Главная > Конференции > Ребенок от 3 до 7

Конференция "Ребенок от 3 до 7""Ребенок от 3 до 7"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Почти сказка про бедную Лизу

Ссылка для тех, кто хочет отправить ребенка в школу раньше потому, что боится, что вот исполнится сыночку 18 лет еще в школе, и не успеет он в вуз поступить, и заберут его в армию. Почти сказка про бедную Лизу :)
И за следующие 11 лет еще 125 раз все поменяется...

[ссылка]

23.10.2009 18:05:42, Красно Солнышко

157 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Ещё при мне в армию забирали до 15-го июля летом и до 15-го января зимой .. Так что всё переодически возвращается на круги своя. 26.10.2009 14:55:50, Hobbit©

А таджиков-азербайджанцев призывают (тех, что живут в Москве и МО)? 26.10.2009 09:44:38, ..Лукьяна

Если они граждане России, то да. А какое это имеет отношение к теме? 26.10.2009 09:59:17, Красно Солнышко

Если бы у тебя были другие обстоятельства, ты бы тоже это написала?
24.10.2009 12:41:02, Караул

Конечно. А какая разница?
Я в принципе считаю, что это жуткая глупость, перенести возраст поступления в школу на год раньше добавив этот год к школе.
И я реально не очень понимаю, зачем гнать то этот год. Ради чего?
А потери огромны. Ребенок пошедший в школу в 6 лет занимается совсем не тем, что ему необходимо для развития. 24.10.2009 16:54:21, Красно Солнышко

Разница всегда есть. Когда в школу брали с 7 полных лет была проблема устроить готового ребенка млАдшего возраста. Хрен редьки не слаще. 24.10.2009 18:34:37, Караул

Ну как же не слаще, когда лишний год в школе? Причем, ради чего? Та же программа, что раньше за три года давалась, растянута на четыре. А еще же многие до школы сколько готовятся... 24.10.2009 22:19:24, Красно Солнышко

Я с вами совершенно согласна, хотя, конечно, у меня девочка, мне проще. Но совершенно не хочу отдавать ее в школу в 6,7, что бы кто не говорил (бабушка, например, уже задолбала: девочка крупная, что ты ее не хочешь отдавать и т.д.) Ну при чем тут размеры тела? :) И даже интеллектуальное развитие? Ну да, она развитая, но в психическом развитии - полностью ребенок. Если бы мальчик был, тоже бы не отдала, есть и другие способы, экстернат, к примеру.
И вы совершенно правы: за 11 лет очень многое может измениться.24.10.2009 12:31:26, Sib_Vickie 
то же самое. Скорее всего, отдам все же в 7,9...24.10.2009 16:31:50, УникаЛьнаЯ 
Она для вас всегда будет ребенком ; )
Надо все же смотреть на готовность, а не на "хочется -не хочется" и т.п. Топик в принципе об этом - но с другой стороны.
24.10.2009 12:48:54, ЛюбимицаКлаппа 

На мой взгляд, мало кто в 6,7 готов. Так что я даже парится с этим не буду. Разве что-то страшное будет, если она будет в 6,7 готова, а пойдет в 7,7?
25.10.2009 01:07:30, Sib_Vickie 

Я бы вообще, наверно, учиться бросила, если бы меня в свое время отдали в почти 8 лет (как настаивала школа, кстати), а не в почти 7 - мне в началке и так было смертельно скучно, из-за чего в конце третьего класса я чуть не скатилась на тройки - читать-писать-и т.д. я умела и до школы. Все-таки по ребенку смотреть надо, о том и речь.26.10.2009 23:25:04, Бурундук, Он (4,8) и Она (1,8) 
А чего "скучно"-то? Чай, школа - не цирк. Я вот вообще, спасибо старшей сестре, до школы программу началки полностью прошла, но в школе ни фига не скучала - всегда найдется что-то, что не знал-не умел. А еще я книги на уроках читала, иногда под партой, иногда легально.26.10.2009 23:42:34, Musenka 
может, и ничего страшного, что ребенку будет скучно на уроках. Я вот лично сосульки ела...мне было скучно, в школу в началке ходить не хотелось, я уже все знала.25.10.2009 16:38:37, Бесконечно далекая 
ммм? я читать, писать и считать умела. Но в общем вполне хватало для "интереса" всех школьных придумок типа разноцветных прямоугольничков - слогов, подчеркиваний, каких-то палочек, касс букв и т.п. ПРикольно :) Скучнно на чтении было, это да.26.10.2009 01:09:11, УникаЛьнаЯ 
+1. Мне вот дед тоже говорит, что ему в школе было интересно (ага, в послевоенное время, когда информацию только по радио и можно было получить, ещё бы ему не было интересно) :)) А сейчас дитя должно быть с каким-то незамутнённым сознанием, чтоб искренне удивляться тому, что узнаёт на уроках. Или как Вы, получать кайф от палочек и прямоугольничков, но это уж как повезёт. Одно знаю точно: если в 6 лет трудно - интереса не будет :(26.10.2009 14:12:27, Вооkашка 
Скрывать надо буквы и цифры лет до 8 :-) Пусть в песочнице играют. Тогда не скучно будет
25.10.2009 17:19:08, Ната Ф. 

от моей младшей сестры не скрывали:)но, честно говоря, она и читала небыстро к школе, и писала только печатными, считала хорошо...ей вот не было скучно, но она вообще другая: и вписывалась в коллектив сложно, и более усидчива была, чем я...она много сил тратила на адаптацию, поэтому в учебе шла ровно на тот материал, который давали, не быстрее.25.10.2009 23:00:05, Бесконечно далекая 
Размеры тела еще как имеют значение.
24.10.2009 12:38:35, Караул 


 


 


 
имхо. рзмеры больше имют значение для шестилеток - самым мелким в классе быть сложно. 24.10.2009 16:31:08, УникаЛьнаЯ 
В началке. Но, дети таки и дальше в школе учатся.
24.10.2009 18:35:28, Караул 

