Прогулка и собаки
Есть у меня дочка почти 5 лет. Дома с няней. Парк для прогулок - неплохой в целом - через дорогу. В парке давно проживает стая собак (5-6 вполне большеньких собак). Собачек кормят две женщины. Ежедневно. И все бы ничего, места кормежки меняются, но парк небольшой, детей много, рядом школы. Собак не видела, чтобы кто-то обижал. Но когда их кормят утром и в 13-14 часов собаки агрессивны и могут бросится на людей. Вернее, раз утром бросились на мужа, а в пятницу и на нашу няню с Сашей... Няня смелая, "я собак не боюсь". Но... Все Но мамы я даже не приведу...
Недавно я пыталась урезонить одну из кормящих женщин, попросив убрать корм подальше от горки, там дети катались.... УУУУ! меня не матом , но послали на все четыре стороны. Я боюсь собак, тем более, когда они немногим меня меньше ростом... Я предпчла уйти с горки... Т.е. отвечть на требования гуляющих в парке женщины уже научились... Да и немудрено...
В чем, собственно, моой вопрос. С этической точки зрения - женщины правы. Он делают доброе дело. И я их за это могу уважать. С другой строны - собаки. Свора. Которая готова постоять и за себя, и за них, если они с едой. Женщины псам не указ - они в случае агрессии и не пытаюстя собак урезонивать. И ДЕТИ...
У меня один вариант - вооружить няню и себя. Наверное, можно, пожаловаться в управу... Первое - надежнее; во втором случае чего я могу добиться ?
04.02.2008 12:34:53, isima
204 комментария
Коллективное письмо в Управу, чтобы вам →
Коллективное письмо в Управу, чтобы вам обустроили хорошую детскую площадку, а то у вас горки нет. Вам построят супер-горку см.ссылку - и драться с собачки за территорию вам больше не придется!
06.02.2008 13:33:44, Лукьяна
участкового к проблеме привлечь не пробо →
участкового к проблеме привлечь не пробовали?Пускай обяжет "девушек"кормить собак подальше от детской площадки. Жаловаться не на животных,а на конкретных людей.Вот у нас ежедневно под вечер вполне вменяемые,респектабельные хозяева с домашними собаками специально приходят на огороженную территорию Детского Центра,чтобы справить собачью нужду.Идут целенаправленно,не слыша комменариев родителей.собаки бегают,пугают детей. А хозяева пугают НАС своими черными терьерами и связями в ФСБ.((
05.02.2008 00:34:22, nadaka
Это не д.площадка - это пустырь
06.02.2008 13:04:56, Лукьяна
Раньше бродячих собак убирали. Мы жили з →
Раньше бродячих собак убирали. Мы жили за городом, и нас их отстреливали. А в Питере еще пару лет назад их просто прикармливали отравленной едой и все. Неужели сейчас нет специальных инстанций, которые могут помочь избавиться от этих собак?
05.02.2008 00:20:13, hipp
Травить - чтобы детям лишние полметра лесной опушки высвободить на месяц (зима через месяц закончится)? Тут ведь собаки уже и так ушли на пустырь чтобы не мешаться у подъезда, а детям зимой этот пустырь тоже приглянулся для катания, и мама спрашивает как расчистить детям место для катания на ближайший месяц...Это коммунисты - хрясь и поллеса вырубали чтобы светлое будущее построить. А в 21м веке нужно как-то бережнее относиться к природе, иначе так всю ее вырубим и вытравим.
06.02.2008 13:08:43, Лукьяна
А не пройдет вариант просто этих собак к →
А не пройдет вариант просто этих собак куда-нибудь забрать? Ну т.е. просто надеть ошейник и увез(с)ти куда-нибудь подальше, не самим, так нанять специально обученных людей. Ну хотя бы тех же, что их обычно ловят.
>С этической точки зрения - женщины правы. Он делают доброе дело. И я их за это могу уважать.
Ни хрена это не доброе дело - просто хочется чувствовать себя маленьким локальным таким божком, которому свора эта всего-то за жратву готова поклонятся безусловно, это вам не дети, которые вырастут и маму-дуру нх пошлют. А ответственность за них брать на себя или как-то себя любимого стеснять ( например в квартиру их взять ) не хочется.
04.02.2008 23:23:53, джэупп
Я бы все же склонялась к мысли договорит →
Я бы все же склонялась к мысли договориться с тетечками - что им стоит кормить собак по другую сторону от домиков, подальше от горки? Чистая вредность, или какие-то серьезные причины?
04.02.2008 21:21:25, ленУля
Да, вероятнее всего, нет никаких серьезных причин. Полагаю, не я одна их просила "уйти". Не все это делают вежливо. Вот они и научились отвечать. ХАмски, но без матов. В парке удобно - от домов недалеко, рынок, откуда они приносят кости - тоже... А аргумент у них один - вы с вашими детьми идите и гуляйте - парк большой. Типа, притисняем мы детьми своими собак. Живут они у входа в парк, рядом теплотрасса, где у них и "жилье". Раньше они жили за парком, а постепенно перешли на территорию. Больше им идти некуда -дальше за парком, дорога, дворы. Там и не поживешь... ТАк что у меня только жалобы остались :(
04.02.2008 22:35:04, isima
Ну, а если попробовать? Фик с ними, пусть в парке, но дальше от горки, где 100% дети и родители? Можно же представить, как забота о собачках :) - действительно, надоест кому-нить окончательно, постреляют или потравят... А можно же кормежку перенести туда, где не ходят постоянно дети - и прорблема практически решена. У нас народ в массе пассивный, если прямой угрозы нет, то едва ли будут меры принимать серьезные. А сейчас это все просто провоцирует родителей на агрессивную реакцию.
04.02.2008 23:34:26, ленУля
Как я сужу со слов автора, нет выхода из этой ситуации на самом деле. Ни одна из сторон не хочет уступать. Обе имеют право - но тут столкнулись интересы вокруг этого конкретного пятачка пустой земли, и никто не хочет подвинуться. Им бы провести общее собрание - без наездов, без угроз - а просто объяснить свои ПОЖЕЛАНИЯ и ПОПРОСИТЬ совета как быть если никто не хочет двигаться...Но т.к. дело ведут тетки :) - то теткам ведь главное ни грамма не отдать конкуретам, поэтому будут биться до конца, и либо родители собак потравят а тетки потом за это будят отыгрываться на детях (такое кстати тоже сплошь и рядом - что женщины ненавидят детей!)....либо просто пройдет месяц, снег растяет и проблема сама собой отложится до следующей зимы, т.к. эта возвышенность на опушке интересна только зимой..
06.02.2008 13:15:09, Лукьяна
Полезные сведения об самообороне от соба →
Полезные сведения об самообороне от собак.
04.02.2008 19:24:54, Hobbit©
Прочитала. Интересно. А практически? Их отнюдь не одна, а стая. И я, тоже, не одна. С ребенком. И что делать?
