Вчера пошли смотреть Манту. Началось с того, увеличение с позапрошлым годом( последний раз делали в 2005) вместо 10мм стало 13 мм..Сразу в поликлиннике отправили в тубдиспансер, в котором сделали снимок. Дальше интересное началось, мне заявили,что даже если у ребенка снимок( результат только через НЕДЕЛЮ) будет в порядке, без моей флюораграфии справку в сад не дадут(((
Я пошла сделала сегодня с утра..и рентген лаборант сказала что видит маленькое пятно внизу справа(((((((((((((( Типа нажо чтобы доктор посмотрел...Вот теперь я сижу и думаю,что дальше-то будет..Результаты только в понедельник вечером..меня трясет,блин,всю..
Конференция "Ребенок от 3 до 7""Ребенок от 3 до 7"
Раздел: Ситуация...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Успокойтесь, пожалуйста!!!! Относительно Вас к сожалению ничего не скажу, а вот у сына манту обычно 12-15мм даже на фоне приёма антигистаминных, у меня в детстве тоже была увеличена, состояла на учёте, просто наблюдали...
И ненакручивайте себя. В понедельник врач посмотрит и всё прояснится, да Бог в лучшую сторону.
07.09.2007 20:19:59, FioreJu
И ненакручивайте себя. В понедельник врач посмотрит и всё прояснится, да Бог в лучшую сторону.
07.09.2007 20:19:59, FioreJu
Так! Успокойтесь ! Я это все в апреле проходила. И расширенный ренген еще. Это ничего страшного! Ребенок болел воспалением легких? Затемнение может быть от этого.
Мы не болели никогда... от чего возникло затемнение неизвестно:( хотя у меня мама педиатр говорила всегда, что как раз в этом месте плохо легкое прослушивалось...в результате только наблюдение раз в полгода и манту делаем там! Да, у Эльки манту всегда быоло большое, но последние 3 года пошло на уменьшение. Первоначально нам ставили что была активная форма туберкулеза в 2 года, :(
Не беспокойтесь-ничем пичкать не будут. А почему дома сидеть? Мы ходили в сад в это время.
07.09.2007 17:16:59, Вока
Мы не болели никогда... от чего возникло затемнение неизвестно:( хотя у меня мама педиатр говорила всегда, что как раз в этом месте плохо легкое прослушивалось...в результате только наблюдение раз в полгода и манту делаем там! Да, у Эльки манту всегда быоло большое, но последние 3 года пошло на уменьшение. Первоначально нам ставили что была активная форма туберкулеза в 2 года, :(
Не беспокойтесь-ничем пичкать не будут. А почему дома сидеть? Мы ходили в сад в это время.
07.09.2007 17:16:59, Вока
Запросто начнут кормить изониазидом. Разбираться в тубдиспансере никто не будет! Мы уже нахлебались этого всего. Теперь я отказалась от Манту, раз в год буду делать детям ПЦР для своего спокойствия. Кстати, мы обращались как раз в туб.. Коломенской - мрак и ужас! Идите сразу в другое место (Семашко и т.д.) к нормальным врачам.
07.09.2007 22:41:57, Motya
Расскажите пожалуйста про ПЦР. Мы просто тоже нахлебались общения с тубдиспансером. Но у нас никак не получается отказаться от манту. Это вообще возможно если ребенок ходит в садик? У нас они стоЯт насмерть - только манту, а потом рентген, ссылаются на СЭС.
08.09.2007 14:36:22, Lynx
Завтра пойду сдам кровь в Инвитро на выявление палочек ..как считаете это насколько точный анализ и стоит ли его делать?
07.09.2007 17:19:58, Криса
у нас очень хороший фтизиатр-она первоначально сказала нам сделать расширенный ренген (не помню как он точно называется) и после него сказала, что туберкулеза нет! Но так как манту большое и есть затемнение-то раз в полгода обязательно осмотр у нее. Анализ крови мы вообще не делали. А бы посоветовала вам подождать что скажет врач по поводу снимка
07.09.2007 17:24:09, Вока
А в садик то вы ходите? Просто я боюсь что из-за моей флюорографии( если не все в норме) его в сад не возьмут..даже если у ребенка рентген будет хороший..
07.09.2007 17:54:44, Криса
Просто для информации!