Так "дальше" размеры уже не суть важны-дети выравниваются к подростковому возрасту... т.е. размер зависит уже от конституции, а не от возраста.24.10.2009 23:53:33, УникаЛьнаЯ 
Дразнить дылдой могут и в 7, и 8 лет, задолго до подросткового возраста. Да что дети... Некоторые взрослые не в силах себя сдержать: "Такая здоровая, и таких простых вещей не знаешь... "
И вообще, мало приятного быть выше всех мальчишек на голову.
Зря вы отметаете этот момент. Бабушка во многом права.25.10.2009 23:14:30, Кобра Гадюковна 
Да ладно, у нас в четвертом классе уже больше половины девчонок на голову выше мальчишек. Это нормальный период, когда девочки растут активно, а мальчишки отстают.26.10.2009 10:30:54, Filia 
Нынче это называется не "дылда", а "модельный рост", предмет зависти многих, между прочим :)26.10.2009 01:17:07, Musenka 
Я сама была в началке вторая по росту в классе, так что... :) И как раз дорощенные до школьного возраста дети чаще все же "понимают", чем нет.
А от дразнилок и неумных взрослых не застрахованы ни высокие, ни низкие, ни полные, ни в очках, и т.д. и т.п. Это больше от собственного мироощущения и уверенности ребенка зависит, имхо- будут ли его дразнить.26.10.2009 01:07:16, УникаЛьнаЯ 

Моя подруга отдала в этом году в 6, из-за армии. Теперь ооооочень жалеет, трудно ребёнку, не готов оказался. 23.10.2009 22:19:38, без ника и реги

Успешное начало - ключевой момент. Я ниже написала: "как вы лодку назовете, так она и поплывет". Формируется самооценка, уверенность (или неуверенность) в себе. Привычка к успеху. Амбициозность. Для мальчиков - это особенно важно. 23.10.2009 23:13:32, Красно Солнышко

Разные ведь примеры есть. Мой племянник - октябрьский, пошел в школу - еще 6-ти не было. Все нормально, никаких проблем вообще не было. Сейчас уже в 8-ом классе. 24.10.2009 09:43:01, Ната Ф.

Не понимаю как ваша реплика относится к моей.
Я нигде не написала что только поступление в школу, допустим, в 8 лет, гарантия успешности. Просто чем старше ребенок, тем ему в среднем легче будет в школе. Шестилетка, впрочем, тоже может прекрасно вписаться. Просто вероятность гораздо меньше, чем через год у того же ребенка, только и всего. 24.10.2009 12:10:43, Красно Солнышко

В моей студенческой группе были две девочки, которые рано пошли в школу, одна в 6,7, другая - в 6,3. У одной все хорошо было и по сей день хорошо, другую, простите за выражение, всю школу одноклассники просто [цензура], и в группе мы ее тоже так полностью и не приняли. Хотя с учебой у нее все в порядке было и сейчас с работой нормально. Но я бы не хотела своему ребенку 15-ти лет жизни изгоем. 24.10.2009 12:33:45, Sib_Vickie

Вы думаете, это связано с тем, что вторая девочка пошла в школу на 4 месяца раньше первой? Очень смелый вывод. 24.10.2009 12:40:34, ЛюбимицаКлаппа

Это как раз иллюстрация того, что не все дети готовы рано идти в школу. И что не у всех все обойдется. У второй девочки еще много неврологических проблем было, и на фига родителям нужен был такой эксперимент еще аж в 1985 году (то есть, шестилетку тогда в школу было впихнуть совсем не просто), я не понимаю 25.10.2009 01:11:51, Sib_Vickie

+100000 24.10.2009 13:48:35, Ррокси

Полностью согласна с Вашими аргументами. Собственно, это и мои аргументы тоже. Именно поэтому старшего ребёнка, хорошо развитого интеллектуально, но со слабой нервной системой, собираюсь отдавать в школу в 7,6. В будущем рассматриваю варианты перехода через класс или сдачи экстерном 10-11, так как если он не сможет сдать экстерном, то и в институт вряд ли поступит :( Возможно, конечно, что за 11 лет, оставшихся нам до армии, экстернат отменят, но думаю, что это будет не единственным изменением в нашем государстве :) 23.10.2009 22:10:43, Вооkашка

+100, я сначала хотела в 6,9 отдавать, но сейчас передумала, буду отдавать в 7,9 - вижу еще не готов 24.10.2009 11:49:20, Ма-Тари-Кари

15 дней,конечно, все кардинально меняют,ага:)
если 18 исполняется В ШКОЛЕ - без разницы, до ПЕРВОГО или до ПЯТНАДЦАТОГО призыв - все одно после школы загребут, если в бега не подашься.
ну а осенью - кто не поступил - так и так пойдут окопы рыть (опять же - если в бега не ударятся).
вопрос-то ведь не в дате призыва, а в возможности поступить тем, кому за школьной скамьей исполняется 18, т.е. на момент 22 июня. 23.10.2009 18:29:39, LU

Нам меняет :)
У сына день рождения 7 июля, получалось, что мы попадали под призыв. Если поменяют, то к окончанию призыва ему еще не будет 18. 23.10.2009 19:02:43, Filia

:)) 23.10.2009 19:07:22, Красно Солнышко

Но речь была, конечно, не о 15 днях, а о том, как их мотает то бедных. Каждый год готовы законы менять. Так что просчитать, что будет еще через 10 лет, вообще невозможно. 23.10.2009 18:38:12, Красно Солнышко

ОК. Не поступил. И исполняется 18, скажем, в октябре. Что меняется? В осенний призыв уже попадает по любому. 23.10.2009 18:35:30, Красно Солнышко

какая же это сказка, это сегодняшние реалии, в подростках весной уже описывали такую ситуацию. Можно, конечно, надеяться, что авось пронесет или 125 раз поменяется. Только поменяться может в худшую сторону.23.10.2009 18:24:44, ЛюбимицаКлаппа 
В подростковой весной описывали ситуацию с племянником. Когда родителям было пофигу.
Большинство же имели мед.отводы по здоровью. И есть им 18 или нет им 18 - было абсолютно все равно.23.10.2009 18:30:49, Красно Солнышко 
У всех не может быть медотвода по здоровью. Сейчас многие рассчитывают именно на поступление. А у 18 летнего школьника вообще может не быть ни одного шанса поступить, об этом обязательно надо подумать заранее, решая, отдавать готового к школе ребенка в 6,5-7 лет или "продлевать ребенку детство".
23.10.2009 18:41:11, ЛюбимицаКлаппа 