04.02.2008 20:39:07, isima
спасибо за ссылку
04.02.2008 20:35:32, Maxima
а просто текстом нет?чтоб закачки не требовало?
04.02.2008 19:36:41, Гэллор
Там pdf с картинками ..
05.02.2008 09:05:16, Hobbit©
Купите перцовый балончик. На собак дейст →
Купите перцовый балончик. На собак действует.
04.02.2008 18:39:05, Дикая кошка
Еще вариант - тетенькам помочь какой-то →
Еще вариант - тетенькам помочь какой-то заборчик соорудить, чтобы со стороны горки к будкам прохода не было. Ну хотя бы купить 5 метров сетки и столбики. Ну или хотя бы на колышки веревки натянуть (собаки под веревки не полезут...
04.02.2008 16:47:16, Лукьяна
под веревочку не полезут?!!да они бетонные заборы подкапывают,когда им это надо
04.02.2008 18:03:56, Гэллор
Заборы они может и подкапывают, а вот под веревкой не ходят :) Про это еще Высоцкий пел в известной песне про волков :))) Я на даче такой "заслон" от соседских псов соорудила: 2 лыжные палки, между ними - красная бельевая веревка на уровне моих колен. Помогло :)))
04.02.2008 18:11:34, Лукьяна
Дык собаки вообще красный цвет не видят.. почему красную веревку-то?
05.02.2008 02:40:08, зузузу
Чтобы люди не спотыкались :)
06.02.2008 13:16:58, Лукьяна
Да какая веревочка, когда собака ростом с теленка. Ну просто смешно, а если вы серьёзно, то еще смешнее.
04.02.2008 18:25:33, К.
Собаки моего соседа - алабаи, куда уж крупнее :) Веревочку ровно мне по колено - им не под силу преодолеть, ну или возиться не хотят не знаю, но гадить ко мне с тех пор не ходят :))) Обычная бельевая веревка, красного цвета правда.
04.02.2008 18:33:45, Лукьяна
Вот да - скорее, возиться не хотят. это ж алабаи, они флегмы. были бы это шустрые какие-нибудь собачки, им бы на эту веревку было бы начихать...
04.02.2008 18:36:48, Анирам
Да вы чего-то не поняли, речь-то про бродячих собак причем тут собака ваших соседий.
04.02.2008 18:35:40, К.
Ну типа все они одинаковые, нет?
04.02.2008 18:39:17, Лукьяна
Я думаю нет, совсем не одинаковые:)
04.02.2008 18:45:52, К.
слушайте,ну прочитайте вы хоть одну книгу о дрессировке собак.особенно главы "психология пород" и "установление субординации".а то такое ляпаете,что даже не смешно
04.02.2008 18:44:50, Гэллор
да конечно, НЕТ! У бродячих собак своя иерархия, они _дикие_ чаще всего по сути своей. их лучше как раз сравнивать с волками, чем с домашними псами.
Кроме того, городские бездомные собаки знают целую кучу хитростей и вообще приучены к сложной жизни в городе. им эти веревки до лампочки. они умеют ездить на метро, переходить дорогу по зеленому сигналу светофора и тп. Выпусти домашнюю собаку одну в город - ей хана придет. А такие псины выживают. это их стихия. бороться с ними "психологическими методами" типа веревочки бесполезно
04.02.2008 18:44:17, Анирам
Так волки как раз веревок боятся :(
04.02.2008 18:53:43, Лукьяна
говорю же - волки не умеют жить в городе, сосуществовать с человеком. а бездомные собаки приучены жить в городской среде, и при этом они еще и дикие по сути. еще хуже :(
04.02.2008 18:56:19, Анирам
не путайте лесных волков,которые ни ярких цветов,ни резких звуков в жизни не видели-слышали и городских собак,световой рекламой натренированных.им давно плевать на такие ухищрения
04.02.2008 18:18:33, Гэллор
Ну так мне помогло! :) Алабаи - не самые тупые из собак?
04.02.2008 18:35:06, Лукьяна
А перепрыгнуть веревочку они не могут?
04.02.2008 18:13:52, Анирам
Почему-то боятся. Видят веревку -и разворачиваются :)))
04.02.2008 18:19:06, Лукьяна
А святая водичка от них, случайно, не помогает? ;))))
04.02.2008 18:34:46, Нэко
Из водяного пистолета - помогает, но грешно думаю :(
04.02.2008 18:40:05, Лукьяна
Мда...прочитала всю ветку и прямо-таки вами умиляюсь,т.е. вы серьезно считаете,что легче и правильнее не собачек увести от детской площадки и покормить в другом месте, а людей подвинуть и заборчиков понагородить?Ню-ню...Сразу вспомнилось,как одна дама у нас в сквере собачку выгуливала каждый день. Если какой-нибудь годовалый малыш по недосмотру мамы умудрялся сорвать с клумбы хоть травинку,она поднимала страшный вой, но когда ее собачка тутже садилась покакать прямо в серединке этой же клумбы,это она считала делом нормальным и прямо-таки умильным.
04.02.2008 17:46:30, Абракадабра
Нет, я так не считаю. Перечитайте всю ветку с самого начала :)))
04.02.2008 17:50:13, Лукьяна
Представьте себе,я достаточно почитала ваших выссказываний,чтобы составить мнение о вас и вашей жизненной позиции.
04.02.2008 17:54:16, Абракадабра
А вот и нет, недостаточно, т.к. неверный вывод вы сделали из плохопрочитанного! Так что перечитайте - не ленитесь!
04.02.2008 18:03:41, Лукьяна
Я так погляжу,что вам лишь бы последнее слово осталось за вами? Вы мне настойчиво предлагаете еще раз получить "удовольствие" от вашего расчудесного мнения?Нет,уж,увольте.Читать вас,действительно,очень смешно,а временами очень грустно,но,боюсь,еще одного раза я могу не выдержать:)))))
04.02.2008 18:12:21, Абракадабра
Женщины не правы конечно совершенно, а п →
Женщины не правы конечно совершенно, а проблема эта сейчас огромная и повсеместная. Я тоже собак боюсь, а балончик моей подруге не помог, когда на нее несколько собак напали, ну может она там и отпугнула кого, но все равно без уколов в дальнейшем не обошлась, а с ребенком вообще страшно. Я предпочитаю избегать таких мест другого выхода не вижу. Жаловаться, я так поняла, бесполезно т.к. по закону, сейчас действующему, собак только стерилизуют и возвращают на место их обитания. Даже глав врач больницы с теретории больницы благодаря такому закону собак убрать не может. Вот так:(
04.02.2008 16:25:32, К.
дайте мне штук 5 местных мам или пап для разведки и прикрытия - и этой стаи не будет
04.02.2008 16:33:37, Гэллор
Статья 245 УК РФ
04.02.2008 16:50:40, Лукьяна
Думаю, что обращение 5 настойчивых мам в управу тоже даст хороший результат.
