Но с другой стороны:) Как ВЫ все это успеваете - "драмкружок, кружок по фото..." Школа, многочисленные послешкольные занятия, большая культурная программа в выходные?
Как дети - мы обсудили, но как ВЫ на все находите время? Или всем этим занимается не один взрослый человек?
А если детей больше одного, то как все это организуется?:) В двойном размере-то....?:)
Задумалась я...:)
Конференция "Ребенок от 7 до 10""Ребенок от 7 до 10"
Раздел: Образование, развитие
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я на двоих детей - в плане внешкольных занятий - одна.
Пока младшая была младенцем (скажем, до 1,5 лет), а я "сидела" с ней дома, я водила старшую на подготовку к школе, на горные лыжи и на танцы. Это кроме садика. Младшая была на мне, в кенгуру или в рюкзаке.
Сейчас младшей три, она ходит в сад (и только), старшая в школу и на продленку (и только), у меня моими делами заняты в среднем полдня. Пока я не успеваю ни по каким внешкольным занятиям, едва успеваю привести всех домой, накормить, проверить уроки и сориентировать на сон... 26.03.2008 21:57:51, Лягушка
Пока младшая была младенцем (скажем, до 1,5 лет), а я "сидела" с ней дома, я водила старшую на подготовку к школе, на горные лыжи и на танцы. Это кроме садика. Младшая была на мне, в кенгуру или в рюкзаке.
Сейчас младшей три, она ходит в сад (и только), старшая в школу и на продленку (и только), у меня моими делами заняты в среднем полдня. Пока я не успеваю ни по каким внешкольным занятиям, едва успеваю привести всех домой, накормить, проверить уроки и сориентировать на сон... 26.03.2008 21:57:51, Лягушка
Я одна и трое детей.Если честно,тяжело,как что-то успеваю,сама не понимаю.
Старшая -в муз.школу(уже 4-й год,с 5 лет),+танцы+бассейн+2 раза в неделю на уколы к иммунологу(но это только 3 месяца,правда возить далеко(((().
Средний -в сад+ муз.школа+подготовка к школе.С буд.года ещё хочу спорт добавить.
Маленькой годик -но она как хвостик все время с нами и на занятия и в театры-музеи.(да,да,мы успеваем иногда,но это как правило,когда у папы выходной).
Поэтому мне иногда смешно смотреть(особенно в поликлинике),когда сидят мама,папа,бабушка,а иногда ещё и дедушка с одним маленьким ребенком и стонут,как же им тяжело))))
Еще помимо просто тупого развоза всех к местам учебы надо и дома заниматься(уроки и музыкалка),что тоже исключительно на мне.
Правда я не работаю..так сказать "домохозяйка"(звучит уже как ругательство)))
Что помогает:машина(без неё и половины бы не успела),
четкое расписание,у кого что,во сколько.Кого раньше забирать,кого позже и т.д.Главное состыковать все это,чтобы занятия одного не налазили на занятия другого ребенка.Ну и самое главное,понимание,что это нужно Вам и Вашему ребенку!Успехов Вам)))
26.03.2008 23:02:02, мамочка
Старшая -в муз.школу(уже 4-й год,с 5 лет),+танцы+бассейн+2 раза в неделю на уколы к иммунологу(но это только 3 месяца,правда возить далеко(((().
Средний -в сад+ муз.школа+подготовка к школе.С буд.года ещё хочу спорт добавить.
Маленькой годик -но она как хвостик все время с нами и на занятия и в театры-музеи.(да,да,мы успеваем иногда,но это как правило,когда у папы выходной).
Поэтому мне иногда смешно смотреть(особенно в поликлинике),когда сидят мама,папа,бабушка,а иногда ещё и дедушка с одним маленьким ребенком и стонут,как же им тяжело))))
Еще помимо просто тупого развоза всех к местам учебы надо и дома заниматься(уроки и музыкалка),что тоже исключительно на мне.
Правда я не работаю..так сказать "домохозяйка"(звучит уже как ругательство)))
Что помогает:машина(без неё и половины бы не успела),
четкое расписание,у кого что,во сколько.Кого раньше забирать,кого позже и т.д.Главное состыковать все это,чтобы занятия одного не налазили на занятия другого ребенка.Ну и самое главное,понимание,что это нужно Вам и Вашему ребенку!Успехов Вам)))
26.03.2008 23:02:02, мамочка
Вы большая молодчинка! Так держать! Ваши дети, когда вырастут, станут замечательными людьми и обязательно скажут вам "спасибо"!!!!!