Дело не в продлении детства абсолютно. Дело в готовности к школе. "Как вы лодку назовете, так она и поплывет"... Стартовав на год позже, ребенок будет иметь преимущество перед одноклассниками в силу возраста. Он будет лучше справляться с заданиями. Он будет лучше учиться. Он будет в среднем более организован, целеустремлен, мотивирован. У него с первых дней сформируются позитивное отношение к школе и правильные учебные навыки. Все это, возможно, отразится на всей его последующей учебе все 10 следующих лет и, в будущем, даст ему больше шансов поступить в вуз. Конечно, если ребенок и так очень зрелый, то можно его отдать в школу раньше. Но если ситуация фифти-фифти, а мальчики вообще дозревают позднее девочек, то вполне возможна ситуация, когда "тише едешь, дальше будешь".23.10.2009 18:49:52, Красно Солнышко 
Есть даже исследования, подтверждающие эти выводы:))
Недавно начальник рассказывал - читал что-то на тему анализа успешности и месяца рождения.
Выяснилось, что в академических науках (условно) преуспели больше других люди, рожденные в октябре-ноябре, а в спорте - январско-февральские.
Когда стали изучать - почему, выяснилось, что осенние дети, как правило, самые старшие в классе, и запас прочности (уверенности, успешности), который они получают в началке очень важен для дальнейшей реализации.
Со спортом - тоже все понятно - там отсчет идет по году рождения. Естественно январские дети почти на год старше осенних.
26.10.2009 16:00:13, Чунга-Чанга 

Ой, привирают :). Статистики эти :). По своему опыту сужу, конечно.26.10.2009 16:38:00, Василиса из сказки 
ппкс24.10.2009 16:32:41, УникаЛьнаЯ 
Или не будет их иметь:-)
24.10.2009 12:42:26, Караул 

ППКС.23.10.2009 22:12:09, Вооkашка 
Тише едешь, дальше будешь - это хорошо... Только когда это лично не касается... У меня за старшего голова болит уже который год. Пошел в 7,3 (психолог говорил, что надо с 8 лет - не готов), хотя на подготовительных в 6,4 настойчиво предлагали в первый перевестить (уровень заний и в 5 лет был для 1 класса).
18 исполняется в мае... Надеяться на поступление почти не приходится... Начинаю обдумывать уход после 9 в колледж, чтоб хоть после армии профессия была...23.10.2009 21:55:20, Ирины 
А почему надеяться на поступление почти не приходится? И что бы изменилось, если бы все случилось годом раньше? Если не поступил, то все равно же осенью в армию если нет медотвода! А было бы 17 на момент окончания? Ну проболтался бы год и пошел ровно так же, в 18. Сразу не поступит, а через год вдруг за ум возьмется и поступит, что ли? С чего бы вдруг?23.10.2009 23:05:20, Красно Солнышко 
Просто чтоб поступить, то придется бегать и прятаться (как выше писали), чтоб не загребли...
Просто куча примеров, когда у знакомой на работе племянника забрали, даже аттестат мама получала (я так и не поняла, почему, но фактически его накануне выпускного забрали). Если честно, такие вещи пугают... Хотя, все, конечно, может и измениться...23.10.2009 23:12:11, Ирины 
Кстати, мальчик то 96 года? Это 6 класс сейчас или 7-ой? Даже не смешно. Рановато голова у вас заболела. Список болезней уже изучили? Ничего не подходит? Ну тогда пойдете в экстернат в 8 классе или в 10 классе. Сдадите сразу два класса. Вот вам этот год. И никаких проблем. Одновременно с репетиторами ребенок в вуз готовится. Так очень многие делают. И это гораздо умнее, чем запихнуть шестилетку в школу.

"Существуют также школы, которые организуют группы экстернов по подготовке к экзаменам. В таких случаях, чаще всего, занятия, например, по программе 10-11 классов, проходят три раза в неделю в течение учебного года (интенсив)".
...
8-9 классы - один учебный год - аттестат об основном общем образовании
10-11 классы - один учебный год - аттестат о среднем (полном) образованииhttp://www.extern-mos.ru/externat01.html
23.10.2009 23:23:59, Красно Солнышко 
Класс у нас 7-й. А голова болит потому как есть диагнозы, но... для армии годен не смотря ни на что:).24.10.2009 00:55:18, Ирины 
А в чем проблема то? Раньше 22 забрать не могут. Это незаконно. Повестки никакие не берем, на звонки не отвечаем. Приписное получается годом раньше. Все ЕГЭ сейчас сдаются до 22-го. Документы в вуз может отнести кто угодно. Их можно даже по почте отправить. С 22-го числа отправляем мальчика на дачу к знакомым. И сидит он там себе спокойно, в городе носа не кажет. Просидеть надо всего ничего - две недели. Люди вот годами бегают, если из Института вылетели, скажем, или между выпуском из вуза и поступлением в аспирантуру.23.10.2009 23:18:40, Красно Солнышко 
Маш, спасибо за подробную инструкцию! Серьезно, нет у нас знакомых, кто с этим бы сталкивался (у всех мелкие детки). И за ссылочку спасибо!24.10.2009 00:51:57, Ирины 
Пожалуйста. Хотя мне казалось, что все уже об этой возможности знают.24.10.2009 01:55:57, Красно Солнышко 
Гы:) Не все, остались еще древние мамонты:). Просто в подростковой практически не бываю, последнее время стала похаживать, а так вот уже 3,5 года, как голова совсем другим была занята...25.10.2009 00:14:02, Ирины 
О чем мы тогда спорим? Отдавать в школу неготового ребенка в любом случае поступок хм... странный. И армия тут ни при чем.
А вот ждать год, если ребенок готов, в рассчете, что через год он станет "готовее" тоже странно.
Все должно быть вовремя, вовремя у каждого свое - кто-то и в неполные 6 готов к школе, а другому и в 8 рано. А ребенок, которого отдали слишком поздно, может иметь плохую мотивацию и низкие результаты из-за этого.
23.10.2009 18:58:23, ЛюбимицаКлаппа 

