Ну вот, хотела тему в многодетную запостить, а вышло сюда - ну ладно, давайте тут послушаю, что скажете...:))
У моего старшенького сломалась в начале декабря социальная карта. Он пошел, сделал заявку на замену, ему выдали временный бумажный проезной и отрывной талончик, чтоб потом соц.карту получить. 20 декабря контролер в автобусе отобрал у него этот проездной, выдал акт, в котором написал, что карта изъята как не принадлежащая данному лицу. Я позвонила на горячую линию, там мне сказали, что контролер действовал по инструкции, и что ребенок должен возить с собой этот отрывной талон. Ага, маленькую узенькую бумажку, кооторую потерять как нечего делать. А как потом социальную карту получать??? Мало того, какое-то время ему пришлось платить за проезд, ну это фигня конечно - но из вредности приплела:). Я написала письмо в Мосгортранс, все с датами, номером акта, фамилией контролера и т.п., и что именно я запретила ему брать этот талончик, чтобы он его не потерял, потому что это несовершеннолетний и т.д. - пришел ответ, что контролер действовал по инструкции и "нарушений требований должностной инструкции не усматривается". Примерно этого и ожидала, в принципе. Обычная отписка.
Теперь вопрос - как думаете, написать еще письмо в Мэрию с просьбой либо пересмотреть должностные инструкции и изменить порядок в отношении несовершеннолетних детей, либо просто сделать эти проездные для детей другого цвета и не изымать их. В порядке рацпредолжения. Понятно, что скорей всего ничего не изменится. Но вот чтоб выпустить собственный пар:))
Вы б написали дальше или успокоились?:)
Сразу скажу - тема не чтобы копья ломать тут, а просто - как вам кажется - может я вообще зря заморочилась и ситуация выеденного яйца не стОит? Просто как подумаю, ладно - моему лосю 15 лет и рост 190 см, но ведь и много младше возрастом дети ездят одни в транспорте, ну нельзя же так!....
Конференция "Ребенок от 3 до 7""Ребенок от 3 до 7"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Себя я тоже помню в этом возрасте - сама ездила в школу через пол города и ничего, проездных не теряла. В сумке был отведен под них специальный кармашек. 31.01.2013 07:10:24, Mash
А мы не нарушители - у него был проездной, "принадлежащий данному лицу". О том, что это нужно доказывать - моему ребенку никто не сказал! И нормальному человеку бы в голову не пришло, ни в одной стране, только в нашей. 31.01.2013 07:41:39, Метелица
А что делать детям, которым нет 14, и у них нет паспорта?
А должен был возить вообще отрывной талон... имхо - бред все же.
Просто считаю, что данный вопрос в отношении детей законодательно не урегулирован, вот и все... 31.01.2013 08:33:46, Метелица
Причем - этот талончик ничего не удостоверяет!
Но это все касательно данной ситуации.
Глобально все организовано плохо, не для людей. Я вот больше о чем. Систему менять нужно.... 31.01.2013 08:29:21, Метелица
а вообще ситуация писец, неужели эти тетки совсем без сердца? у них нет детей? внуков??
В общем если у тебя есть силы, Женечка, то поборись с ними. может хоть кому то потом поможешь, какому нибудь другому ребенку, потерявшему, забывшему свой проездной 30.01.2013 23:15:22, Свет-ОК
Многие дают, но ведь деньги дети тоже могут потерять?)
Просто именно в нашей ситуации было обидно, что ВСЕ оплачивают и так часть этих проездных школьников, все знают. Многие контролеры даже не спрашивают проездной если видят что школьник -зачем? все равно ведь оплачено уже.
Сейчас намного спокойнее с этим после той волны возмущения, только изредка могут спросить проездной у ребенка - смысл какой? если и так понятно - школьник едет так!
Но меня возмущает что по стране продолжается это, почему могут выкинуть ребенка даже не на остановке, а между ними????? когда водитель дверь открывал и 10летку на мороз выкидывал между остановками вдали от жилья -он о чем думал???? а в автобусе люди почему молчали????? ни у кого не нашлось 10 или сколько там надо было рублей?????
Почему люди озверели??????
И ведь это ни единичный случай!!!!!
Такое по всей стране происходит!!!!!
Ну хорошо ,проел он эти деньги на булочку, ну поехал зайцем. Да, блин сообщите в органы опеки ,пусть проведут профилактическую беседу с родителями, пусть проммоют мозги деточке, сдайте его с милицию ,пусть родителям сообщат на работу, им придется приехать и забрать ребетенка, думаю ,потом у него у самого отпадет охота проедать эти деньги или терять проездной.
