Каждый раз спотыкаюсь, читая "Училка, воспиталка, воспитка", сегодняшнее "заведка" вообще добило)
Интересно, откуда это идет? От недостатка времени(для его экономии)? От неуважения к людям, называемым таким образом? От низкой культуры говорящего? Или вообще норма в сегодняшней жизни, от которой я явно отстала)?
Конференция "Ребенок от 3 до 7""Ребенок от 3 до 7"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
замена пляшет у доски
а мы сидим - нам нефиг делать
не знаем чем занять мозги
замена танцевать устала
решила нам контрошу дать
ах, нам не миновать завала....
никто не знает чё писать
вот такой стих родился в восьмом классе на уроке химии. еще продолжение было длинное. все правда - и об отношении к конкретному человеку и о культуре и о том, что лучше бы не было, но он есть и никуда не деться...
хотя меня тоже коробит, когда взрослые люди в серьезных темах....:) 14.01.2009 17:23:42, Dashut
Но тогда и нечего удивляться, когда дети не уважают учителей и систему образования вообще.
14.01.2009 11:49:44, natmet
(посыпая голову пеплом) я, я употребляю в письменной речи и "фотки", и "воспетка", и "щас".
но не от неуважения к собеседнику, и не от необразованности (пишу-то я в целом грамотно, как мне кажется)
просто лень набирать "фотографии", "воспитательница", "сейчас". но я в курсе, как эти слова пишутся!:))
да я собс-но (ой, "собственно") и заглавные буквы не ставлю, лень шифт нажимать, но опять же я в курсе, что "первое слово в предложении пишется с большой буквы":)) 14.01.2009 10:19:47, Tигровая Mышь
я тоже часто в письменной речи "балуюсь", пишу нарочитые неправильности.
Но "воспитка", "заведка", "ребзь" и "пысать/сикать" жутко раздражает :(
но не от неуважения к собеседнику, и не от необразованности (пишу-то я в целом грамотно, как мне кажется)
просто лень набирать "фотографии", "воспитательница", "сейчас". но я в курсе, как эти слова пишутся!:))
да я собс-но (ой, "собственно") и заглавные буквы не ставлю, лень шифт нажимать, но опять же я в курсе, что "первое слово в предложении пишется с большой буквы":)) 14.01.2009 10:19:47, Tигровая Mышь
Но "воспитка", "заведка", "ребзь" и "пысать/сикать" жутко раздражает :(
14.01.2009 10:29:28, партизанка Иванова
заведка - фу, первый раз слышу такое сокращение.
14.01.2009 10:06:37, Larun + detki-konfetki
Это во многих уч. заведениях, если не во всех. Это не обидно, на мой взгляд.
15.01.2009 10:31:28, E_VIKT
И мы преподами. а вот если бы мы их преподовухами или препадаваками звали, наверное не очень звучало)
14.01.2009 15:51:05, Фьорд
Действительно очень некрасиво звучит. 13.01.2009 22:29:10, мамАНЯ
Меня больше убивает "и что нравиЦа" в контексте вопроса с желанием получить ответ. Если в контексте "поговорить" еще ладно, хотя тоже не очень понимаю.
13.01.2009 22:20:59, Кетчуп
13.01.2009 21:44:07, ленУлЯ
13.01.2009 19:35:13, Мусулунга
13.01.2009 19:45:47, Мусулунга
А мне так нравится слово "дефка" и "тетка", мне чудится в этом ирония и никакого оскорбительного подтекста :-)) себя я теткой зову :-)))
14.01.2009 11:15:06, Wint'яра
Насколько я понимаю, здесь общаются не только коренные москвичи и выпускники университетов )))
ИМХО если нет прямой ругани-оскорблений, то не стоит так уж придираться.
А для некоторых воспитателей и заведующих даже такое название будет комплиментом ))) 13.01.2009 19:04:57, Taniola
Простите, а что, только коренной москвич и выпускник университета должен владеть культурой речи??? А уважение собеседника тоже только в Москве возможно???