но согласитесь, что родители мальчиков во главу угла ставят именно "отдать в 6, чтобы лишний год был до армии", а не готовность ребенка к школе.
А как мне говорил нейропсихолог, что конечно все дети индивидуальны, но по статистике все-таки мальчики созревают позже и чаще девочка будет готова к 6 годам, чем мальчик.23.10.2009 19:06:34, Filia 
Нет, не соглашусь. У меня средний мальчик. Конечно, я бы хотела отдать его в 6,5, а не в 7.5. Но если он будет не готов - конечно не отдам, разве я враг своему ребенку?
К тому же с сейчасошними собеседованиями и тестированиями неготовому 6-летке попасть в школу трудно. К нему изначально присматриваются больше.
23.10.2009 19:11:25, ЛюбимицаКлаппа 

сорри, меня отвлекли, я хотела написать "большинство родителей мальчиков"
Мне и в голову бы не пришло отдать своего Егора в 6 лет, ему и в 7 было рано, я ниже об этом написала23.10.2009 19:23:14, Filia 
Это вы так рассуждаете. А я вижу массу примеров, когда именно не попадание в армию ставится во главу угла.23.10.2009 19:15:19, Красно Солнышко 
+1
А еще иногда эта готовность как-то неправильно оценивается.
У меня сын пошел в школу ровно в 7 лет, прошел очень серьезное тестирование, поступил в гимназию с достаточно большим конкурсом. Но когда он начал учиться, то я поняла, что он знает-умеет много, а вот к учебе оказался не готов, у него дефицит внимания. Если бы отдала еще на год позже, то проблем бы было на порядок меньше. Но у меня не хватило ни ума, ни смелости, решиться на такой шаг и отдать в полных 8 лет.23.10.2009 19:21:38, Filia 
Она очень часто неверно оценивается. Да и как можно оценить готовность к тому, о чем родители еще имеют достаточно смутное представление?
Не случайно очень часто вторых детей, стараются отдать в учиться уже позже. Лучше понимая, какие реальные проблемы ждут ребенка в школе.23.10.2009 19:35:21, Красно Солнышко 
Мой случай, дочка пошла в 7,5 :)23.10.2009 19:38:54, Filia 
Ну вот дочь у меня пошла в 6,10. Я думаю, что рано. У ряда проблем, я считаю, существующих до сих пор, ноги растут как раз оттуда. Хотя формально ребенок более чем успешен. И есть и был.23.10.2009 19:41:21, Красно Солнышко 
У Меня Женя пошла в 6,10 по 1-3 и Саша в 6,6 по 1-4 ни кому рано не было.
24.10.2009 13:25:04, Караул 

Ну и что? Я написала лишь к тому, что и в 6,10 может быть рано. Причем, я это рано определяю вовсе не по учебным успехам. Для моей дочери идеально было бы в 7,10, но по системе 1-3. Сколько бы мы тогда нервов сэкономили, не передать.24.10.2009 16:47:35, Красно Солнышко 
А я понимаю, что рано - это не про чтение и письмо. Вот моей в 6,10 по 1-3 было не рано.
24.10.2009 18:36:29, Караул 

Так я верю :)24.10.2009 22:20:45, Красно Солнышко 
В неполные шесть готов к школе? Ну-ну :)
Такого не бывает. Родители, конечно, могут что угодно думать. Но физиологи, психологи и прочие - имеют однозначное мнение на этот счет. Сразу по ряду параметров шестилетка обычно не может быть готов к школе, даже если он интеллектуально более чем развит. Не физиологично для него сидеть по 40 минут, учиться, а не играть, писать еще рано, рука не готова, неразумно форсировать развитие логического мышления в ущерб эмоциональному и много чего еще.23.10.2009 19:01:47, Красно Солнышко 
Интересные у вас конечно рассуждения на тему готов, не готов. Вот к примеру в Германии по закону в 6 лет дети идут в школу. И ничего, сидят как то по 45 минут на занятиях. И армия тут вообще не причем.24.10.2009 18:21:42, regenbogen 
Так и у нас по закону возраст начала школы перенесли с 7 лет на 6,5. Только физиология детей по приказу не меняется :)25.10.2009 10:02:47, Красно Солнышко 
Этот "приказ" действует уже многие годы. И большинство детей идет в 6 лет в школу и сидят все положенное время. По вашей логике они все с проблемами?25.10.2009 11:51:20, regenbogen 
Не знаю, как там у вас в Москве, но вот у нас дети идут в школу с 7 лет в основном, уже года 3 как такая тенденция наблюдается. Родители оказались умнее государства:) 
26.10.2009 02:54:41, Marisha 
По моей логике многие имеют проблемы (многие - не означает все!) как раз из-за того, что вынуждены идти в школу на полгода раньше, чем их родители.25.10.2009 19:25:07, Красно Солнышко 
Бывает все. Просто не очень часто.
А насчет "не физиологично для него сидеть по 40 минут, учиться, а не играть, писать еще рано, рука не готова и много чего еще" - так практически все это присутствует в детском саду или на подготовке : (
23.10.2009 19:08:59, ЛюбимицаКлаппа 

Еще бы. Тем более надо понимать, что если в школу в 6,5, значит за парту по сути уже в 5,5. Что вообще очень плохо. Программа подготовительной группы уже по сути программа 1 класса. Идет перекос в сторону логического мышления. Игра - важнейший фактор развития дошкольника, вытесняется.23.10.2009 19:13:35, Красно Солнышко 
: (( Мы недавно с Февраленой обсуждали - в детском саду времени на игры почти нет. Одни занятия. И не только в подготовительной группе : ( В логопедических и коррекционных садах еще и уроки задают - не по собственной инициативе, так положено.
Хотя убей не пойму, зачем дублировать в саду программу 1 класса.
23.10.2009 19:33:13, ЛюбимицаКлаппа 

Вот я об этом речь и веду. Чем раньше школа, тем раньше ребенок перестанет играть. А игра для полноценного развития дошкольника - это гораздо важнее навыков чтения и решения задач в одно действие.23.10.2009 19:37:13, Красно Солнышко 
Садовский ребенок и так перестанет играть - в старшей, а то и в средней группе : ( И школа тут ни при чем.
23.10.2009 20:38:07, ЛюбимицаКлаппа 