У моего мужа заподозрили туберкулез - и на основании этих подозрений (при отсутствии палочки Коха в трех анализах ) поставили диагноз в карту, принудительно велели госпитализироваться на полгода и давали инвалидность. Мы просили подсказать врачей в ТД, какие еще есть методы диагностики, которые могли бы нам помочь подтвердить или опровергнуть диагноз. Они сказали, что ничего такого нет, а вот когда он ляжет в стационар, там у него Т и найдут.
Мы уперлись, сделали компьютерную томографию легких (КТЛ), которая 100% подтвердила отсутствие туберкулеза. Пришли с томографией к районному фтизиатру, которая сказала, что она не понимает, что такое КТЛ, и понимать не хочет, и что мужа все-равно надо класть в стационар и давать инвалидность. Мы опять уперлись, выпросили направление в московской городской центр туберкулеза, где отсутствие туберкулеза подтверили вышестоящие врачи. Только после этого в диспансере созвали комиссию, чтобы снять диагноз!
Попутно знакомясь с информацией по Т, я выяснила, что гипердиагностика при туберкулезе составляет 40-50 процентов. То есть каждого второго человека лечат от того, чем он не болеет!
Это я к чему. Не начинайте лечиться, прежде чем вам несколько авторитетных врачей не подтвердят именно наличие Т.
А врачи в нашем районном диспансере, кичащиеся своей неграмотностью, но желающие сломать тебе жизнь (каково это - уйти с работы на полгода!!) - это именно карательная медицина! Не будет обощать, но будьте готовы и к такому развитию событий! 07.09.2007 16:36:55, Eugenie
У моего мужа заподозрили туберкулез - и на основании этих подозрений (при отсутствии палочки Коха в трех анализах ) поставили диагноз в карту, принудительно велели госпитализироваться на полгода и давали инвалидность. Мы просили подсказать врачей в ТД, какие еще есть методы диагностики, которые могли бы нам помочь подтвердить или опровергнуть диагноз. Они сказали, что ничего такого нет, а вот когда он ляжет в стационар, там у него Т и найдут.
Мы уперлись, сделали компьютерную томографию легких (КТЛ), которая 100% подтвердила отсутствие туберкулеза. Пришли с томографией к районному фтизиатру, которая сказала, что она не понимает, что такое КТЛ, и понимать не хочет, и что мужа все-равно надо класть в стационар и давать инвалидность. Мы опять уперлись, выпросили направление в московской городской центр туберкулеза, где отсутствие туберкулеза подтверили вышестоящие врачи. Только после этого в диспансере созвали комиссию, чтобы снять диагноз!
Попутно знакомясь с информацией по Т, я выяснила, что гипердиагностика при туберкулезе составляет 40-50 процентов. То есть каждого второго человека лечат от того, чем он не болеет!
Это я к чему. Не начинайте лечиться, прежде чем вам несколько авторитетных врачей не подтвердят именно наличие Т.
А врачи в нашем районном диспансере, кичащиеся своей неграмотностью, но желающие сломать тебе жизнь (каково это - уйти с работы на полгода!!) - это именно карательная медицина! Не будет обощать, но будьте готовы и к такому развитию событий! 07.09.2007 16:36:55, Eugenie
ИМХО не волнуйтесь, в любом случае ни вас. ни ребенка ПРИНУДИТЕЛЬНО ничем лечить не станет.
А по поводу плохих врачей, скажу, что у нас в семье был казус: у моей племянницы в 14 лет выявили, что она перенесла туберкулез, на рентене уже кальцинаты в легких. Причем признаки были до этого,но родители считали, что девочка просто ленивая, и придумывает про свою усталость и плохое самочувствие. Семья, кстати, абсолютно благополучная. Это я просто к тому, что туберкулез, к сожалению, не только болезнь нищих и всяких там асоциальных личностей:(( 07.09.2007 15:47:59, nata2703
А по поводу плохих врачей, скажу, что у нас в семье был казус: у моей племянницы в 14 лет выявили, что она перенесла туберкулез, на рентене уже кальцинаты в легких. Причем признаки были до этого,но родители считали, что девочка просто ленивая, и придумывает про свою усталость и плохое самочувствие. Семья, кстати, абсолютно благополучная. Это я просто к тому, что туберкулез, к сожалению, не только болезнь нищих и всяких там асоциальных личностей:(( 07.09.2007 15:47:59, nata2703
Я в таких случаях цитирую Марию Арбатову: "карательная медицина"...