Но не выкидывать на мороз детей!!!!! Ведь уже есть случаи гибели таких вот забывах и потерях!!!!
Ну ведь погибнув, он не научится не терять проездной......
Получается что у нас лучше выкинуть ребенка в безлюдной местности, на перегоне чем мозги ему вставить!!!!!
Почему так????? 31.01.2013 12:31:35, Свет-ОК
Еще случай мальчик 10 лет тоже кажется в декабре выкинут из автобуса МЕЖДУ остановками, пригородный автобус, до ближайщей остановки далеко. Трасса. Кто его знает кто его мог подобрать.. идиотов-педофилов хватает, или сбить ... или вообще куда он мог уйти. Я не помню почему он не позвонил родителям. Там папа пытается судится с водителем. Сказали бесполезно.
И еще были такие случаи ,я новости часто смотрю.
Именно это и бесит ,что детей как котят выкидывают ,а тунеядцы бомжы и алкоголики продолжают ездить бесплатно, с ними боятся связыватся....
Именно эта несправедливость бесит!!!! Ну потерл ребенок, проел, ну балда он и что можно выкинуть на мороз в никуда???? и если с ним что случится ни кто не виноват? типа сам должен был думать и не предать эти деньги????
Неужели нельзя придумать что нибудь еще? чтоб и мозги деточке промыть и остальным неповадно забывать было и жив он остался а не с обморожениями в больнице? 31.01.2013 12:49:28, Свет-ОК
а где мама-то была эти 12 часов???
И вроде сына автора темы никуда не выкинули, ты чего-то разошлась:) 31.01.2013 17:54:11, fatima
И вроде сына автора темы никуда не выкинули, ты чего-то разошлась:) 31.01.2013 17:54:11, fatima
Но ведь действительно, оскорбить, унизить ребенка или беззащитного у нас каждый готов, почему у нас дети самые бесправные существа???? 31.01.2013 22:40:32, Свет-ОК
Поэтому и посоветовала Жене что если есть силы и время попробовать пободатся, именно чтоб хоть внимание к проблеме привлечь и хоть что то сдвинуть!
Я вот жалею что тогда спустила все 31.01.2013 13:27:38, Свет-ОК
Я-то тоже хочу написать больше в плане заботы о будущих поколениях:) Но понимаю, конечно, что это мертвому припарки...
Пусть хотя бы тогда не рапортуют, что о детях заботятся.. 31.01.2013 07:39:08, Метелица
А вот Ксенькина подружка купила булочку на деньги что мама оставила, ее тоже вытолкали. И еще знаю пару случаев когда родители оставляли деньги на проезд детям (хотя все дети города ездят бесплатно на муниципальном транспорте), но деточки их или теряли или забывали взять, тоже ведь привычка нужна, а они привыкли ездить на проездном, или те же булочки покупали. Бестолковые. Моей на тот момент было 13, племяннице 11. Мозгов ноль - весь мир братья.
Но даже дело не в этом. Контролеры-кондукторы были предупреждены что проездные тупо не успели выдать и дети могут все зимние каникулы ездить по прошлогоднему проездному, но вот находились же, даже слов кроме мата нет, кто выгонял детей из транспорта, хотя знали что не имеют права выгонять.
А в сибири кажется, в декабре ,на 20 градусный морох выгнали умственно отсталого, на какой то конечной остановке где и транспорта толком нет. Там мама не успела сесть в маршрутку, а он с интеллектом 3летки ,хотя огромный детина. Какое сердце надо иметь чтоб просто выкинуть беззащитного человека на мороз?????
Он простоял там весь день, пока случайные прохожие не заметили что он уж отморозил все.... в больнце он умер..... И это все за какие то 15-20 рублей за проезд!!!!!!!
Почему у нас могут выкинуть любого на мороз просто так???? ну отвезите его в милицию, пусть штраф выписывают, разбираются, но получается что убив человека, там все остались правы...... 31.01.2013 00:04:20, Свет-ОК
Не наша вина что ТТУ города не успели вовремя сделать эти детские проездные, мы деньги сдали вовремя!!!!!
И все были предупреждены что дети имеют право ездить на прошлогоднем проездном, но вес равно высаживали детей из транспорта на мороз!!!!!