04.02.2008 17:20:09, starka
когда как.если работает - пжалста
04.02.2008 17:34:20, Гэллор
жестокое обращение с животным, повлекшее гибель или увечье, совершенное из хулиганских, корыстных или садитстких побуждений, либо в присутствии малолетних.штраф до 80 т.р.причем если есть хоть один укушенный - уже самооборона
04.02.2008 17:06:18, Гэллор
Вчера по ТВ был репортаж - мальчик участвовал в групповухе, в результате женщина убита, мальчик сокрушается что "сам не знаю как вышло" и родные его "жалко, что он через 10 лет выйдет только, столько в жизни пропустит"...ага.....:(((((((((((((((((((
И ведь живут же люди с такой ж.позицией :((((((
04.02.2008 17:13:04, Лукьяна
Ну и ? Да, любое социально опасное существо должно быть так или иначе изолировано от общества. Вы с этим не согласны ? В рассматриваем обсуждении мы говорим о СОЦИАЛЬНО ОПАСНЫХ животных т.к. они бросаются на человека. Следовательно их тоже надо изолировать. Желательно при этом использовать гуманные методы .. Но в случае их сопротивления закон позволяет не церемониться.
04.02.2008 19:17:29, Hobbit©
в огороде бузина,а в киеве дядько
04.02.2008 17:18:19, Гэллор
Вы даже не понимаете связь???? Это же все статьи УК - и ту что вы предлагаете, и ту что этот мальчик применил - тоже кстати "пока никто не видит" :((((((
04.02.2008 17:20:43, Лукьяна
Кроме вас похоже никто знака равенства между собаками и людьми не ставит.
04.02.2008 18:07:18, К.
Т.е. вы считаете, что те кто хладнокровно убивает собак чтобы расчистить ребенку место для катания на ледянке - те на человека руку не поднимут чтобы себе путь расчистить? Вы считаете, нет связи между тягой к жестокости в отношении животного - и человека?
04.02.2008 18:14:38, Лукьяна
Да, я считаю, что этой связи нет. Человеку биологически не свойственно нападать на представителей своего вида.
04.02.2008 22:30:20, Mrs. John
Вы это маньякам расскажите
06.02.2008 13:17:42, Лукьяна
А что, маньяки - это люди? Не знала...
11.02.2008 02:12:36, Mrs. John
Если животное наносит травму , то любой здравомыслящий родитель встанет на сторону ребенка, кроме того собакам не место на детской площадке это то что касается закона. Я не вижу ТЯГИ к жестокому отношению к животным в желании родителей защищать своих детей. Вообще-то конечно власти должны этим заниматься, но если этого не происходит ...
04.02.2008 18:29:51, К.
там, как я поняла автора темы, нет детской площадки. просто пустырь с горкой. с которой дети зимой катаются
04.02.2008 18:34:20, Анирам
не пустырь,а парк.где дети гуляют
04.02.2008 18:54:19, Гэллор
Но парк - не детский, там еще и тетки гулять имеют право, и собаки, и хорьки, и белки....И вообще, если идешь в парк - то как раз чтобы с природой пообщаться, нет? Если не любишь растительность и живность - то гуляй на асфальте, там ни души!
06.02.2008 13:18:41, Лукьяна
Да, в этом смысле с вами можно согласиться. Человек, жестокий к животным, способен на равнодушие и к людям.
С другой стороны, просто "уходить от ситуации" тоже не выход.
Вы выше спрашиваете про алкашей. я как-то, не выдержав, просто сама прогнала такую компашку с детской площадки. надо с родителями объединиться вам и вытурить их оттуда. пинками.
С собаками на горке все равно надо что-то делать...
04.02.2008 18:27:38, Анирам
кста,о людях - никогда не задумывались о том,почему в той же америке бездомные - серьезная
опасность,и мало кто сможет выйти вечером или ночью в места обитания хотя б
парочки бездомных,а наши бомжи - тихий и смирный народец.несчастные,но абсолютно
неагрессивные люди.потому что они знают,стоит в сми появиться сообщению о
нападении бомжей на ребенка,тут же найдется радикальная группировка,которая их
полностью вычистит как минимум из пострадавшего района,а то и из многих - уже
превентивно.а про нападения собак уже сколько сигналов - и нифига
04.02.2008 18:09:23, Гэллор
Наши бомжи так воняют - что им и драться не нужно!
04.02.2008 18:21:35, Лукьяна
бездомные ни в одной стране дорогим парфюмом не благоухают
04.02.2008 18:26:05, Гэллор
Благоухают. В Рио-де-Жанейро.
04.02.2008 22:32:59, Mrs. John
:) там же, где все остальные :)
04.02.2008 18:48:14, Анирам
Я еще пару раз видела, в фонтанах мылись:)
04.02.2008 19:05:22, Дикая кошка
Естесственно. Но если это море, то пофигу.
04.02.2008 19:04:44, Дикая кошка
ну и что,что все - статьи?ук - он большой.и постоянно меняется
04.02.2008 17:24:35, Гэллор
Меняется? Т.е. скоро за убийство конфетки давать будут? Ужас какой :(((((
04.02.2008 17:29:38, Лукьяна
за убийство в процессе защиты ребенка уже дают
04.02.2008 17:35:46, Гэллор
Как страшно жить :( В мое время ребенком прикрывались, чтобы срубить побольше денег с мужа в процессе развода...Теперь же вот прикрывают убийства. Бедный ребенок! :((((((
04.02.2008 17:43:41, Лукьяна
бедный тот,кто будет ему угрожать
04.02.2008 17:49:23, Гэллор
Угрожать будет тот, кто считает что преступление оправданно, главное - чтобы никто не увидел ну а если увидят то подтасовать свидетельские показания :(
04.02.2008 18:04:41, Лукьяна
мне глубоко наплевать,что творится в голове у твари,напавшей на ребенка.мне не платят за то,чтоб копаться в помойках
04.02.2008 19:21:07, Гэллор
+ Еще есть один действенный метод, мой хороший знакомый отстрелил собственноручно стаю бродячих собак, каторая регулярно облаивала его дочь 6-ти класницу, по дороге в школу. Боюсь, что если законы не поменяются, то это будет единственно возможный способ обезопасить детей Москвы. Вообще-то я люблю животных, но дети мне нравятся больше.
04.02.2008 16:31:35, К.
Скажи мне кто твой друг :(((((((((((( Постыдились бы знакомством с бандитами бахвалиться! И не дай Бог мне его дочь в метро попадется - так наступишь девочке на ногу случайно, а папочка ее из-за угла пальнет :(((((((( Ужас какой :((((( А вы - соучастница, между прочим, так как в милицию на него не донесли, он же в розыске, дело ведь завели в милиции, и они вместо того чтобы маньяков ловить обсуждают и это дело на планерке межде прочими, время тратят. А вы знаете кто преступник - и молчите??????????????
04.02.2008 16:53:54, Лукьяна
Ну у вас и слова "бахвалится" " с бандитом"
Не дай бог если на вашу дочь, которая в школу одна ходит стая собак нападет - и это во первых.
