Конференция "Ребенок от 3 до 7""Ребенок от 3 до 7"
Раздел: Родительский опыт
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
19.02.2008 11:13:02
69 комментариев
20.02.2008 06:29:10, ЛяМур
Кстати, слушала я как-то одну передачку, где эта тема поднималась.
Нищий, которому не подали, может проклянуть, и проклятие будет действенным. Если же в ответ на просьбу ответить нищему "Бог подаст", то проклятие якобы падет на него самого. И если просящий недоволен размером подаяния, то, опять же, это его грех.
И там делался вывод, что если боитесь их дурного глаза, то нужно дать хоть маленькую монетку. Или сказать:"Бог подаст". 20.02.2008 14:17:02, Змея Скарапея
Нищий, которому не подали, может проклянуть, и проклятие будет действенным. Если же в ответ на просьбу ответить нищему "Бог подаст", то проклятие якобы падет на него самого. И если просящий недоволен размером подаяния, то, опять же, это его грех.
И там делался вывод, что если боитесь их дурного глаза, то нужно дать хоть маленькую монетку. Или сказать:"Бог подаст". 20.02.2008 14:17:02, Змея Скарапея
В Москве не подаю ребенку обяъснила, что работа у них такая и часто это бандиты отнимают. А вот когда училась в институте, мальчик у нас один часто стоял просил, маленький лет 10. Поговорили с ним, а у него мамка пьет и деньги потом отбирает. Поэтому мы ему еду покупали. А вообще пришла к выводу, что лучше помогать тем кто рядом, про кого точно знаешь, не обязательно деньгами.
19.02.2008 19:37:20, Гремлин
Что касается нищих попрашаек - практически никогда, подаю однако всегда бабушкам, которые какие-то свои поделки или комнатные фиалки вынесли...
Ребенку объясняю, что жертовать надо, когда сердце откликается. Мое вот на эту бабульку, слушай свое. Если дочь захочет подать грязному дядьке на снегу - не буду отговаривать, но спрошу, почему она это сделала.
А почему они попрашайничают или грязные - ответ у меня обычно примитивный: потому что в сад не ходили, учиться не хотели, работу не смогли найти :)) 19.02.2008 19:27:14, Рыся1
На такой вопрос отвечаю: "Потому что у грязного дяди такая работа". Правда, мой ребенок при этом не подает милостыню. Это не из-за того, что у меня прям такая позиция принципиальная...Точнее, она принципиальная, когда с детьми попрошайничают. В таких случаях я либо звоню в специальную службу, либо ищу милиционера. А так..иногда бывает - царапнет бабулька какая-нибудь по сердцу - подам... Но свою трехлетнюю дочь подавать нищим не приучаю. Вырастет - сама будет решать: подавать или нет.
19.02.2008 15:48:41, Веселый Ангел
Объясняю... Вот про бабушку из нашего дома, которая иногда стоит у районного магазина, что у нее дети плохие и пенсию отбирают - а я просто ее знаю и ее сыночка разлюбезного, который ее у почты караулит, когда она за пенсией идет - очень неприятное зрелище. Иногда вот какие-то еще бабули за сердце берут (просто я не согласна с тем, что на песию в Москве прожить можно, поесть - да, а лекарства купить - уже нет. И все эти псевдобесплатные лекарства - чушь, к сожалению - их практически нет никогда), если подаю при сыне, то объясняю просто - мне ее жалко и у меня сейчас есть возможность ей помочь. Не было бы возможности - не помогла бы.
Бомжам не подаю. Кстати, как-то мы с Максом оказались на Комсомольской - он просто в шоке был, его количество этого народа ошеломило - я долго потом объясняла, кто такие бомжи и почему они такие. 19.02.2008 15:29:31, Мелисса
Так это разные вещи совсем: помогать бабушке (или еще кому), про которую точно знаешь, что ей действительно жить не на что, - и приучать ребенка подавать каким-то левым грязным "дядям". Если речь о необходимости учить милосердию, то первое нормально, второе же вообще отношения к этому не имеет.
