Может, помните, в Горбачевские времена была такая пропаганда - про культуру питья в противовес пьянству. Так вот хочу предложить поговорить о культуре друки. Мы в детстве много дрались, и мальчики и девочки. Но! "Ногами не бить", "ниже пояса не бить", "лежачего не бить" - это было в крови. Дрались мы много и порой зло. Помню, не то в 5-ом, не то в 7-ом классе мне так вломили в грудь - неделю дышать было больно. Но вот перечисленные правила - это было железно. В 7-ом классе мальчик получил в драке сотрясение мозга - его соперника осуждали, в том числе учителя, не за саму драку, а за то, что он ударил упавшего. Недопустимо было, просто в голову не пришло бы, кинуть камнем, ударить палкой...
А сейчас дерутся, несомненно, меньше. Но вот читаю здесь, в конфе... Брат сестру ногой в живот ударил - в угол поставили, мальчик камнем бросил в одноклассника - "А что такого, это же дети!"
Сейчас родители пытаются вообще запретить драки. А в итоге - драки-то остаются, против природы не пойдешь, а вот культура драк уходит...
Конференция "Ребенок от 3 до 7""Ребенок от 3 до 7"
Раздел: Отношения с другими детьми
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Драки без правил, особенно среди девочек - было сплошь и рядом.
Двоечники и хулиганы били девочек за милую душу - опять же, сплошь и рядом.
Место проживания в детстве - г.Щелково, Подмосковье.
А в деревне на Украине, где мамины родственники, в то же время со штакетниками друг на друга ходили..деревня на деревню:)))))))) И дрались без всяких правил...
Может, сейчас круче, не знаю...У нас в детсаду в группе 20 человек и всего один дерущийся без правил и поводов мальчик. Думаю, такие есть в каждом саду... 29.01.2008 13:55:17, Сиамская
Когда я училась в 5 классе, дрались девчонки между собой. Выдирали волосы(специально), расцарапывали руки и лицо до крови. И никто никого не наказывал. Классной было до лампочки.
29.01.2008 11:06:40, Дикая кошка
Всех послушать - все учат не драться, решать словами.
Люди! А кто ж дерется? При чём с 5-6 лет деруться без тормозов и ногами, и втроем на одного, и лежачих бьют запросто. 29.01.2008 10:56:07, Кетчуп
наверное те, у кого инета нет. и чьи родители не сильно заморачиваются воспитанием. ну и те, чьи родители считают, что драться надо.
29.01.2008 23:21:42, KengaLU
Про это есть у, как ни странно, доктора Курпатова:))) Он пишет, что если у ребенка есть проблема, надо ее решить...никакие обнимашки не помогут, ласковость там...ребенок ждет реальной помощи, а получает просто поцелуй...естественно, он раздражается и может драться..особенно, если это происходит постоянно: поцелуй вместо решения проблемы...
29.01.2008 13:41:32, Сиамская
Люди! А кто ж дерется? При чём с 5-6 лет деруться без тормозов и ногами, и втроем на одного, и лежачих бьют запросто. 29.01.2008 10:56:07, Кетчуп
думаете есть родители, которые считают, что надо драться трое на одного? и т.п.
30.01.2008 07:37:36, Кетчуп
У нас в саду самый младший 1.6 лет всех бил ногами, ронял на пол и добивал пока взрослые на оттаскивали. В 2 раза ниже всех, в памперсе, не говорил не слова еще - а всех бил...Я не знаю откуда это...мама вроде нормальная была, правда одинокая, но она вроде драться не могла научить, я от нее никогда никакой агрессии не слышала, рассуждала разумно, с ребенком и другими детьми общалась ласково...
29.01.2008 11:01:40, Лукьяна
Я не понимаю "драки остаются - против природы не пойдешь", я лично не считаю драку своей природой, я этим от бандюков безмозглых и отличаюсь. Еще классики марксизма-ленинизма делили людей на классы, видимо все разные, и нужно определить к какому принадлежит твой ребенок - и учить его выживать в той среде в которую прочите. Я лично ребенка учу словами доказывать свою правоту - аргументами и фактами. А силу кулаков заменять на силу убеждения. Это в жизни, имхо, больше пригодится. Ни разу я лично сама не добивалась ничего кулаками - а вот убеждать приходилось, и если не получалось - чего-то недополучала, но кулаками бы этого точно не выбить бы :) Так что драку считаю абсолютно бесполезным занятием, и ребенку так и объясняю, что кулаки начинаются там где слова не справляются.
29.01.2008 10:37:19, Лукьяна
Таки в жизни мальчика, к сожалению, могут возникнуть ситуации "где слова не справляются". Он же у Вас в лет15-17 будет по улицам ходить? Остановкам, магазинам? Всякие могут встретиться на пути... К сожалению, у Вас не видно реги, не знаю, где Вы живете...