Как же вам не стыдно вот так писать "наступишь девочке на ногу случайно, а папочка ее из-за угла пальнет :(((((((( Ужас какой :((((( " про ребенка которого вы даже не знаете. Это действительно Ужас, то что вы написали.
Я соучастницей не была т.к. досмерти боюсь собак и по роду своей проф. деятельности по нескольку раз в день видела убитых и разодраных собаками детей и их родителей несчастных и собаки не всегда бродячие были. И лучше уж так как папа этот сделал чем потом иметь покалеченного или мертвого ребенка. Говорить красивые слова все мы умеем, но я бы посмотрела на вас если вашего ребенка ежедневно облаивала стая собак один раз да же покусала (после чего папа устал бороться) что делало невозможным в дальнейшем посещения школы. Что теперь из-за наших законов идиотских детям на площадках не гулять и в школы не ходит, а носить с собой балончики и эллектрошоки ? которыми ребенок со страху все равно не воспользуется. А папа тот очень интелегентный человек на самом деле, который устал бороться и принял меры по защите своего ребенка.
04.02.2008 17:17:01, К.
Если вы боитесь - это факт обратиться к психологу, а не убивать то чего боитесь. И уж точно не стоит хвалиться тем, что знаете людей которые нарушают УК. И уж "интеллигентным" преступника называть тоже не стоит, ибо это взаимоисключающие понятия (маньяки по виду тоже очень интеллигентные)...
04.02.2008 17:23:35, Лукьяна
Я, знаете, животных люблю больше, чем людей. Честно. У меня к ним особое отношение. Мне их жальче, когда они болеют или гибнут. Хотя бы потому, что им зачастую никто не поможет. Тому же бомжу прохожие скорую вызовут-он же ЧЕЛОВЕК. А сбитой собаке или кошке никто не вызовет, даже не подойдет никто. И при всем при этом я считаю, что если животное агрессивно, то оно должно быть устранено. Не важно как. Изолировано или... Так же как агрессивный опасный человек. У нас сосед на даче расстрелял стаю собак, которые хотели порвать двух кошек. Не его кошек. И даже не детей. И никто на него не заявил. И я считаю, что он прав. Потому что нервы не железные потом трупы мелких животных видеть по всему поселку после собачьих "развлечений". Да, вот так жестоко.
04.02.2008 18:56:53, Дикая кошка
Тут обсуждение не совсем агрессии. Тут люди хотят вытеснить собак с насиженного места, чтобы детям высвободить "собачий" холмик для катания с горки до конца февраля. Я так эту тему понимаю - с этой позиции ее и обсуждаю. Если разъяренная собака на меня набросится и начнет кусать - я от нее тоже ногами отбиваться буду не думая куда бью...Но травить собак чтобы детям до конца февраля кататься с горки считаю чудовищной неоправданной жестокостью.
06.02.2008 13:21:29, Лукьяна
Так обычно всегда говорят те, кто собак больше людей любит. И еще часто такое детям говорят типа "воспитывать надо что бы не боялись" и пр. глупости, ну вот мало толку практического от таких советов. Папы собравшись убили их потому, что детей защищали и ни какого УК при этом не нарушали. И тут все понятно вроде. А вот вы только воду льёте, а практически что делать когда стая собак регулярно на детей нападает. Ну посоветуйте что-то дельное.
04.02.2008 18:04:29, К.
Что же касается Лукьяны, то имхо это конечно перебор. Но я просто помню позицию ее в обсуждении ситуации мамы, которая гуляла с сыном , а к ним приставала девочка, гуляющая с папой, и что из этого вышло. поэтому не вижу смысла спорить, такой уж человек, видимо
04.02.2008 18:21:51, Анирам
Я вообще-то тоже в детстве собачницей была, на автобазе за ними ве детство ухаживала и дома у меня собаки всегда были. Реч-то не об этом. Большинство людей любит животных и дети их любят, но тут вопрос непосредственно безопасности детей. Проблемой этой государство заниматься должно, а пока оно молчит такие случаи будут чаще и ничего с этим пока не поделать.
04.02.2008 18:43:59, К.
Безопасность детей - это прежде всего профилактика. Есть ведь правила: не выпускай ребенка одного на улицу, не подходи к незнакомым животным, не играй на проезжей части....А тут родители намеренно идут гулять туда где живут собаки. Да еще спрашивают - как от собак защититься. НЕ ПОДХОДИТЬ К НИМ - вот как. Парк большой - сдалась им эта опушка...
06.02.2008 13:24:19, Лукьяна
В этом смысле , конечно, я с вами соглашусь. Тут надо что-то решать...
Надо родителям собраться и перенести эти будки собачьи с горки в другое место. и теткам пригрозить, чтобы кормили в другом месте, и пригрозить, что на них напишут жалобу в милицию, если они будут упорствовать и "натравливать собак на детей" (а фактически так и получается)
04.02.2008 18:49:57, Анирам
Психологи фобии лечат. И неважно, чего боитесь - любая фобия сильно осложняет жизнь, и если от нее избавиться - намного легче дышаться будет. Я лично микробов боюсь :))), кто-то - бабочек, кто-то темноты....Бояться - это неправильно, человек не должен бояться, быть осторожным - да, но не бояться....
04.02.2008 18:16:22, Лукьяна
Ну вот и как быть осторожным, если на детской площадке живут собаки, которые считают, что это - ИХ, а остальных готовы отгонять вплоть до? Признать, что площадка ( построенная на городской земле на городские же деньги для детей, а не для собак ) - таки их ( и тех тетенек ) и туда не ходить, оставить собакам, признать поражение?
04.02.2008 23:29:45, джэупп
Это не детская площадка - это опушка парка. Просто там холмик - и дети используют его как горку до конца зимы.
06.02.2008 13:24:53, Лукьяна
Ну парк - какая разница? Собыки бродячие в проекте парка предусмотрены? Людям мешают? Все, в питомник их.
06.02.2008 19:44:44, джэупп
Вообще-то люди напали на собак не из-за фобий, а из-за того, что собаки нападали на детей. Никто их панически на уровне фобий не боится. Страх у родителей за детей, это психологи не лечат.
04.02.2008 18:33:52, К.
она уже посоветовала.колышки вбить и веревочки натянуть.против стаи агрессивных псин,ха!!
04.02.2008 18:10:49, Гэллор
Тут проблема не в стае, а в тетечках. Собаки не виноваты, что их не там кормят. Так что вопрос даже не закона, а культуры общения между людьми. С тетечками мамочки почему договориться не могут? Потому что и те и другие принципиальные и вредные, и никто не хочет уступать.
04.02.2008 18:22:54, Лукьяна
Кстати, это мысль - договориться с тетечками... по-хорошему или по-плохому, там уж как получится :)...
04.02.2008 18:30:49, Анирам
Да это вряд ли поможет, слабо представляю, как на пустыре стаю собак бродячих веревочками огородить:) Да понятно, что нет решения у данной проблемы потому, что проблемы эти должны на гос. уровне решаться иначе вот такая чехорда выходит.