У вас воспаление легких когда-нибудь было? Это запросто может быть старый шрам. 07.09.2007 15:41:21, starka
У вас воспаление легких когда-нибудь было? Это запросто может быть старый шрам. 07.09.2007 15:41:21, starka
а я бы ее не цитировала. Я читала ее воспоминания, как врачи "карательные" уговаривали ее не делать аборт в свое время, отправляли домой, просили подумать и оставить ребенка. Она, правда, по молодости не послушалась.
07.09.2007 15:49:31, nata2703
Вы о врачах, а я о системе профилактики туберкулеза (вернее о ее... мягко говоря, несовершенстве). Если бы это не выливалось в такую проблему, эта тема не вызвала бы столько откликов.
07.09.2007 16:42:31, starka
А при чем тут "карательная медицина"???:))Зачем просто так хаить врачей?Лаборант что-то увидел.Он ЛАБОРАНТ.Он тупо умеет жать на нужные кнопочки.По-этому он и сказал,что должен посмотреть доктор.Доктор еще не смотрел,диагноз не поставлен,никого ничем не пичкают.Но клеймо вы уже развесили???Типа,все врачи сво..???
07.09.2007 15:45:58, Абракадабра
Представьте, что значит для работающго человека не водить неделю ребенка в сад! Кто с ним будет сидеть? Почему результаты снимка нужно ждать неделю?
А на счет врачей - сво... я не писала, а вот система, при которой нужно потратить столько усилий, чтобы получить справку действительно карательная. Получается, что если у родителей не в порядке легкие, то ребенок не может ходить в сад? До какого момента? Пока врач не убедится, что родители абсолютно здоровы? Я почти год обследолвалась, мне сделали 6 (!) рентен.обследований, и немеряно анализов, прежде чем сказали, что пятно - это шрам от воспаленяи легких.
07.09.2007 16:23:40, starka
А на счет врачей - сво... я не писала, а вот система, при которой нужно потратить столько усилий, чтобы получить справку действительно карательная. Получается, что если у родителей не в порядке легкие, то ребенок не может ходить в сад? До какого момента? Пока врач не убедится, что родители абсолютно здоровы? Я почти год обследолвалась, мне сделали 6 (!) рентен.обследований, и немеряно анализов, прежде чем сказали, что пятно - это шрам от воспаленяи легких.
07.09.2007 16:23:40, starka
Ань, ну это же теперь модно. ВРачи поголовно СВО, учителя - тупые, чиновники - взяточники.
07.09.2007 15:50:26, nata2703
Боже как я вас понимаю!!! У нас та же беда. Было 10 мм, а в этом году 14мм. Погнали в диспансер, а там автоматом ставят на учет и всех поголовно лечат противотуберкулезным препаратом. А я вообще то знаю что критичным является изменение на 6 и более мм (Приказ 109). Ну нехочу я ребенка ретгенитьи кормить химией, только потому что ВСЕХ надо прокормить. Мало того мне сказали что все проживающие должны предоставить ФЛГ - а если у меня в семье 5 человек, 2 из которых практически лежачие старики? Я готова всех покусать!!!
07.09.2007 15:27:22, kust-ira
все в точности как и у вас, ребенок аллергик, после манту послали делать снимки ребенку, нам с мужем сказали принести снимки, ничего плохого в снимках не заподозрили, но поставили на учет и выдали изониазид. сказали прийти через 2 мес. за добавкой, а потом будут делать сами манту. Мы на все забили.... это было в прошлом году.
08.09.2007 15:47:19, Madam_sha and son (4года)
08.09.2007 15:47:19, Madam_sha and son (4года)
Что-то странное вы рассказываете,извините.У меня у ребенка было токае увеличение и он три года стоял на учете в тубдиспансере.И никто его ничем ниразу кормить не предлогал.И у знакомых моих ребенка тоже ничем пичкать не пытались.
07.09.2007 15:43:00, Абракадабра
Моим знакомым кого на учет поставили химию всем впаривали. моего когда вообще никакого увеличения не было (одинаковая манту была 2 года подряд) поставили на учет в ТБ, и кормить изониазидом-таки пытались, и на ФГ всю семью гоняли и ребенка на рентген. От химии я писала письменный отказ, они спокойно к этому отнеслись, но на учете оставили, сняли после того как 2 года подряд снимки им приносили. А в группе у мальчика одного родители решили изониазид пить, их тоже сняли с учета в то же время что и нас.