29.01.2008 11:48:48, Неведома Зверушка
Нет, я учу обходить улицы, где тусуются отбросы общества. Ну и в 15 лет драки тоже наверное не среди бела дня в магазине, наверное это поздно вечером когда приличные люди дома спят, и наверное в подворотне куда приличному человеку идти незачем...Ну и вообще, даже совсем отморозкам если не хамить - они не трогают обычно, всегда нужно стремиться договориться. Я и сама если вижу пьяных - меняю маршрут :), зачем нарываться, что я им докажу, у них своя жизнь - у меня своя, нам незачем вообще пересекаться. А если - не дай Бог, то я их стараюсь не обидеть, засовываю поглубже свои принципы и не отсвечиваю, тогда они не трогают, им же тоже драться лень - но приходится если их кто оскорбит, фыркнет или замечание сделает...
29.01.2008 12:59:36, Лукьяна
А, ну-ну. Вы растите мужчину... Мужчину, который боится подворотен, "где приличному человеку делать нечего" (а как во двор войти?), который не выходит на улицу после наступления темноты, который, встретившись с пьяным или агрессивным человеком, начинает лебезить, чтобы не нарваться, а все проблемы рещает деньгами и/или адвокатом... Дай бог на моем пути поменьше таких мужчин.
29.01.2008 13:23:59, маугленок
Не боится, а избегает (противно - не тоже самое что страшно). И все остальное вы тоже значительно исказили. Если спорите - то спорьте корректно, а не подтасовывая в свою пользу :)
29.01.2008 13:35:13, Лукьяна
...а замечание мое им не впрок - им надо милицию вызывать. Вот милиция их пусть и перевоспитует - я на это налоги плачу.
29.01.2008 13:01:51, Лукьяна
Для сведения - мои сверсники (однокласники) участвовали как в "культурных" драках, так и в битвах "стенка на стенку" с соседним районом. В последней использовались и колы и цепи и кастеты ..
А "девчачью" драку я видел всего один раз в жизни .. более ужастного действа я не видел ни в одном боевике.
Так что учить детей "культуре драк" надо не смотря девочки это или мальчики. Конечно помимо этого их надо учить избегать драк.
ЗЫ Обе моих дочки занимаются каратэ.
ЗЫ ЗЫ Больше мне по данному вопросу добавить нечего. 29.01.2008 09:51:24, Hobbit©
Про многое вы написали. Для меня совершенно по-разному выглядит драка тематических детей и драка 5-ти, 7-ми классников. Детсадовцы часто шпыняют, кусают, царапают, потому что просто не видят кого-то, кроме себя, не знают, что другому бывает больно. И про это надо им говорить все время, не только после драки. В средней школе делают больно намеренно, в зависимости от степени обиды, вспыльчивости, злобности, ингода натравленности зрителями. Здесь уже надо, чтобы дети знали, что человек может от ударов умереть, поэтому надо уметь обороняться и обходиться умом, а не силой. Добавляется эффект от фильмов и игрушек, когда умерший пресонаж переписан и снова в бою. Все это перекликается с темой подростковых самоубийств.
29.01.2008 07:45:41, Frau2
29.01.2008 02:33:21, aloeVera
сама не дралась ни разу, свидетельницей драк была раза 3-4, и вот, что странно: когда дрались мальчишки эта самая "культура" присутствовала. Они не били друг друга ногами, и раз уж один упал, то другой может считать себя победителем. А однажды увидела, как дрались девчонки, лет по 15 им было. И вот здесь уже всё было жёстко: и ногами, и ногтями в глаза. И это было по-настоящему жутко.
Я не отрицаю драки категорически, но уже сейчас я постоянно талдычу Олегу, что взрослые и воспитанные люди всегда могут решить возникшие проблемы мирным путём, что драка - это последний аргумент, что никогда нельзя бить младших, слабых, нельзя бить девочек. И что если ты начинаешь драку, ты должен быть на 100% уверен, что ты прав, и что поступить по-другому ты не можешь. 28.01.2008 23:09:46, Подсолнух и ёж
а я помню укусила старшую девочку во дворе, она меня "затирала"....не кисло так укусила... та девочка даже сейчас со мной при встрече не здоровается.
28.01.2008 23:49:27, Tiffany
Я не отрицаю драки категорически, но уже сейчас я постоянно талдычу Олегу, что взрослые и воспитанные люди всегда могут решить возникшие проблемы мирным путём, что драка - это последний аргумент, что никогда нельзя бить младших, слабых, нельзя бить девочек. И что если ты начинаешь драку, ты должен быть на 100% уверен, что ты прав, и что поступить по-другому ты не можешь. 28.01.2008 23:09:46, Подсолнух и ёж
нет, вспомнила: один раз дралась, мне 5 лет было. Потом мы очень даже дружили с этим мальчиком:))
28.01.2008 23:18:17, Подсолнух и ёж
Еще повспонимайте:) Плохое быстро забывается, глядишь еще пяток случаев вспомните.