04.02.2008 18:16:20, К.
Это на вашего ребенка ТТТЧНС ни разу не нападали собаки бродячие видимо
04.02.2008 17:16:06, rushka
Люди нападали - их тоже убить предложите??????????
04.02.2008 17:21:42, Лукьяна
Ну тех, кто нападает особенно часто и плюя на законы, раньше убивали ( или сажали лет на 25 ), сейчас запретили. А например беспозвоночных так и вообще травят химоружием и это никого не волнует, никто с криками "убийцы тараканчиков! на кол их!" не бегает. Что такого хорошего в собаке? Друг человека? Вот пусть этот человек, которому она друг, ее кормит, предоставляет жилье и отвечает за нее. Нет такого человека, только на пожрать принести его и хватает и площадку самозахватом прибрать? В топку таких друзей. Крыс ( белых ) тоже много кто в банках держит.
04.02.2008 23:34:17, .юзер.
Напавших на ребенка - да.
04.02.2008 21:19:14, ленУля
напавшего на ребенка?запросто
04.02.2008 17:26:28, Гэллор
да, я вчера репортаж видела, что отец увидел, как его малолетнего сына на площадке лестничной имеет какой п...фил, так он так озверел от увиденного, что просто забил его до смерти. И я его полностью оправдываю. Я бы точно так и поступила бы на его месте, если сил хватило.
04.02.2008 21:24:07, Tyka
Я уже поняла ващу жизненную позицию.
04.02.2008 17:31:52, Лукьяна
и мою. своего ребенка от нападающего на него буду защищать всеми доступными способами
04.02.2008 17:42:55, rushka
"Доступный" - это для вас тоже убийство??????????? Ужас какой :((((((( А вы в Бога верите?
04.02.2008 17:51:21, Лукьяна
если для меня единственным доступным способом защиты ребенка будет кувалда - значит кувалдой. если пистолет - значит им. а вера при чем?
04.02.2008 23:04:56, rushka
очень смешно
04.02.2008 16:59:04, Гэллор
А за отстрел могут и посадить... :((
04.02.2008 16:45:02, Нэко
А могут и нет :) но жить стало там, где это произошло на много легче. Пап было несколько все из одной школы. Ну а что делать? Ждать когда власти разберутся, а власти наши понятно, что разберутся после того как кого нибудь из детей съедят. Это реалии нашей жизни к сожалению конечно.
04.02.2008 17:22:27, К.
если есть свидетели их агрессивности и опасности - не посадят
04.02.2008 16:49:38, Гэллор
А у вас уже опыт, однако...Ужас какой...Если молодые мамочки такие опытные в делах отсидки... Страшно детей из дома выпускать :((((
04.02.2008 16:58:26, Лукьяна
а именно молодым мамочкам и положено быть самыми инициативными и агрессивными.у всех животных так.нам же детей защищать
04.02.2008 17:19:51, Гэллор
Вообще-то мамочкам положено быть заботливыми и терпеливыми, и главное мудрыми. С тупой агрессией ребенка не вырастишь...Мы мамочки тем от диких животных и отличаемся...Инициатива в любом возрасте полезна - но только если она направлена на созидание, а не на разрушение.
04.02.2008 17:35:19, Лукьяна
терпеливой и заботливой надо быть с ребенком,а не с тем,кто угрожает его здоровью и жизни
04.02.2008 17:50:27, Гэллор
+100.
04.02.2008 18:11:53, К.
Всегда надо. Сегодня заботливый - завтра жестокий, так не получится в жизни :( Это черта характера такая должна быть.
04.02.2008 18:06:03, Лукьяна
Да ну, как это? вот папа пришел домой и увидел ,как в подъезде его сына насилует мужик. и убил этого мужика, не специально, а потому что боксер, забил просто. сейчас вот шум вокруг этого дела, многие считают, что его надо оправдать. А вы? вы считаете, что этого отца несчастного надо еще и посадить?
Я бы и сама , наверное, убила бы на месте этого урода-насильника. чем могла бы и как могла...
вот такая я жестокая к мрази.
а к любимым людям своим, к ребенку я заботлива...
04.02.2008 18:33:13, Анирам
+1. Я просто не знаю, хватило бы сноровки забить до смерти... Но била бы всерьез, факт. Муж тоже видел репортаж, высказался вполне однозначно - сделал бы то же, а уж выжил бы тот насильник или нет - как повезет.
04.02.2008 23:37:44, ленУля
+1, то же самое только что написала выше
04.02.2008 21:25:44, Tyka
Я считаю, того папу надо посадить за то, что сына одного ночью на улицу выпустил. Называется "халатность", за это род.прав бы я лишала. Нет времени заниматься ребенком - не достоин быть родителем. К тому же, в той конкретно истории я склоняюсь к версии, что папа убил просто так того узбека, а потом сына подговорил дать показания чтобы папу в тюрьму не забрали. Папа ведь боксер - у них с головой часто плохо, у них ведь травмы постояннно...
04.02.2008 18:46:00, Лукьяна
вы б хоть материалы почитали.был день.и шли гулять они вместе,просто ребенок вперед побежал
а что у пацана вся спина от побоев синяя и несколько переломов,в том числе лицевых костей - эт тож так качественно подговорил
04.02.2008 18:57:32, Гэллор
ОБАЛДЕТЬ!!!!!!!! ну и логика у вас....
даже спорить не хочется и что-то вам доказывать.
кстати, это и не ночь вовсе была. и мотива человеку "просто так" убивать того узбека нет.
04.02.2008 18:51:26, Анирам
А не выпускайте. Заодно ваши дети собачкам мешать не будут :))))))))))
04.02.2008 17:01:15, Нэко
+100000
04.02.2008 17:14:44, rushka
Не поняла за что +10000, вы против моих детей тоже что-то имеете????????????
04.02.2008 17:25:22, Лукьяна
не, против детей не имею, я за защиту животных :))))
04.02.2008 23:01:05, rushka
Ага...уехать из России, что ли? Раз тут население агрессивное? Проще сделать так, чтобы законы в России работали наконец-то, законы-то есть, но население упорно их не исполняет, убивает друг друга, животных - неважно уже кого убить, прямо жажда крови какая-то маниакальная, вы думаете это из-за бытовой неустроенности или в климате у нас что-то не так???
04.02.2008 17:06:00, Лукьяна
В данном случае от избытка бродячих собак на улицах и гуманных законов.
А вот на счет исполнения законов...ну, может где-то в Ватикане и не было случая нарушения закона, запрещающего убивать людей, а вот в других странах даже оружие специально продается...для самообороны.
04.02.2008 17:25:05, starka
Ну а в третьих странах вообще читать не умеют - что за ними тоже нам гнаться?????
04.02.2008 17:33:39, Лукьяна
Тогда зачем уезжать? Вы нам здесь нужны, в том числе в конфе.
04.02.2008 17:41:33, starka
Может какой нибудь элетрошокер приобрест →
Может какой нибудь элетрошокер приобрести?