С чего вы решили, что перестанет? У нас в старшей группе все играют, и в подготовительной играют (точно знаю, потому что летом наши и дети оттуда ходили в сборную группу). Школьники начальной школы тоже играют. Лично я до 8 класса в куклы играла
24.10.2009 12:37:53, Sib_Vickie 

если не вырывать мою последнюю фразу из контекста, то понятно, что речь идет не о том, что дети не играют. А о том, что в саду им на игру дают слишком мало времени - сплошные занятия.
24.10.2009 12:55:07, ЛюбимицаКлаппа 

Почему мало? Ну да, полтора часа утром занятия. С 9 часов до 10.30. Ну может до 11. Дальше до обеда час игры. И после сна с 15 часов до 18 - играй сколько угодно. И домой пришел, с 18 до 21 - опять хоть обыграйся. Игр нет у тех детей, которых начинают на всякие подготовки водить, усиленно читать учить, заниматься по всяких "Игралочкам" и тому подобным вещам. Но так это же выбор родителей. Построить с ребенком город из кубиков, машинки покатать, полепить-порисовать, книжку хорошую самому ребенку прочитать и обсудить ее с ним или "мама мыла раму" в очередной раз выдавить, потому что "все уже читают", "не успеем", "не поступим".24.10.2009 17:07:07, Красно Солнышко 
не обобщай, пожалуйста. У нас в саду на собрании так и сказали: "У нас нет времени на игры":( все в занятиях. И это при том, что я лично ни на какие подготовки ребенка не вожу. Она приходит домой и играет, но больше, конечно, рисует.25.10.2009 08:43:43, Бесконечно далекая 
Ну так узнали бы, почему нет времени. Что за занятия, и зачем. Я же расписала все подробно. Даже в логопедическом саду, где помимо общих занятий еще индивидуальные с логопедом, никак не получается больше 2 часов на занятия. А все остальное должно быть на игры.25.10.2009 10:04:58, Красно Солнышко 
спросили. Они "выполняют родительский запрос на достойную подготовку к школе". И многие родители этим довольны.25.10.2009 12:51:45, Бесконечно далекая 
Ну и кто тогда виноват? :)25.10.2009 19:26:47, Красно Солнышко 
видимо, администрация сада, чтоб доказать, что подготовка в школе ничем не лучше занятий в дет.саду:) но я подозреваю, что в подг.группе такая ситуация в процентах 80 садов.25.10.2009 23:01:23, Бесконечно далекая 
Сами же пишете, "выполняют родительский запрос". Первично все-таки родителям неймется.26.10.2009 08:34:46, Красно Солнышко 
Что-то вы даже много времени на занятия отвели: у нас точно не до 11. Но у нас, правда, сад простой, не логопедический. Играть точно успевают.
25.10.2009 01:17:58, Sib_Vickie 

Я отвела ровно столько, сколько у нас отводят :)25.10.2009 09:57:51, Красно Солнышко 
У нас в саду и после сна были занятия. Но недолго, минут 20. А чем Игралочки или, к примеру, чтение слогов на холодильнике из магнитной азбуке, мешают играм и чтению книг мамой? Это же минут 15 в день занимает.
24.10.2009 20:22:48, Ната Ф. 

Ну вот я поэтому и не пойму, почему ребенку некогда играть.
25.10.2009 01:14:53, Sib_Vickie 

Можно быть в подготовительной группе в шесть-шесть с половиной лет, а можно в пять-пять с половиной. Почувствуйте разницу. Зависит это от того, когда родители решили ребенка отдать в школу.23.10.2009 23:07:31, Красно Солнышко 
Можно не быть в подготовительной группе ; ) Пока это кажется мне разумным вариантом, особенно учитывая, что она дублирует первый класс.
24.10.2009 06:25:25, ЛюбимицаКлаппа 

Нет, ну как она дублирует-то? У нас сад - центр образования, читать не учили (сказали - не положено по программе!), только буквы вроде были. Простой счет в пределах пяти. Обводили всякие солнышки-цветочки, прописных букв, конечно же, не было.  Английского тоже, естественно, не было в саду. Как обычно, в младших группах - была куча музыки/ритмики, физ-ра, рисование, лепка всякая. Правда, английский и чтение были на подготовке в школе, но ведь это не сад.
24.10.2009 09:51:43, Ната Ф. 

Рада, что есть правильные программы. Хотя бы в принципе : ) Это вселяет надежду. А то у всех в подготовительной гонят программу первого класса.
Кстати, а что у вас за программа?
24.10.2009 12:44:57, ЛюбимицаКлаппа 

у нас была похожая - Радуга вроде бы (или Родничок:))
26.10.2009 16:17:49, Чунга-Чанга 

Если рабртают по программе, а не выпендриваются, то нет в САДОВСКИХ программах (утвержденный государством документ) нет письма и чтения! Есть фонетический разбор - детей учат слышать звук и определять его место в слове, много другой работы, но читать точно не учат. Если это делают, то это частная инициатива конкретного сада, дабы громко сказать, что они готовят очень хорошо к школе (рейтинговость).25.10.2009 00:23:39, Ирины 
угу, фонетический разбор точно был
25.10.2009 17:26:28, Ната Ф. 

В саду? Представления не имею.
24.10.2009 14:01:43, Ната Ф. 

Натурально дублирует. Вот у меня сейчас ребенок в подготовительной группе. В логопедическом саду. Как раз позавчера на дом задано чтение сочетаний: АУ, УА, АУА, УАУ
и прописывание: АУ УА ...
Печатными буквами, правда.
Более того, собрание было. Сказали, что по ПРОГРАММЕ в поготовительной группе чтение, счет в пределах 10 и задачи в одно действие. На занятиях они еще с прошлого года пишут в тетрадях цифры. На собрании как раз показывали нам эти тетради. Вот так вот.
Только вот сейчас он захочет напишет, а захочет нет и никто ему слова не скажет. А был бы в школе, писал бы как миленький, иначе гнобили бы.24.10.2009 11:50:44, Красно Солнышко 
Насчет логосадов - не знаю. В нашем обычном чтения и письма не было. Ну так все равно мы дома читали каждый день, так или иначе, а к школе желательно уметь читать.
24.10.2009 13:39:56, Ната Ф. 