19.02.2008 16:14:52, (не)летучая тварь
не подаю попрошайкам. Бабушкам около церкви да, бывает. Но вот в некоторых ситуациях щемит сердце: я езжу летом за фруктами-ягодами, овощами на рынок, не крутой, а обычный-колхозный. Там очень часто встречаюсь с ситуацией, когда бабуля стоит и мелочь в кошельке ищет, чтобы за картошку там 20-30 рублей отдать. В таких случаях, всегда прошу продавца отдать бабушке картошку (реально старенькие бабули такие бывают, добрые, улыбчивые и одинокие). И сама оплачиваю их покупку. Много раз так делала. имхо, куда правильнее. И бабушки, конечно, очень радуюстся и смущаются одновременно. А вот есть такие, которые ходят по рынку и просят... не люблю, теряюсь..
19.02.2008 14:24:44, не хочется писать открыто
имхо, по настоящему нуждающиеся люди не будут попрошайничать. Это образ жизни уже, и на паперть эти люди ходят как на работу(
19.02.2008 15:00:38, гуково
Эти люди стоят просят деньги, потому что говорят, что денег нет и взять негде.
Те, кто им верят,-денежку им дают.
А другие люди считают, что у них потом эту денежку отбирают бандиты. Я тоже так считаю. И еще бандиты могут воровать детей, одевать их в грязное, калечить (чтобы жалостнее было) и заставлять просить деньги на улице. Именно поэтому я прошу тебя:"Не ходи с чужими и ничего у них не бери!"
Иногда взрослые мамы и папы пьяницы посылают детей просить денег, а потом эти деньги у них отбирают. Если мы такое увидим, мы с тобой сообщим в милицию.
19.02.2008 13:49:05, Змея Скарапея
Те, кто им верят,-денежку им дают.
А другие люди считают, что у них потом эту денежку отбирают бандиты. Я тоже так считаю. И еще бандиты могут воровать детей, одевать их в грязное, калечить (чтобы жалостнее было) и заставлять просить деньги на улице. Именно поэтому я прошу тебя:"Не ходи с чужими и ничего у них не бери!"
Иногда взрослые мамы и папы пьяницы посылают детей просить денег, а потом эти деньги у них отбирают. Если мы такое увидим, мы с тобой сообщим в милицию.
19.02.2008 13:49:05, Змея Скарапея
А хорошая формулировка, я себе запомню на будущее (для 3-летней слишком сложно, но потом так и объясним...)
19.02.2008 13:52:35, (не)летучая тварь
не подаю мошенникам. Ребенок и не знает что они "просят у нас денежки" но знает что это бандиты и нужно держаться от них подальше
19.02.2008 13:41:49, зараза
Вот про дет.дом один раз объяснили- и больше вопросов не возникает. А про попрошайство, наверное, не те слова находила. Спасибо.
20.02.2008 06:14:22, ЛяМур
19.02.2008 12:57:24, rushka
19.02.2008 12:30:52, Мусулунга
я не совсем по теме. "ребенок, подавая мелочь" - я б сильно напрягалась по этому поводу. а вдруг прикоснется? мало ли там что может быть у этих людей:( я б лучше сама подавала, чем ребенку позволяла это делать.
все ИМХО 19.02.2008 12:24:45, тигровая мышь
все ИМХО 19.02.2008 12:24:45, тигровая мышь
Я никогда не подаю. Т.к. прекрасно знаю, куда и кому идут эти деньги. И, что хорошо, с ребенком не встречаем их нигде. Несколько раз видели попрошайку, который между машинами рассекал - сказала ребенку, что дядя создает аварийную ситуацию, и так делать нельзя.
Хотя на отдыхе музыкантам клали деньги - но там он и сам понял - за то, что красиво играют-поют. 19.02.2008 12:01:21, Marimax
А у нас так получается, что дорога из сада прямо мимо методично стоящих попрошаек. Ребенок спрашивает:"Мама, а почему у этотго дяди одна ножка короче другой? И почему он без шапки под снегом?"...Даю объяснения, но, наверное, не с той стороны...раз ребенок периодически возвращается к этому вопросу..((
19.02.2008 13:37:28, ЛяМур
Хотя на отдыхе музыкантам клали деньги - но там он и сам понял - за то, что красиво играют-поют. 19.02.2008 12:01:21, Marimax
19.02.2008 13:37:28, ЛяМур
А обойти этот кошмар - никак? Или хотя бы очень быстро проходить мимо со словами (для ребенка), что с этими дядями нельзя общаться, они грязные, заразные и т.д. и т.п.?
