Спасибо всем высказавшимся, в том числе тем, кто солидарен с "героиней" истории, и тем, кто не упустил случая пройтись по мне :-).
Кому-то дала возможность реализовать потребность в ежедневном обливании грязью, как той даме необходимом.
И все же мне моя странная реальность, где это не норма, нравится больше.
Удачи! И пусть ваших детей никто никогда не назовет недоделанными, ведь у всех детей что-то не так, как у других. Цвет глаз, форма ушей или национальность.
Конференция "Ребенок от 3 до 7""Ребенок от 3 до 7"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я вас очень понимаю. Мало того, я вижу как вы относитесь к своему ребенку. Вижу и в семейной, и здесь. Я сама такая же. Для меня дети - все. Вот многие говорят - чего вы так реагируете на кого-то не стОящего? Но я кажется понимаю почему. Для того, чтобы это понять, нужно через это пройти. Вот Lovecats согласна с вами. Почему? Потому что у нее тоже экошные детки. А я понимаю вас просто проводя аналогию. Мне недавно один знакомый такое про моего Гошу сказал... Я до сих пор забыть не могу. И простить ему не могу, хотя оч стараюсь. Он недалекий, глупый, может еще просто злой человек. Но я не могу на это НЕ РЕАГИРОВАТЬ! И еще - здесь в конфе люди-то тоже разные. Это интернет! Здесь такие же люди каких вы можете встретить на улице. Многие просто не понимают, что вас задело. Лично я не против ЭКО. Как не против а.б, платежных карт, самолетов, компьютеров, освоения космоса и других достижений научного прогресса. Я даже не против выращивания органов и использования стволовых клеток для лечения. Я вообще подумала, что я только против одного - выращивания людей на органы. А ЭКО - это прекрасная возможность для людей, которые хотят детей, но в связи с плохим здоровьем не могут родить. Я кстати тоже Машу ждала 3 года. И думала уже собирать на ЭКО. И если бы Маша родилась с помощью ЭКО, я бы любила ее так же как и сейчас. Ничем эти детки не отличаются. А Вы постарайтесь выкинуть все, что вам наговорили из головы. И пусть у вас все будет хорошо!
24.11.2014 09:55:27, вернаяжена1
Спасибо за понимание.
Я писала в исходном посте, что у меня дите не через ЭКО. Но если бы не могла сама в течение энного количества времени, то я тоже пошла бы на ЭКО, уверена. За счастье быть матерью и не такую цену заплатишь. Более того, я преклоняюсь перед женщинами, которые делают одно-второе-третье и даже стараются не отчаиваться. Это ведь тоже испытание еще то. Меня это как явление просто вывело из себя, как подвид нетерпимости и недалекости.
Примерно так же отношусь к ЭКО, как и Вы. И да, плата за экологию, за синтетические продукты, за химию во всем на свете есть. Медицина еле-еле поспевает исправлять то, что жизнь портит. 24.11.2014 13:23:04, Lancel
Я писала в исходном посте, что у меня дите не через ЭКО. Но если бы не могла сама в течение энного количества времени, то я тоже пошла бы на ЭКО, уверена. За счастье быть матерью и не такую цену заплатишь. Более того, я преклоняюсь перед женщинами, которые делают одно-второе-третье и даже стараются не отчаиваться. Это ведь тоже испытание еще то. Меня это как явление просто вывело из себя, как подвид нетерпимости и недалекости.
Примерно так же отношусь к ЭКО, как и Вы. И да, плата за экологию, за синтетические продукты, за химию во всем на свете есть. Медицина еле-еле поспевает исправлять то, что жизнь портит. 24.11.2014 13:23:04, Lancel
Бывает, что вполне здоровые люди не могут родить. Вот у нас так и вышло. Ни к чему не прикопаться-оба здоровы, муж так вообще ведет ЗОЖ:), поэтому втройне обидно было, что не получается, казалось просто каким-то издевательством каким-то. Когда есть причины очевидные-хоть понятно, почему. А тут... Поэтому люди, осуждающие ЭКО, это просто те, кто не столкнулся с проблемой.
24.11.2014 10:58:47, lovecats
У меня дети ЭКО. К высказываниям подобных полоумных отношусь спокойно. Мне знаете, сколькие на 7е говорили примерно то же-раз не получается, значит, не надо вам, Боженька не дает. А сами с детьми нянчились при этом. Знаете, куда я посылала таких? Правильно. Потому что они родили и им хорошо, а другим-то зачем, конечно. Им не дает-и не надо.