Кому желательно? Я вот совершенно не считаю это необходимым - читать дома каждый день за год до школы. Через год ребенок может сам за месяц научиться тому, что с его сверстниками уже год мучили. Главное, не превращать процесс обучения в ежедневную рутинную скучную обязаловку.24.10.2009 16:51:06, Красно Солнышко 
Я считаю ребенку необходимо к школе уметь читать. Т.к. в школе читать практически не учат, да и удобнее если сам будет читать задание и т.д.  Дочка читать к 6-ти годам умела, просто нарабатывали технику, не сказать, чтобы я ее сильно мучила.
А Ваш сын в следующем году пойдет в школу? Вы его читать не учите или он уже умеет?
24.10.2009 18:54:21, Ната Ф. 

Не знаю :) Посмотрю еще через полгода. В сентябре ему будет 6,10. Может отдам, может еще на год оставлю. Читать не учу. Не вижу смысла. Дочь сама научилась. Технику тоже сама нарабатывала. Просто читала много, вот и наработала.24.10.2009 22:18:01, Красно Солнышко 
Завидую, железная выдержка! :-) Ну вот предположим - пошел ребенок в школу (неважно, 6.10 или 7.10), а читать так и не начал, ну вот неохота ему, другие интересы. Начнете сами учить в 1-ом классе или пусть на чтении учится? Просто учителя как-то заранее предполагают, что ребенок хоть немного умеет читать. Хотя формально вроде есть азбука.
25.10.2009 17:39:13, Ната Ф. 

Когда моя старшая собиралась в школу, все вокруг тоже рассказывали, что дети читают, считают и так далее. Старшая училась в прогимназии. Отбор был серьезный. Дочь читала как взрослая, но она научилась сама, и лет в пять уже читала книги страниц по триста. Однако, оказалось, что это исключение, а вовсе не правило. Даже в школе с отбором. В конце (!) первого класса второй результат после нее был 60 слов в минуту. Третий - уже 45. Минимальный - что-то около 25. Это очень мало - начальное послоговое чтение. Ничего. К третьему классу все научились. Нечитающим никто не остался.

Не надо бежать вперед паровоза. Надо ребенка в такую школу отдавать, где учат, а не контролируют работу родителей, как это очень любят делать в крутых брендовых школах. Очень много чему детей должны научить, помимо чтения, в ШКОЛЕ. Масса вещей, о которых вы даже не подозреваете. Если будете все время за школу пытаться работать, то во-первых, все равно не сможете заменить хорошего учителя, а во-вторых, а зачем вам вообще школа то тогда?25.10.2009 19:34:28, Красно Солнышко 
Т.е. вы будете ждать, пока научат в школе? Так же и с английским, к примеру?
25.10.2009 20:16:12, Ната Ф. 

а английский зачем в началке вообще?25.10.2009 23:03:03, Бесконечно далекая 
Как зачем? Повсеместно же со второго класса английский
26.10.2009 04:08:11, Ната Ф. 

Я просто думаю, что наступит момент, когда сам научится. Ребенок то не в вакууме у меня. С ним много занимаются общим развитием, ему читают много. В силу возраста шестилетка любопытен. Если его не грузить, конечно, без его запроса, просто потому, что родителям кажется, что пора. Я жду, когда сам попросит его научить :) Ну или как старшая, например. Она писать начала и приносить свои записки. Вот тут то очень быстро она принцип и просекла.25.10.2009 21:33:19, Красно Солнышко 
А... Т.е. можно до школы учить читать? Не обязательно только машинки катать? :-)
Я старшую учила читать лет с 4-х. До сих пор она читает плоховато, сейчас 1 класс - где-то 30 слов. Сама читает редко и немного, в основном, брату. Сыну сейчас около 4-х - еще букв больше половины не знает. При этом кажется более сообразительным, чем дочка, просто в других областях пока. Вот его попозже буду учить читать.
26.10.2009 04:16:57, Ната Ф. 

Смотря что вы называете учить :) Назвать букву или слово прочитать вместе, которое ребенок сам же написал, по его просьбе, конечно можно. А вот, например, купить букварь Жуковой, и каждый вечер проходить по страничке - вот это не к чему совершенно.
Ребенок научится читать сам. Это не ахти какой навык. Главное, чтобы у него возникла в этом потребность и дозрел для этого мозг. Чтобы ему стало это легко. Просто родителям неймется, они форсируют, и зачастую раньше времени вызывают отторжение. В результате САМ ребенок уже не захочет научиться, не придет и не спросит. Кому интересно то, чем и так уже года три насилуют? Причем, не захочет не только учиться читать, но, что еще более печально, и читать потом себе книги тоже не захочет.26.10.2009 08:41:03, Красно Солнышко 
Может быть у нас и такой вариант со старшей. Хотя я совершенно не усердствовала с учением. Мне кажется, что пока она практически не читает сама просто потому, что ей сложно прочитать приличный объем при такой скорости.

26.10.2009 10:57:05, Ната Ф. 

А всем сложно. Потребность должна возникнуть. Дочери вот очень хотелось читать, она и читала. И скорость нарастила быстро. Сама. А если бы не хотелось, не читала бы, и не наращивала. Мне кажется, что сконцентрироваться надо как раз на этом хотелось. У ребенка должна быть потребность читать много. Каждый день. В начале родители много читают, привычка закрепляется, потом ребенок сам начинает себе читать, потому что он привык много читать, ему интересно, что там будет дальше.
А у многих телега впереди лошади. Навык долбят, а книги читать ребенок не привык, у него вообще нет такой потребности. И зачем ему тогда этот навык? Он сам, в первую очередь, не понимает, а значит читать и не стремится.26.10.2009 11:23:23, Красно Солнышко 
Ну да, у моей нет такой потребности - читать самой. 1-ый класс уже.  Что ж, так и не учить читать до сих пор? А потребность, чтобы ей читали - ого, какая! Вцепляется как клещ по вечерам! :-) И что? Это совершенно не побуждает ее читать самостоятельно. Как нечитающий ребенок может "привыкнуть читать книги"? Самому читать и слушать чтение взрослого - это совсем разные вещи.
27.10.2009 03:55:03, Ната Ф. 

