Если кому интересно, как прошла встреча с заведующей...то, заведующая на встречу не пришла, была психолог и всё.
Ну я полчаса разливалась соловьём, тыкала всеми справками и обследованиями, трясла рекомендациями специалистов, рассказывала в подробностях про обследования, прогнозы и занятия с ребенком. И чем больше я рассказывала, тем грустнее и грустнее становилась психолог.
И про коррекционный сад я ей сама сказала, что дескать и рады бы, да не берут-с, после чего она окончательно взгрустнула и начала сворачивать разговор.
Чё это было, я так и не поняла))
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Конференция "Ребенок от 3 до 7""Ребенок от 3 до 7"
Раздел: Детский сад (Встреча с заведующей детского сада)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
ИБД это было.
Здоровья ребенку. 22.03.2022 12:47:59, Звезда в шоке
Здоровья ребенку. 22.03.2022 12:47:59, Звезда в шоке
Совет от мамы ОВЗ. Никонда! Никогда никогда ничего не говорите педагогам.
Все, что Вы скажете, может и обязательно будет использовано против Вас!
Это касается именно менталников. Я тоже разливалась. :(
Они не слышат Вас. Они слышат свое.
Ну и действуйте в интересах ребёнка.
Сил! 22.03.2022 06:02:40, Паола_д
Все, что Вы скажете, может и обязательно будет использовано против Вас!
Это касается именно менталников. Я тоже разливалась. :(
Они не слышат Вас. Они слышат свое.
Ну и действуйте в интересах ребёнка.
Сил! 22.03.2022 06:02:40, Паола_д
Я хочу вам пожелать удачи. Как мама особого ребенка вас понимаю. Психолога тоже понимаю. Ответственность за всё , что происходит нести вам.
Еще скажу, что всем повело, что есть младший ребенок. Братья и сестры будут самой лучшей инклюзией для особого 21.03.2022 23:02:46, Марья царевна
Еще скажу, что всем повело, что есть младший ребенок. Братья и сестры будут самой лучшей инклюзией для особого 21.03.2022 23:02:46, Марья царевна
Все хорошо. Ребенку, главное что к ребенку доброжелательно относятся. А все остальное пока неважно.
21.03.2022 21:49:49, Краевед
21.03.2022 21:49:49, Краевед

21.03.2022 20:18:54, Minona

21.03.2022 20:20:13, Нельсон Мандела

21.03.2022 20:26:14, Minona

21.03.2022 20:29:14, Нельсон Мандела

21.03.2022 20:32:55, Minona

Вам, я смотрю, не понравилась фраза "разливаться соловьем", ну так это метафора и гипербола, не стоит воспринимать обороты речи буквально.
21.03.2022 20:35:35, Нельсон Мандела

21.03.2022 20:39:11, Minona

21.03.2022 20:52:44, Нельсон Мандела

21.03.2022 21:00:10, Minona

Минона в Германии. Этим все сказано.
22.03.2022 12:49:32, Звезда в шоке

22.03.2022 11:53:16, Minona

21.03.2022 21:06:19, Нельсон Мандела


Я разговор и не описывала, я описывала свои впечатления от разговора.
22.03.2022 09:27:03, Нельсон Мандела

22.03.2022 09:49:51, Minona

За сим откланиваюсь, утомилась что-то доказывать, что я не верблюд. 22.03.2022 10:27:07, Нельсон Мандела


21.03.2022 20:16:10, Нельсон Мандела

21.03.2022 21:37:08, Золотая мечта
Светлые головы надо нагружать, через год ещё скучнее им будет в школе, чем сейчас было бы. Это только усугубит поведенческие проблемы.
21.03.2022 23:51:44, анонимус
21.03.2022 23:51:44, анонимус
Ну они тоже где-то то должны получать педагогический опыт. Получили от Вас.
Ч так к чередующимися педиатрам последнее время ходила. Они ещё и спасибо некоторые говорят, когда им рассказываю, что принимаем, как лечимся, какая динамика)) 21.03.2022 19:58:39, Etagerka
Ч так к чередующимися педиатрам последнее время ходила. Они ещё и спасибо некоторые говорят, когда им рассказываю, что принимаем, как лечимся, какая динамика)) 21.03.2022 19:58:39, Etagerka
Ну и отлично! Главное, чтоб ребёнок остался в коллективе. Психолог загрустил--тоже непонятно, это же его работа.
21.03.2022 19:37:11, Снежка_
Ну может мне так показалось, мало ли почему человек может взгрустнуть))
21.03.2022 19:41:17, Нельсон Мандела
21.03.2022 19:37:11, Снежка_