28.01.2008 23:23:33, Кетчуп
угу, вспомнила: протащила однажды через всю раздевалку и группу в д/с двух пацанов, каждый из которых был минимум раза в 1,5 меня больше. Каждого держала за ухо, одного за левое, другого за правое, они сучили ногами и вопили, что больше так не будут. Всё, больше не помню. я честно сейчас сидела и вспоминала:))
28.01.2008 23:30:06, Подсолнух и ёж
28.01.2008 23:49:27, Tiffany
Очевидно, в исходном топике я плохо обьянила свою позицию. Я не пропагандирую драки, и не предлагаю учить драться. Если ребенок не будет драться, это хорошо, согласна.
Но запретом на драку, на всякую драку, мы добиваемся того, что дети не понимают степени опасности и полости отдельных "приемов". Не видят разницы между ударом кулаком в лоб и ногой в живот, между дракой голыми руками и использованием камней и палок. Раз все одинаково запрещено - значит, все и есть одинаково. И когда драка все же случается - она порой оказывается такой жестокой, какой в нашем (по крайней мере в моем) детстве представить нельзя было. 28.01.2008 23:02:18, маугленок
Но запретом на драку, на всякую драку, мы добиваемся того, что дети не понимают степени опасности и полости отдельных "приемов". Не видят разницы между ударом кулаком в лоб и ногой в живот, между дракой голыми руками и использованием камней и палок. Раз все одинаково запрещено - значит, все и есть одинаково. И когда драка все же случается - она порой оказывается такой жестокой, какой в нашем (по крайней мере в моем) детстве представить нельзя было. 28.01.2008 23:02:18, маугленок
Не знаю, драки как-то мимо меня прошли. Сама дралась один раз с соседкой, лет в 7 - за волосы друг дружку по-бабски оттаскали :-) Мальчишки в младших классах наверняка дрались, но не на глазах, так что про правила (их соблюдение) ничего не знаю.
Но если б у меня был мальчик, я б, наверное, старалась принять вашу позицию - как это ни страшно (для мамы). По счастью, у меня незадиристая девочка, которую можно учить не участвовать в драках :-) 28.01.2008 22:42:16, Florence
Но если б у меня был мальчик, я б, наверное, старалась принять вашу позицию - как это ни страшно (для мамы). По счастью, у меня незадиристая девочка, которую можно учить не участвовать в драках :-) 28.01.2008 22:42:16, Florence
У мальчишек, действительно, мне кажется, в 8-9 лет это "необходимый этап развития". Причем часто это и не "драка", а "поединок" - без желания нанести боль, а просто "кто сильнее". Так что, НЕСОМНЕННО, нужно оговаривать, что можно в бою, а что нельзя. Да и с целью "постоять за свои права" в мужском мире иногда приходится УМЕТЬ драться... 29.01.2008 09:46:14, Неведома Зверушка
За что конкретно мужчине необходимо стоять кулаками? Я так понимаю, что все можно купить либо договориться чтобы так отдали. Для защиты интересов есть адвокаты - опять же за деньги либо если договоришься. Не тому кто с гор токашто, а современному успешному мужчине в мегаполисе - зачем кулаки?
29.01.2008 10:45:22, Лукьяна
Нет! Забив досмерти, он превратил его в жертву. Теперь судить будут его, а вина педофила ушла на задний план. Лучше бы связать, вызвать милицию и добиться, чтобы суд был всероссийским, с трансляцией по ТВ, и чтобы другим неповадно было. Хотя я бы тоже не сдержалась. Но потому и называется "не сдержался, дал волю чувстам, распустил руки", что по закону нужно было действовать с холодной головой. (а закон на то и писан, чтобы общество нормально развивалось. А если каждый будет самосуд устраивать - так забьют и за то что случайно на ногу наступишь в транспорте, и чем тогда боец за правду лучше преступника?)
29.01.2008 14:38:33, Лукьяна
интересно, кто из родителей (ТТТ!!!!!!!!!) мог бы действовать в этой ситуации с холодной головой?
29.01.2008 15:19:45, Подсолнух и ёж
Да, я тоже как-то слабо представляю себе отца, хладнокровно связывающего это "жывотное", а также "пробивающего" потом всероссийскую трансляцию по ТВ!
29.01.2008 15:33:57, Пуночка
А кто из родителей отпускает 8ми летнего ребенка одного ночью на улицу?
29.01.2008 15:30:01, Лукьяна
Это чмо прекрасно могло и после уроков днем подкараулить, не обязательно ночью.
29.01.2008 16:02:41, Пуночка
Речь не "про каждого", если Вы заметили. И не про наступание на ногу. Связать и вызвать - ага, ага! Надолго ли осудили таджика, сожительствовавшего с десятилетней девочкой? Он живет себе и в ус не дует, спит с ней по-прежнему, да еще и поколачивает...Суд у нас гуманный...
29.01.2008 15:12:08, Пуночка
Ну а что не поколачивать, если мама его научила что драться это нормально?
29.01.2008 15:23:46, Лукьяна
Мама его как раз НЕ научила, что ненормально - бить того, кто заведомо слабее.
29.01.2008 19:01:45, маугленок
Ну тогда бросать жить - и посвящать себя борьбе с преступностью. Но тогда проще переквалифицироваться и пойти на работу в Органы - больше пользы принесешь. А то можно еще и помешать следствию таким самосудом, может там цепочка, может пасут кого - а ты раз и вмешался не по делу..."Лечить, учить и убивать должны профессионалы".