07.09.2007 16:02:22, Lynx
Ну,я удивилась по-тому,что нам ничего даже не пробовали прописать.И всем нашим знакомым тоже...За что купила,за то и продаю:)
07.09.2007 16:05:23, Абракадабра
Рассказываю по порядку: Из сада в ПТД отправили 7 детишек. Мы были последние так как в садик пришли только сейчас. Все 6 детей уже прошли обследование и уже едят изониазид и вит В6 (хотя замечу что у некоторых увеличение было на 2-3 мм и снимки детей и их родственников в норме).
Я позвонила в ПТД что бы записаться на консультацию к фтизиатру и что я услышала:
"Мы таких детей допускаем на консультацию только после того как ребенок сделает рентген, томограмму, сдаст анализ мочи, крови и макроты. А все его родственники проживающие вместе с ним предоставят ФЛГ". И это все ДО консультации!!!! А можен на консультации врач скажет что все у вас пределах нормы и это была аллергическая реакция. Хотя судя по тому что все детки пьют уже химию, там однозначно крутится конвеер и никто толком не разбирается. Направили - обследование - консультация - лекарства - учет!!! 07.09.2007 15:55:03, kust-ira
Я позвонила в ПТД что бы записаться на консультацию к фтизиатру и что я услышала:
"Мы таких детей допускаем на консультацию только после того как ребенок сделает рентген, томограмму, сдаст анализ мочи, крови и макроты. А все его родственники проживающие вместе с ним предоставят ФЛГ". И это все ДО консультации!!!! А можен на консультации врач скажет что все у вас пределах нормы и это была аллергическая реакция. Хотя судя по тому что все детки пьют уже химию, там однозначно крутится конвеер и никто толком не разбирается. Направили - обследование - консультация - лекарства - учет!!! 07.09.2007 15:55:03, kust-ira
Ну,не знааааю,кошмарики.У нас такого нет(Диспансер на Коломенской)Пришли,сказали,что увеличенное пятно.Ребенка осмотрели,сделали рентген...вот не помню,просили ли у меня и мужа флюрогдафию.И все.А,ну,анализы,по-моему,тоже сдавали.Поставили на учет,ничего не прописывали.Когда в школу пошли,пришли туда,снова сделали рентген и нас с учета сняли.
07.09.2007 16:00:56, Абракадабра
Мне сказали что скорее всего назначат профилактические лекарства..химию. Еще и сестра в садике сказала что будут скорее всего кормить дрянью..что пропишут в тубдиспансере.
Воспаления легких у меня не было..
Я очень надеялась что Ник в садик пойдет..((( 07.09.2007 15:53:20, Криса
Воспаления легких у меня не было..
Я очень надеялась что Ник в садик пойдет..((( 07.09.2007 15:53:20, Криса
Ну из садика нас не попросили, просто сказали что ждут справки пока. Пока они ждут я буду пытаться переговорить с фтизиатром до такого мощного обследования и если уж она мне докажет что все это действительно необходимо тогда конечно будем обследоваться, что же делать то. Но вот как мне тащить на ФЛГ двух лежачих стариков которые под себя ходят я ума не приложу.
07.09.2007 15:58:58, kust-ira
Насколько я знаю вираж это увеличение более чем на три мм в год. Мы не делали в 2006 году пробы...так что я вообще не понимаю как здесь можно говорить о вираже..в позапрошлом то было 10 мм..
07.09.2007 16:01:41, Криса
В том то и дело что виражос (согластно Приказа 109 - основного по туберкулезу) виражом считается изменение (в ту или иную сторону) на 6 или более мм. Ну и еще там есть про монотонную пробу в течении 4-ех и более лет. Какого фига гонят тех у кого на 2,3 или 4 мм изменения? На эти 2 мм элементрно можно при чтении пробы ошибиться, если медсестра не опытная или ей "кажеться"
07.09.2007 16:06:33, kust-ira
Хорошо, я согластна идти на консультацию. Но именно на консультацию по итогам которой будет назначено обследование и если необходимо лечение. А не наоборот. Это то же самое что придти к стоматологу просверлить на всякий пожарный все зубы, а потом сделать снимок что бы понять который был больной. Бредятина.
07.09.2007 16:09:29, kust-ira
Ну,вы уж так не переживайте.Во-первых,че там усмотрел лаборант-это никто не знает.Вот посмотрит доктор,тогда все и прояснится.И уж если, не дай Бог, что-то там есть,то очень хорошо если это рано выяснится,тогда и вылечить проше.
07.09.2007 15:17:08, Абракадабра
Читайте также
Кулинарная география: готовим венгерский гуляш и чешскую рульку
Венгерский гуляш и чешская рулька - рецепты от Чадейки
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?