не поняла, какое отношение имеет образование или местожительство к моему вопросу. Просто слова явно приобретают уничижительный оттенок при таком сокращении
13.01.2009 19:07:53, Oker
"Среда общения (а она сильно определяется уровнем образования)" и есть, в общем-то, "От низкой культуры говорящего". Сленг, в общем-то, туда же.
13.01.2009 21:46:14, ленУлЯ
Употребление мата - это вообще низкая культура и не только речи, в любой среде. И на счет того, что мат что-то там украшает, простите, глупость...
14.01.2009 16:57:25, Kirushka©
"В среде мужчин... принято..." В этом и суть. Уместность данного стиля в данной ситуации как раз и свидетельствует о культуре говорящего. И если ты среди матерящихся профессоров начнешь изъясняться языком Большой Советской Энциклопедии, будешь выглядеть как минимум глупо. Кстати, материться тоже можно по-разному. Иногда уместное употребление крепкого словца только украшает речь.
14.01.2009 12:49:14, Вооkашка
ИМХО если нет прямой ругани-оскорблений, то не стоит так уж придираться.
А для некоторых воспитателей и заведующих даже такое название будет комплиментом ))) 13.01.2009 19:04:57, Taniola
13.01.2009 19:20:34, Katsy
Я утрирую, не принимайте близко к сердцу )) Просто я считаю, что в данном случае не было неуважения, а просто человек так привык изъясняться. Культура речи - понятие растяжимое. Можно писать без ошибок и речь литературно строить, но это будет обидно. А можно с ошибками писать и такие словечки вставлять, но совершенно без злого умысла )))
13.01.2009 19:26:34, Taniola
Прямое - где как принято, так и говорят. Среда общения (а она сильно определяется уровнем образования) и регион накладывают отпечаток на речь. Слэнги, диалекты и т.п. еще никто не отменял.
13.01.2009 19:11:15, Taniola
13.01.2009 21:46:14, ленУлЯ
С этим можно и нужно поспорить! В среде мужчин например, даже с высшим образованием, принято изрядно материться. Это автоматически означает их низкую культуру? Даже если они профессора?
14.01.2009 12:24:55, Taniola
Ну да, все так )))
В данном случае, возвращаясь к теме, человек, привыкший в среде других мам так изъясняться, вероятнее всего подумал, что и тут, в среде мам, можно это слово употребить. Только и всего. 14.01.2009 13:11:08, Taniola
В данном случае, возвращаясь к теме, человек, привыкший в среде других мам так изъясняться, вероятнее всего подумал, что и тут, в среде мам, можно это слово употребить. Только и всего. 14.01.2009 13:11:08, Taniola
Ненормативный язык - неуважение, по крайней мере, к себе и собеседнику, а также к предмету речи.
13.01.2009 19:35:58, Frau2
СЛЭНГ (англ. slang) — разговорная некодифициров. лексика, использ. по преимуществу в устном общении; то же, что жаргон.
Диалект (от греч. diálektos — разговор, говор, наречие), разновидность данного языка, употребляемая в качестве средства общения с лицами, связанными тесной территориальной, социальной или профессиональной общностью.
Ни слова о ненормативности ))) Мы говорим о разных вещах. 13.01.2009 19:54:56, Taniola
Диалект (от греч. diálektos — разговор, говор, наречие), разновидность данного языка, употребляемая в качестве средства общения с лицами, связанными тесной территориальной, социальной или профессиональной общностью.
Ни слова о ненормативности ))) Мы говорим о разных вещах. 13.01.2009 19:54:56, Taniola
Сленг (от англ. slang; s(sub) — приставка, указывающая на второстепенность, непервоочерёдность; lang (language) — язык, речь.) — набор особых слов или новых значений уже существующих слов, употребляемых в различных человеческих объединениях (профессиональных, социальных, возрастных групп).