Ну и главное-а за ЭКО-то кто стоит, не Боженька? Неужели его волю обойти можно? Бред ведь. Просто люди так "платят" за испорченную экологию. Все закономерно, к сожалению. 23.11.2014 17:11:19, lovecats
Ну и главное-а за ЭКО-то кто стоит, не Боженька? Неужели его волю обойти можно? Бред ведь. Просто люди так "платят" за испорченную экологию. Все закономерно, к сожалению. 23.11.2014 17:11:19, lovecats
Правильно делала, что посылала всех туда, куда посылала. Никого не слушай. За всеми нами, и за нашими детьми- Бог, кто бы что ни говорил!
23.11.2014 19:55:47, Nenny
Читаю и глазам своим не верю. Сюр какой-то. Я понимаю, что я не в теме, но я реально не имела представления о таком явлении - осуждении ЭКО. Для меня эта дама - нонсенс. В моем круге общения такие вещи критиковать не стал бы никто, а те, кто борются за то, чтобы иметь детей, вызывают уважение. И это, как Наталья ниже написала, равносильно осуждению/презрению девочек/мальчиков, голубоглазых/кареглазых, высоких/низких и так далее. Что-то за пределами этой реальности. И вовсе не равносильно обычному бытовому хамству.
А Вы пишете об этом как об обычном явлении даже тут((. И подтверждение тому - комменты ниже.
Грустно и противно, когда такие вещи где-то рядом с нормой. 23.11.2014 18:25:07, Lancel
А Вы пишете об этом как об обычном явлении даже тут((. И подтверждение тому - комменты ниже.
Грустно и противно, когда такие вещи где-то рядом с нормой. 23.11.2014 18:25:07, Lancel
Честно-ничего не поняла из ваших слов. Поясните? Где сюр в моих словах? Что вы имеете ввиду под этим "А Вы пишете об этом как об обычном явлении даже тут(("?????
Если что-полоумными я назвала тех самых, которых осудили вы, которые осуждают ЭКО и считают детей "недоделанными". 23.11.2014 19:37:52, lovecats
Если что-полоумными я назвала тех самых, которых осудили вы, которые осуждают ЭКО и считают детей "недоделанными". 23.11.2014 19:37:52, lovecats
Да нет, я имела в виду не Ваши слова, конечно же, а тот факт, что Вы вообще сталкивались с этим неоднократно (и сталкивались даже тут, в конфе). Вы к этому уже привыкли (!), а я до вчерашнего дня и не подозревала о таком виде невежества. И вчера мне эта дама показалась чем-то невозможным, невероятным, а комменты в теме мне доказывают, что это вполне себе явление. И ненормальная-то я, которую это так возмутило и где-то даже вывело из себя. В общем мне совершенно безразлично, кто тут что обо мне думает. Я все равно считала и буду считать, что нет недоделанных детей в принципе. И меня не оставит равнодушной такое явление, как эта дама.
Я, видимо, действительно, не в теме, честно, я даже не знаю про всех своих знакомых, делали ли они эко. Я даже не понимаю, как у кого-то постороннего может быть мнение относительно чужого способа зачать ребенка. "Я против эко" для меня звучит дико. Ну против эко для себя - не делай. Но против эко у других???
Из Ваших слов я просто поняла, что такое осуждение существует и не в единичном случае, а это печально((. 23.11.2014 20:04:25, Lancel
Я, видимо, действительно, не в теме, честно, я даже не знаю про всех своих знакомых, делали ли они эко. Я даже не понимаю, как у кого-то постороннего может быть мнение относительно чужого способа зачать ребенка. "Я против эко" для меня звучит дико. Ну против эко для себя - не делай. Но против эко у других???
Из Ваших слов я просто поняла, что такое осуждение существует и не в единичном случае, а это печально((. 23.11.2014 20:04:25, Lancel
Ааа, я не поняла Вас.