04.02.2008 15:51:15, Tyka
присоединюсь. шокер отпугивает треском и искрой, им даже не приходится вплотную пользоваться
04.02.2008 17:24:20, rushka
Да, или шокер или балончик, люди подсказали, что есть "собачий". И заявление - в управу, и копию в милицию (она, по иронии судьбы) рядом с парком... .Может, я буду не единственная? На сайт правительства Москвы я написала с вопросом, куда обращаться по поводу собак. Вдруг ответят оперативно?
04.02.2008 15:56:26, isima
У нас во дворе живёт много собак. Они ст →
У нас во дворе живёт много собак. Они стерилизованы, привиты, в ошейниках. Их кормят, и даже в момент кормёжки они очень благостно настроены. Видимо нам повезло...
04.02.2008 15:04:19, Лабрадудель™
Видимо, везет. Пока. ;) Но, во-первых, они кусаются не тем, что у них при стерилизации отрезается. Во-вторых, ошейники не выводят у них глистов и всего прочего, что они могут оставить после себя на газонах и в песочницах. В-третьих, когда моего брата в детстве укусила собака, та собака за минуту до того, как он проходил мимо, тоже выглядела благостно настроенной. Но вот подскочила и укусила.
04.02.2008 15:33:26, Нэко
Наташ, уже 10 лет всё хорошо. Их прививают и глистов-блох морят.
04.02.2008 15:35:08, Лабрадудель™
Прививают???? Реально???? Во дают... Не проще было вывезти куда-нибудь подальше от жилого дома?.. :)))
Только это... насколько я видела, навоз за ними почему-то при этом не убирают... ;)
04.02.2008 15:39:59, Нэко
Навоза от них не больше, чем от домашних собак, за которыми не убирают хозяева.
04.02.2008 16:05:36, Лабрадудель™
Насчет домашних это да...
04.02.2008 16:08:43, Нэко
Как говориться, если на сцене висит ружье... У нас в подъезде подростки однажды заперли бродячую собаку в лифте. Собака, до этого вполне мирная, испугалась замкнутого пространства. Не знаю, что стало с тем, кто, ничего не подозревая, открыл дверь лифта. Выскочившая собака обезумела и искала выход, в результате на всех дверях первого этажа изодрала в клочья дермантин от пола до верха!
04.02.2008 15:13:38, starka
Ну у нас за 10 лет проблем не было. А вот мужика с какой-то бойцовой собакой, который её натравливал на тех собак, сначала предупредили, потом избили... А собак наших все знают и никто не запирает нигде. Даже случайно. И подростки тож нормальные. Ну ящик почтовый поджечь могут, а вот собак никто не трогает...
04.02.2008 15:33:49, Лабрадудель™
обязателбно в управу пожалуйтесь, что бы →
обязателбно в управу пожалуйтесь, что бы собак убрали из парка в приют. Вообще собаки страшная вещь, они от бешенства не привиты.........однажды собака на мужа кинула, когда он поздно со стоянки шел, правда, он сумел за себя постоять собака его не укусила, я к чему собачку эту убрали только после того как она кого-то покусала, естественно уколы колоть не всем хочется и мужчина отловил собачку и привез в ветлечебницу, собака бешенной оказалось
04.02.2008 14:52:13, Liporella
Мне кажется, нужно привлечь какие-то вла →
Мне кажется, нужно привлечь какие-то власти - управу, или санэпидемстанцию. Пусть собак куда-нибудь перемещают - парк не место для собак. И с тетеньками, которые собачек кормят, я бы поговорила, в том смысле, что лучше найти для собачке место подальше от детей, а то всякое может случиться - фарш со стеклом, например... Но это так, теток припугнуть, может подействует. Травить собак я бы не стала.
04.02.2008 13:54:52, Мать семейства
я не смогу травить. С тетеньками бесполезно говорить - я пробовала. Они считают нас злыднями, парка нам что ли мало? Есть и другие места в парке... Тетеньки за ними ухаживают, собаки их ждут... Раноше они их кормили на задворках РОНО (рядом с парком, но за территорией), потом переместились в парк (в сад яблоневый), теперь вот -на горку, там рядом проходит "что-то теплое" и собакам там "домики" смастерили...
Думаю, что начну с службы отлова и управы района... и, увы, баллончика. Спасибо за совет.
04.02.2008 13:59:04, isima
[удалено модератором] →
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нарушение врачебной (или общечеловеческой) этики
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
04.02.2008 13:35:41, Гэллор
При условии, что служба отлова диких животных этих собак убрать из парка откажется - я согласна на фарш и битое стекло. Я не злая, у меня у самой собака есть даже (большая и добрая-предобрая. я всех предупреждаю, кто ее погладить рвется - он добрый, но от радости будет на вас прыгать, будьте готовы, не готовы - не подходите, сам он не подбежит, потому как на поводке), но здоровье (и психическое в том числе) собственного ребенка мне куда как интереснее сытного существования бездомных собак. Парк, где гуляют дети - не место обитания диких животных. Домашних собак аж в наморднике теперь велено выгуливать и не на детских площадках, а тут неконтролируемые здоровые псы!
04.02.2008 14:05:39, Раздолбайка
во-во.если уж они зимой на машины наскакивают,то по весне у них совсем крыши посносит
04.02.2008 14:09:02, Гэллор
Наскакивают потому, что некоторые умники из машин по ним стреляют от нечего делать.
04.02.2008 16:55:24, Лукьяна
:)))))))))))))))))) ...ракетами типа "Яхонт"! :)))))))))))))))))))))))))
04.02.2008 17:02:31, Нэко
Ну знаете, меня машины регулярно обливают из лужи - специально причем, весело им...такие отморозки за рулем....
04.02.2008 17:06:45, Лукьяна
Ээээ... в смысле в процессе запуска ракеты в собак??? :))))))))
Да, определенно это не в конфу, а если в конфу, то не в эту... ;)
04.02.2008 17:11:03, Нэко
ты чего, не выспалась? :(
04.02.2008 13:41:41, ленУля
ну,фпринципе да.ток что на анализы ездили.тем не менее я вполне серьезно.одно дело - одна спокойная собака,пусть даже крупная и бродячая,и совсем другое - когда под боком живет стая.если собаки неадекватны,нездоровы,агрессивны или их просто слишком много,такое соседство запросто может выйти оччень боком
04.02.2008 13:49:09, Гэллор
Жила б ты там, где живу я - ты б такие советы записывала и подумывала бы насчет им последовать... ;)
04.02.2008 13:43:05, Нэко
где ж ты живешь-то? :))) Вроде в одном городе...