Именно это и обидно! мы заплатили, мы все вовремя оформили, там не успели, все в курсе, но находились такие контролеры которые уж не знаю из каких побуждений выкидывали детей!!!!! Причем когда поднялось возмущение по ТВ местному показывали. Руководство управления просто принесли свои извинения за некоторых своих сотрудниц.
А ведь это наши довольно взрослые, а были случаи когда выкидывали малышей младшеклассников, хорошо что ни кто не погиб.... 31.01.2013 11:27:35, Свет-ОК
Свет, в Москве тоже ВСЕ школьники ИМЕЮТ ПРАВО ездить льготно и проездные оформляются в школе. Но! Например, я своему оформляла всего раз проездной на наземный транспорт. Больше не понадобился, метро достаточно.
И возможно я дура, но я считаю совершенно правомерным что у школьников проверяют билеты. Потому что не все их оформляют, не все сдают деньги и т.п. И догадаться сдали родители ребенка деньги на проездной или нет контролер может только после проверки билета.
И еще вопрос - а если приехал школьник в гости/в город погулять и т.п. - как определять платили за него родители и бюджет? 31.01.2013 11:50:43, Иришка-Мартышка
И возможно я дура, но я считаю совершенно правомерным что у школьников проверяют билеты. Потому что не все их оформляют, не все сдают деньги и т.п. И догадаться сдали родители ребенка деньги на проездной или нет контролер может только после проверки билета.
И еще вопрос - а если приехал школьник в гости/в город погулять и т.п. - как определять платили за него родители и бюджет? 31.01.2013 11:50:43, Иришка-Мартышка
Пусть сдают их в детскую комнату милиции этих зайцев. Думаю одного двух сдадут ,остальные родители сами своим вставят мозги, иначе потом придется побегать писать объяснения. 31.01.2013 12:38:41, Свет-ОК
Ну не должно быть это нашими проблемами, Ир! Да, в этот раз она у него треснула, а пару лет назад просто перестала работать - а в собесе сказали - нууууу, это часто с ними случается.... 31.01.2013 08:26:55, Метелица
А мое мнение - ничего просить не должны. Должны нормально организовать. 01.02.2013 10:43:38, Метелица
Я считаю данный закон несправедливым именно к детям, понимаешь?
Я вот вас слушаю - такие все гиперответственные прям, и дети у всех гиперответственные с начальной школы, и никто никогда маленьких бумажек не терял, и все сразу с 7 лет относятся к ним как ко взрослым, и требования предъявляют взрослые, и т.п.:))
Допускаю, что у меня в этом вопросе неправильная картина мира, но она мне больше нравится, вот честно, без обид.
дети должны иметь беззаботное детство. Ну насколько это возможно:)
И дети ездят по проездному документу, выданному им органами государственной власти!
Еще раз - я хочу, чтоб изменили этот порядок. Потому что не считаю, что кто-то (взрослый, инвалид по которому это не видно, а особенно - ребенок!) должен доказывать, что он не верблюд. Я не считаю, что дети с 7 лет должны разбираться в тонкостях существующих в государстве льгот, понимаешь? 01.02.2013 11:35:36, Метелица
я гиперответственная - это да. поэтому пытаюсь просчитать максимально неблагоприятные ситуации. у старшего не начинается "фри тайм", пока он не проверил кошелек и зарядку на телефоне. при этом у него вполне себе беззаботное детство.
маленькие бумажки теряют все - и взрослые и дети. и есть рассеянные взрослые и гиперответственные дети - это если уж совсем про справедливость говорить.
и хочу еще раз повторить - если ребенок дозрел до самостоятельного путешествия на общественном транспорте, то возить с собой еще одну бумажку или ксерокопию с документа не должно представлять для него никакой дополнительной нагрузки. и не нужно ему разбираться в тонкостях льгот - просто тупо предъявить бумажку по требованию..как то так. 01.02.2013 12:06:41, Ирулевна
Сейчас - да, виноват. Тут спорить глупо.
Ладно, заканчиваем, ага?:)
Мы не договоримся:) 01.02.2013 13:19:08, Метелица
тогда да - спорить глупо:(( 01.02.2013 13:21:33, Ирулевна
А про квиток этот никто ему не сказал. И на карте про него не написано. Ну ведь мы же не первые! Почему бы не предупреждать? Раз такое законодательство?