21.03.2022 19:41:17, Нельсон Мандела
А тетенька- воспитатель могла бы устроить истерику, но ей важна работа и зарплата. И она терпит, хотя не заточена под особенных детей.
С другой стороны, если вам положено, конечно, пусть дадут все, что положено. 21.03.2022 18:41:06, Suldom
Мой особенный ребенок имеет только одно отличие от остальных детей - он не говорит.
В чём вы видите проблему воспитателя? Например. Не иронизирую ни капли. Мне важно понимать в чём могут видеть проблему неродственные ребенку люди. Воспитательницы, обе, говорят, что проблем он не доставляет, претензий, что он там не ест я к ним не имею и кормить его не прошу. Спать ложится сам и по режиму сада, на прогулке не убегает, с детьми не дерется, занятиям не мешает. Что ещё я упускаю?
21.03.2022 19:10:37, Нельсон Мандела
Речь, в смысле слова - да не понимает, запретительные или разрешительные интонации понимает. Режимные моменты соблюдает, истерик не закатывает. Так в чём могут видеть проблему и не говорить мне? А я спрашиваю у воспитателей, практически каждый день спрашиваю и прошу говорить мне, если будут возникать мешающие проблемы.
21.03.2022 20:55:25, Нельсон Мандела
Моему ещё только 2,8 и у него подозрение на моторную алалию. В спецсадик детей берут в 4 года. Да, я именно туда в 4 года и собираюсь, раньше нас не возьмут, я уже уточняла и лично и по телефону и только если пмпк признает, что ему не показан общий сад. В любом случае, я буду настаивать хотя бы на логогруппе, но всё это не раньше четырёх лет.
21.03.2022 21:12:40, Нельсон Мандела
Потому что я не знаю, вызывают ли родителей тех детей, я знаю, что вызвали меня. Мало ли какие проблемы могут мне не озвучивать.
21.03.2022 19:48:15, Нельсон Мандела
С другой стороны, если вам положено, конечно, пусть дадут все, что положено. 21.03.2022 18:41:06, Suldom

В чём вы видите проблему воспитателя? Например. Не иронизирую ни капли. Мне важно понимать в чём могут видеть проблему неродственные ребенку люди. Воспитательницы, обе, говорят, что проблем он не доставляет, претензий, что он там не ест я к ним не имею и кормить его не прошу. Спать ложится сам и по режиму сада, на прогулке не убегает, с детьми не дерется, занятиям не мешает. Что ещё я упускаю?
21.03.2022 19:10:37, Нельсон Мандела
и не понимает обращённую речь -вы забыли сказать.Это вроде как важно даже в ясельной группе.
21.03.2022 20:51:00, ))) Любаша

21.03.2022 20:55:25, Нельсон Мандела
Да, и поведенческих проблем у него тоже не было, да и до сих пор нет.
21.03.2022 21:06:12, Мама аутиста
Моему было 3.5 года, а я работала в соседней группе воспитателей, когда мне стали говорить:"Ну ты же понимаешь, что он" не наш"? Видишь же, что ему нужны другие воспитатели и занятия? И я забрала.. До 4 лет мы занимались дома и искала варианты. Потом нашла чудесный Валеоцентр у нас, в Туле. Там логопеды, дефектологи, знают, как помогать детям с зпрр, рас, аутизмом,. Сначала платно, после получения инвалидности, в 4.5 года бесплатные занятия, и много. В дет. саду, обычном нет специалистов и методик таких, чтоб были полезны.
21.03.2022 21:04:49, Мама аутиста

21.03.2022 21:12:40, Нельсон Мандела
Если не понимает речь, то это точно сенсорный компонент.
22.03.2022 06:08:07, Паола_д
Да, все верно. К сожалению, раньше 4 никуда не берут и диагнозов не ставят. Вы все верно делаете, пусть ребёнок ходит в садик, тем более ему нравится. Просто воспитатели хотят быть уверены, что вы все понимаете. Тут главное спокойно, без скандалов, чтоб все были довольны))
21.03.2022 21:23:23, Мама аутиста
У вас все получится, вы умная и адекватная)) я вас читаю всегда с удовольствием и внутренним согласием каким-то.
21.03.2022 21:30:46, Мама аутиста