Всегда восхищаюсь многодетными мамами, у которых детки так много успевают в жизни! 27.03.2008 01:01:20, Natem
Всегда восхищаюсь многодетными мамами, у которых детки так много успевают в жизни! 27.03.2008 01:01:20, Natem
Нас трое взрослых, которые в случае могут друг друга подстраховать. Но на двоих детей у нас всего три поездки в спортивные секции в неделю. Все остальное, к счастью, в школе, в которую мы утром отвозим детей, а вечером, когда едем с работы, забираем.
26.03.2008 18:00:40, Sivka
26.03.2008 18:00:40, Sivka
Я работаю целый день, но с возможностью пару раз в неделю отпроситься на часик.
У нас из 4 "кружков", только художественная школа в здании общеобразовательной, ребенок сам ходит. Днем 2 раза в неделю на тренировки ее возит муж, 2 раза в неделю я. Еще 3 тренировки вечером в 19, отвожу я после работы. И одна в субботу тоже на мне.
Дома в будни почти не появляюсь, ухожу в 7-15(в школу к 8-00 ехать), прихожу с ребенком в 21. Так и живем... 26.03.2008 14:25:55, Anit of
У нас из 4 "кружков", только художественная школа в здании общеобразовательной, ребенок сам ходит. Днем 2 раза в неделю на тренировки ее возит муж, 2 раза в неделю я. Еще 3 тренировки вечером в 19, отвожу я после работы. И одна в субботу тоже на мне.
Дома в будни почти не появляюсь, ухожу в 7-15(в школу к 8-00 ехать), прихожу с ребенком в 21. Так и живем... 26.03.2008 14:25:55, Anit of
У меня двое детей и график работы сутки-трое, т.е. раз в неделю приезжает какая-нибудь из бабушек, если работаю в выходные, супруг себя пересиливает :-). Конечно, бывает, что после суток хочется поспать, успокаиваю себя тем, что уже совсем скоро они вырастут и перестанут сильно во мне нуждаться... Все занятия, кроме одного, в пешей доступности - от пяти до двадцати минут пешком (здесь да, очень повезло, я считаю). Еще спасает то, что у девочек разница меньше двух лет, и все интересы пока одинаковые, и расписание удается состыковывать. К концу учебного года, конечно, все чаще и чаще хочется что-нибудь пропустить и прогулять :-), но за лето без занятий настолько дуреем, что в сентябре обычно записываемся на еще большее количество кружков, чем было год назад :-)
26.03.2008 13:55:51, Сойдова
Ну беру и нахожу. Работаю я не полный день, расписание детей подстравивается под мое. Встаю в семь утра, готовлю завтрак для школьников и параллельно обед. Отправляю школьников, потом бужу нешкольников, завтрак, уроки, потом едем на занятия. Скрипка у тематического 5-6 раз в неделю, остальное по сравнению с этим семечки. Что близко - сами ходят, кроме младшей. Уборка в основном на детях.
26.03.2008 13:24:58, Ольга Оводова
5-6 раз в неделю - скрипка вне дома? Это тяжело. :(
У нас скрипка вне дома только 3 раза в музыкалке и 1 раз у педагога дома, остальные 2 раза - у нас дома. И то я зашиваюсь. 27.03.2008 01:03:15, Natem
У нас скрипка вне дома только 3 раза в музыкалке и 1 раз у педагога дома, остальные 2 раза - у нас дома. И то я зашиваюсь. 27.03.2008 01:03:15, Natem
Да, но это было в период подготовки к конкурсу, 5 индивидуальных занятий и 1 репетиция ансамбля. Конкурс прошел, я надеялась урезать удовольствие до 3 раз в неделю, но дитятко вошло во вкус и требует чаще. Думаю.
27.03.2008 12:32:03, Ольга Оводова
27.03.2008 12:32:03, Ольга Оводова
На нынешнем этапе моей жизни - все отводы-приводы полностью на дедах-бабах. Но у нас и нет сейчас драмкружка, кружка по фото, единственное, что посещает дочь кроме школы - это спортшкола (художественная гимнастика). Года 3 назад я работала с 14-00 и утренне-дневные посещения хор-кружков и кружков по рисованию были на мне, вечерние - на дедах-бабах.