Чистота речи предполагает стилистически оправданное употребление, во-первых, литературных языковых единиц (иноязычных слов и выражений, речевых штампов, а также слов и выражений, не несущих никакой смысловой нагрузки в речи и в силу этого превращающихся в сорняки), а во-вторых, внелитературных языковых элементов (диалектизмов - территориальных говоров; профессионализмов - слов, ограниченных в своем употреблении рамками какой-либо профессии; жаргонизмов - слов и словесных оборотов, применяемых в жаргонах, социально ограниченных сферах; вульгаризмов - слов и выражений грубо, вульгарно обозначающих какой-то круг предметов, явлений и унижающих достоинство и честь человека). 13.01.2009 22:12:52, Frau2
Чистота речи предполагает стилистически оправданное употребление, во-первых, литературных языковых единиц (иноязычных слов и выражений, речевых штампов, а также слов и выражений, не несущих никакой смысловой нагрузки в речи и в силу этого превращающихся в сорняки), а во-вторых, внелитературных языковых элементов (диалектизмов - территориальных говоров; профессионализмов - слов, ограниченных в своем употреблении рамками какой-либо профессии; жаргонизмов - слов и словесных оборотов, применяемых в жаргонах, социально ограниченных сферах; вульгаризмов - слов и выражений грубо, вульгарно обозначающих какой-то круг предметов, явлений и унижающих достоинство и честь человека). 13.01.2009 22:12:52, Frau2
хм... как вы думаете, можно сразу понять то, что вы написали, начиная со слов "Чистота речи" и далее? Вам трудно сформулировать свою мысль своими же словами, не прибегая к помощи он-лайн словарей?))) Чистота речи помимо грамотности предполагает доступность и ясность изложения...перечитайте еще раз свое сообщение - оно перегружено водными предложениями и уточнениями, оправданными разве что в словарях.
И еще...вот, честно - не планировала в эту тему встревать))), но тут не удержалась: что значит "ненормативный язык"? Вы имели ввиду "ненорматиную лексику"? 13.01.2009 23:39:39, Веселый Ангел
И еще...вот, честно - не планировала в эту тему встревать))), но тут не удержалась: что значит "ненормативный язык"? Вы имели ввиду "ненорматиную лексику"? 13.01.2009 23:39:39, Веселый Ангел
Поняли, говорите? Сомневаюсь:(( Если в качестве единственного аргумента приводите опечатку - род ошибки, которую допускают все - даже самые грамотные люди. Себя я к ним, кстати, не отношу.:)) Не смотря на то, что сфера моей деятельности уже более десяти лет самым тесным образом связана с языком, категоричность и рассуждения о чистоте языка остались где-то далеко в прошлом :)) Со временем, наоборот, мне стало ясно, что язык, действительно, живой. И есть профессиональная сфера его применения - в СМИ, в литературе, а есть повседневная. И требовать от людей, чья профессия с языком не связана, общения на профессиональном уровне - это тоже самое, как если бы экономист, например, в беседе с вами кривил губы от того, что вы не в курсах о причинах падения индекса Доу-Джонса.
Всему свое место - этот закон и в стилистике тоже действует. :)) Разговорная речь, это разговорная, литературная - соответственно... Конечно, есть раздражающие меня слова и выражения. Но я не стану одергивать другого. Просто не буду употреблять их сама. 14.01.2009 10:22:00, Веселый Ангел
Всему свое место - этот закон и в стилистике тоже действует. :)) Разговорная речь, это разговорная, литературная - соответственно... Конечно, есть раздражающие меня слова и выражения. Но я не стану одергивать другого. Просто не буду употреблять их сама. 14.01.2009 10:22:00, Веселый Ангел
в моем топике: именно "не в курсах"))) Кажется, я вполне доступно объяснила - почему. Нет?)) Вы же вольны писать так, как сочтете нужным. Однако, если вы за то, чтобы изъясняться в конфах)) исключительно литературным языком и соблюдать неукоснительно все правила, нужно было в вашем ответе взять "не в курсе" в кавычки))
14.01.2009 20:42:23, Веселый Ангел
Я понимаю о чем Вы...)))