29.01.2008 14:53:01, Лукьяна
Я просила пример конкретный из жизни:)
29.01.2008 13:02:26, Лукьяна
Ну вот снова вопрос окружения на первый план выходит. Т.е. драться необходимо тем, кто живет в домах на 80% населенных алкашами и дружит с девушками которые походу в музей предпочитают тупую вечеринку. Вот я пока пытаюсь привить ребенку хороший вкус и тягу к хорошей обеспеченной жизни (хотя не зарекаюсь - может вырастет волосатым мужиком и будет вместо молока пиво на завтрак лакать, "человек предполагает - а Бог располагает"). Но пока есть силы - буду стараться чтобы не пришлось моему ребенку жить в трущобах и ездить на общественном транспорте :)
29.01.2008 13:38:33, Лукьяна
Про алкашей и тупые вечеринки. Бывало, я, возвращаясь часов так в 10 вечера (с концерта в Консерватории, со спектакля, не подумайте про вечеринки, они раньше заканчивались :)), а было мне лет 18-20, тряслась от ужаса, проходя нашу темную подворотню и темный двор. Так что ситуации разные бывают. Хотя я никогда не жила в доме, где 80% алкашей, никогда не жила в плохих районах (хотя, если честно, в "элитных" не жила тоже). 29.01.2008 14:34:32, День Рождения (aka Иринкин)
Так маме нужно бороться за освещение двора (написать в ЖЭК, собрать подписи других жильцов, самой фонарь купить в конце концов). А не учить драться - и трястись что каждый день ребенок по темному двору возвращается...
29.01.2008 14:54:24, Лукьяна
А путь к элитному району лежит между прочим через менее элитные:)))
29.01.2008 14:37:15, Кетчуп;
Так в элитных как раз все и дерутся :)
29.01.2008 14:54:57, Лукьяна
т.е. я понимаю, что спор "драться или нет" - это спор оптимизма и пессимизма (оптимизм - что будет жить среди приличных людей в приличной стране, пессимизм - что уедет в дикую африку и придется вообще у львов добычу отнимать чтобы прокормиться)...Какое будущее видишь - к такому и готовишь. Т.е. и спорить не буду, вы правы, я просто высказала что я лично не учу драться, но может я излишне беспечна :)
29.01.2008 13:41:06, Лукьяна
Как нет выхода? Так можно и красть - говорить, что не было другого выхода? По закону драться нельзя (за драку статья в УК - в зависимости от потерь от мелкого хулиганства до убийства в состоянии аффекта)...
29.01.2008 14:56:03, Лукьяна
А речь не о том, чтоб учить. Речь о том, что детей учат не драться, а они в результате устраивают бои без правил
29.01.2008 14:22:47, Кетчуп;
каких правил?
29.01.2008 14:51:26, Кетчуп;
Так драка - это уже нарушение правил :) По УК РФ за драку и посадить могут.
29.01.2008 14:35:40, Лукьяна
Но спокойнее знать, что, если что, он может и ударить, а не только бледнеть и трястись.
А кулаки пришлось применить старшему первый раз в жизни - в 20 лет. К другу полезли двое на вечеринке. Договориться их не устраивало, им драться хотелось.... 29.01.2008 11:46:13, Неведома Зверушка
Да я догадываюсь о всех опасностях, которые ждут детей на улице. Но мне кажется моя задача - научить выбирать компании, время и место прогулок. И научить по первым признакам чуять неладное и "делать ноги" и вызывать милицию, а не бросаться грудью на амбразуру, т.к. в жизни важна сама жизнь, а не посмертный памятник. Мой папа как-то заступился за девушку в школьном дворе, она визжала и звала на помощь - одна на 6 молодых людей. Так папе дали по голове, отняли шапку, а девушка ему даже спасибо не сказала, оказалось что они так играли просто и ей безумно нравится эта компания, а визжит просто потому что это мол.людей заводит...
29.01.2008 13:20:54, Лукьяна
А, извините, забыла: У Вас же сын в общественном транспорте ездить не будет. 29.01.2008 14:54:52, День Рождения (aka Иринкин)
Да, и самое главное - чтобы подросток не шатался по ночам, нужно день так загрузить, чтобы ночью сил не оставалось на шалости :) Мне кажется, когда у человека есть приличное дело и серьезное хобби - он мимо злачных мест проходит. А как раз алкаши в злачных местах обитают, т.к. у них ни дела, ни хобби...Т.е. как ночные и дневные звери никогда не встречаются и потому не мешают друг другу - так же и 2 этих пласта должны жить порознь...
29.01.2008 13:47:41, Лукьяна
А при чем тут подростки? Мы про 3-7, ну - 10.
29.01.2008 14:05:30, Кетчуп;
А за поведение 3-7 мама отвечает, и должна по рукам должна бить, чтобы не дрались.
29.01.2008 14:40:37, Лукьяна
Вот мы и толкуем, что "бьют", а эффект обратный.