Кстати, за годы посещения всевозможных занятий, я пришла к простому выводу, что их не должно быть много:) и они не должны быть "простенькими". Пусть лучше занимается только в одной единственной муз школе, но серьезно, чем в кружке при дворе пионеров по пению+кружке по рисованию при дк+спорт секции при каком-нибудь фитнес-центре. 26.03.2008 12:41:36, A_Z
Кстати, за годы посещения всевозможных занятий, я пришла к простому выводу, что их не должно быть много:) и они не должны быть "простенькими". Пусть лучше занимается только в одной единственной муз школе, но серьезно, чем в кружке при дворе пионеров по пению+кружке по рисованию при дк+спорт секции при каком-нибудь фитнес-центре. 26.03.2008 12:41:36, A_Z
А у нас нет бабушек-дедушек в шаговой доступности. Так что 9 лет я справлялась полностью самостоятельно (муж работал и подключался только иногда в выходные). А вот теперь нам с перемещениями помогает водитель, я вышла на полный рабочий день (до этого была на свободном графике). Детки сами заинтересованы, да к тому же они уже достаточно взрослые чтобы помогать нам в этом.
26.03.2008 12:23:40, А*лён*А
я вообще работаю. у детей четкое расписание. младший еще в саду, старшая в школе. но у младшего занятия по утрам в будни 2 раза в неделю (это на бабушке), старшая целиком на няне. мы с детьми в выходные (спорт, логопед).
и все рядом с домом. не дольше 5-10 мин ходьбы. никаких поездок через полМосквы 26.03.2008 10:48:15, ОООльга
и все рядом с домом. не дольше 5-10 мин ходьбы. никаких поездок через полМосквы 26.03.2008 10:48:15, ОООльга
Это вам повезло... У нас даже сада нет в такой близости, не то что занятий. Хочешь - не хочешь, а придется как минимум полчаса (при самом хорошем раскладе) тратить только в один конец... :(
26.03.2008 10:50:46, Musenka
Просто люди не представляют, что иногда не бывает рядом ни хорошего сада, ни хорошей школы с кучей дополнительных занятий, ни бассейна и пр. В сад ездили, в школу ездим (в школе из дополнительных - кружок рисования 3 раза в неделю, хор пару раз в неделю), слава богу хоть хореография рядом со школой. И так каждый день.
26.03.2008 11:47:24, Лена С.
вопрос был как справляемся. я написала как.
просто занятия, которые вне пешей доходимости не рассматриваются (кроме логопеда). я не верю, что я такая одна уникальная. наверняка исключение скорее, если рядом с домом вообще ничего нет. просто люди упираются например в фигурное катание и не отдают на простенькие танцы поблизости. амбиции лелеют. 26.03.2008 12:17:01, ОООльга
просто занятия, которые вне пешей доходимости не рассматриваются (кроме логопеда). я не верю, что я такая одна уникальная. наверняка исключение скорее, если рядом с домом вообще ничего нет. просто люди упираются например в фигурное катание и не отдают на простенькие танцы поблизости. амбиции лелеют. 26.03.2008 12:17:01, ОООльга
Вам действительно просто повезло:-) Или мне исключительно не повезло, что район такой попался. Если бы я думала также (про пешую доходимость), моя дочка вообще ничем бы не занималась, т.к. вообще нет рядом никаких кружков или секций. Амбиции не причем.
26.03.2008 13:37:34, Лена С.
Я Макса вообще в центр вожу(танцы-вокал),на метро. А Юльку на окраину(музыка),минут 30-40 на машине в один конец.У нас только танцы Юлькины сравнительно недалеко на машине 10-15 минут(без пробок).И изо и шахматы домой приезжают,а по остальному-мотаемся.
26.03.2008 18:57:26, Дождик
Оль, да ладно тебе. Это мы на ту окраину за 30-40 мин добираемся, вам то ближе :)
26.03.2008 22:04:16, Filia
А Вы район поменяйте! У меня есть знакомая с четырьмя детьми, так она за десять лет шесть раз меняла район, если решала, что в таком-то месте для ее детей лучше школы, кружки и т.д. Мы свободные люди и можем выбирать.