Усложнять надо то, что вы читаете. Больше обсуждать и объяснять. Я считаю, что чтение родителями в возрасте до 7-9 лет даже полезнее. Потому что попутно они еще текст обсуждают с ребенком. Объясняют какие-то сложные вещи. Словарный запас расширяют. А от того, что вы чисто технически научили читать по букварю, ребенок то книг читать не начнет. Ну и к чему этот мертвый навык тогда? Тем более, таким потом и кровью добытый. Да пусть не учится читать до 8-9 лет. Зато уж начнет сам, и будет реально читать. Школа тут плохую службу служит, конечно. Особенно сейчас, когда мало того, что возраст поступления в школу снижен, но еще и требуют, чтобы дети уже к школе читать умели. Зачем? Какая цель? Да единственная. Чтобы самим поменьше было работы. Чтобы только отчеты красивые рисовать.27.10.2009 11:20:29, Красно Солнышко 
Учитель должен учить, а не предполагать. Но, наверняка, если нечитающих в классе будет пара человек, они очень быстро неудобство от этого ощутят.
25.10.2009 17:52:39, Караул 

А их не будет пара человек. Я не собираюсь ребенка, который звезд с неба не хватает, отдавать в какую нибудь навороченную школу с большим конкурсом. В обычную пойдет.25.10.2009 19:38:39, Красно Солнышко 
Наша, уж куда обычнее была. Всех двоечников принимает , которых оттовсюду выгнали. Однако, из 25 ти совсем не умели читать 3 человека.
И именно про них говорила учительница, что не комфортно детям. Не ей.
25.10.2009 20:00:01, Караул 

Да научить то недолго, если ребенок дозрел, ты же понимаешь. Главное этот момент поймать. Готовности.25.10.2009 21:34:51, Красно Солнышко 
Я точно могу сказать, что нашего по Зайцеву я могла научить в 3 или около того, у него хорошо шло. Но, полно было других проблем. Потом чтение провалилось, абсолютно. После лета высплыло и активно, сейчас он может прочесть почти любое слово, буквы по прежнему не все знает. И я этим пользуюсь. Учу и иногда давлю. Считаю необходимым. Проблем  в школе и без чтения ожидается.
25.10.2009 23:25:42, Караул 

Ловить момент нужно конечно, но давить точно незачем, имхо. Тебе до школы еще почти год. А научить читать дозревшего мотивированного ребенка можно запросто за месяц.26.10.2009 08:43:30, Красно Солнышко 
Мне до школы ровно столько же , сколько и тебе:-)
Я вот не уверена, что момент, когда научится читать/писать/считать и еще 100 наименований, за месяц, вообще наступит.
26.10.2009 11:03:47, Караул 

Какие еще 100 наименований? Слушай, ну у тебя же уже двое отучились в начальной школе. Ты что не знаешь что там на самом деле проходят в первом классе???26.10.2009 11:26:45, Красно Солнышко 
Писать уже негде. Да и тема совсем другая.
Заводи новую.
Вкратце. Уже умеет. Любой умеет, если группа подобрана адекватно способностям и возможностям. Просто не надо ставить перед ребенком каких-то запредельных для него задач.26.10.2009 12:45:29, Красно Солнышко 
Зачем мне ее заводить ? Я и эту не считаю, какой-то дающей результат:-)
26.10.2009 12:58:47, Караул 

2Караул:
Да ничего там уметь не надо. Программа первого класса действительно проще программы подготовительной группы детского сада.26.10.2009 11:54:43, Красно Солнышко 
У нас нет ни какой особой программы в подготовительнй группе. Колхоз:-)
26.10.2009 12:18:19, Караул 

Надо уметь взять эту программу в группе. Твой умеет? За месяц научится?
26.10.2009 12:17:43, Караул 

Ты тоже в курсе, что там не только проходят:-)
И что бы там проходить, надо кое что уже уметь.
26.10.2009 11:38:39, Караул 

у меня такой вопрос вам-а что изменилось за последние 10 лет? кроме как сокращение срока службы!
НИЧЕГО!
почему такая уверенность ,что "за следующие 11 лет еще 125 раз все поменяется..."????? 23.10.2009 18:14:20, Apfel

Изменилось очень многое.
Помимо сокращения сроков службы, например, изменился список болезней, при которых признают негодными, изменились разные льготы. Скажем, раньше не призывали, если есть ребенок до трех лет. Сейчас могут призвать даже с грудным младенцем. Еще недавно вообще снимали с учета с двумя детьми, сейчас, насколько мне известно - нет. Все это к чему? Да к тому, что раньше если не получалось откосить по здоровью, действовала следующая схема: вуз, аспирантура, ребенок. И чем позже в вуз поступил, тем ближе к 28 закончится аспирантура. И тем меньше оставалось косить. Представьте, что поступил в 17, в 23 закончил, в 25 закончилась аспирантура. А дальше? Количество военных кафедр тоже очень сильно сократили...

Нет, ну конечно если вы думаете, что ребенку вуз вообще не светит, тогда конечно. Лучше в школу пораньше, чтобы уж наверняка: недозревший ребенок с самого начала начал учиться не так и все пошло наперекосяк. Но если вы хотите, чтобы ребенок учился легко и уверенно, нормально подготовился и поступил в вуз, тогда нет смысла его гнать быстрее, а надо сосредоточиться на самом этом поступлении. Чтобы поступил с первого раза. А две недели между школой и вузом и сейчас то легко переждать на даче, а уж если еще и сроки призыва сократят на две недели - и подавно.
Но что там произойдет еще через 11 лет, науке это неизвестно. Может вообще будут призывать всех в 21 год. Включая студентов. Поэтому решать сейчас проблемы с армией не думая о том, что ребенку младше на год будет труднее учиться в школе (понятно, что есть исключения, но я не о них, я именно о тех случаях, когда армия - важный мотив) - это, имхо, крайне неразумно. 23.10.2009 18:29:26, Красно Солнышко