21.03.2022 19:48:15, Нельсон Мандела
Добрый вечер. Вам девочки правильно все написали:вас вызывали познакомиться и понять, понимаете ли вы, что есть проблемы. Многие мамы не видят, что их ребёнок немного другой. Вы все понимаете и работаете над проблемой. Психолог это увидела. А погрустнела, я думаю, потому что понимает, что много работы вам предстоит и это жуть, как сложно. Это я вам, как мама аутиста говорю, не обижайтесь)
21.03.2022 19:59:58, Мама аутиста
Вы большая молодец, начали заниматься в раннем возрасте. Это вам даёт кучу времени, чтобы выправить ситуацию. Главное, понимание обращенной речи, тогда и сам заговорит, когда это придёт. Подкрепляйте действия картинками:умываться-картинка с ванной,одеваться-с одеждой. Немного, базовые действия..
21.03.2022 20:20:55, Мама аутиста


21.03.2022 18:24:27, Нельсон Мандела



21.03.2022 23:08:16, Санвиталия

22.03.2022 07:51:26, PigletSPb


21.03.2022 19:48:57, Санвиталия


21.03.2022 19:42:38, Нельсон Мандела

21.03.2022 19:12:41, Нельсон Мандела

К сожалению, коррекционки сильно развалены как система, да и специалисты часто не знают современных наработок. Но не все же родители могут себе позволить "Радужные капельки" или "Моя Планета".
21.03.2022 19:20:20, Санвиталия

21.03.2022 19:24:31, Нельсон Мандела

Моя Планета - не только сад, но и ава центр.
21.03.2022 19:26:48, Санвиталия

21.03.2022 19:40:38, Нельсон Мандела
Вы сами можете, посмотрев видео, поработать логопедом. Много ума не надо. Но хочется, чтобы " порекомендовали" и обслужили. За денежку.
21.03.2022 18:48:04, Suldom

21.03.2022 19:14:48, Нельсон Мандела
Нельсон, меня в дет саду тоже считали нестандартным ребенком. И хотели исключить. И из младших классов школы, тоже. После 3го класса стала отличницей. МГУ, аспирантура, Америка (Нобелевку не получила и не предвидется). Короче, не обрашайте внимание на то, что говорят в дет саду. Особенно, психолохи.
21.03.2022 18:04:32, masha_usa_usa
Ну вы и десятижильная, однако :) откуда силы на пустые переживания, непонятно
21.03.2022 17:24:07, Лось-Анджелес

21.03.2022 17:13:19, TanyaX

Противостояний нет.
21.03.2022 17:17:59, Нельсон Мандела

Вот видите :) Не надо было переживать раньше времени! Пусть и дальше все будет хорошо!
21.03.2022 17:11:35, В безопасности



С чего бы лишать ребенка нравящегося ему общества детей и положенного ему по закону сада?
Не нравился бы - сидел бы дома, не был бы положен сад - тоже дома бы сидел.
21.03.2022 17:20:12, Нельсон Мандела

А зачем вы соловьем разливались? Сначала надо было послушать что они хотели сказать вам. Судя по всему, ничего и заведующая даже не стала тратить время.
Что это было - соломку стелят, если что с вами беседовали, бумажку о разговоре оформят и т.д. Кстати, совсем не факт что в отчете будет написано что вы занимаетесь и сами уже давно в курсе всего.
21.03.2022 17:07:16, Иришка-Мартышка
Если они что-то хотели мне сказать, по почему не сказали? Отбросим версию, про "испугались", я вполне себе позитивно была настроена, да и женщина-психолог очень приятная.
Не нужно представлять себе картинку "Нельсон с шашкой наголо"))
21.03.2022 17:12:45, Нельсон Мандела
"если бы сначала послушали психолога то узнали бы что говорит воспитатель, о какой проблеме (и есть ли она) речь, как _они_ видят вашего ребенка и т.д. Можно было сложить впечатление о профессиональном уровне в том числе." Я спросила об этом, что воспитатели говорят, какие проблемы сын доставляет, есть ли жалобы, если есть то на что, сказала, что готова работать над тем, что доставляет неудобства. Ответ был: нет-нет, проблем не доставляет, ну вот не ест разве что...
Что ребенок непростой умалчивать бесполезно: это видно.
В группе есть ещё похожий мальчик, но споведенческими проблемами, психолог сказала, что вот да Максим может нашалить, Славик в таком не замечен.
21.03.2022 17:55:24, Нельсон Мандела
Потому что обычно мама говорит «вызывали? Я пришла» и дальше слушает, молча, что ЕЙ хотели сказать.
21.03.2022 17:17:45, Natalya d'*
А если не слушает молча, то ей из принципа ничего не скажут? Ну и ладушки))
21.03.2022 17:21:12, Нельсон Мандела
Не знаю, меня ни разу не вызывали. Ходили к психологу по моему запросу, тут понятно всё было наоборот - психолог говорит «вы хотели меня видеть? Я слушаю» и я начинаю говорить зачем пришла.
21.03.2022 17:28:22, Natalya d'*
Что это было - соломку стелят, если что с вами беседовали, бумажку о разговоре оформят и т.д. Кстати, совсем не факт что в отчете будет написано что вы занимаетесь и сами уже давно в курсе всего.
21.03.2022 17:07:16, Иришка-Мартышка