19.02.2008 13:42:00, (не)летучая тварь
Я тож никогда не подаю. Дочка пока не понимает, что это за люди и зачем они этоделают..
19.02.2008 12:06:32, ♥доберМаМ♥™
19.02.2008 12:06:32, ♥доберМаМ♥™
Пока ничего. Ибо ей всего 3 года, выезжаем мы редко по метро и проч, где все эти люди тусуются. А даже если она их и видит, то не обращает внимания. Когда станет постарше и спросит, тогда и придумаю, по ситуации, что сказать.
19.02.2008 14:03:29, ♥доберМаМ♥™
19.02.2008 14:03:29, ♥доберМаМ♥™
Если с детьми - надо милицию вызывать.
19.02.2008 11:56:05, Лукьяна
а смысл?они пятизначные цифры в день набирают,неужели сотни для мента не найдут
19.02.2008 12:02:21, Гэллор
Ради интереса посчитала "пятизначные цифры". В среднем в вагоне приблизительно один человек подает один червонец (если я ошиблась, меня поправьте, только в среднем, не надо говорить "а я видела, как сторублевку дали!"). Один вагон - одна остановка. Две минуты. Т.е. 300 рублей в час или 3000 рублей в день. Еще надо учесть , что "работают" они реально меньше 10 часов в день - часы пик отпадают и т.д. Конечно, может у "крыши" выручка и выходит пятизначной, но ей и делиться приходится на уровень повыше. Это я к чему :) К тому, что звонить, сообщать, жаловаться вобщем не бесполезно, особенно , если это массово делать. А сама я лично только угощаю нищих детей и страиков, когда есть чем.
19.02.2008 15:14:23, Маринка.
эт "мадонна" то с ребенком один червонец?!не смешите мои тапочки.у церкви на полянке видела одну такую,у нее явно что то со щитовидкой,ибо слезы льются потоком.и деньги тож.в хорошем месте такая сборы даст как большой театр.ну а то,что они в год по десятку малышей гробят - эт не такие уж и большие накладные расходы,особенно если есть постоянные каналы
19.02.2008 15:33:29, Гэллор
Нет, за детей не откупятся - закон отдельный на эту тему вышел, и взят под контроль.
19.02.2008 15:33:01, Лукьяна
Не наивность, а вера в светлое будущее :) Милиция взятkи за все берет - но это не значит, что не нужно сообщать о преступлениях. Раскрываемость все равно есть - и взяточников тоже ловят. Так что, может, раз отпустят - а второй раз посадят. Поэтому сообщайте милиции, сообщайте. А то если они взятkи берут - а вы еще и молчите проходя мимо преступления - тогда вообще кирдык :(
19.02.2008 17:47:45, Лукьяна
19.02.2008 11:53:40, Ма-Тари-Кари
19.02.2008 13:43:20, ЛяМур
20.02.2008 06:21:20, ЛяМур
Никогда не подаю нищим. Ребенку объясняю, что "тетя (дядя, бабуля) ВРЕТ, потому что хочет денег и при этом не желает работать". То есть это когда начинается про "сами мы не местные" и прочих мифических больных детей. А так по ситуации, но в том же смысле.
Вообще стараюсь с ребенком мимо нищих не ходить - нечего ей делать в таких местах. И, вот честно, глубоко не понимаю людей, которые им подают, а тем более приучают ребенка это делать. Серьезно, что ли, не понимаете, что своими подачками вы кормите совсем не их, а чем больше подаете, тем их больше??? 19.02.2008 11:50:46, (не)летучая тварь
согласна по всем пунктам, кроме бабулек. вот что ей врать? Вы говорите "работать не может". а где же бабуле работать?