Мне в основном на 7е и говорили. Но я и душу изливала только здесь, когда уже совсем на стены лезла. В реале никому не говорила-не хотелось, поэтому и мне никто не говорил плохого. И поэтому не могу оценить, есть ли среди моих знакомых те, кто осуждает ЭКО. 23.11.2014 21:32:15, lovecats
Мне в основном на 7е и говорили. Но я и душу изливала только здесь, когда уже совсем на стены лезла. В реале никому не говорила-не хотелось, поэтому и мне никто не говорил плохого. И поэтому не могу оценить, есть ли среди моих знакомых те, кто осуждает ЭКО. 23.11.2014 21:32:15, lovecats
Ага, я поняла. Бомж на лужайке - это все-таки относительно обычное явление, ну не на лужайке, а вообще. А вот про детей такое всё же "эксклюзив".
Вообще читаю ответы и вижу, что мне как-то везло, видимо, не получить привычку к таким высказываниям.
Ну зря Вы это про троих детей. Мне казалось, что мы тогда в итоге поняли друг друга:-(. 23.11.2014 15:58:58, Lancel
Вообще читаю ответы и вижу, что мне как-то везло, видимо, не получить привычку к таким высказываниям.
Ну зря Вы это про троих детей. Мне казалось, что мы тогда в итоге поняли друг друга:-(. 23.11.2014 15:58:58, Lancel
:-)
поняла, те же мысли. Недавно наткнулась на пост мамы ребенка с ДЦП. Ну это просто ужас, что она пишет про реакцию окружающих((.
Как-то вот мне очень хочется, чтобы мой ребенок никогда не мыслил понятием "не такой мальчик/девочка". Но я прикладываю к этому усилия. 24.11.2014 13:13:29, Lancel
поняла, те же мысли. Недавно наткнулась на пост мамы ребенка с ДЦП. Ну это просто ужас, что она пишет про реакцию окружающих((.
Как-то вот мне очень хочется, чтобы мой ребенок никогда не мыслил понятием "не такой мальчик/девочка". Но я прикладываю к этому усилия. 24.11.2014 13:13:29, Lancel
Я столько всего гадкого слышала и слышу, что, исходя из Вашей логики, должна ненавидеть весь мир. Например, когда у меня умерла мама, одногруппник в институте сказал, что дети из неполных семей- недоразвитые. И он никогда бы не женился на такой неполноценной девочке, как я) Ещё одна дама, услышав, какие сложности я преодолеваю по жизни, сказала, что я- лузер, и лучше было бы мне повеситься. По крайней мере, на моём месте она бы давно это сделала, не понятно чего я тяну. Другая дама в летах доказывала мне, что дети-кесарята все недоразвитые. Я даже не пыталась переубеждать,т.к.у меня дома гениальный кесарёнок) Который в 4года песни на испанском пел) Мир- это единство непохожих, пора взрослеть и учиться понимать и принимать разнообразие мнений и мышлений. Кстати, то же и о Боге. Есть люди, которые просыпаются и засыпают с молитвой,а есть те, кто венчается, отдавая дань моде. Ведь их вы не ненавидите? Единственное, что я точно ненавижу, так это алкоголиков, которые день и ночь сидят на нашей детской площадке и ругаются матом. Которые хуже тараканов- истребить их невозможно. А Вам желаю терпения и терпимости)
23.11.2014 15:26:13, Nenny
Блин, где Вы берете таких идиотов? Ужас.
Я понимаю, всякое встречается, но лучше таких не подпускать к себе.
Нет, я в принципе вообще редко реагирую на какое-то хамство, но я и редко с ним сталкиваюсь. А это было как-то вопиюще. Ну и терпимость, имхо, тут совсем не при чем. Терпимость - это лояльность к не такому, как ты, другому. Но не равнодушие к таким вещам, имхо. 23.11.2014 16:11:45, Lancel
Я понимаю, всякое встречается, но лучше таких не подпускать к себе.
Нет, я в принципе вообще редко реагирую на какое-то хамство, но я и редко с ним сталкиваюсь. А это было как-то вопиюще. Ну и терпимость, имхо, тут совсем не при чем. Терпимость - это лояльность к не такому, как ты, другому. Но не равнодушие к таким вещам, имхо. 23.11.2014 16:11:45, Lancel
Что ж Вы по башке ей не дали о словами: "Я неравнодушна к тому, что ты несёшь!". Что-то бы существенно изменилось в мировоззрении этой женщины?
23.11.2014 19:57:40, Nenny
Смысл обсуждать, что изменилось бы? Ничего не изменилось бы. Но я и не спрашивала: может, надо было все же дать ей по башке?)))