04.02.2008 14:24:48, ленУля
Просто конкретно у нас в микрорайоне обитает несколько немаленьких стай собачек. Чуть не прямо под подъездом в том числе. Спят в песочницах, кидаются на машины, мутузят друг друга на территории детских садов, гадят на газоны, питаются на помойках, усиленно подкармливаются сердобольными, бетонную плиту им на голову, бабушками-дедушками, а теперь уже кидаются на людей (на детей в основном, были случаи). Очень приятное соседство. Сделать с ними ничего нельзя - незаконно. Травить лично я тоже не буду - не надо мне проблем на свою голову. Если только из баллончика, когда кинутся. Но сильное желание передавить и собак, и тех, кто их кормит, имеет место... ;)
04.02.2008 14:44:19, Нэко
тех,кто кормит - лишнее.если уничтожить стаю,бабушки-дедушки неопасны.ну,поорут немного про молодежь-садистов и утихнут
04.02.2008 14:52:07, Гэллор
У нас под домом то же самое. Ношу с собо →
У нас под домом то же самое. Ношу с собой газовый баллончик "против собак"... Жаловаться бесполезно - собачки, к сожалению, охраняются законом. :((
А что они правы - вы глубоко ошибаетесь. Я как-то уже писала в ЖЖ на эту тему:
04.02.2008 13:34:38, Нэко
Слушайте, ну вот реально напасть собака может просто за 1 миг, просто мимо проходя цапнуть. Баллончик то надо достать, открыть (или не надо?) и пшикнуть...
04.02.2008 15:54:04, Tyka
Может. Баллончик, конечно, не гарантия, но а делать-то что, если их запрещено уничтожать? :(( Но вот бежит, например, на тебя стая собак - можно достать баллончик сразу, на всякий случай. Кстати: некоторые собаки уже нюхали это дело и их отпугивает один вид баллончика.
04.02.2008 16:06:43, Нэко
тогда уж лучше газовый револьвер.точнее и направление ветра не так критично.но я фсе таки за радикальное решение проблемы.дети на прогулках и убегают,младшешкольники и вовсе одни гуляют нередко
04.02.2008 16:22:52, Гэллор
"Удар", что ли? Ну тоже вариант, но я себе пока такой не купила :))
А за радикальное решение проблемы у нас весь микрорайон уже по второму кругу биться пошел. Пока без толку...
04.02.2008 16:24:55, Нэко
я под радикальными понимаю вариант к или мой,который удалили
04.02.2008 16:40:35, Гэллор
Ну хватит уже, а? Остановитесь, попейте молочка. Нельзя так ненавидеть все живое - и говорить что из любви к собственному ребенку, ребенку больше вреда от такой "науки" из рук родной мамочки....
04.02.2008 17:19:03, Лукьяна
Точно, остановитесь уже, а? А то, я чувствую, тут щас начнется про то, что в Африке негры голодают и в Амурской области тигры вымирают, и я окончательно помру со смеху... :)))))))))))))))))))))))))))))
04.02.2008 17:21:45, Нэко
Прошлой зимой как раз в окно наблюдала - на перекрестке столкнулись 2 машины (дело было поздним вечером). Оба водителя только собрались вылезти для выяснения отношений, как набежала свора собак и не выпускала их из машин.
Если бы собак не прикармливали, их было бы гораздо меньше. Поголовье животных всегда регулируется количеством пищи. Если корма достаточно, рождаемость выше, меньше корма - в помете меньше щенков.
04.02.2008 15:21:40, starka
В Вашем сообщении мои соображения :). Просто я сейчас их высказала коротко...
И про правоту кормящих ... ну, пусть не правы. они готовы кормить и отстаивать свои права по кормлению собак :). Я же не знаю, как сделать так ,чтобы моей дочке было безопасно, а няня не закрывала ее собой и пострадало в итоге только пальто ...
04.02.2008 13:49:52, isima
Я ничего не поняла...как они бросились н →
Я ничего не поняла...как они бросились на мужа? Он с горки катался - а они бросили свою еду и прибежали на него рычать? Или женщины собак прямо на горке кормят - и поэтому чтобы подойти к горке нужно разогнать собак? Вообще, рядом с горкой выгул собак нежелателен, т.к. собачьи экскременты могут быть заражены глистами. Но кормить собак можно где угодно - большинство детей ведь любят собак, многие в театр зверей по 600 рублей билеты покупают чтобы посмотреть на животных :))), а у вас совершенно бесплатно ежедневное шоу с кормлением! А если вам попробовать побороть ваш семейный страх - ну например, вынести этим собачкам по кусочку сыра или курочки? Собачки вас запомнят как хороших людей :)
04.02.2008 13:01:06, Лукьяна
А к крыскам вы относитесь так же, как к собачкам? ;) А к тараканчикам? ;) Их тоже всех прикармливать будем?
04.02.2008 13:35:49, Нэко
Я предпочту платное представление, потому как буду уверена на нем в безопасности ребенка и здоровье животных. В чем я, увы, не уверена в случае с бездомными животными в парке.
04.02.2008 13:30:36, isima
Собачки ЖИВУТ на горке! Им построены "будки". И поверьте, они отнюдь не милые... Большие, откормленые псы... На мужа бросились утром осенью, их кормили, а он мимо шел... Точно так же и в пятницу было - мои выходили из парка, а к собачкам тетеньки пришли... Попали "под раздачу"...
04.02.2008 13:14:13, isima
В ЖЭКе надо разбираться, будки на горке - это не дело, либо горку пусть двигают, либо будки. Да и собачкам постоянное присутствие детей мешает, им будки лучше в уединенном уголке парка. Ну как же с тетечками-то не договорились, ну вы не наезжайте, а по-доброму, мол "у собачек весной еще и щенки будут, их детки замучают, давайте подвинем будки вон туда ближе к заборчику"...
04.02.2008 16:39:27, Лукьяна
Как сдвинуть горку? Она не железная. Это природный "ландшафт".....
04.02.2008 17:27:31, isima
Природный ландшафт - это не детская оборудованная площадка значит? Т.е. дети просто гуляют там на тех же правах что тетечки с собачками...Тогда в ЖЭК писать бесполезно. Тогда только с тетечками договариваться мирно. Ведь им эти будки двигать одним неинтересно. Либо помочь - либо заинтересовать. Если собак даже - предположим - убрать - то в пустые будки другие придут, тетечки если любители покормить, найдут кого там кормить. Т.е. вопрос именно с тетечками решать надо, чтобы они место прогулок для себя сменили. Сочувствую вам очень :(((( У нас такая же ситуация на площадке возле дома - по вечерам облюбовали нашу площадку алкаши, после них детей туда не пускаем, и никакими уговорами алкашей оттуда не сдвинуть :((((
04.02.2008 17:48:55, Лукьяна
Говорят, что во время кормежки такие стайные псы наиболее агрессивны. И те кто их кормит подвергаются большой опасности, так как вмешиваются в иерархические порядки стаи при распределении пищи.
Обращение в Управу должно дать какое-то решение: сейчас местные власти четко реагируют на обращения населения. Чем вооружить няню и себя я не знаю, так как не все балончики могут остановить собаку (кажется только CS), но против стаи, да еще проти ветра, думаю они бесполезны. Я бы сменила место прогулок.