19.02.2008 13:08:00, gera
Не стоит утверждать, что все они одинаковые. Есть бабули-профессионалы, не спорю. Я не агитирую всем помогать- это дело каждого. Но я не буду всех под одну гребеку сметать. Более того,еще раз повторю, подмена понятий в этой дискуссии присутствует. У меня иные представления и видение о немощной бабуле, неспособной работать. И уж утверждать, что она сможет пойти няней, консъержем- глупо. у меня в доме тоже есть консьержки, но извините, это далеко не таджики, не старые бабули. а вполне приличные женщины от 55 лет, т.к на них все-таки есть доля ответственности и как за порядок в подъеде, за шлагбаум, вызов специалистов в случае поломок лифта/света в подъезде и прочее. Т.е мы тоже ,выбирая на работу женщин, не рассматривали вариант бабушки на диване. И это повсеместно.
Второй аргумент, вы так рьяно утверждаете, что даже в таком возрасте легко найти работу...радостно, честное слово, не будь это ложью.
Уже в пенсионном возрасте возникают затруднения с работой, так что уж говорить о стариках. 19.02.2008 14:04:36, gera
но та самая немощная бабуля таки находит в себе силы стоять весь день на ногах с протянутой рукой. а могла бы сидеть на мягком диване в комнате консьержки и смотреть телик, грубо говоря
19.02.2008 16:08:28, rushka
В контексте обсуждаемой темы, я не затрагиваю детей. Я говорю о мотивах, о моральной и этической стороне с позиции взрослого. Подавать всем подряд- денег не хватит. Только в отдельных случаях, когда есть желание и стремление оказать помощь другому. Это никогда не считалось зазорным, и более того, лоховским. ( как ниже отозвалась дама. Опустим этимологию самого слова лох, пусть сама изучает).
И уж совершенно драматический кульбит моего сознания- "вполне реально прожить на пенсию". Дааа. а вы сможете прожить, вот положа руку на сердце? 19.02.2008 14:28:16, gera
Морально и этично взрослому помогать адресно и сознательно, давать удочку ,а не рыбу.
20.02.2008 00:18:30, Oazis
У консьержки зарплата в разы меньше, чем у бабульки в метро - кто ж согласится.
19.02.2008 13:55:52, Мусулунга
Да что вы, ну кто доверит 70-80-летней старушке ребенка? или у вас понятие "бабуля" несколько иное, чем у меня.
19.02.2008 13:26:21, gera
тем более глупо верить,что такой божий одуванчик сумел отвоевать местечко из давно поделенных территорий для себя лично
19.02.2008 13:28:57, Гэллор
Вообще стараюсь с ребенком мимо нищих не ходить - нечего ей делать в таких местах. И, вот честно, глубоко не понимаю людей, которые им подают, а тем более приучают ребенка это делать. Серьезно, что ли, не понимаете, что своими подачками вы кормите совсем не их, а чем больше подаете, тем их больше??? 19.02.2008 11:50:46, (не)летучая тварь
Зарисовочка.
Иду по переходу в метро. Там уже который день стоит бабка в ветхих темных очках, с табличкой, на табличке что-то вроде: "Я слепая, подайте Христа ради". И вот опять она там стоит. И вот подходит к этой бабке еще одна пенсионерка. "Слепая" очочки снимает, на подошедшую смотрит (! та еще ничего не говорит, так что "слепая" ее именно увидела) и, радостно: "Ой, здрасте, Дарья Петровна!" - табличку к стеночке поворачивает, и стоят они, беседуют...
Не врет, не? ;)) 19.02.2008 13:30:42, (не)летучая тварь
Иду по переходу в метро. Там уже который день стоит бабка в ветхих темных очках, с табличкой, на табличке что-то вроде: "Я слепая, подайте Христа ради". И вот опять она там стоит. И вот подходит к этой бабке еще одна пенсионерка. "Слепая" очочки снимает, на подошедшую смотрит (! та еще ничего не говорит, так что "слепая" ее именно увидела) и, радостно: "Ой, здрасте, Дарья Петровна!" - табличку к стеночке поворачивает, и стоят они, беседуют...
Не врет, не? ;)) 19.02.2008 13:30:42, (не)летучая тварь
Да, насчет "где работать"... У нас, например, тут новых домов несколько десятков, в каждый подъезд минимум 2 консьержки надо. Бабульки - идеальный вариант (лучше же, чем многодетное семейство таджиков). И не хватает их. А задачи консьержки - не сложнее, чем стоять деньги просить. Так что вот не надо про "где ей работать"... ;)
19.02.2008 13:49:48, (не)летучая тварь
Второй аргумент, вы так рьяно утверждаете, что даже в таком возрасте легко найти работу...радостно, честное слово, не будь это ложью.