Но бывают эмоции, понимаете? И мои эмоции были такие. На деле же я ей ни слова не сказала.
Но я вообще такая - впечатлительная, наверное. Я и мимо потерявшегося ребенка не пройду, и ребенка,переходящего дорогу в неположенном месте, и пьяного на морозе, и пр. Там где надо действовать - буду действовать. Там где сделать ничего нельзя - не могу запретить себе что-то подумать и почувствовать. 23.11.2014 20:11:26, Lancel
Но бывают эмоции, понимаете? И мои эмоции были такие. На деле же я ей ни слова не сказала.
Но я вообще такая - впечатлительная, наверное. Я и мимо потерявшегося ребенка не пройду, и ребенка,переходящего дорогу в неположенном месте, и пьяного на морозе, и пр. Там где надо действовать - буду действовать. Там где сделать ничего нельзя - не могу запретить себе что-то подумать и почувствовать. 23.11.2014 20:11:26, Lancel
Эмоции понимаю. Сама часто реагирую на то, на что не надо бы. Но за пониманием Вы, Катя, не туда зашли. Сама часто читаю и удивляюсь. Раньше- спорила, теперь понимаю, что бесполезно. Так что привыкайте и к такому.
23.11.2014 21:20:49, Nenny
Во всем есть свои плюсы опять же. Вот после этой темы у меня в очередной раз возникла мысль: какое же у меня неплохое все-таки окружение и как мне везет редко с такими вещами сталкиваться, хотя, оказывается, они в природе есть в большом количестве)).
23.11.2014 23:12:33, Lancel
Просто свое окружение вы сами выбираете. А здесь - кто в онлайне, тот в онлайне.
24.11.2014 10:40:33, вернаяжена1
Ну, в г.Москва, конечно, исключительно показательное население. Высокообразованное и высокодуховное. Которое борется с желанием ударить женщину с детьми. Самой не смешно? И да, я лично против эко. И против выхаживания 500-граммовых недоношенных. И сохранения беременностей всеми мыслимыми и немыслимыми способами. Результаты таких сохранений и выхаживаний наблюдаю воочию не первый год и не в единственном экземпляре. Если коротко - нидайбох. На площадках не гуляю, если что. И в бога не верю. Так что можете слать ваши проклятия, мне фиолетово.
23.11.2014 13:47:40, ==
Да что Вы, какие проклятия! таких я могу только пожалеть. С примесью брезгливости, конечно, но пожалеть. Я и эту с площадки теперь жалею, убогую.
23.11.2014 15:35:36, Lancel
Мало ли , кто чего обсуждает, вон кто-то инопланетян зелёных "на полном серьёзе" встречает регулярно.Дураков на свете много.
Если что - я тоже против ЭКО. И ещё я противница абортов. Но на детской площадке об этом не ору :) 23.11.2014 11:40:07, Birke
+100 к первому предложению. После прочтения всей ветки.
23.11.2014 16:29:20, Белое сол-це
А почему против ЭКО? Не ради спора, просто интересно. У меня есть подруга, которая не могла забеременеть 11 лет, но упорно не шла на ЭКО, ссылаясь на то, что зачатие при ЭКО происходит при участии кислорода. Мне казалось это такой глупостью, потому что я знаю, если женщина хочет ребёнка, она идёт просто на всё. Кстати, в результате у неё трое детей один за другим без ЭКО)
23.11.2014 15:16:02, Nenny
И я со стороны наблюдала весь этот адский ад :(
Что при этом творится с организмом женщины - отдельная история.
Но лично меня ужаснуло то, как она спокойно рассказывала "получилось 11 эмбрионов, выберут самого "лучшего" и подсадят". Я спросила "а остальные" "А остальных в расход (!)"
Я не представляю себе, как можно пустить в расход остальные 10 начинающихся жизней и каков критерий "самого лучшего" :( 23.11.2014 22:04:48, Birke
да ну, прям в рас ход. Подселяют гораздо больше одного, так как один может И не прижиться. 2-3 обычно. Остальных выживших заморозят до следующего раза.
24.11.2014 01:13:06, Rainmaker
Потом , кстати, она сама забеременела, ЭКОшные не понадобились.