Хотя я не запрещаю драться, ИМХО главное чтоб сами к подроствковому возрасту поняли, что есть другие способы. Но уметь должны.
Запретный плод сладок. 29.01.2008 15:26:32, Кетчуп;
Хотя я не запрещаю драться, ИМХО главное чтоб сами к подроствковому возрасту поняли, что есть другие способы. Но уметь должны.
Запретный плод сладок. 29.01.2008 15:26:32, Кетчуп;
Уметь воровать тоже должны? Ну и прочие статьи по УК - тоже должны уметь?
29.01.2008 15:31:59, Лукьяна
А при чем тут УК???
УК не запрещает обороняться в необходимых пределах 29.01.2008 15:47:49, Кетчуп;
УК не запрещает обороняться в необходимых пределах 29.01.2008 15:47:49, Кетчуп;
за что??????? за любимую женщину, например, за ребёнка, за свою честь. Этого недостаточно?
29.01.2008 11:14:53, Подсолнух и ёж
За вас лично муж кого-то побил, чтобы вы за него вышли, а не за другого? (я знаю примеры, когда бандиты дерутся из-за девок, даже убивают - но в жизни нормальных людей тоже такое бывает?) За ребенка - где драться, кто-то отнимает ребенка на улице средь бела дня? Честь защищают в суде обычно, в пьяной драке честь только потеряешь...
29.01.2008 13:07:07, Лукьяна
за оскорбление, причинённое любимой женщине, - такая формулировка вас устроит? за меня - да, дрались, но не с целью выяснить, за кого я замуж пойду, а именно за оскорбление.
За ребёнка я не дралась (ТТТ), но отшвыривать пьяного, когда он к Олегу полез, мне приходилось. И маме моей тоже, я после этого заикалась долго. Продолжать? 29.01.2008 14:12:29, Подсолнух и ёж
За ребёнка я не дралась (ТТТ), но отшвыривать пьяного, когда он к Олегу полез, мне приходилось. И маме моей тоже, я после этого заикалась долго. Продолжать? 29.01.2008 14:12:29, Подсолнух и ёж
И опять же, если женщина позволяет мужчинам драться за себя (т.е. без ее мнения решать, кому она достанется) - то такая женщина нафиг нужна? Безмозглая и безвольная, которая позволяет распоряжаться собой как вещью и отдается тому кто ее хочет а не кого она сама выбирает?
29.01.2008 13:17:55, Лукьяна
В посте не было - я предположила. Не могу придумать другую ситуацию :) В фильмах и в первобытные времена за женщину дрались 2 самца только с целью ее поделить :)
29.01.2008 14:57:19, Лукьяна
С девушкой гулять нужно утром в парке - для здоровья полезно. Просто надеюсь, что когда дойдет дело до девушек - амбалы переведутся как класс (если мы же сами мальчишек драться учить не будем).
29.01.2008 15:00:05, Лукьяна
А ночью романтичнее. И уж во всяком случае у парня должен быть выбор, когда и где ему гулять.
29.01.2008 18:57:50, маугленок
это тоже вы будете решать, где и в какое время гулять вашему сыну с девушкой?
29.01.2008 15:14:57, Подсолнух и ёж
За все, что делают дети - отвечают родители. И если гуляют по ночам - то либо плохо воспитали, либо в такие условия поставили.
29.01.2008 15:25:31, Лукьяна
бедные дети, ну и свекровь у них будет
29.01.2008 15:04:52, Кетчуп;
Ну а как иначе? Неужели вот так вырастить мальчика - и отдать в немытые руки девушки что бродит незнамо где по ночам и еше и вляпывается в неприятности да еще и мальчика моего втягивает в пьяные разборки? Я не для того его рожала!
29.01.2008 15:27:36, Лукьяна
УУуууу как все запущено, не повезло только мальчику, видимо в качестве свекрови Вам не удастся выступить
29.01.2008 15:51:43, Кетчуп;
Мужчина - это тот, кто все может купить или договориться через адвоката?!
Вообще-то я давно подозреваю, что мы с Вами с разных планет... Я не призываю к дракам - ни мальчишек, ни тем более мужчин. Но и бояться, избегать драк мужчина не должен. Ни в каком возрасте. 29.01.2008 10:58:23, маугленок
Вообще-то я давно подозреваю, что мы с Вами с разных планет... Я не призываю к дракам - ни мальчишек, ни тем более мужчин. Но и бояться, избегать драк мужчина не должен. Ни в каком возрасте. 29.01.2008 10:58:23, маугленок
Понимаете, если мне не свойственно драться и я считаю что "сила есть = ума не надо", а ко мне кто-то подходит подраться. То если я пойду у него на поводу - то я изменю своим принципам, подчинюсь ему. А я не люблю подчиняться. Я люблю жить так как мне нравится. А мне нравятся изящные словесные дуэли - а не тупые кулачные бои. И побеждает сильнейший - так? Так вот если вы начнете драться когда не хотите - то уже заранее признаете, что вы слабее того кто вам драку навязал. Т.е. вы уже проиграли - независимо от исхода боя. Вот такая примерно логика.