Я когда паспорт постирала вместе с курткой своей - мне выдали справку, что он на замене. И я ей пользовалась, и никто больше никаких доказательств не требовал. Да, я оплатила штраф или как он там называется - госпошлина? Ок, я и здесь готова заплатить за повторную выдачу, потому что карта у него сломалась. Это наша вина в ДАННОМ случае. Но решайте ваши внутренние проблемы сами! Я считаю неправильным подтверждать одно и тоже всем подряд.
Бесит именно присущее нашей стране "бумажка на бумажку, а на нее еще бумажка".
Вот и все.
Мне кажется мы как-то о разных вещах говорим:) 01.02.2013 13:49:58, Метелица
Но не соглашусь, что МЫ делаем страну такой, МЫ конкретно - ты, я, многие еще - такой не делаем, это я тебе точно могу сказать!
А в справедливость я тоже не верю в нашей стране. 30.01.2013 21:25:47, Метелица
К вопросу идентификации - у меня в этот раз на экзамене по инглишу даже отпечатки взяли и пускали на экзамен только по отпечаткам:))) видать, и просто по паспорту уже находятся ушлые товарищи, сдающие за других:))) 30.01.2013 21:08:19, Солнечный Зай
прикольно с отпечатками:)) Ну вот - нашли же выход, Саш, главное захотеть его искать... 30.01.2013 21:29:25, Метелица
У Метелицы хоть и не высадили, но что будет с ребенком, который, вполне возможно, не имеет денег на дальнейший проезд, никого не волнует. Главное, что все по инструкции действовали. Это глобальная проблема отношения государства к детям. Отсюда и закон "Димы Яковлева" и все, что творится сейчас в образовании... 30.01.2013 21:03:08, Орлуша
ДА! +1000 про отношение к детям :( и не только к детям, ко всем, кто слабее
31.01.2013 13:18:55, Kira71
И я с ним согласна все же.
И с Вами тоже - именно про отношение государства к детям (в данном случае) я и говорю.
А про погибшего ребенка - я в шоке, честно:(( По инструкции... И ведь ничего не поменялось! 30.01.2013 21:20:23, Метелица
Я бы не стала дальше писать,хотя обычно жалуюсь до упора.Но тут мне каж толку не будет никакого,потерпите,получите постоянную карту и расслабьтесь.Поберегите время и нервы:)
30.01.2013 20:38:23, Len.ta
Тоже думаю толку не будет, карту уже давно получили, просто детей жалко...
30.01.2013 20:40:17, Метелица
Конечно,жалко,сртесс даже у почтиврослого ре и защитить хочется но тт борьба с ветряными мельницами мне каж...
31.01.2013 11:22:06, Len.ta
1. ВЫ сломали карту, правильно?
2. вам выдали временную. все нормально.
3. для подтверждения нужен документ. (мне кажется это логичным)
варианта три:
1. не ездить
2. ездить за деньги
3. ездить с временным и документом.
разве нет? 30.01.2013 20:23:26, Ирулевна
Т.е. ты считаешь, что к детям и взрослым должно быть равное "отношение" в данной ситуации? 30.01.2013 20:33:27, Метелица
Не знаю, Ир, мне все же кажется это неправильным по отношению к детям... 30.01.2013 20:44:04, Метелица
он если на спорт ездит, то с сумкой спортивной - там полюбэ карманчик какой есть - туда засунуть можно... 30.01.2013 20:46:41, Ирулевна
Смотря как себя контролёр себя вёл именно в плане того, не грубил ли и не хамил и не угрожал и не пугал. Всё остальное - ну, наверное это ношение талона с чем-то таким связано, раз придумано:))). Каждый на своей работе, должен делать то-то и то-то, правила для всех одни...Если это связано именно с тем, что контролёр себя некорректно вёл - обзательно писать. Но о его поведении.