Уже в пенсионном возрасте возникают затруднения с работой, так что уж говорить о стариках. 19.02.2008 14:04:36, gera
19.02.2008 16:08:28, rushka
Ну хорошо, не работа, так пенсия (в Москве на таковую сейчас реально прожить). Я же не буду 3-летнему ребенку объяснять, что такое "пенсия" ;) А вдолбить, что никаким нищим ни в коем случае нельзя подавать, и что вообще не следует к ним подходить близко, каким-то образом надо.
Это же всё, согласитесь, придирки к словам, в то время как слова-то могут быть каждый раз разные, смысл - один: не-верь-этим-людям. 19.02.2008 14:16:57, (не)летучая тварь
Это же всё, согласитесь, придирки к словам, в то время как слова-то могут быть каждый раз разные, смысл - один: не-верь-этим-людям. 19.02.2008 14:16:57, (не)летучая тварь
Дорогие мои,как дружно вы хаите этих бабулек, настоящих слепых, и актрисс. Как единодушно ратуете за то чтобы дети никогда не верили нищим и никогда не подавали милостыню. Задумайтесь, что вы делаете, вы калечите детей.ДА, Я СОГЛАСНА, И ВСЕ об этом знают, что есть люди, которые занимаются этим профессионально, есть "крыша", и что это зачастую целая мафия. Но посмотрите на это с другой стороны-с христианской. И тогда картина получается такой: все что мы делаем, мы делаем для себя. Подали нищему-для себя, не подали-тоже для себя. Господь все видит: милость к нищему, или жестокость. и даже если это мнимые нищие, они для себя зарабатывают большой грех, они за него ответят. Ложное нищенство-страшный грех. Добровольно они это делают, или принудительно, и правда не разберешь, но для своей души, для воспитания доброго сердца ребенка, лучше дать копейку. Вы не обеднеете, отдав ее, а для ребенка пример-помоги, даже если ничего не знаешь о человеке кроме того, что он просит помощи. Еще раз повторю- мы делаем это для себя.
26.02.2008 12:33:20, Горгоночка
И уж совершенно драматический кульбит моего сознания- "вполне реально прожить на пенсию". Дааа. а вы сможете прожить, вот положа руку на сердце? 19.02.2008 14:28:16, gera
Вообще-то в обсуждаемой теме речь именно о детях.
Остальное обсуждать бессмысленно, хотя мне все-таки непонятно, вы правда не видите реальной ситуации? А ведь почему нищим не надо подавать, тут изложили уже, я даже повторять не буду.
Про кульбиты сознания - вы много пенсионеров лично знаете? Те, кого я знаю, спокойно живут на пенсию. В том числе 2 мои бабушки. Они принципиально не берут денег у детей-внуков, утверждая, что им хватает. Им действительно хватает. 19.02.2008 14:43:58, (не)летучая тварь
Остальное обсуждать бессмысленно, хотя мне все-таки непонятно, вы правда не видите реальной ситуации? А ведь почему нищим не надо подавать, тут изложили уже, я даже повторять не буду.
Про кульбиты сознания - вы много пенсионеров лично знаете? Те, кого я знаю, спокойно живут на пенсию. В том числе 2 мои бабушки. Они принципиально не берут денег у детей-внуков, утверждая, что им хватает. Им действительно хватает. 19.02.2008 14:43:58, (не)летучая тварь
19.02.2008 13:55:52, Мусулунга
Вот меня тоже удивляет - зачем люди это делают. Еду в метро - заходит женщина, и начинает песню "Сами мы не местные, все деньги украли, уехать не мооожеем, обычная интонация и песня". Даже на лице написано - врет!!! И ведь тянутся люди к кошелькам, достают, отдают деньги... Вот, реально, не понимаю - зачем!!??
19.02.2008 12:03:09, Marimax
19.02.2008 11:28:20, Диорчик
19.02.2008 13:53:37, ЛяМур
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