29.01.2008 13:09:26, Лукьяна
А мужское воспитание я - женщина - разумеется обеспечить не могу, и пытаться с позиции мужчин рассуждать и учить драться - это глупо, видела таких женщин бррррррррр :(
29.01.2008 15:01:58, Лукьяна
Ну кто же не дрался в советском прошлом?
29.01.2008 15:01:05, Лукьяна
вспоминая школьные и дворовые драки мальчишек, пожалуй не соглашусь о правилах. до поры до времени они может и были, но когда мальчишки входили в азарт и уже брызгали слюной от злости, то никакие правила уже не соблюдались. одна надежда была на учителей и/или одноклассников, которые вовремя растащут.
28.01.2008 22:14:37, KengaLU
В азарте, конечно, все можно забыть. Но правила были, и окружающие (именно сами дети!) следили за их соблюдением.
28.01.2008 22:49:11, маугленок
раньше и трава зеленее была :) 28.01.2008 22:51:51, KengaLU
Свою драться учить ни в коем случае не буду, но "культура драки" :) есть и сейчас, в возне, правда - по лицу (голове) не бить, в живот не бить и т.п. Имеется в виду не "бить", собственно, а не попадать, когда возимся. Думаю, постепенно сама запомнит :)
28.01.2008 21:54:55, ленУля
Ты права. Но отвечать тебе сейчас будет другое поколение. Культура ушла в 80-х, когда почему-то перестали пускать гулять и ушли дворовые компании.Просто культура не передались этому другому поколению. И не только драки. Они и играть-то не умели.
28.01.2008 21:32:56, Кетчуп
:-) А мы - "поколение 70х" - дрались как раз в школе. Гулять я вообще не ходила - такой домашний ребенок была. А вот в первом классе мама одного мальчика жаловалась моей, что я его бью :-). Отстаивала я свой статус, да...
29.01.2008 09:51:11, Неведома Зверушка
Я как раз из вашего поколения и на улице мы пропадали целыми днями. Но не помню, чтобы драки были обычным и нормальным делом - не было такого. А двор был обычный московский. И по стройкам бегали, и костры жгли, и презервативы с водой с крыш кидали - вот это было))
28.01.2008 22:10:47, Мусулунга
Я представила только то, что описано в исходном топике "дрались много и порой зло, мне так вломили в грудь, дрались и девочки и мальчики" и т.п. Вот этого и не было в моем детстве (ни во дворе, ни в школе, ни в саду). И если кто-то начинал размахивать кулаками, то взрослые вмешивались. И те, которые бежали жаловаться, тоже всегда были.
28.01.2008 22:27:36, Мусулунга
Я уже выше написала, что мы делали: лазили по стройкам и подвалам (благо район новостроек был), жгли костры в овраге (один раз куртку новую прожгла), играли в прятки, казаки-разбойники и прочее (причем и девочки, и мальчики вместе). Уже подростками сидели на лавочках с магнитофоном и сигаретами. Девочкой-одуванчиком я не была)
28.01.2008 22:49:45, Мусулунга
А мы ещё уходили в лес за кольцевую на полдня и лакомились с тамошних огородов клубникой:). Причем родители знали куда мы идём и отпускали спокойно. Сейчас такого не дождуться дети 8-10 лет.
29.01.2008 11:09:57, мама дорогая
В гудроне тоже побывала:) Двое взрослых ребят меня оттуда вытащили (спасибо им!)
29.01.2008 11:02:44, мама дорогая
+1, то же самое делали, помню как то в подвале жгли катушки от магнитофона, они горели и от них летели черные хлопья, а я была в беленькой ветровочке... Ууух, как хорошо мне было дома)))
28.01.2008 23:10:55, Tyka
невозможно, поэтому периодически возникали "противоборствующие группировки" и т.п. Но как-то без драк противоборствовали)
28.01.2008 23:02:51, Oker
не поняла, что вы во взрослом состоянии узнали)? Во времениа моего детства 4 года считалось большой разницей, таких малышей мы в свои "взрослые" игры обычно не принимали, если сейчас играют на равных - что в этом плохого? Они поддаваться должны, что ли? Да и играют с малышней, я думаю, не чтоб выигрывать, а когда сверстников во дворе нет) как и раньше)
28.01.2008 23:15:29, Oker
не знаю, мое детство как раз в 80-е и прошло, в 81м я в школу пошла, и отпускали всех гулять, гуляли во дворах, это в 90-х уже перестали отпускать, может в конце 80-х, но я такого не помню, школу в 91м заканчивала, дети во дворе гуляли школьного возраста, и одни.
28.01.2008 21:56:21, Tyka
Да гуляли все в 90-е годы, и дрались, конечно, не могу сказать, что часто, но бывало, в основном мальчики. И компании дворовые были....
28.01.2008 22:06:06, Liporella
28.01.2008 22:10:47, Мусулунга
Я не знаю что Вы представили. Драки были. Просто драки. Чуть что, так подрались, но не более. Взрослые не вмешивались так, как сейчас. Дипломатии в три года учить не предлагали вроде, наоборот советовали всегда самим разбираться и если что, то вмазать как следует.