да, все это к чему? если уж и что то поменялось, то не в лучшую сторону((
второй ваш абзац и выпад мне совершенно непонятен к чему??
я вас не про школу спрашивала-когда и кому идти, а про изменения в армии!))
каждый решает для себя-это точно! но если за последние 10 лет ничего не изменилось,то не вижу никаких положительных перспектив и в предстоящих 10 годах((

а так ваш топ напоминает мне недавний разговор здесь-надо ли бежать договариваться с хорошим учителем,чтобы попасть в ее класс? .....некоторые предпочитают стелить соломку заранее, и правильно делают) 23.10.2009 18:40:50, Apfel

Хи-хи. однако. Мы попали в первый класс к очень хорошей учительнице, но она забеременела, и второе полугодие первого класса у нас периодические замены были, но она, конечно, как могла, старалась вести сама. При этом явно плохо себя чувствуя. Я, с одной стороны, рада была, что она нас не бросала, с другой, просто жаль было смотреть, как человек над собой издевается. Ей уже за 30 было, между прочим, не девочка после института. Со второго класса у нас другая учительница, я довольна, можно сказать. Но это я по поводу договоренностей :). подстелить соломку можно, конечно, но далеко не факт, что всё пойдёт, как запланировано. 24.10.2009 00:14:50, День Рождения (aka Иринкин)

а еще четверо моих знакомых "договаривались" чтобы попасть к хорошему учителю и у них сейчас все идет нормально!! так к чему мы? конечно,форс мажоры бывают у всех,с этим не поспоришь!
но в наше время лучше шевелить лапками заранее, а не потом, попав неизвестно к кому утешать себя и окружающих"ну учительница ничего, но могло быть и лучше"
кстати,еще у меня куча подобных примеров с д/с!кто то пошел в хороший сад, а кто то рядом с домом!ситуация понятно какая была,я думаю! 24.10.2009 11:19:06, Apfel

А я не договаривалась. А вот попали к очень хорошему учителю. И отучился ребенок четыре года прекрасно. 25.10.2009 10:18:42, Красно Солнышко

А мне вот не понятно, какая была ситуация. Потому что мои дети отходили в сад, который был ближе к дому+ куда нас взяли сразу, без очередей и "взносов". И я до сих пор счастлива, что мы попали именно в этот сад. Потому что "рядом с домом" не значит "плохой" 25.10.2009 02:31:41, Musenka

Ага, а мой старший ходил в хороший... Только через год, когда воспитательница в декрет ушла, нам так "хорошо" стало, что вспоминать не хочется, как мучались до школы, да еще и платили по тем деньгам немаленькие суммы за комерческую группу. Утешались только хорошим подбором детей... 26.10.2009 21:39:15, Ирины

Вы пропустили вот этот момент. А именно ради него я вам рассказала об изменениях.
"Представьте, что поступил в 17, в 23 закончил, в 25 закончилась аспирантура. А дальше? Количество военных кафедр тоже очень сильно сократили..." 23.10.2009 18:43:46, Красно Солнышко

подразумевается все же, что человек при окончании аспирантуры защищает диссертацию. А кандидатов наук не призывают. мой друг так стал кандидатом в 22 - больше армия ему не грозит. 26.10.2009 16:01:55, Крохозябр

так тут и выхода никакого нет!
а если не поступил в 17-18 - туда же.а если поступил в 17-туда же,но в 25 !
так что все эти изменения не в нашу пользу! 23.10.2009 18:49:17, Apfel

Ниже ответила:

[ссылка]

23.10.2009 18:52:33, Красно Солнышко

Попасть в армию в 18 после школы ив 25 с ВО и аспирантурой - две большие разницы. 23.10.2009 18:46:56, ЛюбимицаКлаппа

Сразу видно, что об армии вы только слышали. Я там был. И там. где я служил "переросткам" было сложнее. 26.10.2009 15:01:15, Hobbit©

Не факт. На моих глазах относительно недавно отслужили два брата мужа: один сразу после школы пошел, в 18 лет (солдатом, на год), другой - после института, в 20 с хвостом. Первый отслужил легче и проще, чем второй, второму помогла только закалка спортивная - у них в секции было какое-то подобие если не "дедовщины", то чего-то в этом духе. А возраст и образование вообще ни при чем, оказалось. 25.10.2009 02:28:00, Musenka

Бегать две недели ничем еще не обремененному вчерашнему школьнику гораздо проще, чем взрослому семейному работающему мужчине три года. 23.10.2009 18:51:34, Красно Солнышко

я как-то внутренне согласна. ну не считаю правильным отдавать мальчика в 6.7 ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из-за армии. Посмотрю на него и решу, как будет... а там - придумаем, если что. 23.10.2009 18:39:39, Larun + detki-konfetki

Не готового к школе мальчика - да, неправильно отдавать сейчас, опасаясь будущих проблем. 23.10.2009 18:43:08, ЛюбимицаКлаппа

Так я об этом. А где они готовые то массово? В 6,5 лет или даже раньше. Причем, именно мальчики, а не девочки, которые развиваются быстрее. Есть конечно, но таких единицы. 23.10.2009 18:58:50, Красно Солнышко

я не думаю,что здешний народ и вообще родители отдают мальчиков так рано в школу ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из за армии! но как 1 из пунктов,почему бы и нет?? 23.10.2009 18:42:31, Apfel

Я уж не говорю о том, что есть еще куча способов сократить школьные годы. Например, экстернат-интенсив в 10-11 классе. Когда за год сдаются два класса. Схема уже отработана в Москве, например, превосходно. 23.10.2009 18:57:00, Красно Солнышко

Потому что пункт только один. Готовность и зрелость. А все остальные проблемы надо решать по мере поступления. В частности, хорошо бы понимать, что бегать после школы надо всего то 2 недели. И это делается элементарно. Если же ребенок не поступит, то он все равно загремит в армию в школе ли ему исполнилось 18 или через три-четыре месяца после ее окончания. Причем, скорее всего, в осенний же призыв и загремит. В те же 18 лет. 23.10.2009 18:55:02, Красно Солнышко

Вернуться в конференцию

Почти сказка про бедную Лизу

Загруженные изображения