Всех в расход пустили. 24.11.2014 10:22:31, Birke
А почему плох кислород-то?:)) Я не в теме, оказывается, имея двоих экошных детей:))))
23.11.2014 19:40:28, lovecats
Я также этим прекрасным днем. "Приятно" поболтала с одним удаком,которы решил меня поругать,за то что я припарковалась вдоль ограды дома так,что зад моей машины помешал ему запаковаться на ЕГО месте. а ЕГО место-это маленькая площадка у подъезда,куда выходят люди и по бокам стоят 2 лавочки:) 23.11.2014 01:49:44, Викуся1981
Нет, ну что уж там - не будем судить тех, кто детей считает недоделанными.
Так можно далеко зайти в этом "не судите".
Если кого-то раздражает чужое эко, то надо лечиться у психиатра. 23.11.2014 00:49:04, Lancel
Так можно далеко зайти в этом "не судите".
Если кого-то раздражает чужое эко, то надо лечиться у психиатра. 23.11.2014 00:49:04, Lancel
Да тут через одного динозавры, просто эта громко выступила:) хотела, чтобы услышали. Ну услышали же:)
22.11.2014 23:12:32, Len.ta
Что-то я даже и представить не могу, чтобы кто из моих знакомых вообще мог обсуждать критически способы рождения детей. Так что про "через одного" поверить мне сложно...
23.11.2014 00:20:18, Lancel
Я и задумалась. Не задумалась бы - забыла б уже. Правда, не понимаю, почему я должна задуматься именно серьезно. Я вроде не писала, что каждый раз на любое невежество так реагирую, напротив, обычно у меня быстро вылетает из головы.
22.11.2014 19:39:54, Lancel
О! Это совершенно верно. Честно говоря, я про эко ничего толком не знаю. Высказывание из серии "экошные дети болеют чаще" меня бы не задело, я понятия не имею, так ли это. Но я точно знаю, что недоделанных детей не бывает. И когда это звучит на детской площадке от мамы, у которой один в коляске, а другой бегает...
22.11.2014 20:12:19, Lancel
Да, честно говоря, эта дама у меня вызвала именно такие чувства. Но я подобных не встречаю. Я написала - не помню даже, когда было такое.
22.11.2014 19:16:48, Lancel
да флаг им в руки!
ничто в этом мироздании не проходит бесследно и все наказуемо, даже глупость, а уж что языком мелется....
зачем нам уподоблятся им и еще грешить? 22.11.2014 19:12:43, Свет-ОК
Кстати, у моей мамы такое же мнение про ЭКО, она мне его не раз высказыла лет 20 назад, когда мы с ней беседовали на медицинские темы.
Посему о 2м сыне я ей сообщила только когда он родился, что "поздравь, родился сын, было ЭКО, беременность и роды прошли отлично".
У нее хватило ума не напомнить мне о своих убеждениях, а "просто поздравить". 22.11.2014 19:02:34, Natalya d'*
Среди моих подруг такой быть не может. Есть некоторые мнения, которые делают людей несовместимыми.
И потом - думать и кричать на всю площадку - не одно и то же. 22.11.2014 19:13:40, Lancel
И потом - думать и кричать на всю площадку - не одно и то же. 22.11.2014 19:13:40, Lancel
не, к подругам я толерантнее, а они - ко мне :) 22.11.2014 19:16:16, Natalya d'*
да ладно. На этом же форуме есть мадамы, которые думают, что дети, рожденные путем кесарева сечения, - недоделанные.
22.11.2014 18:39:57, Rainmaker
Я таких тут не видела,но я и не завсегдатай. Мне сложно представить, что дамы, которым вообще интересен мамский форум, могут такие вещи думать.
22.11.2014 19:04:05, Lancel
У Вас прекрасная память. Возможно, я Вам и советовала пить валерьянку, но я Вас не помню и не буду.
Да, отслеживать соринки в собственных глазах гораздо лучше, чем тыкать в какие-то прошлые диалоги.
Валерьянку для равнодушия? не поможет. 22.11.2014 19:08:53, Lancel
Да, отслеживать соринки в собственных глазах гораздо лучше, чем тыкать в какие-то прошлые диалоги.
Валерьянку для равнодушия? не поможет. 22.11.2014 19:08:53, Lancel
Я заставляла Вас открывать тему, читать, отвечать?
И название темы не предполагало, что тут будет важная информация. 22.11.2014 20:16:31, Lancel
И название темы не предполагало, что тут будет важная информация. 22.11.2014 20:16:31, Lancel
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