Но двое на одного, бить ногами,жаловаться(а чего жаловаться, если все по-честному) -это стыдно было. А сейчас твтроем на одного в порядке вещей. И если раньше дрались с какими-то объяснимыми причинами, то сейчас - не так посмотрел, он мне не нравится и + очень сейчас берегут свою частую собственность(я вот не помню чтоб у нас проблемы были с испачканными брюками, рваными рубашками, хотя ведь были времена дефицита) а сейчас - за это убить готовы, и предложения постирать-зашить слышала бывают:) 28.01.2008 22:19:41, Кетчуп
Но двое на одного, бить ногами,жаловаться(а чего жаловаться, если все по-честному) -это стыдно было. А сейчас твтроем на одного в порядке вещей. И если раньше дрались с какими-то объяснимыми причинами, то сейчас - не так посмотрел, он мне не нравится и + очень сейчас берегут свою частую собственность(я вот не помню чтоб у нас проблемы были с испачканными брюками, рваными рубашками, хотя ведь были времена дефицита) а сейчас - за это убить готовы, и предложения постирать-зашить слышала бывают:) 28.01.2008 22:19:41, Кетчуп
28.01.2008 22:27:36, Мусулунга
а унас дрались все и взрослые не вмешивались по мелким поводам. А те, кто жаловались изгоями были.
28.01.2008 22:35:19, Кетчуп
Простите, а вы в Москве росли?
Просто такое же непонимание (другая страна будто) у нас с мужем, а он из провинции. 28.01.2008 22:44:08, Florence
Просто такое же непонимание (другая страна будто) у нас с мужем, а он из провинции. 28.01.2008 22:44:08, Florence
А что Вы делали на прогулках? Может Вы из музыкалки домой и все драки мимо:)?
28.01.2008 22:41:21, Кетчуп
28.01.2008 22:49:45, Мусулунга
29.01.2008 11:09:57, мама дорогая
Родители знали, что вы идете воровать? Интересно... Вас я не осуждаю, сама такой была :(, а вот позиция родителей удивляет.
29.01.2008 11:21:28, маугленок
А мы ловили змей и жуков, лазили по деревьям, искали клады и подкармливали бездомных котят...Драчуны во дворе были - но не в нашей компании, мы их за дурачков считали, они вечно были грязные и плевались, и шуток не понимали, мы над ними смеялись за это иногда очень жестоко...
29.01.2008 10:48:43, Лукьяна
Один из них был в меня влюблен и плакал от обиды :( Но это я сейчас понимаю, что нельзя было так жестоко - он даже половины слов не понимал, которые на него выплескивались, не то что ответ сформулировать не мог :(
29.01.2008 13:10:26, Лукьяна
29.01.2008 11:02:44, мама дорогая
Из без драк тоже.Но и драки были.
Что еще странно - я во взрослом состоянии узнала, что тех, кто на 4 года младше мы считали малышами и относились в играх снисходительно, а сейчас дети играют наравных и даже не гнушаются играть с малышней, чтоб выигрывать. 28.01.2008 23:07:52, Кетчуп
Что еще странно - я во взрослом состоянии узнала, что тех, кто на 4 года младше мы считали малышами и относились в играх снисходительно, а сейчас дети играют наравных и даже не гнушаются играть с малышней, чтоб выигрывать. 28.01.2008 23:07:52, Кетчуп
Мы иногда брали "малышей" в свои игры. Они были малыши, я и представить себе не могла, что они младше всего на 4 года.
Я не знаю что плохого. Просто пишу, что странно 12летние могут с 5-6летними играть наравных. Как им интересно и не смешно?
А уж 10летние с 6-7 летними в поряке вещей играют. В наше время мы бы их только научили и отправили в свою младшую компанию:)
ИМХО сейчас дети не понимают разницы в возрасте в большинстве. 28.01.2008 23:22:02, Кетчуп
Я не знаю что плохого. Просто пишу, что странно 12летние могут с 5-6летними играть наравных. Как им интересно и не смешно?
А уж 10летние с 6-7 летними в поряке вещей играют. В наше время мы бы их только научили и отправили в свою младшую компанию:)
ИМХО сейчас дети не понимают разницы в возрасте в большинстве. 28.01.2008 23:22:02, Кетчуп
Мы играли в Робингуда в Казаков-разбойников, лазили по стройкам, делали ракеты из селитры, а еще спускали котов на самодельных парашютах, пугали прохожих вечером, а потом собирались у кого нибудь дома и часто там и оставались на ночь, но вот драк не помню что-то.
28.01.2008 22:45:14, К.
Вот Кахаки-разбойники-то закономерно перетекали в драку.
А вот мы котов не мучили. 28.01.2008 22:51:10, маугленок
А вот мы котов не мучили. 28.01.2008 22:51:10, маугленок
А мы их не мучали:) ему даже нравилось, сам к нам шел. А еще мы на автобазе с местными собаками возились и всячески спасали их от службы отлова. Очень веселое время было.