30.01.2013 19:52:47, belka_kate
А письмо написать много времени не нужно - 10 мин... 30.01.2013 19:42:34, Метелица
Знаешь, вот гипотетически... Мой ездит один на тренировки с 12 лет (паспорт с 14 только), из Медведково на Петровско-Разумовскую, схема автобус-метро-автобус. Вот, представим, на Петр-Разум отобрали у него проездной, деньги он потратил на воду и перекус после тренировки, как ребенку домой добраться? Это не забота государства о детях, а увеличение преступности собственными руками государства... 30.01.2013 19:03:56, Метелица
1. идти домой пешком
2. договариваться с тетей в метро, чтобы пропустила (я так в 10 лет доехала от лужников в подмосковье, потому что мне забыли дать билет на елку. вся группа прошла, а я постеснялась сказать..) 30.01.2013 20:08:39, Ирулевна
Первая мысль - если ничего не подходит, то пусть дома сидит или с мамой за руку передвигается :)))
Иначе все можно до абсурда довести :) 30.01.2013 19:50:03, Иришка-Мартышка
Иначе все можно до абсурда довести :) 30.01.2013 19:50:03, Иришка-Мартышка
Один раз - должны встретиться с мужем в Ашане, я там всегда корзину набираю, а он едет с работы - заезжает за мной. И подъезжая к Ашану понимаю - что я без телефона. Пошла в Евросеть плакаться - логика была: раз салон связи, значит должны помочь:))- менеджер дал позвонить:))) 30.01.2013 20:15:37, Метелица
У меня, конечно, в этом вопросе опыта пока нет (мои один не ездят никуда), но имхо, если ребенок может один ездить на транспорте, то да, он - полноценный пассажир и должен выполнять общие правила. Т.е. я бы, во-первых, дала бы ему с собой тот талончик, во-вторых, если бы не дала и приключилось подобное - в голову бы не пришло ломать копья. 30.01.2013 17:38:55, УникаЛьнаЯ
Ключи, кошелек, телефон, дневник - все же других размеров. Если это выпадет из кармана - это реально заметить, а такую бумажку, да еще сложенную...
Я ломать копья тоже не хочу, мне непонятно - почему бы для несовершеннолетних просто не сделать билеты другого цвета и не требовать у детей никаких документов?
Все же понятия об ответственности и о том что важно, а что нет - у детей и взрослых разная:) 30.01.2013 17:44:38, Метелица
У меня просто "разрыв шаблона" происходит: если бы я отпустила ребенка (что 7, что 15 лет) одного куда-то ехать - значит, полагаю его достаточно разумным. Если я надеюсь, что он себя довезет в целости и сохранности, то уж листочек бумаги я ему доверить точно могу.
Как можно отпускать из дома ребенка, который неспособен возить с собой бумажку - мне не понять, видимо. 31.01.2013 01:03:47, УникаЛьнаЯ
Согласна. Себя довезти может, вещи для тренировок, тот же проездной везет же. А еще одну бумажку не сможет. Но тогда и одного отпускать нельзя, ребенок однозначно дороже бумажки, пусть сидит дома раз даже такую мелочь доверить нельзя.
31.01.2013 11:55:07, Иришка-Мартышка
У него есть проездной документ! Все! Никто не должен ничего подтверждать. ИМХО, конечно:)) 31.01.2013 09:43:18, Метелица
Слушай, ты сама написала что в твоем росту 190 см. Я извиняюсь, но для многих он запросто покажется взрослым. Моего 175 см и худого в 16 лет приняли за папу Кирилла! С такой опаской меня в саду спрашивали, не знаю что про меня подумали :))) А уж его высоких одноклассников я на улице запросто приму за дядю, а этим "дядям" на тот момент 17 еще не всем исполнилось.
Тогда по твоей логике если у взрослого детский проездной то все равно никто не должен привязываться, ведь вот он проездной. Какая разница для кого он, ведь проездной, никаких проверок и претензий.
Дай ребенку копию паспорта, копию талона и все дела. Честно не понимаю почему сразу такая мысль в голову не пришла. 31.01.2013 11:36:44, Иришка-Мартышка
Тогда по твоей логике если у взрослого детский проездной то все равно никто не должен привязываться, ведь вот он проездной. Какая разница для кого он, ведь проездной, никаких проверок и претензий.
Дай ребенку копию паспорта, копию талона и все дела. Честно не понимаю почему сразу такая мысль в голову не пришла. 31.01.2013 11:36:44, Иришка-Мартышка
Ты знаешь, я больше на будущее бешусь, сейчас вот весной поеду получать среднему карту, его иногда старший забирает с подготовки, не дай Бог тоже попадет в такую ситуацию...
Я умом-то понимаю, что мой уже выглядит как дядя, но он же несовершеннолетний еще, и эта ситуация - прецендент... В пользу будущих поколений:) 01.02.2013 10:50:13, Метелица
Когда мой 10-летка что-то теряет, я не могу ругать гшосударство, а ругаю именно его -вина-то его.
а что временный талон неудобен -так надо улучшить его, обиды тут неуместны. Контролеры могли встречать массу подделок, в том числе напечатанных ушлыми студентами на ксероксе -могло ведь и так быть? 30.01.2013 23:50:54, Oazis
А в чем смысл другого цвета? Несовершеннолетние же из разных семей, как просто по цвету проездного понимать что именно этот ребенок имеет право на льготу?