26.03.2008 18:26:59, kurolesik
Какой замечательный совет!:-) Как же я, глупенькая, раньше до этого не додумалась???? А за 10 лет сменить 6 квартир возможно, если ее (квартиру т.е.) снимаешь. Ну или все квартиры в собственности и жить там, где левая пятка на данный момент хочет.
26.03.2008 21:07:33, Лена С.
Это просто сказать. А если человек прописан вместе со старыми родителями, которые никуда переезжать не собираются? Судиться и делить квартиру? Снимать квартиру? А если денег на это нет?
А если школы здесь хорошей рядом нет, зато специализированный сад для младшего рядом? А если... И сколько еще таких "если"... 26.03.2008 19:52:19, Musenka
А если школы здесь хорошей рядом нет, зато специализированный сад для младшего рядом? А если... И сколько еще таких "если"... 26.03.2008 19:52:19, Musenka
ДА все правильно, у всех полно обстоятельств, но ведь бывает так, что и деньги есть на съем, или обмен, но нет такой ИДЕИ - чтоб не таскаться десять лет и более через всю Москву к хорошей школе и кружкам, может стоит СЕБЯ передвинуть? Извините, я никого не хотела обидеть.
27.03.2008 09:38:37, kurolesik
Конечно вы не правы, ну где я ребенку астрономию еще возьму, она только во дворце на Ленинских горах, да и музыкальной школы со спортивной, тоже под окнами в 5-ти минутах ходьбы не стоит, а жаль. Вот бассеин стоит рядом, в него тоже ходим.
26.03.2008 13:25:54, К.
А к кому Вы на астрономию ходите? Мы ходили по сб. к Елене Васильевне, но чето деть охладел...
26.03.2008 14:08:42, tixius
В 14. Это группа, для 2-ого года, там примерно 3-5 кл. по возрасту. Конечно, планетарий не каждый раз, а зачем он каждый раз нужен? Когда проходят что-то и выучили есть смысл смотреть. Вообще, темы разные далеко не все в планетарии нуждаются, иногда мы туда ходим слайды смотреть, например когда они спектр свечения звезд проходили. А следующее у них, вообще будет в Дарвиновском музеи.
26.03.2008 19:20:53, К.
А амбиции здесь при чем? БЫвают такие танцы, что вот уж где амбиции, так это там. Просто нравится этот вид спорта, просто он больше подходит ребенку, просто развивает то, что хочется больше всего развить... И - да, если танцы "простенькие", то водить на них не хочется: зачем, чтобы просто куда-то ходить, время занимать? Заниматься хочется все-таки там, где хорошо учат, где будет толк, а это уже не уровень "простеньких" занятий. ИМХО
26.03.2008 12:22:02, Musenka
ну тогда зачем говорить что мне просто повезло? просто я проще к этому отношусь, счтаю что танцы рядом с домом полезнее, чем крутой балет, на который надо ехать два часа и выматывать ребенка в дороге. вот и все.
еще раз. вопрос был, как справляемся с доп занятиями двух детей. именно на этот вопрос я и ответила. 26.03.2008 12:28:27, ОООльга
еще раз. вопрос был, как справляемся с доп занятиями двух детей. именно на этот вопрос я и ответила. 26.03.2008 12:28:27, ОООльга
Я поняла, разговор прекращаю. Просто и я про то, что предлагать ребенку танцы потому что они есть рядом, когда он хочет плавание, по меньшей мере... странно.
26.03.2008 12:41:40, Musenka
Я вообще рыдаю горючими слезами, когда выбор других читаю.
"У нас в 10 мин ходьбы вот это известная школа, в 15 вот эта, с другой стороны вот эта, но мы решили не выпендриваться и отдали в простую дворовую спецшколу."
ЛЮДИИИИ, у нас в районе воооооообще нет спецшкол, а в дворовую школу лучше не соваться, т.к. по-соседству зиловские общаги и контингент соответствующий. Иногда там набирают классы хорошие учителя (их там в началке может парочка и наберется), но после 4-го класса оттуда точно надо уходить.
Ближайшие занятия от дома - Центр детского творчества, пешком туда 25 мин, на автобусе 5 мин и оттуда еще 5 мин пешком, но автобус ходит очень редко по расписанию, но может и не пойти. Да и специализируется он больше по танцевальным коллективам, есть там еще плохонький английский и компьютер для старшеклассников. Бассейны далеко. В школе, как Лена С. писала (у нас дети в одном классе учатся) только рисование и хор. Поэтому в нашем случае выбор только такой: или ребенок на доп. занятия ездит, или он не имеет их вообще. 26.03.2008 12:12:34, Filia
"У нас в 10 мин ходьбы вот это известная школа, в 15 вот эта, с другой стороны вот эта, но мы решили не выпендриваться и отдали в простую дворовую спецшколу."
ЛЮДИИИИ, у нас в районе воооооообще нет спецшкол, а в дворовую школу лучше не соваться, т.к. по-соседству зиловские общаги и контингент соответствующий. Иногда там набирают классы хорошие учителя (их там в началке может парочка и наберется), но после 4-го класса оттуда точно надо уходить.
Ближайшие занятия от дома - Центр детского творчества, пешком туда 25 мин, на автобусе 5 мин и оттуда еще 5 мин пешком, но автобус ходит очень редко по расписанию, но может и не пойти. Да и специализируется он больше по танцевальным коллективам, есть там еще плохонький английский и компьютер для старшеклассников. Бассейны далеко. В школе, как Лена С. писала (у нас дети в одном классе учатся) только рисование и хор. Поэтому в нашем случае выбор только такой: или ребенок на доп. занятия ездит, или он не имеет их вообще. 26.03.2008 12:12:34, Filia
Зиловские общаги говорите по соседству.... у нас тоже... Вы на Севастопольском? Да, со школми тут засада,я тож завидую, когда все рядом, нам возить приходится:(
26.03.2008 12:17:45, tixius
да ладно вам, где вы живете? в Москве ведь :-) Я тоже считаю, что дорога оч утомляет, поэтому наши занятия -в нашей же школе. Неужели в вашей школе нет никаких занятий?
Оф. фото сына- просто класс. Это домашняя съемка? Здорово! А сын занимается фехтованием? 26.03.2008 11:21:15, Tanita Tararam
Оф. фото сына- просто класс. Это домашняя съемка? Здорово! А сын занимается фехтованием? 26.03.2008 11:21:15, Tanita Tararam
Занятий в нашей школе много, но что поделать, если сыну не нравится балет, который в школе есть, а нравится плавание и фехтование, которые в школе организовать ммм... проблематично? Равно как и фигурное катание для дочери... Про конный спорт уже не говорю. Хочется все-таки заниматься тем, чем хочется, что нравится, а не тем, что предложат поближе. Конечно, иногда это счастливо совпадает - например, сын занимался в школьном оркестре, театре и кружке анимации, дочь к логопеду возить тоже не приходится, - но не всегда.
Нет, это не домашняя съемка, это на тренировке их фотографировали. Да, фехтованием и плаванием (сейчас, правда, решили сделать паузу в плавании - как раз дороги вымотали за год) 26.03.2008 12:03:38, Musenka
Нет, это не домашняя съемка, это на тренировке их фотографировали. Да, фехтованием и плаванием (сейчас, правда, решили сделать паузу в плавании - как раз дороги вымотали за год) 26.03.2008 12:03:38, Musenka
А я как раз выбираю из того, что доступно, а не из того, что хочется. Например, старшей хочется виндсерфинг и горные лыжи, а также бассейн. На первые 2 у меня нет денег, не говоря уж о том, что где это может находиться, а бассейн - таки да. все ближайщие бассейны находятся на расстоянии 10 мин на машине, которой нет, а на транспорте - больше 30 мин и не один вид транспорта. Поэтому и бассейн считаю для нас недоступным. А муз школа - легко - и по деньгам и подоступности (1 ост, рядом с метро, школу выбирали именно чтоб добираться было легко, ездит сама с 9 лет).
26.03.2008 17:00:02, hanhi
боже у вас такой набор занятий в школе... круто-круто.. по-моему и с бассейнами и с ледовыми дворцами проблем нет, т.е. не надо тащится на другой конец города. Вот - фехтованием даже не знаю, где занимаются :-)
26.03.2008 14:46:27, Tanita Tararam
Так у нас и не другой конец города, всего-навсего 3 остановки на метро туда и 5 с одной пересадкой обратно, но до метро-от метро минут по 10-20 ходу (так что одной ходьбы набегает около часа), да и метро в час пик тоже то еще удовольствие :(
И занимаемся мы, что характерно, и фехтованием, и фигурным катанием в одном месте - ЦСКА. Там же, в принципе, и бассейн есть, но бассейн мы нашли поближе к дому, в Олимпийском. 26.03.2008 15:48:31, Musenka
И занимаемся мы, что характерно, и фехтованием, и фигурным катанием в одном месте - ЦСКА. Там же, в принципе, и бассейн есть, но бассейн мы нашли поближе к дому, в Олимпийском. 26.03.2008 15:48:31, Musenka
Конечно, расписание должно быть, но... вот занятия у дочери проходят по "плавающему графику", т.е. время и даже день занятий меняются еженедельно :( Единственное спасение, что они в первую половину дня, когда сын в школе, но вот вечерние занятия дочери уже немного накладываются на занятия сына... :( Так что приходится и уроки буквально на коленке делать (в холле, ожидая начала тренировки), и ждать порой друг друга. А время своего ожидания ребенка с занятий я трачу либо на поход по ближайшим магазинам, либо на чтение-прогулку на свежем воздухе (тоже нечастое удовольствие, а гулять не только детям полезно), либо на какие-то недолгие встречи где-то поблизости, либо беру с собой работу. Но - да, в будние дни времени больше ни на что не остается, все съедают дороги, занятия и опять дороги с ожиданиями :(
26.03.2008 10:40:51, Musenka
У меня помощников много: 2 бабушки, иногда старшая может помочь, но у нее своих занятий хватает. Но не постоянно и не всегда (возраст, здоровье и своя жизнь бабушек), поэтому планирую в расчете только на себя. Для младшего выбирала только то что рядом с домом. Да и всегда , для нас большое значние имеет место рапсоложения занятий (близко от метро или от дома)- машины нет.
26.03.2008 02:03:39, hanhi
У меня двое.Конечно же расписание,четкое когда и что. Тоесть если забираю Юльку днем из школы(сразу после обеда,а у нас школа полного дня,уроки в школе делают), то я понимаю,что после музыки нам нужно сделать уроки и причем успеть до прихода преподавателя по изо. Потом приноровилась не тратить время даром, Скажем пока дочка танцует(1,5часа) я успеваю и в магазине продукты купить и за младшим смотаться в сад....А вообще иногда я себя ощущаю водителем по развозки детей....
26.03.2008 01:57:24, Дождик
Я в этом году для своей одной и то привлекать стала своих родителей, т.к. от долгого ожидания (ок.3 часов) реально у кого угодно съедет крыша:-) Да и времени полезного теряется немерянно. Не почитаешь даже - освещение плохое или знакомые увидят, отвлекают:-) Приноровились, что один отводит, а другой забирает. У нас есть одна мама, она все время свою дочку ждет. А дома у нее еще трое. С кем они остаются - не знаю. И хватает ли у нее столько же времени на остальных - тоже не знаю. Надо бы при случае пообщаться на эту тему, выяснить, как все успевает.
25.03.2008 23:05:17, Лена С.
У меня подруга водит трех детей на большое количество кружков ,но ей помогают подруги и мама ее. Вот к примеру отвела она детей на кружки и идет домой готовить, а подруги ,чьи дети ходят на те же кружки-по дороге домой "забрасывают" и ее . Или мама приводит, а то если сидеть на всех занятиях самой в коридорчике-никакого времени не хватит.
25.03.2008 22:23:21, SWT
Я одна с 2-мя, при большом кол-ве занятий, поэтому не очень весело конечно. Такое чувство, что вся жизнь в дороге :) Спасает, только то, что дети могут, как по одиночке, так и вдвоем дома без меня оставаться и старший, все свои уроки сам делает и в муз и в обычной т.е. на мне, только вопрос организации и доставки. И еще за старшим можно заехать ни сразу как занятия заканчиваются это очень помогает в состыковывании расписания.
25.03.2008 22:22:59, К.
Читайте также
Правильные и неправильные причины для разрыва
Причины, при которых не стоит торопиться подавать на развод
Грибная диета: 5 причин включить в рацион грибы
Что полезного содержится в грибах и можно ли на них похудеть?