей.
07.02.2011 22:31:05, Roccy
А я давно решила, что не буду кормить СВОИХ тараканов за счет ребенка, выставляя его на посмешище перед сверстниками.
Правда, оказалось, что у меня и тараканов-то нет :) 07.02.2011 22:49:40, маугленок
Правда, оказалось, что у меня и тараканов-то нет :) 07.02.2011 22:49:40, маугленок
Да, это ваши тараканы - "посмешище и походы с мамой". Если в вашей семье это не комфортно, отчего же осуждать другие семьи?
У вас свой выбор пути воспитания мальчиков, возможно на западе такой путь очень приветствуется, в 18 лет - до свидания родители навсегда. Еще раз напишу, что в нашей семье семейные связи крепки именно за счет тесного общения родителей с детьми на протяжении всего детства и отрочества. 08.02.2011 06:34:35, Roccy
У вас свой выбор пути воспитания мальчиков, возможно на западе такой путь очень приветствуется, в 18 лет - до свидания родители навсегда. Еще раз напишу, что в нашей семье семейные связи крепки именно за счет тесного общения родителей с детьми на протяжении всего детства и отрочества. 08.02.2011 06:34:35, Roccy
Ну да, то, что практически все одноклассники сына ходят в школу сами и после школы гуляют одни - это мне во сне привиделось :)))
08.02.2011 11:53:10, маугленок
Ну, за 5 перекрестков я бы и сама сына не отпустила.
Речь не о том, чтобы непременно выпихивать его одного, а о том, чтобы он был "не хуже других". В моем случае водить за ручку в 10 лет = делать посмешищем. В Вашем, возможно, наоборот. Реалии действительно разные.
Я говорю только о том, что не надо путать интересы ребенка и свои собственные проблемы :) 08.02.2011 13:34:10, маугленок
Речь не о том, чтобы непременно выпихивать его одного, а о том, чтобы он был "не хуже других". В моем случае водить за ручку в 10 лет = делать посмешищем. В Вашем, возможно, наоборот. Реалии действительно разные.
Я говорю только о том, что не надо путать интересы ребенка и свои собственные проблемы :) 08.02.2011 13:34:10, маугленок
Мой сын меня в 5 лет стесняться начал. И попросил :"Мама, не приходи за мной больше в сад. Все уже давно одни ходят, а я всё с мамой." (Это я не к московским реалиям, мы не в Москве. Это я на тему стыда.) 07.02.2011 20:36:02, Birke
В наших еврейских семьях мам любят больше, чем друзей в возрасте 5 лет:) Поэтому я не вижу проблемы.
07.02.2011 21:52:25, Roccy
Племянницу на глазах у сына реально вытаскивала из-под колес машин - водители, отъезжая от припаркованного места (на тротуаре, естественно, паркуются, где ж ещё), даже не смотрят, не обходит ли их дилижанс ребенок по проезжей части.
Ведя ребенка по улицам, чувствую себя регулировщиком, народной дружиной и акробатом одновременно. Если бы Вы находились в ЭТИХ реалиях, ещё неизвестно, как бы Вы писали в таких топиках. 07.02.2011 21:23:46, Крохозябр
[пусто]
07.02.2011 23:44:08
У нас практически все дети в о 2-ом классе сами ходят в школу, а многие и в 1-ом классе тоже. Не говоря уж про то, что гуляют они, разумеется, без родителей.
08.02.2011 11:52:19, маугленок
Я со второго класса была с ключом на шее, все работали, еще сестру из сада забирала и дома кормила. А на каникулах по всей Москве таскалась на метро с подружкой - из Орехово-Борисово на Арбат в зоомагазин - самое милое дело было. Но это не означает, что мой собственный ребенок будет один в школу ходить или приходить из нее - время немножко другое, и народу побольше стало разного. 09.02.2011 00:22:40, Золотое Солнышко (в системе 210778)
Младшая 9 лет (второй класс) одна пока не передвигается, с братом отпускаю иногда гулять и в магазин 08.02.2011 12:40:15, Filia
[пусто]
08.02.2011 12:37:54
Как Вы представляете себе, чтобы у ВСЕГО класса школа была во дворе? :))) У нас в городе 6 школ. А сам городок хоть и небольшой. но все-таки не 6 дворов :)
И наши дети тоже не только в школу ходят. Представьте себе, в Подмосковье тоже есть музыкальные и художественные школы, спортивные секции и т.д.
И самостоятельное перемещение - это не "игра в самостоятельность", это просто жизнь. Я даже не могу назвать это "самостоятельностью", потому что это просто возрастная норма, ИМХО... ну не назовете же Вы самостоятельностью для тематического ребенка умение самостоятельно вытирать попу! Так по мне умение в 7-10 лет самостоятельно перемещаться в пределах, допустим, квартала - то же самое. 08.02.2011 13:38:40, маугленок
И наши дети тоже не только в школу ходят. Представьте себе, в Подмосковье тоже есть музыкальные и художественные школы, спортивные секции и т.д.
И самостоятельное перемещение - это не "игра в самостоятельность", это просто жизнь. Я даже не могу назвать это "самостоятельностью", потому что это просто возрастная норма, ИМХО... ну не назовете же Вы самостоятельностью для тематического ребенка умение самостоятельно вытирать попу! Так по мне умение в 7-10 лет самостоятельно перемещаться в пределах, допустим, квартала - то же самое. 08.02.2011 13:38:40, маугленок
[пусто]
08.02.2011 16:42:07
:)) 08.02.2011 14:01:38, Birke
[пусто]
08.02.2011 00:29:31
И сейчас, например, может выйти в магазин за хлебом или соком. Я не призываю всех следовать моему примеру, дети разные, родители тоже. Но "всегда сопровождать" и "никуда никогда не отпущу" – это мне не представить вообще. 07.02.2011 22:10:52, Nanik
мои родители стали меня сопровождать с 13(да, с 13) лет, до этого тоже недоумевали и "не представляли вообще", зачем кого-то куда-то сопровождать.. Даже не буду говорить, что произошло:(, но такой гадости не пожелаю никому, это ужасно. И в лифт я бы никогда с чужим не зашла..если бы он не был таким хитрым..А детей очень легко выследить-обмануть...блин, опять вспомнила всё это...
07.02.2011 22:34:39, повезло, что так думаете
И разницы не видно?
08.02.2011 09:02:31, повезло что так думаете
Все может произойти со всеми.И каждый сам для себя определяет степень свободы и самостоятельности для своего ребенка.
и вот когда человек спросит совета по этой теме,тут да,можно поделиться опытом.Если он кому-то надо. 07.02.2011 23:41:08, =СветА™=
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