30.01.2013 19:01:33, Иришка-Мартышка
знаешь, как-то мне сомнительно, что кто-то будет заморачиваться, чтобы получить на ребенка льготный проездной и передать его другому ребенку, а своему - за проезд платить, да?:))
А эти билеты выдает собес, он же не всем подряд их выдает...
А если увидят взрослого с билетом "детского" цвета - сразу все понятно будет... 30.01.2013 19:06:50, Метелица
Почему платить? Я тебе расскажу как бывает :) У нас в подъезде живет бывший одноклассник моего сына, они дружат. С виду два подростка, ничем глобально не отличающиеся. Даже чем то похожи внешне :) У одноклассника социальная карта по потере кормильца. Так вот я совершенно точно могу сказать что мой сын периодически пользовался картой друга. Когда тому никуда не надо, а мой собрался куда то съездить. И у подростков это часто встречается.
Поэтому я и спрашиваю - как контролеру это определять? Я себя поставила на его место и не нашла ответа. Хоть какого цвета проездной, у ребенка никаких подтверждений что он имеет право на льготу, как по твоему должен был действовать контролер? Можно сколько угодно возмущаться, но ответили то правильно, имхо. 30.01.2013 19:12:26, Иришка-Мартышка
Поэтому я и спрашиваю - как контролеру это определять? Я себя поставила на его место и не нашла ответа. Хоть какого цвета проездной, у ребенка никаких подтверждений что он имеет право на льготу, как по твоему должен был действовать контролер? Можно сколько угодно возмущаться, но ответили то правильно, имхо. 30.01.2013 19:12:26, Иришка-Мартышка
Как поступать контролеру?... Не трогать детей:) А если серьезно - что даст копия многодетного удостоверения, которую нужно предъявлять сейчас? ее точно также можно передать вместе с картой... Что даст талончик - его тоже можно передать...
Просто явно существующая система на работает в данном вопросе...
И взрослые так же передают свои карты друг-другу... 30.01.2013 19:22:57, Метелица
Ну с копией удостоверения хоть предметное возмущение было бы, ребенок все предъявил а контролер отобрал. А так - действовал по инструкции, все правильно.
30.01.2013 19:48:50, Иришка-Мартышка
Ты дашь своему ребенку с собой паспорт/св-во о рождении и многодетное удостоверение (ну если бы оно у тебя было:),оригиналы?
Ну глупо это - из-за временного проездного рисковать документами, которые потом долго восстанавливать... 30.01.2013 20:12:20, Метелица
а паспорт у совершеннолетнего разве не могут на улице попросить предъявить? 30.01.2013 20:16:54, Ирулевна
Вот сколько раз временные получали, просили возить с собой либо удостоверение, либо копию. Точно помню, что контролер просил именно удостоверение.
30.01.2013 16:52:06, Tortillka
И ты бы дала своему удостоверение? Я вот не дам - даже просто потому что оно большое - где ему его возить? И потом - это документ, потеряет - и что? Вобщем - не выход это, имхо. И в удостоверении нет его фотографии - что оно РЕБЕНКУ удостоверяет?:)
Ты мне скажи - я зря завелась, как считаешь?:) 30.01.2013 16:57:23, Метелица
О, спасибо, я его даже не разглядывала, если честно:))
Т.е. он должен еще с собой паспорт возить и копию удостоверения?.... ага..
Кстати, а если ребенок младше 14 лет и у него нет паспорта????
Мне просто не нравится общий подход, нельзя в этих вопросах равнять детей и взрослых. Я и паспорт-то своему носить не даю... 30.01.2013 17:03:30, Метелица
Ты мне скажи - я зря завелась, как считаешь?:) 30.01.2013 16:57:23, Метелица
Не зря) Можно было возить копию
Читай, что на карте написано. Ничего про талон нет.
30.01.2013 16:58:04, Tortillka
Читай, что на карте написано. Ничего про талон нет.
Т.е. он должен еще с собой паспорт возить и копию удостоверения?.... ага..
Кстати, а если ребенок младше 14 лет и у него нет паспорта????
Мне просто не нравится общий подход, нельзя в этих вопросах равнять детей и взрослых. Я и паспорт-то своему носить не даю... 30.01.2013 17:03:30, Метелица
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