Не нужно представлять себе картинку "Нельсон с шашкой наголо"))
21.03.2022 17:12:45, Нельсон Мандела
Потому что оказались не готовы к вашему напору. Я давно научилась говорить только после того, как мне озвучат все что хотели сказать.
Кстати, если бы сначала послушали психолога то узнали бы что говорит воспитатель, о какой проблеме (и есть ли она) речь, как _они_ видят вашего ребенка и т.д. Можно было сложить впечатление о профессиональном уровне в том числе.
Пока вы объяснили что все знаете, при этом выдали информацию что да, ребенок не простой и не просто по поведению, но и по мнению врачей. Они пока не готовы сразу ответить на это, но если вдруг какая ситуация - реагировать будут уже по другому. Будет ли это хорошо для вас пока непонятно, я бы особо не расслаблялась. Но мне в принципе не понравилось что воспитатели уже дошли до администрации, с учетом что ребенок не буйный и т.д. И именно поэтому я не тороплюсь с предоставлением информации, вот почти всегда это прилетает бумерангом и очень неприятным.
21.03.2022 17:28:42, Иришка-Мартышка
Кстати, если бы сначала послушали психолога то узнали бы что говорит воспитатель, о какой проблеме (и есть ли она) речь, как _они_ видят вашего ребенка и т.д. Можно было сложить впечатление о профессиональном уровне в том числе.
Пока вы объяснили что все знаете, при этом выдали информацию что да, ребенок не простой и не просто по поведению, но и по мнению врачей. Они пока не готовы сразу ответить на это, но если вдруг какая ситуация - реагировать будут уже по другому. Будет ли это хорошо для вас пока непонятно, я бы особо не расслаблялась. Но мне в принципе не понравилось что воспитатели уже дошли до администрации, с учетом что ребенок не буйный и т.д. И именно поэтому я не тороплюсь с предоставлением информации, вот почти всегда это прилетает бумерангом и очень неприятным.
21.03.2022 17:28:42, Иришка-Мартышка

Что ребенок непростой умалчивать бесполезно: это видно.
В группе есть ещё похожий мальчик, но споведенческими проблемами, психолог сказала, что вот да Максим может нашалить, Славик в таком не замечен.
21.03.2022 17:55:24, Нельсон Мандела


21.03.2022 17:21:12, Нельсон Мандела
почему из принципа? может она просто поняла, ну как психолог, что то, что она хотела сказать вам не нужно.
21.03.2022 17:38:06, douceur
21.03.2022 17:38:06, douceur

Мне кажется, что в три года все врачи пишут эпикризы. Может в д/с тоже?
Там же врачи сами к ним приходят.
А куда он должен в будущем году ходить? 21.03.2022 16:50:12, Sp
Там же врачи сами к ним приходят.
А куда он должен в будущем году ходить? 21.03.2022 16:50:12, Sp
у нас в саду психолог на приватную беседу к себе приглашала всех родителей по очереди, активно предлагала помощь если что и если вдруг ну и вообще. может и у вас была запланирована просто беседа такого типа?
21.03.2022 16:48:51, douceur
21.03.2022 16:48:51, douceur

Думаю, про заведующую изначально сказали, чтобы вы вообще пришли. С психологом в детском саду много ли найдется желающих поговорить? :)
21.03.2022 16:41:34, УникаЛьнаЯ