28.01.2008 22:53:41, К.
Ну вот вы и были последним поколением, младшие с вами ужене гуляли, те кто в 83 и позже родились.
28.01.2008 22:02:45, Кетчуп
Ну не знаю, может память плохая у многих. Я с 4-хлет во дворе одна могла гулять - раньше это было в порядке вещей. С 7 до 12 лет самый драчливый возраст.
28.01.2008 22:38:51, Кетчуп
Сама дралась в детстве, хорошо так дралась, но никогда первая не начинала,но сдачи сдавала так, чтоб потом неповадно было вообще лезть.
Правила были, но у меня они были от родителей.
28.01.2008 21:29:20, Мама Светик
А своих мальчишек не учу не драться вообще - бывают случаи, когда надо. НО первым не бить, в глаз не бить,девочек не бить и т.п. Про "ниже пояса" они откуда-то сами знают:)
28.01.2008 21:07:47, Мусулунга
Только если это с ссамого начала допускалось совместной игрой. Типа, если уж девочка оказалась в мальчишеской компании в "войнушке".
28.01.2008 22:53:42, маугленок
29.01.2008 11:20:06, мама дорогая
Тоже было. Я один раз так врезала, аж сама испугалась... Но он меня зауважал :)
29.01.2008 11:22:55, маугленок
а разве были какие-то правила? не помню.
помню, что и камнями кидали, и ногами били. 28.01.2008 20:42:23, тигровая мышь
помню, что и камнями кидали, и ногами били. 28.01.2008 20:42:23, тигровая мышь
28.01.2008 20:29:40, Tiffany
Что, вот реально было - и ногами в живот, и лежачего? И не тогда, когда особая причина, а в обычной потасовке? Нет, у нас такого точно не было.
28.01.2008 20:33:55, маугленок
28.01.2008 20:37:47, Tiffany
Я предпочитаю что бы ни кто ни с кем не дрался, а если и дерутся пусть лучше мои дети в этом не учавствуют. Видимо мне повезло в детстве как-то все прошло спокойно. И у дедей пока ТТТ ... вроде случая не было правила осваивать. Да и вообще как это реально должно выглядеть , что ли собирать клубы любителей подраться? так вроде уже есть САМБо, КАрате и пр. Или предмет в школе ну это врядли, а если родители этому учить будут, то получается сам факт драки уже принят как норма.
28.01.2008 20:26:40, К.
А я именно принимаю факт драки. Потому что мальчишки все равно будут драться в массе своей. И я не про самбо-карате, а именно про уличную драку. Если мой сын сцепился с мальчиком, близким ему по силе, и если оба довольны происходящим, то я никогда не стану пресекать. Но вот про правила - непременно напомню.
28.01.2008 20:32:22, маугленок
У нас в городе сегрегация меньше, чем в больших городах. Особенно в 5 лет. Так что "круг" один на всех.
28.01.2008 22:46:55, маугленок
Извините, но не в курсе что такое сегрегация. А круг видимо разный и речь не про 5 лет. В 5 лет вроде сейчас никто один во дворе не гуляет. Я так поняла вопрос как минимум про школьников.
28.01.2008 22:59:19, К.
Драться можно и в 5 лет, и при взрослых. Лично я этому не препятствую, если силы равны и противник не прочь. , возможно, я не совсем правильно употребила это слово. Но вот нет у нас в городке резкого расслоения, нет "престижных" и "непрестижных" школ (их всего 6, и практически все учатся по месту жительства, в ближайшей). Так что возможности выбирать круг общения особенно нет.
А в нашем детстве гуляли и в 5 лет одни. 28.01.2008 23:06:24, маугленок
А в нашем детстве гуляли и в 5 лет одни. 28.01.2008 23:06:24, маугленок
Да ну это совсем другая ситуация. У нас как-то кружки всегда были и основная жизнь моя в них протекала, а погулять просто в 5 лет мы не ходили. Ездели в муз. школу сами, сами домой из школы , но не гуляли. Гулять начали лет с 9, но уже в своей компании, где не дрались, да и время на гуляния только в выходные было. Может повезло. У меня сей час ребенок то же общается больше в муз. в спортивной т.к. с ней он в лагеря ездиет, но там изначально установка со стороны тренеров драки под запретом и этому учат лет с 3-4 х как они туда попадают, если ребенок не может так, то видимо он там долго не задерживается так, что в нашей ситуации все же от среды обитания зависит. Да и в школе проблем нет детей психолог регулирует да и дети подобрались не агрессивные что-ли и то же все куда-нибудь ходят. Классом они гуляют обычно часок после школы в присутствии родителей пока ТТТ без проблем. Очень надеюсь что они привыкнут спокойно так общатся. Вообще-то мне так кажется что если ребенок делом занят все время, то на драки ка-то время не остаётся, да и желания не возникает . В выходные обычно гуляем на горках с детьми друзей, ну так они дружат, а если мелкие чего не поделят, то мы не даём делу до драки дойти.
28.01.2008 23:29:30, К.
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