04.02.2008 15:04:33, starka
:) Оно, конечно хорошо... сменить. Да, мы можем податься и в Битцу, 20 минут - не дорога... Но когда тепло. А вот когда снег? А когда хочется с детьми поиграть? А просто пройтись, недалеко от дома? Не для этого ли парк?
04.02.2008 15:58:52, isima
Как бы ни был хорош парк, рядом со стаей бродячих собак я бы не гуляла.
04.02.2008 17:58:19, starka
Ой, а Вы где? Нам тоже до Битцы минут 20 (от подъезда до леса :) ) Понимаю, что Битца большая, но все-таки :)
04.02.2008 16:10:45, ленУля
Чертаново-центральное :) а вы?
04.02.2008 16:12:06, isima
Чертаново Северное :) Теперь сообразить, Центральное - это где?... Но соседи, точно :)
04.02.2008 16:18:05, ленУля
Да недалеко, "вниз" по Чертановской, как раз середина улицы :). И там у нас парк Победы... Соседи, точняк :)
04.02.2008 16:22:55, isima
Здорово :) Надо вместе гулять в Битцу :)
04.02.2008 16:33:48, ленУля
Давайте ))) мы еще любим в конноспортивный комплекс ходить ))) Лошади - наша страсть! А еще мы ходим в "Мозаику", что у церкви. А вы?
04.02.2008 16:41:14, isima
и еще я залезла к вам в аську )))
04.02.2008 16:45:27, isima
Вы случайно не в Бутово? :))
Правда, там в парке я собак не припомню, но то 2005 год был...
04.02.2008 16:03:04, Нэко
Их и сейчас в парках немного, они, в основном, около станций легкого метро тусуются: сердобольные работники метро их подкармливают. Весной тяжеловато бывает в метро войти.
04.02.2008 16:28:30, Мама-3Д
нет, чуть ближе, в Чертаново :)
04.02.2008 16:12:35, isima
> Я бы сменила место прогулок.
;) А нам что делать? У нас вокруг дома они пасутся...
04.02.2008 15:35:14, Нэко
убегать отовсюду,где псины селятся?от потому стаи и чувствуют себя ведущим биологическим видом
04.02.2008 15:23:39, Гэллор
Они чувствуют себя ведущим, даже когда имеются в количестве 1 штука среди 5ти людей в семье. Займет лучшую подушку в доме - и попробуй подойди! :) И детские игрушки тырит при первой возможности, и печенье детям достается только когда псина на прогулке :)))
04.02.2008 16:41:51, Лукьяна
значит,в семье непрально поставлена субординация.место собаки - младший из взрослый.тогда она буит послушна старшим членам стаи и снисходительна к щенкам.почитайте любую приличную книгу по дрессировке
04.02.2008 17:15:51, Гэллор
В семье субординации нет вообще, в семье - любовь, понимание и взаимопомощь.
04.02.2008 17:26:19, Лукьяна
Когда нет субординации начинается бардак .. А в бардаке собака становится опасной - и из таких "семей" собак надо забирать законом.
04.02.2008 19:08:13, Hobbit©
точно,прочитайте хоть одну книгу про собак
04.02.2008 19:01:06, Гэллор
Меня больше беспокоят голуби - их кормят вообще даже на окнах, так что окно проветрить откроешь - а этажом выше голуби крыльями машут :(((( и что там с них летит только надеешься что не сильно заразно :((((
04.02.2008 13:07:37, Лукьяна
где-то когда-то я читала, что в парках, →
где-то когда-то я читала, что в парках, оборудованных детскими площадками, собак выгуливать запрещено. Может, с этой стороны как-то попробовать? Я так однажды говорила собачникам в нашем парке, подействовало. Но у нас, правда, на входе табличка про "выгул запрещён" висит.
04.02.2008 12:58:14, Подсолнух и ёж
И табличка висит, и собак выгуливают. Но эти просто живут в парке, табличек им не надобно. Они там хозяева... Летом на эту горку не покушаеется никто: ни собачники со сввоими собаками, ни дети... Там кормятся, спят эти псы. Но зимой всем с горки кататься хочется... И собаки терпят :). Может, они пользу приносят? Но, чесно говоря, кроме как от двух кормящих тетенек добрых слов ни от кого не слышала....
04.02.2008 13:39:28, isima
"Выгул" - имеется в виду туалетные дела :)
04.02.2008 13:02:55, Лукьяна
ну да, а здесь собачки только кушают, а какать в лес уходят
04.02.2008 13:20:00, Подсолнух и ёж
Может быть сразу в Службу отлова диких ж →
Может быть сразу в Службу отлова диких животных звонить? Вроде они этим занимаются...
04.02.2008 12:53:18, Taniola
Спасибо, я позвоню им. Есть у меня мысль, что собаки стерилизованы, потому как я вижу стаю 5 лет, щенков нет, она прирастает просто новыми псами :(. И животных жаль, и детей... Мне обидно, что детей просто пугают, когда они идут мимо обедающих животных (на входе в парк), им желательно идти тихо, не махать руками и не смотреть в сторону псов. Иначе... :(. Что на горке и газонах живут собаки и там нельзя бегать....
04.02.2008 13:19:34, isima
Отлов стерилизует и возвращает в места обитания. Этих собак кто-то кормит, значит у них скорее всего уже все нормально с медобслуживанием. Можно проверить - если ошейники на собаках есть, значит они уже после отлова.
04.02.2008 13:04:29, Лукьяна
ошейники часто снимают
04.02.2008 13:38:45, nadaka
под веревочку не полезут?!!да они бетонные заборы подкапывают,когда им это надо
04.02.2008 18:03:56, Гэллор
Мда...прочитала всю ветку и прямо-таки вами умиляюсь,т.е. вы серьезно считаете,что легче и правильнее не собачек увести от детской площадки и покормить в другом месте, а людей подвинуть и заборчиков понагородить?Ню-ню...Сразу вспомнилось,как одна дама у нас в сквере собачку выгуливала каждый день. Если какой-нибудь годовалый малыш по недосмотру мамы умудрялся сорвать с клумбы хоть травинку,она поднимала страшный вой, но когда ее собачка тутже садилась покакать прямо в серединке этой же клумбы,это она считала делом нормальным и прямо-таки умильным.
04.02.2008 17:46:30, Абракадабра
Думаю, что обращение 5 настойчивых мам в управу тоже даст хороший результат.
04.02.2008 17:20:09, starka
да, я вчера репортаж видела, что отец увидел, как его малолетнего сына на площадке лестничной имеет какой п...фил, так он так озверел от увиденного, что просто забил его до смерти. И я его полностью оправдываю. Я бы точно так и поступила бы на его месте, если сил хватило.
04.02.2008 21:24:07, Tyka
и мою. своего ребенка от нападающего на него буду защищать всеми доступными способами
Их и сейчас в парках немного, они, в основном, около станций легкого метро тусуются: сердобольные работники метро их подкармливают. Весной тяжеловато бывает в метро войти.
04.02.2008 16:28:30, Мама-3Д