21.03.2022 16:34:43, Чилим
Провести беседу. Провели. Напишут в отчет
21.03.2022 16:45:42, Sp

почему сразу прижать? наверняка они обязаны как-то реагировать на не совсем стандартного ребенка.
21.03.2022 16:37:42, Шерлок

Есть проблемы, говорят - решаем. Например спать он не хотел укладываться, разобрались, что одна из воспитательниц его всё время укрыть пыталась, а он этого не любит, ну спит раскрытый. Всё и наладилось.
21.03.2022 16:43:11, Нельсон Мандела
У нас так же было. Все всё знали но при случае что ребёнок сложный и они не успевают за ним уследить мне говорили.
21.03.2022 20:57:27, ))) Любаша

Был инцидент на прошлой неделе: пока нянечка яблоки нарезала, спёр у неё пол яблока, ходил грыз. Испугались, что с кожурой, потому что для всех нянечка их чистит. Ну успокоила, что он и дома так яблоки есть. вот за три месяца одна жалоба была.
21.03.2022 21:22:16, Нельсон Мандела
Имхо, некоторым воспитателям (и учителям) просто нельзя говорить о диагнозах. Или не надо торопиться с озвучиванием этой информации. Потому что без этого знания было бы "не любит накрываться" и все, там вся группа малышей что-то любит, что то нет. А зная начинается "ну с этим все понятно", уже и до администрации дошли. Хотя если не знать ваших проблем то все что вы описываете в данном возрасте вполне и у беспроблемных детей встречается, через одного.
21.03.2022 17:14:22, Иришка-Мартышка
21.03.2022 17:14:22, Иришка-Мартышка
Совсем-совсем не разговаривает? Ну там всякие "да,нет, мама" тоже? А другие дети? Неужели в таком возрасте все говорят?
21.03.2022 18:15:33, Рене

Другие хотя бы понимают слова. Сын понимает только интонацию и то выборочно.
21.03.2022 18:22:35, Нельсон Мандела
Ясно, проблема не только в речи ( а я уж думала, воспитатели совсем разбаловались. Моя племяшка такого возраста в сад ходит, тоже не говорит, но понимает, да
21.03.2022 18:30:31, Рене
ну время идет. надо им беседы проводить. воспитатель - одно. администрация - другое.
21.03.2022 16:44:49, Шерлок

21.03.2022 16:51:48, Нельсон Мандела

в обычной жизни и я была на беседе с садиковским психологом, и с школьным, никто не пытался показать кто главный, всё было очень спокойно и доброжелательно. у меня младшая была ужасной егозой и постоянно заводила всю группу, ну ничего. даже при таком раскладе никто - ни воспитатели, ни психолог, не давил и не жаловался. судя по окончанию разговора и у Нельсона Манделы всё нормально прошло, больше сама себя накрутила.
21.03.2022 17:31:23, douceur
21.03.2022 17:31:23, douceur

21.03.2022 17:56:38, Нельсон Мандела
в чем главенство? что вы напридумывали? не было бы бесед - был бы повод новорить - и дела никому никакого нет
21.03.2022 16:58:42, Шерлок

государства. Вы с опекой не сталкивались последнее время? Чуть что грозят проверками вполне благополучным семьям. 21.03.2022 17:22:09, Лиметт

меня саму психолог в началке младшего вызывал. лет 13 назад. а такие вопросы _ про опеку и прочее уже 100 лет как на сайте задаются как про нечто вот вот новое и не всем якобы известное. но в данной ситуации совершенно не вижу повода для нагнетания
21.03.2022 17:38:06, Шерлок


автор не дала слова сказать этому психологу, так что что там на самом деле планировала психолог мы никогда не узнаем. но выводу сделала, конечно.
21.03.2022 16:53:20, douceur
21.03.2022 16:53:20, douceur

21.03.2022 16:56:55, Нельсон Мандела
ну и прекрасно, т.е. никакого давления не было и не предполагалось. собственно в моём случае с совершенно обычным ребёнком безо всяких справок беседа в итоге закончилась практически теми же словами, но с предложением обязательно приходить если что. потом эта психолог много интересного присылала в качестве рассылок, я читала.
21.03.2022 16:59:35, douceur
21.03.2022 16:59:35, douceur