Вы считаете, что все эти словечки уничижительные (что бесспорно) и используются от бескультурия, неуважения и т.п. Но точно также это может быть и от принятой в определенной среде/местности "культуры речи", т.е. человек не специально так говорит, чтобы выпендриться, а просто так привык. Я вот о чем ))
Еще возможно, что человек зол на воспитателя и заведующую и таким образом свое негодование высказывает, т.к. покрепче словцо нельзя вставить ))) 13.01.2009 19:18:48, Taniola
Вы считаете, что все эти словечки уничижительные (что бесспорно) и используются от бескультурия, неуважения и т.п. Но точно также это может быть и от принятой в определенной среде/местности "культуры речи", т.е. человек не специально так говорит, чтобы выпендриться, а просто так привык. Я вот о чем ))
Еще возможно, что человек зол на воспитателя и заведующую и таким образом свое негодование высказывает, т.к. покрепче словцо нельзя вставить ))) 13.01.2009 19:18:48, Taniola
Дети сокращают-упрощают, а родители сначала не поправляют, потом сами втягиваются, молодясь:). Звучит, и правда, очень некрасиво. Надеюсь, нормой все-таки не станет.
13.01.2009 19:02:34, Frau2
нет) совсем не о том вы) сосвсем-совсем) это - отглагольные существительные и способы их образования ;), а то - именно уничижительные суффикс )
13.01.2009 19:22:23, Oker
Дети??? Не могу представить, чтоб трехлетка смог придумать "заведка, воспитка".
13.01.2009 19:04:45, Oker
Вот, нашла в словаре Тихонова. Это про "училку" и "воспиталку"
"Суффикс -лк- образует имена существительные со значением:
• предмета, предназначенного для выполнения действия (сеялка, грелка, копилка);
• помещения, предназначенного для осуществления действия ( парилка. раздевалка);
• названия лиц, выполняющих действия ( гадалка, сиделка). " 13.01.2009 19:19:09, Frau2
"Суффикс -лк- образует имена существительные со значением:
• предмета, предназначенного для выполнения действия (сеялка, грелка, копилка);
• помещения, предназначенного для осуществления действия ( парилка. раздевалка);
• названия лиц, выполняющих действия ( гадалка, сиделка). " 13.01.2009 19:19:09, Frau2
Мне кажется, эти слова являются примерами молодежного жаргона и произошли, отчасти, от стремления к экономии речевых усилий, отчасти, от юношеского максимализма и самонадеянности. Думаю, в отношении к уважаемому человеку они не применяются, это из области "крутой музон Чайковского"
13.01.2009 19:58:57, Frau2
Трехлетка:) По этой же модели слово сокращено, о которой говорим:) Не трехлетка, конечно, а пяти-, шестилетка.
13.01.2009 19:09:56, Frau2
И еще: тз у меня лично с техзаданием ассоциируется. А т. зр. - с точкой зрения :) Хотя это, полагаю, из-за особенностей работы...
14.01.2009 10:55:05, ленУлЯ
ИМХО. 13.01.2009 18:58:55, Паровозик из Ромашкова
В слове борщ мягкость конечного звука [ш'] выражена собственно буквой щ. Вопрос о твердости/мягкости предшествующего звука [р] решается двояко: в соответствии с орфоэпическими нормами современного литературного языка возможно произношение бо[р']щ и бо[р]щ.
13.01.2009 19:07:26, Frau2
нет, не соглашусь. Я ни разу не коренной москвич, до 17 лет жила ну в очень глухой провинции где 99% семей именно так и говорили: ложить, положь, созвОнимся, на стулЕ и т.д. Однако это не помешало моим родителям научить нас (троих детей) правильно говорить. Ложить - это не диалект, это именно низкая культура речи.
13.01.2009 22:21:50, Подсолнух и ёж
я исключительно про речь:), хотя одно с другим, всё-таки, связано.
13.01.2009 22:35:03, Подсолнух и ёж
наверное, встречались такие, но вот честно не могу сейчас ни одного примера вспомнить. Просто для меня (лично для меня) культура речи - важная часть общей культуры человека. Хотя, только часть, это несомненно:)
14.01.2009 11:06:41, Подсолнух и ёж
А слово "воспиталка", на мой взгляд, имеет явно пренебрежитльный оттенок 13.01.2009 19:02:08, Oker
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