21.03.2022 17:02:43, Нельсон Мандела

а чем они могут помочь? все же нормально. никаких требований не предъявляют, ничем не грозят. что не так?
21.03.2022 16:51:40, Шерлок
вообще психолог очень даже может помочь, причём и родителям, и ребёнку. но для этого нужен диалог и желание общаться. если заранее себя накрутить что всё плохо, караул, отчисляют. выгоняют и начать сходу размахивать справками, то вполне естественно. что психолог поймёт что ей тут со своей помощью лучше не соваться.
21.03.2022 16:56:17, douceur
21.03.2022 16:56:17, douceur

Заявлен был разговор с заведующей, справки подготовить сказала воспитатель.
И да, мне важно было именно подробно рассказать специалисту, а психолога в саду я считаю всё же специалистом, не для того, чтобы показать, вот мы какие крутые, а для того, чтобы послушать мнение о наших занятиях, их ходе, может быть она и присоветовала бы чего.
21.03.2022 17:00:26, Нельсон Мандела
да я и не фантазировала, вы же сами написали "Ну я полчаса разливалась соловьём, тыкала всеми справками и обследованиями, трясла рекомендациями специалистов, рассказывала в подробностях про обследования, прогнозы и занятия с ребенком. И чем больше я рассказывала, тем грустнее и грустнее становилась психолог."
21.03.2022 17:12:17, douceur
21.03.2022 17:12:17, douceur

У меня диссонанс, если бы я наезжала, ругалась, спорила, ещё как-то негативила, то грусть была бы понятна, а тут - непонятно. Женщина приятная, разговор на позитиве, да, на не очень-то ровную тему, но без заламывания рук. Проблемы есть, работаем, можете что-то подсказать, предложить - будем рады. Вкратце можно одним последним предложением описать всё, что я вещала (опять гипербола, не пугайтесь).))
21.03.2022 17:17:00, Нельсон Мандела
понятно, ну слава богу! скорее всего она просто пока не знает чем конкретно вам помочь если вы уже столько сделали. может стоит через какое-то время подойти к ней ещё по собственной инициативе?
21.03.2022 17:22:32, douceur
21.03.2022 17:22:32, douceur

Другой вопрос, однако, у меня возник - эта внезапная активность не может быть связана с тем, что в ясляx дети только до 3-x лет, а потом ребенка не могут в ясляx оставить? ЧистА по возрасту.
21.03.2022 16:33:35, Хомяк Абрикосовый

Может хотели выпихнуть нас в другой сад, коррекционный, там и обычные группы есть, но по прописке мы к нему не относимся, и мест там нет, а в коргруппы с 4 лет берут по итогам ПМПК, которую нам не раньше 4 лет и назначат, и то, если я настаивать на комиссии буду.
21.03.2022 16:36:48, Нельсон Мандела
На комиссию может детский сад направить, в который ребенок ходит. Знаю такого ребенка с проблемами речи. Родители там особо не заморачивались. Ребенку было уже 6 лет, а он разговаривал на "птичьем" языке. Активизировался именно детский сад. Направил ребенка на комиссию и его в логопедический сад определили.
Может вам тоже от детского сада какую бумагу для комиссии взять?
21.03.2022 17:05:58, Ольга*
Может вам тоже от детского сада какую бумагу для комиссии взять?
21.03.2022 17:05:58, Ольга*

21.03.2022 17:08:46, Нельсон Мандела
а, т.е. ещё и трёх нет. что-то много вы от него хотите... чтобы и разговаривал, и укрывался и что там ещё :))
21.03.2022 17:32:52, douceur
21.03.2022 17:32:52, douceur
Вероятно она поняла, что вас голыми руками не возьмешь. Успокойтесь и действуйте по намеченному плану.
21.03.2022 16:33:12, Ольга*
21.03.2022 16:33:12, Ольга*


21.03.2022 16:34:07, Нельсон Мандела
хорошая новость же.
21.03.2022 16:30:13, змеяскарапея
21.03.2022 16:30:13, змеяскарапея

21.03.2022 16:30:10, Mary M.

21.03.2022 16:32:14, Нельсон Мандела
неприятно конечно. повесьте календарь, вычеркивайте дни до дембеля.
21.03.2022 16:34:36, змеяскарапея
21.03.2022 16:34:36, змеяскарапея

21.03.2022 16:38:39, Нельсон Мандела
тем более. придет какой нибудь драчун , будет ведерками да лопатками долбить по одногруппникам.
21.03.2022 16:41:28, змеяскарапея
21.03.2022 16:41:28, змеяскарапея
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание